Publicado por: Zaranthir en 20 de Septiembre de 2019, 19:12:38
Podéis seguir el progreso en el blog del juego: https://europauniversalismqo.blogspot.com/
Acabo de descubrir que la editorial Aegir Games va a sacar en Kickstarter (seguramente en el mes de octubre) el juego de mesa de Europa Universalis (basado en el épico videojuego homónimo de Paradox Games).
(https://cf.geekdo-images.com/original/img/8ezmvZnKOBWivI19fo8PokVD_dc=/0x0/pic4690118.jpg)
Europa Universalis: The Board Game https://boardgamegeek.com/boardgame/254127/europa-universalis-board-game
Editorial: Aegir Games https://www.aegirgames.com/europa-universalis/
Jugadores: 1-6
Idioma: Inglés (de momento no he visto noticias de una posible edición en español)
Gobierna una de las grandes naciones de Europa a lo largo de la Edad de los Descubrimientos, Reforma, Absolutismo y Revoluciones, durante más de 300 años de historia. Saca a tu nación del sueño de la Edad Media y crea un imperio glorioso a través de astutas maniobras diplomáticas, valerosas exploraciones y despiadadas conquistas. Cada una de las naciones jugables tiene sus propias oportunidades y desafíos únicos.
Europa Universalis es un juego de mesa de estrategia que brindará a los jugadores una experiencia de juego 4X completa en un entorno histórico. Mediante el uso estratégico de las cartas y la gestión cuidadosa de los recursos, podrás expandir tu reino en el mapa, al tiempo que desarrollas la maquinaria interna del estado en tu tablero de jugador. Deberás construir relaciones diplomáticas que respalden su ambición y podrás explorar partes lejanas del mundo. Reclutando asesores expertos e invirtiendo cuidadosamente tu poder en grandes ideas, desarrollo para tus provincias y estrategias a largo plazo, incluso podrás llegar a eclipsar a los gobernantes históricos.
Europa Universalis es un juego para 2–6 jugadores (con diversos escenarios según el número de jugadores). El objetivo del juego es construir el imperio más grandioso, y los puntos de victoria se obtienen, entre otras cosas, por el control de provincias, territorios explorados, relaciones diplomáticas, victorias en guerras y objetivos secretos logrados.
En su página web, en la sección de noticias, la editorial va publicando Development Diaries con información sobre las mecánicas y desarrollo del juego. Tengo pendiente todavía leerlos a fondo pero podéis verlos aquí: https://www.aegirgames.com/news/
A falta de informarme un poco más, personalmente me parece un proyecto con bastante potencial (que además me lo espero bastante caro). Da un poco de miedo porque tiene una premisa muy ambiciosa pero para mi, si logra llevarme a una experiencia similar a la de un Twilight Imperium pero en esta época y en un contexto histórico, me tienen ganado.
Se puede probar el prototipo en Tabletop Simulator añadiendo a https://steamcommunity.com/profiles/76561198048556714/ y descargando el módulo TTS desde el SteamWorkshop
Si queréis ver las reglas hasta la fecha podéis solicitar unirse al grupo de facebook http://bit.ly/eufbgroup
Si queréis Discord en vez de facebook para encontrar gente con quien jugar en TTS https://discord.gg/HaEv8dt
Enlace en los Foros de Paradox https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?forums/europa-universalis-board-game.1016/ (La gente está poniendo morralla, pero se ven los "artículos oficiales")
After Action Report (en BGG) https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Diarios de desarrollo de la editorial: https://www.aegirgames.com/category/europa-universalis/
Publicado por: Kveld en 20 de Septiembre de 2019, 21:07:42
Parece que quieren hacer algo jugable y aunque esta inspirado en el EU, la parte económica y el comercio creo que va a ser bastante simplificada y el juego se centra más en diplomacia y guerra.
Publicado por: Tirador en 20 de Septiembre de 2019, 23:43:53
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Publicado por: lorenzo en 21 de Septiembre de 2019, 00:02:52
Va a ser difícil que no pique con este....
Publicado por: Scherzo en 21 de Septiembre de 2019, 13:19:14
El año pasado ya estaba en la lista de Essen, supongo que como prototipo, no parece que quieran sobreproducirlo y han optado, en principio por piezas de madera y tokens de cartón en vez de meter plástico a cascoporro.
Parece que quieren hacer algo jugable y aunque esta inspirado en el EU, la parte económica y el comercio creo que va a ser bastante simplificada y el juego se centra más en diplomacia y guerra.
Buena noticia, si no tiran por la vía de las figuritas y la sobreproducción, me tienen cazado al 70%...
Publicado por: Zaranthir en 21 de Septiembre de 2019, 14:42:45
Buena noticia, si no tiran por la vía de las figuritas y la sobreproducción, me tienen cazado al 70%...
Si lo hacen así sería genial. Yo lo que busco es un buen juego, grande, complejo y con gran interacción, que transmita el espíritu de EU pero alrededor de una mesa.
He estado leyendo los diarios de desarrollo en la página web de Aegir Games y si estáis interesados en conocer un poco mejor el juego os recomiendo que les echéis un vistazo. Están en inglés pero se entienden bastante bien (si os cuesta siempre podéis pasarlas por el Google Translate)
#1 (mapa, áreas y provincias, potencias jugables) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-1/
#2 (mecánica del Poder Monárquico, uno de los pilares del juego) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-2/
#3 (cartas de acción, líderes y consejeros, Francia) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-3/
#4 (preparación de la partida, secuencia de juego, Castilla/España) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-4/
#5 (relaciones diplomáticas, influencia y poder monárquico en diplomacia, matrimonios reales, aliados, vasallos) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-5/
#6 (guerra, batallas, asedios, Otomanos) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-6/
#7 (reinos no jugables - NPRs) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-7/
#8 (acciones básicas, administrativas, diplomáticas y militares) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-8/
#9 (modo solitario, Inglaterra) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-9/
#10 (eventos, misiones, metas) https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-10/
Publicado por: Gelete en 21 de Septiembre de 2019, 17:53:37
Publicado por: Elfogris en 21 de Septiembre de 2019, 20:23:16
Publicado por: Zaranthir en 22 de Septiembre de 2019, 01:42:23
Por lo que se puede deducir de las reglas a partir de los diarios de desarrollo, no parece excesivamente complejo en cuanto a mecánicas pero se ve que tiene su miga. Yo estoy pendiente sobre todo de más información sobre alianzas, acuerdos y diplomacia entre jugadores, que es una parte vital para mi en este tipo de juegos.
Publicado por: herosilence en 22 de Septiembre de 2019, 10:52:18
Publicado por: Gingko en 22 de Septiembre de 2019, 11:23:52
Es el primer juego de estas características que juego y pinta muy bien. Pactos, alianzas, matrimonios, traiciones, guerra y paz.
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Publicado por: Zaranthir en 22 de Septiembre de 2019, 12:11:26
Yo no esperaria nada demasiado complejo. Ya con el Crusader Kings hicieron algo mas liviano que los videojuegos y no creo que esto vaya a variar demasiado,A mi personalmente el Crusader Kings me decepcionó bastante, me parece que el juego de mesa ha sido excesivamente simplificado y no transmite las sensaciones del videojuego, además creo que no aprovecha bien los factores sociales en el que los juegos de mesa pueden destacar sobre los videojuegos. EU lo va a sacar otra editorial, por lo que a priori no habría que compararlo con Crusader Kings pero desde luego si va en la misma línea no creo que llegue a entrar.
Tengo acceso al juego vía Tabletop Simulator ya que estoy en el grupo de playtesters del modo solo.¿Puedes decirnos algo sobre la experiencia de juego? ¿La ves comparable a algún otro juego conocido?
Es el primer juego de estas características que juego y pinta muy bien. Pactos, alianzas, matrimonios, traiciones, guerra y paz.
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Publicado por: miguel181170 en 22 de Septiembre de 2019, 13:49:35
Publicado por: Zaranthir en 22 de Septiembre de 2019, 14:00:44
Tiene modo solitario?Sí, hablan de ello en uno de los diarios de desarrollo.
https://www.aegirgames.com/europa-universalis-development-diary-9/
Habrá que ver cómo funciona, pero hoy en día el tener un modo solitario cada vez resulta más atractivo.
Publicado por: Borja en 22 de Septiembre de 2019, 15:47:58
Publicado por: Galcerán en 22 de Septiembre de 2019, 16:05:55
Publicado por: JGGarrido en 22 de Septiembre de 2019, 16:41:26
A mí este hilo me produce un deja-vu recordándome totalmente a los comentarios que se leían del Medioevo Universale que hace que me aleje de él como alma que lleva el diablo.¿Qué ocurrio con el medievo? Lo vi pero no seguí el proyecto. Me resultaba demasiado ambicioso
Publicado por: JCarlos en 22 de Septiembre de 2019, 17:50:55
Publicado por: Borja en 22 de Septiembre de 2019, 18:10:26
En resumen: un bluf!
Publicado por: Zaranthir en 22 de Septiembre de 2019, 19:12:21
A mi juicio, la diplomacia era floja, los combates resultaban farragosos y algunas mecánicas que aparentemente llamaban mucho la atención como el Comercio luego no (me) resultaban tan atractivas puestas en la mesa. No creo (para nada) que sea "plástico al peso" pero desde luego no es una experiencia como puede ser Twilight Imperium IV o Here I Stand / Virgin Queen.
Al ver este juego yo también he pensado en el Medioevo por la similitud que tiene y en Crusader Kings por estar también basado en un juego de Paradox, y ambos serían motivos para no entrar en este, pero voy a darle una oportunidad y seguirlo a ver si me convence. No obstante el que quiera salir corriendo bien por él (será por novedades...
)
Publicado por: Gelete en 23 de Septiembre de 2019, 06:54:25
El problema del ejemplo del Ti4 es que el Ti3 es infinitamente .as abarcable que el E Universalis original. EU es como una maratón debido a sus particularidades en el sentido de que si la reduces a 10 km de distancia ya no es una maratón sino otra cosa muy distinta. Ojalá me equivoqué pero yo me.esperaria muy mucho antes de.meterme en esto que total si sale bien ya lo podréis comprar luego.
Publicado por: Gingko en 23 de Septiembre de 2019, 11:51:48
Encarnas una nación y el objetivo es expandir el imperio: explorando tierras lejanas, comerciando, guerreando, invirtiendo en ideas para mejorar distintas capacidades, contratando consejeros, cumpliendo objetivos secretos... La religión juega un papel importante, justificando guerras, el control del papado aporta puntos y ciertas ventajas aunque también riesgos.
Las acciones se pagan con puntos monárquicos que pueden ser de 3 tipos: administrativo, diplomático y militar y la moneda del juego, los ducats. Aparte de las acciones puedes jugar carta de la mano o, parte muy importante del juego, ejecutar un evento. Cada ronda hay un número de eventos disponibles para todos los jugadores. Hay algunos que benefician más a unos que a otros aunque todos tienen dos opciones, A y B. Esta parte recuerda un poco al sistema COIN de eventos.
Por lo que respecta al solo, por el momento, simula una partida a 3. Juegas con Inglaterra contra Castilla y Francis. Los bots siguen un diagrama de flujo para determinar su acción y cuentan cada uno con un mazo de cartas particular que los diferencia. Los bots han sido diseñados por Dàvid Turczi y aún se está trabajando en ellos para pulirlos.
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Publicado por: VictorP en 23 de Septiembre de 2019, 12:39:52
Mi opinión está totalmente tocada por ser parte del equipo de Aegir Games, pero por dar unas pinceladas al tema.
- El juego tiene solo 4 figuritas por jugador, únicamente para mostrar donde están los ejercitos y flotas, personalmente soy un enemigo del plástico, pero no soy el que toma esas decisiones. Aún así tiene solo 4 porque estuve presionando. El resto es madera y cartón.
- Somos fans de Twilight Imperium, Here I stand y Virgin Queen, así que el juego tira a esos montes. Nuestra principal meta era conseguir la jugabilidad y a la vez complejidad de Twilight Imperium con el tema Europa Universalis
- Los de Paradox Interactive, del equipo de EU-IV lo están gozando, los playtesters que tenemos (fans del juego de PC), lo están gozando. La mayoría dicen que hemos conseguido hacer Europa Universalis en mesa y jugable
- Somos un estudio independiente de juegos de mesa basado en Oslo, Noruega y no tenemos nada que ver con AWE, y de Paradox Interactive solo tenemos la licencia
- El juego está dividido en 4 Edades, cada edad se puede jugar por separado y dependiendo de la experiencia de los jugadores, una edad puede ser jugada en 2 horas o 4 para principiantes.
- Los turnos están concebidos de manera que cualquier acción pueda ser elegida en menos de un minuto, las batallas son rápidas y estamos trabajando para el que la visualización de donde está cada uno en el juego sea vista en un plumazo
Podéis probar el prototipo en Tabletop Simulator añadiendo a https://steamcommunity.com/profiles/76561198048556714/ y descargando el módulo desde el SteamWorkshop te TTS
Si queréis ver las reglas que tenemos hasta ahora añadíos el grupo de facebook http://bit.ly/eufbgroup
Si queréis Discord en vez de facebook para encontrar gente con quien jugar en TTS https://discord.gg/HaEv8dt
Si tenéis más preguntas aquí estoy
Publicado por: Gelete en 23 de Septiembre de 2019, 12:44:23
Un saludo.
Publicado por: VictorP en 23 de Septiembre de 2019, 13:03:18
Enlace en los Foros de Paradox https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?forums/europa-universalis-board-game.1016/ (La gente está poniendo morralla, pero se ven los "artículos oficiales")
Enlace de Board Game Geek https://boardgamegeek.com/boardgame/254127/europa-universalis-board-game "Kaede Farenheit" uno de los playtesters ha hecho un After Action Report y es muy interesante de leer. https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Nuestros diarios de desarrollo: https://www.aegirgames.com/category/europa-universalis/ (en Inglés)
Publicado por: Gelete en 23 de Septiembre de 2019, 13:19:01
Muchas gracias por los enlaces.
Publicado por: morningsinger00 en 23 de Septiembre de 2019, 17:02:59
El EU2 y el EU4 son mis juegos preferidos de siempre. Lo único que no me ha gustado del EU4 de PC es que se ha disparado el micromanejo con las numerosas expansiones. Así que esta versión de tablero es muy prometedora porque no existirá ese micromanejo que para mi gusto ha fastidiado la esencia de la saga EU de PC.
Yo creo que picaré si no meten figuritas de plástico y sale por un precio competitivo, aunque me preocupa que hagan como en la versión de PC y empiecen a sacar expansiones a cascoporro.
Publicado por: Zaranthir en 23 de Septiembre de 2019, 18:48:54
El juego tiene solo 4 figuritas por jugador, únicamente para mostrar donde están los ejercitos y flotas, personalmente soy un enemigo del plástico, pero no soy el que toma esas decisiones. Aún así tiene solo 4 porque estuve presionando. El resto es madera y cartón.
Por mi parte al menos eso es genial. Este ya parece un juego lo bastante grande como para llenarlo de plástico y figuritas para disparar el precio.
¿Te podrías mojar y decirnos a qué precio (o en qué rango de precio) se podrá conseguir en el KS?
Los de Paradox Interactive, del equipo de EU-IV lo están gozando, los playtesters que tenemos (fans del juego de PC), lo están gozando. La mayoría dicen que hemos conseguido hacer Europa Universalis en mesa y jugable
Somos un estudio independiente de juegos de mesa basado en Oslo, Noruega y no tenemos nada que ver con AWE, y de Paradox Interactive solo tenemos la licencia
¿Entonces este juego no es comparable ni está basado en el clásico Europa Universalis de AWE? Porque llevando el mismo nombre, la imagen está ahí siempre, y EU (AWE) a día de hoy tiene más mala que buena fama.
Publicado por: Celacanto en 23 de Septiembre de 2019, 19:07:28
Yo no soy nadie, pero mi opinion es que soy bastante exceptico con los nuevos juegos de paradox. Crusader kings tiene buenas ideas pero tras haberle dado un par de partidas me parece un juego fallido, solo apto para fans. Del EU solo he leido las reglas y me da la impresion de que va a ser algo parecido aunque a decir verdad es muy complicado hacerte una idea de un juego asi sin jugarlo (los que testeasteis el Medioevo Universales sabeis de que hablo).
En fin espero que el Eu sea superior o sino que poco a poco vayan sacando juegos y les vayan quedando mejor, por que buenas ideas hay.
Publicado por: VictorP en 23 de Septiembre de 2019, 21:57:20
Lo primero gracias por pasarte a comentar, teniendo aquí a alguien de la editorial podemos aclarar las dudas que vayamos teniendo.El juego tiene solo 4 figuritas por jugador, únicamente para mostrar donde están los ejercitos y flotas, personalmente soy un enemigo del plástico, pero no soy el que toma esas decisiones. Aún así tiene solo 4 porque estuve presionando. El resto es madera y cartón.
Por mi parte al menos eso es genial. Este ya parece un juego lo bastante grande como para llenarlo de plástico y figuritas para disparar el precio.
¿Te podrías mojar y decirnos a qué precio (o en qué rango de precio) se podrá conseguir en el KS?Los de Paradox Interactive, del equipo de EU-IV lo están gozando, los playtesters que tenemos (fans del juego de PC), lo están gozando. La mayoría dicen que hemos conseguido hacer Europa Universalis en mesa y jugable
Somos un estudio independiente de juegos de mesa basado en Oslo, Noruega y no tenemos nada que ver con AWE, y de Paradox Interactive solo tenemos la licencia
¿Entonces este juego no es comparable ni está basado en el clásico Europa Universalis de AWE? Porque llevando el mismo nombre, la imagen está ahí siempre, y EU (AWE) a día de hoy tiene más mala que buena fama.
Primero perdona el bloque de citaciones, desde el móvil no es tan fácil.
Tenemos que pedir nuevos presupuestos a China, porque el conteo de tokens ha cambiado desde hace unos meses de playtesting.
Pero el precio anterior rondando los 150€ la versión deluxe que incluye el este de Europa, habrá una version light más barata sobre los 100€ con solo el oeste para tiendas que no quieran una caja monstruosa y para jugadores que se contenten con una versión light por temas de espacio y tiempo. Con los nuevos presupuestos puede que suba el precio un poco. Pero pronto lo sabremos. (Sabemos que en el KS la gran mayoría irá por la caja grande)
Así que por una parte me alegro queel juego esté muy libre de plástico, pero la madera no baja de precio con pedidos a gran escala, el plástico si.
Este Europa Universalis está basado únicamente en el EU4 de PC, mirando a juegos como TI3 y 4, Eclipse, Here I stand para no irnos de baretas. La licencia del juego y la marca es 100% propiedad de Paradox, no tenemos ninguna relación de negocio con AWE ni Philippe Thibaut. Lo que me entristece un poco, pero me da la impresión de que no le gustaría este juego para nada, basándome en lo mucho que a él le gusta el suyo aún.
Celacanto, te invito a jugar en Tabletop Simulator, las instrucciones están en mi primer post. Así lo puedes probar antes de comprar, estamos seguros de haberlo hecho bien.
Publicado por: Delan en 23 de Septiembre de 2019, 22:01:33
Publicado por: VictorP en 24 de Septiembre de 2019, 10:25:01
Publicado por: Delan en 24 de Septiembre de 2019, 11:15:38
Es enorme y si tiene minis, pocas, pero tiene. Precisamente lo que más hemos escuchado es que es muy barato para el contenido y competitivo, desde playtesters, partners, manufacturers en China y Europa. Compruébalo por ti mismo en la web y en TTS.Si si. Toy esperando a que me aceptéis por todos lados para probarlo. Las reglas para solitario aunque estén en pañales están colgadas?
Publicado por: VictorP en 24 de Septiembre de 2019, 11:33:42
Las reglas del solitario están en el grupo de Solo Playtesters, una conversación de facebook entre varios. Gingko está ahí dentro, en Discord las puedes pedir también (el enlace al discord está arriba también) Pero te aviso, están mmmuy en pañales.
Publicado por: morningsinger00 en 24 de Septiembre de 2019, 13:20:29
En mi opinión a las editoriales se le está yendo la pinza con el precio de los juegos de mesa. No digo que por componentes y demás incluso pueda ser barato en relación a su coste de producción, digo que como consumidor esos precios no compensan la experiencia que me puedan proporcionar, sobretodo habiendo "miles", literalmente, de juegos en el mercado y que me cubrirían varias vidas el poder jugarlos.
Ahora sí que apunta a medievo universalis 2.0 ...
Publicado por: JCarlos en 24 de Septiembre de 2019, 13:27:04
Publicado por: lostrikis en 24 de Septiembre de 2019, 13:29:49
La compra de este tipo de juegos creo que hay que tomarla desde un punto de vista no de coleccionista, sino desde el pragmatismo: 18xx, Virgin Queen, Twilight Imperium,... juegos con un denominador común que es la duración y normalmente además el número de jugadores y si le sumamos el precio la compra hay que plantearla como algo en común en un grupo de juegos, club o asociación. Se diluye el precio y casi seguro que al final lo vas a jugar siempre con ese grupo... que todos apechuguen xDDD
Publicado por: Delan en 24 de Septiembre de 2019, 13:31:19
Dime nicknames para aceptarte. Voy a comprobarlo con Eivind, que es quien maneja la cuenta de Steam.Luego te paso los datos. Gracias!
Las reglas del solitario están en el grupo de Solo Playtesters, una conversación de facebook entre varios. Gingko está ahí dentro, en Discord las puedes pedir también (el enlace al discord está arriba también) Pero te aviso, están mmmuy en pañales.
Yo si el juego funciona bien en solitario es muy difícil que no caiga a pesar del. Precious Europa universals de mesa es uno de mis sueños húmedos....
Publicado por: Gelete en 24 de Septiembre de 2019, 13:34:46
Publicado por: Delan en 24 de Septiembre de 2019, 13:37:13
Y sin ningún ánimo de mearle la tostada a nadie, si es una implementación del juego de PC para jugar en solitario, no te compensa directamente jugar al de PC? Lo digo porque en complejidad y comodidad para mi no hay color y el tema de los bots comparado con una IA... bffff... Señalo el "para mi" porque para gustos colores, ojo, solo faltaba, Delan, pero creo que en este tipo de juego es muchísimo más cómodo y divertido jugarlo en PC.Yo es que soy ciclico. Tengo épocas en que encender el pc me produce verdadero palo y puedo estar meses alejado de la pantalla. Que en pc ya lo tengo pero a veces... Del cartón nunca me canso
El juego no lo quiero solo para solitario pero no lo compraré si el modo forever alone no me gusta. Desde que en el grupo van habiendo niños cada vez cuesta más quedar y ya apenas compro juegos que no pueda sacar yo por mi cuenta cuando me apetezca.
Publicado por: Scherzo en 24 de Septiembre de 2019, 13:44:38
Yo estoy fuera también con ese precio, que además, puede subir más
Yo estaba al 70% dentro, ese 30% restante era a la espera de ver el precio aproximado al que podía salir. Me temo que también salto del tren en marcha...
Publicado por: JCarlos en 24 de Septiembre de 2019, 13:46:01
Publicado por: VictorP en 24 de Septiembre de 2019, 13:52:39
Y sin ningún ánimo de mearle la tostada a nadie, si es una implementación del juego de PC para jugar en solitario, no te compensa directamente jugar al de PC? Lo digo porque en complejidad y comodidad para mi no hay color y el tema de los bots comparado con una IA... bffff... Señalo el "para mi" porque para gustos colores, ojo, solo faltaba, Delan, pero creo que en este tipo de juego es muchísimo más cómodo y divertido jugarlo en PC.
El modo solitario está pensado para el que quiere algo físico, táctil, real.
Muchos juegos están en PC y tienen modo multijugador, porqué hay un boom de juegos de mesa ahora si existen mogollón de Juegos de ordenador con IAs mucho más complejas? Pues porque no son reales y no acercan a las personas como lo hace un juego de mesa.
El modo solitario está siendo diseñado por David Turczi, con mucho nombre ya en sistemas solitarios con un nivel alto en complejidad de elecciones de los bots, que no toman tiempo extra al jugador. Estamos muy contentos con el potencial que está teniendo y sus comportamientos hasta ahora.
Yo estoy fuera también con ese precio, que además, puede subir más
Yo estaba al 70% dentro, ese 30% restante era a la espera de ver el precio aproximado al que podía salir. Me temo que también salto del tren en marcha...
No puedo hacer nada con eso, el juego ofrece buen material por el precio al que está pensado.
Publicado por: VictorP en 24 de Septiembre de 2019, 13:55:32
Dime nicknames para aceptarte. Voy a comprobarlo con Eivind, que es quien maneja la cuenta de Steam.Luego te paso los datos. Gracias!
Las reglas del solitario están en el grupo de Solo Playtesters, una conversación de facebook entre varios. Gingko está ahí dentro, en Discord las puedes pedir también (el enlace al discord está arriba también) Pero te aviso, están mmmuy en pañales.
Yo si el juego funciona bien en solitario es muy difícil que no caiga a pesar del. Precious Europa universals de mesa es uno de mis sueños húmedos....
Me da miedo pasarte las reglas en pañales del modo solitario si tu decisión se va basar en como están ahora, donde solo las entendemos nosotros.
Publicado por: Delan en 24 de Septiembre de 2019, 14:19:40
A no no tranquilo. Que tengo el culo pelao de jugar prontos y en solitarioDime nicknames para aceptarte. Voy a comprobarlo con Eivind, que es quien maneja la cuenta de Steam.Luego te paso los datos. Gracias!
Las reglas del solitario están en el grupo de Solo Playtesters, una conversación de facebook entre varios. Gingko está ahí dentro, en Discord las puedes pedir también (el enlace al discord está arriba también) Pero te aviso, están mmmuy en pañales.
Yo si el juego funciona bien en solitario es muy difícil que no caiga a pesar del. Precious Europa universals de mesa es uno de mis sueños húmedos....
Me da miedo pasarte las reglas en pañales del modo solitario si tu decisión se va basar en como están ahora, donde solo las entendemos nosotros.
es para hacerme una idea general.
Publicado por: Pibolete en 24 de Septiembre de 2019, 14:24:46
Por cierto, vendo el mío.
Publicado por: albertobe72 en 24 de Septiembre de 2019, 15:25:26
Una cosa es mejorar los componentes y pulir las reglas y otra cosa es aumentar los precios por juegos que van a ver poca mesa por su complejo set up y lento desarrollo.
Publicado por: Zaranthir en 24 de Septiembre de 2019, 16:23:10
Por poner la comparativa obligada, Medioevo tenía el pledge básico de 3-5 jugadores costaba desde 159€ (Crociato) y contenía más de 500 miniaturas además de cartas, marcadores y demás componentes. Otro ejemplo sería Twilight Imperium IV, se puede comprar en tiendas online (en castellano) por 140-150€.
Yo si creo que el juego vale la pena no me importa pagar el precio pero cuanto más cueste, más me lo voy a pensar y más fácilmente lo dejaré pasar (me ha pasado recientemente con Struggle of Empires y Die Macher).
Por otra parte, he empezado a leer el reglamento a ver si me convence, pero para mi es determinante saber qué papel juega la diplomacia y acuerdos entre jugadores en el desarrollo de la partida y la experiencia de juego. Me explico:
Fief Francia 1429 por ejemplo es un juego donde las alianzas, acuerdos, traiciones, matrimonios... juegan un papel esencial en la partida. Virgin Queen tiene mecánicas para alianzas, declaraciones de guerra, apoyos, préstamo de tropas... y Twilight Imperium IV tiene la parte de comercio con las exportaciones/mercancias, y la fase de Consejo Galáctico.
He visto que EU tiene mecánicas diplomáticas con las facciones y reinos no jugables, lo cual me parece interesante pero: ¿Tiene este juego mecánicas o sistemas que involucren a los jugadores en alianzas, acuerdos e intrigas entre ellos?
Publicado por: flOrO en 24 de Septiembre de 2019, 16:49:22
Publicado por: Scherzo en 24 de Septiembre de 2019, 17:01:16
Yo estoy fuera también con ese precio, que además, puede subir más
Yo estaba al 70% dentro, ese 30% restante era a la espera de ver el precio aproximado al que podía salir. Me temo que también salto del tren en marcha...
No puedo hacer nada con eso, el juego ofrece buen material por el precio al que está pensado.
Conste que no cuestiono que por material pueda costar ese precio, pero sobrepasa mi barrera psicológica de lo que estoy dispuesto a pagar por un juego a día de hoy. Suerte en cualquier caso con su desarrollo, puede ser un buen juego.
Publicado por: albertobe72 en 24 de Septiembre de 2019, 23:04:38
Pero ademas como punto negativo esta pagar 150€ por un juego que no sabes si va a funcionar realmente.
Publicado por: VictorP en 25 de Septiembre de 2019, 10:41:31
He visto que EU tiene mecánicas diplomáticas con las facciones y reinos no jugables, lo cual me parece interesante pero: ¿Tiene este juego mecánicas o sistemas que involucren a los jugadores en alianzas, acuerdos e intrigas entre ellos?
Página 11, segunda columna.
Publicado por: Pibolete en 25 de Septiembre de 2019, 12:36:15
He visto que EU tiene mecánicas diplomáticas con las facciones y reinos no jugables, lo cual me parece interesante pero: ¿Tiene este juego mecánicas o sistemas que involucren a los jugadores en alianzas, acuerdos e intrigas entre ellos?
Página 11, segunda columna.
Dónde está ese documento? Me gustaría echarle un ojo si es posible.
Publicado por: Zaranthir en 25 de Septiembre de 2019, 12:49:41
Publicado por: VictorP en 25 de Septiembre de 2019, 13:16:01
Dónde está ese documento? Me gustaría echarle un ojo si es posible.
Dentro de los grupos de playtesting lo puedes encontrar.
Igual, aquí va https://www.dropbox.com/s/kxhrf434s960nte/Europa_Universalis-Rules_Draft_0.4.8.pdf?dl=0
Antes de soltar todo el flame que tenéis dentro pensad que le queda por desarrollarse.
Si tenéis feedback, pasádmelo y lo incluiré en la lista de feedback para que se tenga en cuenta. Incluso de las cosas que estén pero creáis que no se entiende bien o se entendería mejor de otra manera.
Publicado por: peepermint en 25 de Septiembre de 2019, 13:21:32
Publicado por: Zaranthir en 02 de Octubre de 2019, 23:22:57
Además, van a estar en Essen enseñando y demostrando el juego (Booth 5-A104 Paradox Tabletop).
Yo por mi parte estoy leyendo las reglas (estos días tengo poco tiempo y voy despacio) y la verdad es que me llama la atención la cantidad de cositas que tiene. De momento tiene buena pinta.
Pues yo lo que veo me gusta. Yo, de momento estoy dentro... y ya sabeis que me van las emociones fuertes... El mecanismo de las cartas de evento, muy chulo y similar al juego de PC , mola.
Nos veo de nuevo juntos en otra aventura, esperemos que salga mejor que la anterior
Publicado por: cesarmagala en 03 de Octubre de 2019, 01:37:13
Es posible tener las reglas sin unirse ?
Publicado por: Zaranthir en 03 de Octubre de 2019, 09:48:08
Lo siento pero no uso facebookAquí las tienes:
Es posible tener las reglas sin unirse ?
https://drive.google.com/file/d/18k4oI--DzJq-MZ76JB2uPgtZYZlql8AX/view?usp=drivesdk
Si no puedes acceder o descargarlas avísame, que no se si está bien compartido.
Publicado por: Trecebicis en 03 de Octubre de 2019, 10:17:38
Publicado por: peepermint en 03 de Octubre de 2019, 10:28:31
Nos veo de nuevo juntos en otra aventura, esperemos que salga mejor que la anterior
Seguro que si ;D. La verdad es que leyendo el reglamento se ve todo claro, lo que quieren hacer , lo que es el juego y lo que no.
Publicado por: Zaranthir en 03 de Octubre de 2019, 13:17:05
Seguro que si ;D. La verdad es que leyendo el reglamento se ve todo claro, lo que quieren hacer , lo que es el juego y lo que no.
Yo todavía no he terminado de leerlo, así que aún me estoy haciendo una idea, pero si tienes tiempo ya sabes que leer tus impresiones sobre lo que crees que quieren hacer siempre es positivo
Publicado por: peepermint en 03 de Octubre de 2019, 13:43:55
Seguro que si ;D. La verdad es que leyendo el reglamento se ve todo claro, lo que quieren hacer , lo que es el juego y lo que no.
Yo todavía no he terminado de leerlo, así que aún me estoy haciendo una idea, pero si tienes tiempo ya sabes que leer tus impresiones sobre lo que crees que quieren hacer siempre es positivo
Bueno, no se que decirte... Yo no me fiaria mucho de mi criterio... ;D
Si que es verdad que me recuerda al juego de PC y eso no es malo per se. A ver esa campaña y claro, jugarlo a veces es otra historia...
Publicado por: peepermint en 03 de Octubre de 2019, 17:07:14
Publicado por: cesarmagala en 03 de Octubre de 2019, 19:54:29
Lo siento pero no uso facebookAquí las tienes:
Es posible tener las reglas sin unirse ?
https://drive.google.com/file/d/18k4oI--DzJq-MZ76JB2uPgtZYZlql8AX/view?usp=drivesdk
Si no puedes acceder o descargarlas avísame, que no se si está bien compartido.
Se ven bien, gracias.
Pero no puedo añadir el juego a TTS. Me suscribo pero no me aparece. ¿Le pasa a alguien más? ¿Hay que hacer algo diferente?
Publicado por: Zaranthir en 03 de Octubre de 2019, 19:58:02
Lo siento pero no uso facebookAquí las tienes:
Es posible tener las reglas sin unirse ?
https://drive.google.com/file/d/18k4oI--DzJq-MZ76JB2uPgtZYZlql8AX/view?usp=drivesdk
Si no puedes acceder o descargarlas avísame, que no se si está bien compartido.
Se ven bien, gracias.
Pero no puedo añadir el juego a TTS. Me suscribo pero no me aparece. ¿Le pasa a alguien más? ¿Hay que hacer algo diferente?
Yo lo que hice fue:
- Añadir a Aegir Games como amigo en Steam.
- Suscribirte al juego en su sección del Steam Workshop.
- Comprar e instalar el Tabletop Simulator.
Al abrir el TTS y darle a crear partida ya me aparecía el módulo para cargarlo.
Si no te sale igual @VictorP te puede ayudar.
Publicado por: cesarmagala en 03 de Octubre de 2019, 20:04:20
Vaya faena.
Publicado por: VictorP en 04 de Octubre de 2019, 12:12:24
están en castellano?? hay idea de sacarlas, incluso el juego en castellano??
Estoy haciendo gestiones para que esto pase, pero por ahora no está pasando.
Resulta que me sale un error generalizado en Steam. Algo como "data sent by steam is empty". En casi todos los juegos que tengo. He mirado por foros y es un error común que nadie sabe arreglar.
Vaya faena.
A mi me está funcionando, así que parece que el problema está por tu lado, lo siento :( igual miro de resubirlo.
Por cierto, acabo de ver que estan desarrollando un modo solo para el juego. No lo sabia, la verdad es que es un plus. Supongo que sera un diagrama de flujo para los bots y aunque la negociacion sera casi inexistente, su inclusion es otro plus para entrar...
Exactamente, están en versión alfa aún, pero funcionan muy bien y están equilibrados por lo que hemos probado
Me acaba de llegar la newsletter confirmando que Europa Universalis: The Price of Power (ahora lleva ese subtítulo, supongo que para marcar distancia con el clásico) saldrá en Kickstarter a lo largo de este mes. No ponen fecha todavía así que imagino que será hacia mediados/finales de octubre..
Además, van a estar en Essen enseñando y demostrando el juego (Booth 5-A104 Paradox Tabletop).
Yo por mi parte estoy leyendo las reglas (estos días tengo poco tiempo y voy despacio) y la verdad es que me llama la atención la cantidad de cositas que tiene. De momento tiene buena pinta.
También vamos a estar en PDXCon en Berlín el fin de semana anterior a Essen.
Estoy trabajando como un :-X para que esto llegue a tiempo
Publicado por: Zaranthir en 04 de Octubre de 2019, 17:39:13
Voy a lanzar algunas preguntas, dudas y comentarios al aire a ver qué os sugieren a los demás.
- Me gusta mucho el detalle con el que el juego trata los aspectos del reino (impuestos, diplomacia, exploración, comercio, guerra...) y como todo gira en torno al sistema (aparentemente) sencillo de los puntos y acciones Administrativas, Militares y Diplomáticas.
- Me gusta que haya escenarios de diferente duración adaptados al tiempo disponible y el número de jugadores en la mesa.
- Me preocupan las cartas de acción. Me parece que son uno de los pilares del juego tanto a nivel de inmersión como de estrategia. Me preocupa que un número limitado (y tirando a reducido) de cartas, tras varias partidas, pueda hacer la experiencia de juego repetitiva.
- Me preocupan las cartas de evento (especialmente las específicas de cada Reini) por la misma razón que explico arriba con las cartas de acción.
- No me gusta el papel limitado/abstracto que tienen los líderes/líderes militares y asesores en el juego, añadiendo más AP, DP o MP o algún dado extra al combate. Creo que sería más interesante si estos personajes habilitasen acciones o condicionasen eventos del juego.
- Me gusta el sistema de diplomacia con los NPR (vasallaje, aliados, matrimonios...), en teoría parece sólido y adaptable para crear una buena experiencia en solitario, pero me preocupa que la diplomacia entre jugadores quede en un segundo plano. Al fin y al cabo uno de los puntos fuertes (y de lo que más me gusta a mi) de este tipo de juegos es la interacción entre jugadores. Para interactuar con IAs siempre va a ser más práctico un videojuego.
- Duda que no recuerdo haber visto en el reglamento: ¿Pueden los jugadores darse o recibir entre sí dinero, control de reinos vasallos, colonias, cartas de acción u objetivos?
Publicado por: peepermint en 04 de Octubre de 2019, 18:05:01
Veo muchas cosas abstraidas pero tampoco lo veo un problema teniendo en cuenta todo lo que quieren trasladar al juego, aparte de lo tematico que de ve todo...
Publicado por: Zaranthir en 04 de Octubre de 2019, 18:45:09
La escasez de cartas de evento no tiene porque ser mala por si misma , creo que tenian varios usos y distintas opciones.
No se si me expliqué bien. Me gusta el sistema de las cartas pero por ejemplo las de acción/evento creo que tienen mucho peso porque condicionan las acciones, por eso debería haber suficiente variedad como para poder crear experiencias distintas en cada partida.
Virgin Queen mismamente también tiene acciones genéricas y acciones de evento, y funciona muy bien, la duda me surgió al ver la tabla de eventos según el número de jugadores. En una partida de 6 jugadores habría 24 eventos por era, eso son solo 4 eventos por jugador, por lo que la variabilidad es limitada.
Es posible que se me escape algo (a lo mejor hay más cartas y se usan 24 al azar), igual nos lo puede explicar @VictorP cuando tenga tiempo.
Veo muchas cosas abstraidas pero tampoco lo veo un problema teniendo en cuenta todo lo que quieren trasladar al juego, aparte de lo tematico que de ve todo...
Yo tampoco lo veo un problema si la experiencia es temática/inmersiva, pero como la inmersión es una cuestión difícil de anticipar antes de probar el juego no puedo evitar que me asuste un poco todo lo que sea abstracto
Publicado por: Zaranthir en 05 de Octubre de 2019, 11:03:13
están en castellano?? hay idea de sacarlas, incluso el juego en castellano??
Estoy haciendo gestiones para que esto pase, pero por ahora no está pasando.
A ver si hay suerte porque por lo que he podido ver, tiene bastante texto (cartas de eventos, acción, misiones, objetivos...) y en estos juegos complejos y largos para hasta 6 jugadores todo lo que facilite que salgan a mesa siempre es bienvenido.
Si no se anima ninguna editorial española (yo tenía la esperanza de MQO pero han confirmado que se van a meter con el High Frontier ahora así que supongo que no se lancen también con este) a ver si la propia Aegir se anima a hacerlo en castellano. Al fin y al cabo, la opción en castellano es un poco como el modo solitario, no es imprescindible para la mayoría de la gente pero sí un gran punto a favor para los que lo hablamos.
Publicado por: albertobe72 en 06 de Octubre de 2019, 22:02:02
No se si tendran previsto sacar mas cartas de evento en el kickstarter o si ya tienen decididos todos los eventos.
En cuanto a que salga en castellano parece complicado.
Publicado por: VictorP en 07 de Octubre de 2019, 15:02:56
Bueno, ya he terminado de leer el reglamento y la verdad es que lo que he visto me gusta bastante.
Voy a lanzar algunas preguntas, dudas y comentarios al aire a ver qué os sugieren a los demás.
- Me gusta mucho el detalle con el que el juego trata los aspectos del reino (impuestos, diplomacia, exploración, comercio, guerra...) y como todo gira en torno al sistema (aparentemente) sencillo de los puntos y acciones Administrativas, Militares y Diplomáticas.
- Me gusta que haya escenarios de diferente duración adaptados al tiempo disponible y el número de jugadores en la mesa.
- Me preocupan las cartas de acción. Me parece que son uno de los pilares del juego tanto a nivel de inmersión como de estrategia. Me preocupa que un número limitado (y tirando a reducido) de cartas, tras varias partidas, pueda hacer la experiencia de juego repetitiva.
- Me preocupan las cartas de evento (especialmente las específicas de cada Reini) por la misma razón que explico arriba con las cartas de acción.
- No me gusta el papel limitado/abstracto que tienen los líderes/líderes militares y asesores en el juego, añadiendo más AP, DP o MP o algún dado extra al combate. Creo que sería más interesante si estos personajes habilitasen acciones o condicionasen eventos del juego.
- Me gusta el sistema de diplomacia con los NPR (vasallaje, aliados, matrimonios...), en teoría parece sólido y adaptable para crear una buena experiencia en solitario, pero me preocupa que la diplomacia entre jugadores quede en un segundo plano. Al fin y al cabo uno de los puntos fuertes (y de lo que más me gusta a mi) de este tipo de juegos es la interacción entre jugadores. Para interactuar con IAs siempre va a ser más práctico un videojuego.
- Duda que no recuerdo haber visto en el reglamento: ¿Pueden los jugadores darse o recibir entre sí dinero, control de reinos vasallos, colonias, cartas de acción u objetivos?
Las cartas de acción sirven para ciertas cosas que no queremos que pasen todo el tiempo, con la lista de acciones básicas se puede jugar el juego casi por completo. Pero no son indispensables y el juego no gira en torno a ellas, solo refinan o aceleran la estrategia. También hemos arreglado la queja que tenían algunos con queno les salía la carta que necesitaban en cierto momento que lo necesitaban (simplemente el vasallaje/anexión) con una "Idea" que te deja usar cartas del descarte.
Los eventos, Si, hay más de 24, todo depende de que reinos estén jugando y del escenario, se elegirán unos u otros, pero el número no es tan grande como veo que quisieras. Cada evento tiene dos opciones, suele ser una mala y otra muy mala para el jugador al que se las aplica, y los específicos de cada reino tienen la gracia que los tienes que jugar antes de que otro te las quiera meter dobladas (las consecuencias). Basándonos en el número de feedback que tenemos, creemos que estamos en el número exacto de eventos, por un lado para que sea rico en dinamismo y por otro para que no sea super pesado y larguísimo.
Por poner un ejemplo muy gracioso de hace poco: podéis leer la historia completa en https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Inglaterra y Francia fueron a la guerra por las provincias inglesas en el continente y más o menos se acabaron arreglando, pero Francia estaba mucho más tocada.
El evento de El final de la guerra de los 100 años apareció e Inglaterra corrió a por él, no cogiendo la opción de subir los dos estabilidad y todo guay, si no la de perder estabilidad y comenzar otra guerra, quitando de en medio la tregua. Francia no se lo veía venir tan pronto y estaba aún más tocada. Muchas Risas.
Hemos escrito los eventos de manera que no haya una opción obvia todo el tiempo, y como siempre, según el momento y las intenciones del jugador todo lo que creemos obvio se va al garete. Los otros jugadores pueden elegir tu evento fastidiándote muchísimo si no lo juegas tu cuanto antes. Todo depende de lo qu estés dispuesto a esperar con tu propia y personal estrategia.
Y claro que tenemos una ristra de eventos extra pensados, incluso de edades 3 y 4, pero tenemos que poner el límite en algún sitio o se nos va de las manos y no lo váis a poder jugar. Quizás entrarán en expansiones para los más ávidos de complicaciones.
De los Líderes y Asesores no puedo decir nada, más que muchos vienen enlazados con los eventos. las habilidades son intrínsecas a los puntos monárquicos y los dados de combate, todo el juego gira en torno a ellos.
Siempre podríamos complicarlo mucho más, pero se hace menos realista con el tamaño que tiene ya y el tiempo que se echa jugándolo.
Edición en Español: Estoy hablando con editoriales, pero no puedo confirmar nada por ahora, porque aquí no es solo nosotros y la editorial, no olvidemos que todo el campo es de Paradox Interactive, legalidades, legalidades, lentas legalidades. No la esperéis en el Kickstarter por ahora.
Me he dejado algo?
Recomiendo encarecidamente la lectura del AAR - https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Publicado por: VictorP en 07 de Octubre de 2019, 15:06:17
Y si, entre jugadores se pueden intercambiar dinero, provincias, colonias, no cartas y no objetivos por ahora (pues estos están atados al propio reino), todo forma parte de la sección Player to Player Diplomacy y de las condiciones de Paz después de la guerra.
Publicado por: lorenzo en 07 de Octubre de 2019, 16:51:13
Bueno, ya he terminado de leer el reglamento y la verdad es que lo que he visto me gusta bastante.
Voy a lanzar algunas preguntas, dudas y comentarios al aire a ver qué os sugieren a los demás.
- Me gusta mucho el detalle con el que el juego trata los aspectos del reino (impuestos, diplomacia, exploración, comercio, guerra...) y como todo gira en torno al sistema (aparentemente) sencillo de los puntos y acciones Administrativas, Militares y Diplomáticas.
- Me gusta que haya escenarios de diferente duración adaptados al tiempo disponible y el número de jugadores en la mesa.
- Me preocupan las cartas de acción. Me parece que son uno de los pilares del juego tanto a nivel de inmersión como de estrategia. Me preocupa que un número limitado (y tirando a reducido) de cartas, tras varias partidas, pueda hacer la experiencia de juego repetitiva.
- Me preocupan las cartas de evento (especialmente las específicas de cada Reini) por la misma razón que explico arriba con las cartas de acción.
- No me gusta el papel limitado/abstracto que tienen los líderes/líderes militares y asesores en el juego, añadiendo más AP, DP o MP o algún dado extra al combate. Creo que sería más interesante si estos personajes habilitasen acciones o condicionasen eventos del juego.
- Me gusta el sistema de diplomacia con los NPR (vasallaje, aliados, matrimonios...), en teoría parece sólido y adaptable para crear una buena experiencia en solitario, pero me preocupa que la diplomacia entre jugadores quede en un segundo plano. Al fin y al cabo uno de los puntos fuertes (y de lo que más me gusta a mi) de este tipo de juegos es la interacción entre jugadores. Para interactuar con IAs siempre va a ser más práctico un videojuego.
- Duda que no recuerdo haber visto en el reglamento: ¿Pueden los jugadores darse o recibir entre sí dinero, control de reinos vasallos, colonias, cartas de acción u objetivos?
Las cartas de acción sirven para ciertas cosas que no queremos que pasen todo el tiempo, con la lista de acciones básicas se puede jugar el juego casi por completo. Pero no son indispensables y el juego no gira en torno a ellas, solo refinan o aceleran la estrategia. También hemos arreglado la queja que tenían algunos con queno les salía la carta que necesitaban en cierto momento que lo necesitaban (simplemente el vasallaje/anexión) con una "Idea" que te deja usar cartas del descarte.
Los eventos, Si, hay más de 24, todo depende de que reinos estén jugando y del escenario, se elegirán unos u otros, pero el número no es tan grande como veo que quisieras. Cada evento tiene dos opciones, suele ser una mala y otra muy mala para el jugador al que se las aplica, y los específicos de cada reino tienen la gracia que los tienes que jugar antes de que otro te las quiera meter dobladas (las consecuencias). Basándonos en el número de feedback que tenemos, creemos que estamos en el número exacto de eventos, por un lado para que sea rico en dinamismo y por otro para que no sea super pesado y larguísimo.
Por poner un ejemplo muy gracioso de hace poco: podéis leer la historia completa en https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Inglaterra y Francia fueron a la guerra por las provincias inglesas en el continente y más o menos se acabaron arreglando, pero Francia estaba mucho más tocada.
El evento de El final de la guerra de los 100 años apareció e Inglaterra corrió a por él, no cogiendo la opción de subir los dos estabilidad y todo guay, si no la de perder estabilidad y comenzar otra guerra, quitando de en medio la tregua. Francia no se lo veía venir tan pronto y estaba aún más tocada. Muchas Risas.
Hemos escrito los eventos de manera que no haya una opción obvia todo el tiempo, y como siempre, según el momento y las intenciones del jugador todo lo que creemos obvio se va al garete. Los otros jugadores pueden elegir tu evento fastidiándote muchísimo si no lo juegas tu cuanto antes. Todo depende de lo qu estés dispuesto a esperar con tu propia y personal estrategia.
Y claro que tenemos una ristra de eventos extra pensados, incluso de edades 3 y 4, pero tenemos que poner el límite en algún sitio o se nos va de las manos y no lo váis a poder jugar. Quizás entrarán en expansiones para los más ávidos de complicaciones.
De los Líderes y Asesores no puedo decir nada, más que muchos vienen enlazados con los eventos. las habilidades son intrínsecas a los puntos monárquicos y los dados de combate, todo el juego gira en torno a ellos.
Siempre podríamos complicarlo mucho más, pero se hace menos realista con el tamaño que tiene ya y el tiempo que se echa jugándolo.
Edición en Español: Estoy hablando con editoriales, pero no puedo confirmar nada por ahora, porque aquí no es solo nosotros y la editorial, no olvidemos que todo el campo es de Paradox Interactive, legalidades, legalidades, lentas legalidades. No la esperéis en el Kickstarter por ahora.
Me he dejado algo?
Recomiendo encarecidamente la lectura del AAR - https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Al leerte me he sentido confundido ¿El final de la Guerra de los 100 años también entra en un juego centrado en la Edad Moderna y que se inicia con la Era de los Descubrimientos? ¿Que marco temporal abarcan los eventos?
Publicado por: JCarlos en 07 de Octubre de 2019, 20:20:13
Publicado por: Zaranthir en 07 de Octubre de 2019, 22:54:25
Bueno, ya he terminado de leer el reglamento y la verdad es que lo que he visto me gusta bastante.
Voy a lanzar algunas preguntas, dudas y comentarios al aire a ver qué os sugieren a los demás.
- Me gusta mucho el detalle con el que el juego trata los aspectos del reino (impuestos, diplomacia, exploración, comercio, guerra...) y como todo gira en torno al sistema (aparentemente) sencillo de los puntos y acciones Administrativas, Militares y Diplomáticas.
- Me gusta que haya escenarios de diferente duración adaptados al tiempo disponible y el número de jugadores en la mesa.
- Me preocupan las cartas de acción. Me parece que son uno de los pilares del juego tanto a nivel de inmersión como de estrategia. Me preocupa que un número limitado (y tirando a reducido) de cartas, tras varias partidas, pueda hacer la experiencia de juego repetitiva.
- Me preocupan las cartas de evento (especialmente las específicas de cada Reini) por la misma razón que explico arriba con las cartas de acción.
- No me gusta el papel limitado/abstracto que tienen los líderes/líderes militares y asesores en el juego, añadiendo más AP, DP o MP o algún dado extra al combate. Creo que sería más interesante si estos personajes habilitasen acciones o condicionasen eventos del juego.
- Me gusta el sistema de diplomacia con los NPR (vasallaje, aliados, matrimonios...), en teoría parece sólido y adaptable para crear una buena experiencia en solitario, pero me preocupa que la diplomacia entre jugadores quede en un segundo plano. Al fin y al cabo uno de los puntos fuertes (y de lo que más me gusta a mi) de este tipo de juegos es la interacción entre jugadores. Para interactuar con IAs siempre va a ser más práctico un videojuego.
- Duda que no recuerdo haber visto en el reglamento: ¿Pueden los jugadores darse o recibir entre sí dinero, control de reinos vasallos, colonias, cartas de acción u objetivos?
Las cartas de acción sirven para ciertas cosas que no queremos que pasen todo el tiempo, con la lista de acciones básicas se puede jugar el juego casi por completo. Pero no son indispensables y el juego no gira en torno a ellas, solo refinan o aceleran la estrategia. También hemos arreglado la queja que tenían algunos con queno les salía la carta que necesitaban en cierto momento que lo necesitaban (simplemente el vasallaje/anexión) con una "Idea" que te deja usar cartas del descarte.
Los eventos, Si, hay más de 24, todo depende de que reinos estén jugando y del escenario, se elegirán unos u otros, pero el número no es tan grande como veo que quisieras. Cada evento tiene dos opciones, suele ser una mala y otra muy mala para el jugador al que se las aplica, y los específicos de cada reino tienen la gracia que los tienes que jugar antes de que otro te las quiera meter dobladas (las consecuencias). Basándonos en el número de feedback que tenemos, creemos que estamos en el número exacto de eventos, por un lado para que sea rico en dinamismo y por otro para que no sea super pesado y larguísimo.
Por poner un ejemplo muy gracioso de hace poco: podéis leer la historia completa en https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Inglaterra y Francia fueron a la guerra por las provincias inglesas en el continente y más o menos se acabaron arreglando, pero Francia estaba mucho más tocada.
El evento de El final de la guerra de los 100 años apareció e Inglaterra corrió a por él, no cogiendo la opción de subir los dos estabilidad y todo guay, si no la de perder estabilidad y comenzar otra guerra, quitando de en medio la tregua. Francia no se lo veía venir tan pronto y estaba aún más tocada. Muchas Risas.
Hemos escrito los eventos de manera que no haya una opción obvia todo el tiempo, y como siempre, según el momento y las intenciones del jugador todo lo que creemos obvio se va al garete. Los otros jugadores pueden elegir tu evento fastidiándote muchísimo si no lo juegas tu cuanto antes. Todo depende de lo qu estés dispuesto a esperar con tu propia y personal estrategia.
Y claro que tenemos una ristra de eventos extra pensados, incluso de edades 3 y 4, pero tenemos que poner el límite en algún sitio o se nos va de las manos y no lo váis a poder jugar. Quizás entrarán en expansiones para los más ávidos de complicaciones.
De los Líderes y Asesores no puedo decir nada, más que muchos vienen enlazados con los eventos. las habilidades son intrínsecas a los puntos monárquicos y los dados de combate, todo el juego gira en torno a ellos.
Siempre podríamos complicarlo mucho más, pero se hace menos realista con el tamaño que tiene ya y el tiempo que se echa jugándolo.
Edición en Español: Estoy hablando con editoriales, pero no puedo confirmar nada por ahora, porque aquí no es solo nosotros y la editorial, no olvidemos que todo el campo es de Paradox Interactive, legalidades, legalidades, lentas legalidades. No la esperéis en el Kickstarter por ahora.
Me he dejado algo?
Recomiendo encarecidamente la lectura del AAR - https://boardgamegeek.com/thread/2277117/sharing-our-groups-aar
Muchas gracias por las aclaraciones.
De momento lo que veo me gusta mucho así que seguramente me tendréis dentro de la campaña.
Se que no depende solo de vosotros pero un juego de esta envergadura sería genial tenerlo en castellano... a ver si de aquí a que salga la campaña encontráis la forma de que podamos tenerlo.
Publicado por: VictorP en 09 de Octubre de 2019, 10:10:16
Al leerte me he sentido confundido ¿El final de la Guerra de los 100 años también entra en un juego centrado en la Edad Moderna y que se inicia con la Era de los Descubrimientos? ¿Que marco temporal abarcan los eventos?
el Juego empieza en 1444 y termina alrededor de 1821
Los eventos vienen en un orden mínimo, cada Edad en diferentes secciones que se barajan pero se mantienen en secciones, pero puede ser que la guerra de los 100 años según que partida venga un pelín más tarde o un pelín más temprano, según como barajes las secciones de eventos.
También puedes jugar a lo loco y barajar todos los eventos por edad y punto, ya cada uno!
Publicado por: VictorP en 11 de Octubre de 2019, 09:34:56
Para el que no tenga tiempo de jugar en TTS pero quiera verlo.
Publicado por: Trecebicis en 11 de Octubre de 2019, 14:26:36
Publicado por: VictorP en 11 de Octubre de 2019, 14:40:07
lo de 19 de octubre que pone en el video es la fecha de salida????
Octubre 2019, fecha de publicación del video/estado del prototipo
Publicado por: Vikat en 12 de Octubre de 2019, 10:42:02
y he visto como están representados los nodos de comercio,
supongo q se ampliará más mapa con alguna expansión.
Lo q no me fijé mucho q contenido de los DLC's esta implementado en el juego
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: VictorP en 17 de Octubre de 2019, 22:18:04
ya está en Kickstarter
Publicado por: GPDMG en 17 de Octubre de 2019, 22:44:17
90€ el normal y 140€ el deluxe.
No veo nada de idiomas, así que será sólo en inglés, y tiene mucho texto las cartas...
Publicado por: Trencavel_82 en 17 de Octubre de 2019, 22:57:51
Y el normal está capado... En el fondo está pensando para comprar el Deluxe supongo.
Publicado por: Zaranthir en 17 de Octubre de 2019, 23:09:02
Si, sin castellano como idioma a mis amigos no les va a entrar. Qué pena...El normal puede llegar a ser una opción interesante para el que sepa que nunca va a poder sentar más de 4 jugadores a la mesa. La diferencia de precio es considerable, pero claro... le falta contenido.
Y el normal está capado... En el fondo está pensando para comprar el Deluxe supongo.
Lo del castellano es una pena... aunque al no tener más noticias al respecto yo tampoco lo esperaba. Hubiera sido una agradable sorpresa. Igual todavía estamos a tiempo de aquí a que acabe la campaña.
De todas formas yo de momento estoy dentro
Publicado por: packito1958 en 17 de Octubre de 2019, 23:26:28
https://www.kickstarter.com/messages/29733611
Publicado por: Zaranthir en 18 de Octubre de 2019, 01:25:03
A mi me han contestado estoNo se por qué no me deja ver el mensaje que enlazas...
https://www.kickstarter.com/messages/29733611
A mi en los comentarios del proyecto, Victor P me ha contestado esto:
Estoy trabajando en ello, no puedo prometer nada hasta que no se firme el contrato. Tener tantas partes implicadas (licencias y sublicencias) hacen que todo se haga un poco más lento.
No es un sí pero tampoco un no. Habrá que esperar un poco a ver si finalmente llegan a un acuerdo.
Publicado por: Vikat en 18 de Octubre de 2019, 01:39:48
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: VictorP en 19 de Octubre de 2019, 21:43:13
Espero que después de ver el éxito y vuestros comentarios en la campaña, se animen, tengo una cita en Essen con una de las mencionadas en este hilo, si queréis os venís a hacer piña y hasta que no firme que no se vaya jajajajaj. (no, no lo hagáis)
Publicado por: AJ en 20 de Octubre de 2019, 16:54:25
Publicado por: miguel181170 en 20 de Octubre de 2019, 17:52:21
Publicado por: albertobe72 en 20 de Octubre de 2019, 18:42:13
Publicado por: Delan en 20 de Octubre de 2019, 19:35:05
Publicado por: miguel181170 en 20 de Octubre de 2019, 21:34:26
Publicado por: miguel181170 en 21 de Octubre de 2019, 15:26:01
Creador
Estamos hablando con algunos posibles socios españoles. Pero si eso no sucede, aún podríamos hacer un PDF traducido si hay suficientes patrocinadores de habla hispana
Publicado por: VictorP en 21 de Octubre de 2019, 16:41:42
Estoy dentro del tema, así que pueden contestar con sinceridad que me lo voy a comprar igual. Normalmente quedamos tres para jugar y quisiera saber si el juego se adaptará bien a este número de jugadores o como muchos de este género es a partir de cuatro cuando brilla.
Esta feo que yo lo diga, pero para mi el juego brilla a 1, 2, 3, 4, 5 y 6 jugadores.
Me gusta el 1 por el tema puzzle, y poder jugar sin depender de otras personas.
Me gusta las de 2 porque es donde más he jugado y playtesteado, campañas que se pueden hacer en tiempos muy cortos, porque aún si quieres puedes añadir Bots.
Y de 3 para arriba brilla ya por la psicología humana.
Para la versión en español
Creo que llegaremos a un acuerdo con una editorial antes de que os llegue el juego a casa. Si no el PDF será un por supuesto.
Los Bots son muy fáciles de manejar, solo un deck de cartas y un dado que te especifica la acción que aparece en la carta. Así que manejar dos a la vez no es dificil.
Publicado por: miguel181170 en 21 de Octubre de 2019, 17:58:05
paso el mensaje a los colegas que quedan muchos dias,
a ver si las editoriales aprenden de awaken realms, solitario, cooperativo y con idiomas y lo petan, no es tan dificil,
enhorabuena por el proyecto.
posdata
si al final solo fuera el pdf, metereis la traduccion de las cartas supongo, aunque fuera un listado en dicho pdf?
por cierto VictorP hablad con masqueoca, editorial española que puede estar interesada en este, suelen traducir juegos buenisimos clash of culture o Donning the Purple
Publicado por: miguel181170 en 23 de Octubre de 2019, 16:20:11
Publicado por: Zaranthir en 24 de Octubre de 2019, 22:00:12
dice vitor que mañana hablan con masqueoca, esto huele bien, y en ultimo extremo traduccion en pdf, pero huele a pelotazo editado por masqueoca, a ver que pasaA ver si hay suerte porque sería genial poder recibir el juego en castellano, y si es a cargo de MasQueOca ya sería insuperable. Personalmente, es la editorial que más confianza me.
En cuanto sepas algo dínoslo @VictorP que estamos expectantes
Publicado por: cesarmagala en 24 de Octubre de 2019, 23:12:45
Publicado por: Vikat en 25 de Octubre de 2019, 00:05:44
Cualquier cosa es mejor jaja
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: miguel181170 en 25 de Octubre de 2019, 09:01:05
Publicado por: VictorP en 25 de Octubre de 2019, 09:18:37
Publicado por: miguel181170 en 25 de Octubre de 2019, 13:14:44
Publicado por: Pibolete en 25 de Octubre de 2019, 14:23:45
Publicado por: Vikat en 25 de Octubre de 2019, 22:01:51
a ver , somos ya 76 españoles, pero vamos yo creo que caera en mas idiomas, y sino al menos que nos den un pdf para que juegen amigos, la verdad es que el juego cada vez tiene mejor pinta, he preguntado si cabe la posibilidad de meter de potencia como stredd gool a RUSIA, imaginaros colonizando to siberia por el otro lado del mapa, se me hace la boca agua, y le he preguntado hoy por las conversaciones, cruzad los dedos.Como comenta Víctor está Moscovia, lo q no me acuerdo es si sale Lithuania ya q tb era top en la época
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: VictorP en 25 de Octubre de 2019, 23:57:39
Publicado por: cesarmagala en 28 de Octubre de 2019, 01:44:33
La primera es sobre las alianzas. Se dice que hay alianzas diplomáticas que se forman en conversaciones durante el juego (bien).
Pero luego hay una accion de "forjar alianza" con la que puedo hacer una alianza con otro jugador sencillamente "pagando" con puntos y monedas. Esto es asi? Porque se hace un poco raro establecer una alianza con una accion del juego sin que la otra parte pueda decir nada.
Gracias. Seguiré ;)
Publicado por: Zaranthir en 28 de Octubre de 2019, 08:20:39
Estoy leyendo reglas y tiene buena pinta la cosa. No se si es posible, pero ya que anda por aquí gente que sabe del juego estaría bien poder hacerle preguntas.
La primera es sobre las alianzas. Se dice que hay alianzas diplomáticas que se forman en conversaciones durante el juego (bien).
Pero luego hay una accion de "forjar alianza" con la que puedo hacer una alianza con otro jugador sencillamente "pagando" con puntos y monedas. Esto es asi? Porque se hace un poco raro establecer una alianza con una accion del juego sin que la otra parte pueda decir nada.
Gracias. Seguiré ;)
No te fíes mucho de lo que te diga porque yo solo me leí el reglamento, que te confirme mejor @VictorP que es el que sabe.
La acción de crear alianza creo que se aplica a los NPR (reinos no controlados por los jugadores) para convertirlos en aliados. Las alianzas entre jugadores entiendo que son de mutuo acuerdo entre ambas partes.
Al leer el reglamento yo eché un poco en falta más información (o información más concreta) sobre la diplomacia entre jugadores.
Publicado por: Zaranthir en 28 de Octubre de 2019, 08:22:14
dice vitor que mañana hablan con masqueoca, esto huele bien, y en ultimo extremo traduccion en pdf, pero huele a pelotazo editado por masqueoca, a ver que pasa¿Se sabe algo de esto? Ahora que ya ha pasado Essen y la campaña va a tope estaría genial saber si MQO (o algún otro editor español) se unirá.
Publicado por: miguel181170 en 28 de Octubre de 2019, 08:43:48
Publicado por: cesarmagala en 28 de Octubre de 2019, 09:03:50
Pensé eso mismo , pero no se especifica en las reglas.Estoy leyendo reglas y tiene buena pinta la cosa. No se si es posible, pero ya que anda por aquí gente que sabe del juego estaría bien poder hacerle preguntas.
La primera es sobre las alianzas. Se dice que hay alianzas diplomáticas que se forman en conversaciones durante el juego (bien).
Pero luego hay una accion de "forjar alianza" con la que puedo hacer una alianza con otro jugador sencillamente "pagando" con puntos y monedas. Esto es asi? Porque se hace un poco raro establecer una alianza con una accion del juego sin que la otra parte pueda decir nada.
Gracias. Seguiré ;)
No te fíes mucho de lo que te diga porque yo solo me leí el reglamento, que te confirme mejor @VictorP que es el que sabe.
La acción de crear alianza creo que se aplica a los NPR (reinos no controlados por los jugadores) para convertirlos en aliados. Las alianzas entre jugadores entiendo que son de mutuo acuerdo entre ambas partes.
Al leer el reglamento yo eché un poco en falta más información (o información más concreta) sobre la diplomacia entre jugadores.
También pensé que tal vez era una regla que ha cambiado pero no se ha reflejado en las reglas.
A ver que nos dicen.
Publicado por: cesarmagala en 28 de Octubre de 2019, 22:55:43
Las reglas tienen muy buena pinta en verdad, aunque estará por ver si está balanceado y si el juego fluye como debe. Pero tiene cosas muy interesantes: comercio, diplomacia, control de áreas, gestión, batallas, historia.... estoy muy cerca de entrar. A ver el idioma.
Lo que más me preocupa ahora es el mapa. Con tantas cosas que comprobar, territorios, escudos, banderas, tokens.... temo que sea un batiburrillo y que dificulte el juego teniendo que estar todo el raro moviendo tokens y comprobando cosas. Además que la organización en áreas, reinos y provincias es compleja y debe estar muy bien organizada para que se vea a simple vista.
Sigo pendiente.
Publicado por: Pibolete en 28 de Octubre de 2019, 23:09:03
Publicado por: Zaranthir en 28 de Octubre de 2019, 23:27:03
Bueno, aunque no se especifica claramente parece que en efecto esas alianzas de acción se hacen con no-jugadores y las negociaciones como tal se hacen con los otros jugadores.
Eso entendí yo al menos. Aunque echo en falta un poco más de detalle sobre las reglas de la diplomacia entre jugadores (lo que se puede o no acordar, ceder, intercambiar, acuerdos por escrito etc).
Las reglas tienen muy buena pinta en verdad, aunque estará por ver si está balanceado y si el juego fluye como debe. Pero tiene cosas muy interesantes: comercio, diplomacia, control de áreas, gestión, batallas, historia.... estoy muy cerca de entrar. A ver el idioma.
La mejor manera de ver cómo fluye el juego (o al menos hacerte una idea) es probarlo en Tabletop Simulator. El problema es que yo no tengo (ni tendré tiempo próximamente) para hacerlo, pero si algún usuario de por aquí tiene ocasión de jugarlo que nos cuente sus impresiones sobre cómo funcionan todas esas reglas en la partida.
Lo que más me preocupa ahora es el mapa. Con tantas cosas que comprobar, territorios, escudos, banderas, tokens.... temo que sea un batiburrillo y que dificulte el juego teniendo que estar todo el raro moviendo tokens y comprobando cosas. Además que la organización en áreas, reinos y provincias es compleja y debe estar muy bien organizada para que se vea a simple vista.
En ese aspecto, creo que los tableros de jugador ayudan bastante, con el registro de las provincias mayores y menores controladas, con sus ingresos y puntos de victoria... pero sí, es importante que la complejidad de reglas se exprese de la forma lo más sencilla posible en el tablero.
Otro punto que se podría comprobar en Tabletop Simulator...
En cuanto a lo del idioma, tengo miedo de que MasQueOca, que acaba de meterse en un pedazo de proyecto como es el High Frontier no se anime con este, que también tiene su trabajo de traducción. A ver si pronto sabemos algo.
Publicado por: cesarmagala en 28 de Octubre de 2019, 23:36:13
A mi me parece una especie de HIS simplificado, y eso me mola mucho sobre todo ahora que estoy descubriendo el.HIS
Publicado por: cesarmagala en 28 de Octubre de 2019, 23:48:01
Cuáles son las potencias del juego? Es asimétrico?
Sacado del KS:
There are 8 realms designated as Major Powers, which will be balanced against each other:
Base game and Deluxe: France, England, Castile/Spain and Austria
Deluxe: Poland, Ottomans, Muscovy/Russia and Kalmar Union (unlocked stretch goal)
These will all have dedicated Events and Mission decks.
No diria que es asimétrico porque todos tienen las mismas acciones y recursos en principio. Habrá que ver si el despliegue está pensado de distinta manera para unos y otros,que lo ignoro. Además cada uno tiene sus propias misiones y eventos y tampoco sé si eso marca de alguna manera la experiencia de jugar con uno u otro. Intuyo que en algunas cosas si; por ejemplo hay paises que tienen muy fácil colonizar el nuevo mundo (Inglaterra, España...) que otros, paises más rodeados que otros...
Publicado por: Vikat en 29 de Octubre de 2019, 00:07:17
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: Gelete en 29 de Octubre de 2019, 00:44:13
https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_de_Kalmar (https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_de_Kalmar)
Publicado por: cesarmagala en 30 de Octubre de 2019, 00:05:57
Alguien sería tan amable de enviarme el archivo .json del juego para poder probarlo?
Gracias
Publicado por: Pibolete en 30 de Octubre de 2019, 01:36:59
Sólo comunico este comentario, no lo he contrastado más. Supongo que mañana se confirmará o no.
Publicado por: luisjaenero en 30 de Octubre de 2019, 12:07:47
Publicado por: Hati en 30 de Octubre de 2019, 12:28:41
Publicado por: JGGarrido en 30 de Octubre de 2019, 13:00:54
Solo en versión deluxe para nuestro idioma. Estamos montando el blog con más detalles y a lo largo del día crearé el hilo específico para la versión en español
Publicado por: miguel181170 en 30 de Octubre de 2019, 13:53:53
Publicado por: Gelete en 30 de Octubre de 2019, 13:56:24
A ver que sale en la web...
Publicado por: Pibolete en 30 de Octubre de 2019, 14:02:25
Vamos a ello
Solo en versión deluxe para nuestro idioma. Estamos montando el blog con más detalles y a lo largo del día crearé el hilo específico para la versión en español
Voy soltando la panoja o me espero, Garrido?
Publicado por: AJ en 30 de Octubre de 2019, 14:21:13
Vamos a ello
Solo en versión deluxe para nuestro idioma. Estamos montando el blog con más detalles y a lo largo del día crearé el hilo específico para la versión en español
Loado sea el sacro ánade.
Publicado por: flOrO en 30 de Octubre de 2019, 14:58:37
Habrá que echarle un vistazo a esa web, yo sigo siendo algo escéptico pero optimista. Seguro que Masqueoca lo que hace es mejorar , de eso no me cabe duda y creo es la mejor compañía para pillar el kickstarter y por algo lo habrán cogido.
A ver que sale en la web...
A mi que Garrido le haya echado el ojo me hace ser optimista. De momento estamos con 1€ a ver como va la cosa.
Una partida comentada en Español sería la leche
Publicado por: peepermint en 30 de Octubre de 2019, 15:25:11
Habrá que echarle un vistazo a esa web, yo sigo siendo algo escéptico pero optimista. Seguro que Masqueoca lo que hace es mejorar , de eso no me cabe duda y creo es la mejor compañía para pillar el kickstarter y por algo lo habrán cogido.
A ver que sale en la web...
A mi que Garrido le haya echado el ojo me hace ser optimista. De momento estamos con 1€ a ver como va la cosa.
Una partida comentada en Español sería la leche
Vas a entrar y lo sabes. Solo es cuestion de tiempo... ;D
Publicado por: Valdemaras en 30 de Octubre de 2019, 16:05:26
Vamos a ello
Solo en versión deluxe para nuestro idioma. Estamos montando el blog con más detalles y a lo largo del día crearé el hilo específico para la versión en español
¡Pues entonces para adentro del tirón!!! ¡Mil gracias! ;)
Publicado por: VictorP en 30 de Octubre de 2019, 16:20:16
Todo tuyo, Garrido.
Publicado por: JGGarrido en 30 de Octubre de 2019, 16:47:07
Yo ya me retiro y me centro en las generalidades del desarrollo del juego y la campaña.Para nada Victor, seguro que vas a poder realizar aportes mucho mas interesantes que los mios!
Todo tuyo, Garrido.
Publicado por: JCarlos en 30 de Octubre de 2019, 17:41:30
Vamos a ello
Solo en versión deluxe para nuestro idioma. Estamos montando el blog con más detalles y a lo largo del día crearé el hilo específico para la versión en español
Voy a decir a mi empresa que hable contigo, llegáis a un acuerdo y lo mentemos en la nómina, así al menos me baja el IRPF >:(
Publicado por: iagoquingon en 30 de Octubre de 2019, 17:53:49
Vamos a elloPues ya estoy dentro.Sois unos grandes
Solo en versión deluxe para nuestro idioma. Estamos montando el blog con más detalles y a lo largo del día crearé el hilo específico para la versión en español
Publicado por: albertobe72 en 30 de Octubre de 2019, 19:08:58
Este año voy a tener una buena racha de kickstarters con MQO, con el donning the purple, sucessors, high frontiers y este.
Al estar en castellano es mas facil conseguir jugadores para estos juegos.
Publicado por: adri_corr en 30 de Octubre de 2019, 19:11:12
Publicado por: sastre en 30 de Octubre de 2019, 19:32:50
Publicado por: JGGarrido en 30 de Octubre de 2019, 19:38:09
Europa Universalis de Aegir Games Español por Ediciones MasQueOca (Kickstarter)
De esta forma el posicionamiento y búsquedas en el foro serán mucho más fáciles y ya dejamos este hilo para resolver dudas y demás como siempre.
mis oraciones han sido respondidas, llevo ya dos con masqueoca, estais que os salis, Garrido, detallazo monedas metalicas para el de los romanos y ahora esto, el que no compre el deluxe para este juego traducido es pa matarlo, esperaba la noticia desde que salio el kikstarte, enhorabuena majetes.Gracias! esperamos que tenga una acogida tan buena como la que está teniendo el High Frontier. Son dos proyectos tochísimos pero de los que pocas veces veríamos en nuestro idioma. Después de esto ya todo nos va a saber a poco.
Habrá que echarle un vistazo a esa web, yo sigo siendo algo escéptico pero optimista. Seguro que Masqueoca lo que hace es mejorar , de eso no me cabe duda y creo es la mejor compañía para pillar el kickstarter y por algo lo habrán cogido.Gelete lo que solemos usar es un blog donde traducimos la campaña y, en este caso para este juego en concreto, también quiero tener traducidos los diarios de desarrollo. Lamentablemente por tiempos vamos apuradísimos. Si alguien tiene dudas, puede mirar el blog de Pax Renaissance y como lo hemos ido gestionando, pues mi idea es hacer lo mismo con Europa Universalis. Otra cosa no, pero en este tipo de proyectos más que en ningún otro la transparencia es importante. También como hicimos en el Pax, la ayuda de la comunidad será más que bienvenida.
A ver que sale en la web...
Más que nunca en este tipo de proyectos necesitamos todo el apoyo posible. Si no es gracias a Kickstarter, este juego dificilmente vería la luz en español. Es una inversión muy grande y tiene una cantidad de trabajo tremenda. Si crees que puede ser un juego de tu estilo, entra sin dudarlo. Por nuestra parte siempre tratamos de que los backers que adelantan el dinero tengan sus ventajas bien definidas. Ya llevamos unos cuantos juegos y hasta ahora creo que el sistema funciona.Vamos a ello
Solo en versión deluxe para nuestro idioma. Estamos montando el blog con más detalles y a lo largo del día crearé el hilo específico para la versión en español
Voy soltando la panoja o me espero, Garrido?
Yo te soy sincero. Era escéptico. Soy jugador de EU en PC desde su primera versión (también de Heart of Iron) y tenía mis dudas. Es un proyecto muy ambicioso. Después de ver el despliegue en Essen y lo que pudimos ver sobre sus mecánicas, reglas, contenido, etc. las dudas desaparecieron.Habrá que echarle un vistazo a esa web, yo sigo siendo algo escéptico pero optimista. Seguro que Masqueoca lo que hace es mejorar , de eso no me cabe duda y creo es la mejor compañía para pillar el kickstarter y por algo lo habrán cogido.
A ver que sale en la web...
A mi que Garrido le haya echado el ojo me hace ser optimista. De momento estamos con 1€ a ver como va la cosa.
Una partida comentada en Español sería la leche
Estaba dentro con la version deluxe y ahora sigo con mas razon.Sin duda. Y estoy seguro además de que hay mucha gente dispuesta a sentarse sus buenas horas en este tipo de juegos, pero la barrera idiomática es un factor importante en este tipo de juegos.
Este año voy a tener una buena racha de kickstarters con MQO, con el donning the purple, sucessors, high frontiers y este.
Al estar en castellano es mas facil conseguir jugadores para estos juegos.
Si me gusta el merchants y el TTA, que hago? Que hago Garrido? Que hago? Me tenéis pillado por las bolsas, el HF4 y ahora esto.. jajajaHacer por que te guste EU y entrar! (míralo de esta forma, si ya le pegas sus buenas 3 - 4 horas a esos juegos que comentas, como mínimo ya tienes superada la barrera del tiempo xD). Por lo demás no tienen mucho que ver con este (pero el despliegue es impresionante y las mecánicas muy bien desarrolladas). Siempre digo lo mismo: si el dinero no te supone un problema, lo bueno de este hobby es que la segunda mano está siempre ahí para recuperar parte de lo que inviertas. La versión Kickstarter que saquemos será distinta a la versión final de tiendas.
Ya sabéis que no somos partidarios de cosas exclusivas y demás, pero en este proyecto no queda otra debido a los costes, así que más que nunca compensa el KS.
A mi me vais a tener que dar acciones de la empresa.Quizá en algún momento podríamos hacer algo así como una suscripción como los del Círculo de Lectores ;D
Publicado por: cesarmagala en 30 de Octubre de 2019, 19:40:10
Publicado por: JGGarrido en 30 de Octubre de 2019, 20:13:46
https://europauniversalismqo.blogspot.com/
Trataremos de ponernos al día cuanto antes con toda la traducción y con más información
Publicado por: miguel181170 en 30 de Octubre de 2019, 20:21:55
lo que ya he dicho este juego esta bendecido, here i stand jugable y con solitario currado y en español,
mas que oca nunca os dare las suficientes gracias por haber traducido esa joya que es clash of cultures, el de los romanos parece otra joyita que ya os cogi, pero este parece superarlos,lo dicho creo que este lo peta.
Publicado por: adri_corr en 30 de Octubre de 2019, 20:31:36
Pero entonces cómo va esta historia, nos metemos en el kickstarter actual, va a haber otro método para adquirir en castellano o como?
Gracias!
Publicado por: miguel181170 en 30 de Octubre de 2019, 20:34:59
veta a la pagina que te enlaca garrido y te lo explica todo, por cierto gastos de envio mejores.
basicamente si lo pillas en kikstarted, te pillas la edicion muy mejorada, y lo mas importante aportas para que se amplien los goals, mas cositas que hacen y que entran,
es como ir financiando algo que te gusta y que quiere que metan mas cosas, y otra sino vas por kikstarted no seria posible esto en español.
Publicado por: Stuka en 30 de Octubre de 2019, 20:36:55
Publicado por: miguel181170 en 30 de Octubre de 2019, 20:39:18
Publicado por: cesarmagala en 30 de Octubre de 2019, 20:47:38
gracias a mas que oca, todos los add on que metais los pillo, y no soy el unico, esta bestiada lo merece, por dios add on de los bots, para pillar tres mas, los dos que vienen y tener cinco para jugar solo contras otras 5 potencias.Buffff.... no se si perdería mucho el juego contra cinco bots. Me veo haciendo mas mantenimiento y jugando por los bots que con tu propio reino.
lo que ya he dicho este juego esta bendecido, here i stand jugable y con solitario currado y en español,
mas que oca nunca os dare las suficientes gracias por haber traducido esa joya que es clash of cultures, el de los romanos parece otra joyita que ya os cogi, pero este parece superarlos,lo dicho creo que este lo peta.
Estaria bien que haya varios si plantean formas de jugar difefentes. Eso si.
Publicado por: miguel181170 en 30 de Octubre de 2019, 21:10:03
Publicado por: Weaker en 30 de Octubre de 2019, 21:13:44
Publicado por: VictorP en 30 de Octubre de 2019, 21:34:56
El Deluxe es tan jugable a 6 como a 4, además no es solo el número de jugadores en si, si no la posibilidad de combinar más reinos con el Este. Si quieres jugar a 4, puedes seguir haciéndolo, pero ahora desde Moscovia en vez de Francia
Publicado por: Weaker en 30 de Octubre de 2019, 21:47:47
Weaker, el juego de PC estaba siendo jugado por ciento y pico hace unos meses en un castillo de Polonia por LAN, si, se puede.Si no digo que no sea jugable, sino que normalmente se descompensan los juegos cuando añades más y más jugadores. Me imagino que además será difícil de detectar, porque si es un juego largo no verá mucha mesa.
El Deluxe es tan jugable a 6 como a 4, además no es solo el número de jugadores en si, si no la posibilidad de combinar más reinos con el Este. Si quieres jugar a 4, puedes seguir haciéndolo, pero ahora desde Moscovia en vez de Francia
Publicado por: VictorP en 30 de Octubre de 2019, 22:38:25
Publicado por: Zaranthir en 31 de Octubre de 2019, 00:04:35
Primera sugerencia para MQO: Aegir no vende (ni parece que vaya a añadir) monedas metálicas para el juego pero a lo mejor vosotros podéis ofrecernos algo. Creo que unas monedas curiosas y temáticas le vienen como anillo al dedo a una edición deluxe como esta.
@Zaranthir iba a crear un nuevo hilo con el típico aviso del juego y nuestra edición pero ya que tenemos por aquí a Victor y hay contenido más que interesante, es mucho mejor (creo) renombrar este. Ya que está todo confirmado y la campaña en marcha, ¿podrías cambiarlo?:
Europa Universalis de Aegir Games Español por Ediciones MasQueOca (Kickstarter)
De esta forma el posicionamiento y búsquedas en el foro serán mucho más fáciles y ya dejamos este hilo para resolver dudas y demás como siempre.
¡Hecho! :)
Si quieres que cambie o añada algo más al mensaje principal (ahora o en el futuro) avísame.
Publicado por: peepermint en 31 de Octubre de 2019, 06:48:49
Publicado por: VictorP en 31 de Octubre de 2019, 08:58:22
Publicado por: adri_corr en 31 de Octubre de 2019, 10:48:14
Madre mía que tensión ocular..
Bueno viéndolo así, no me he comprado los AirPods pro y me meto en el HF y el EU, y ya está!
Jajaja, a ver como evoluciona el temario esta semana 😊
Publicado por: JGGarrido en 31 de Octubre de 2019, 10:57:48
Pregunta tonta: ¿EU en español significa TODO en español, no sólo reglas? ¿Habrá cosas que se quedarán en inglés (cartas, mapa,...)?Todo en principio. Solo tengo dudas con el tablero pero creo que está en inglés y no como otras veces en latín o similar (como ocurría en el Hannibal). Todo lo que tenga traducción, será traducido y localizado.
Me encanta que MasQueOca esté dentro. Para mi es garantía de buena elección, buena traducción y sobre todo excelente comunicación. ¡Justo lo que necesita un proyecto así!Muchas gracias! Respecto a las monedas:
Primera sugerencia para MQO: Aegir no vende (ni parece que vaya a añadir) monedas metálicas para el juego pero a lo mejor vosotros podéis ofrecernos algo. Creo que unas monedas curiosas y temáticas le vienen como anillo al dedo a una edición deluxe como esta.@Zaranthir iba a crear un nuevo hilo con el típico aviso del juego y nuestra edición pero ya que tenemos por aquí a Victor y hay contenido más que interesante, es mucho mejor (creo) renombrar este. Ya que está todo confirmado y la campaña en marcha, ¿podrías cambiarlo?:
Europa Universalis de Aegir Games Español por Ediciones MasQueOca (Kickstarter)
De esta forma el posicionamiento y búsquedas en el foro serán mucho más fáciles y ya dejamos este hilo para resolver dudas y demás como siempre.
¡Hecho! :)
Si quieres que cambie o añada algo más al mensaje principal (ahora o en el futuro) avísame.
Si que vamos a hacer monedas metálicas :), pero estoy esperando a que Garrido me pase el texto para el Update del Kickstarter y se diga todo ahí.Pues eso :D
Publicado por: Jp1138 en 31 de Octubre de 2019, 11:52:23
Publicado por: Curropepe en 31 de Octubre de 2019, 12:14:15
Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
Publicado por: JGGarrido en 31 de Octubre de 2019, 12:59:44
Notición. ¿Sabéis si en este puedo meterme con 1 o 5 euros y luego subir el pledge en el Pledge Manager? Que este mes voy muy justito y no lo veo especificado por ningún lado...Entiendo que puedes. Lo bueno de entrar con todo es que desbloquearemos mas cosas, pero antes que los juegos hay que pagar las facturas.
Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
Esto podrá aclararlo mejor Victor.
Publicado por: Sergio - MdG en 31 de Octubre de 2019, 13:06:25
Notición. ¿Sabéis si en este puedo meterme con 1 o 5 euros y luego subir el pledge en el Pledge Manager? Que este mes voy muy justito y no lo veo especificado por ningún lado...Entiendo que puedes. Lo bueno de entrar con todo es que desbloquearemos mas cosas, pero antes que los juegos hay que pagar las facturas.
Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
Esto podrá aclararlo mejor Victor.
Si que se puede, lo pone en la propia aportación :
10 NOK o más APROX. 1 €
Pledge Manager Access
Get access to the Pledge Manager at the end of the campaign.
Yo es lo que tengo hecho por la misma razón desde el primer día, y ahora que además lo saca la oca, ya entro 100% segurísimo.
Publicado por: adri_corr en 31 de Octubre de 2019, 14:46:58
Es decir, y solo por curiosidad, lo que haces de ese modo es obtener lo mismo pero pagar más tarde o te arriesgas a que no puedas acceder al artículo?
Publicado por: Sergio - MdG en 31 de Octubre de 2019, 15:47:32
Y poner 10 coronas y después ir a por el deluxe supone algún problema o penalización?
Es decir, y solo por curiosidad, lo que haces de ese modo es obtener lo mismo pero pagar más tarde o te arriesgas a que no puedas acceder al artículo?
Solo tendrías penalización al intentar coger algún articulo que cuente con unidades limitadas en su pledge. Pero al pagar esas 10 coronas, tienes asegurado entrar en la edición que quieras de las dos (base o deluxe) o incluso no entrar si al final decides no comprarlo. Se hace a menudo para garantizarte al menos tener la opción cuando se ha fundado de si te interesa,por lo que se haya desbloqueado o por como en estos casos no estar seguro si económicamente puedes pagarlo
Publicado por: Zaranthir en 31 de Octubre de 2019, 16:19:22
Dicho esto, en todos los proyectos donde yo he participado, poner 1€ para acceder al pledge manager y pagar el resto luego no te perjudica en nada. Normalmente pasa un tiempo desde que se cierra la campaña hasta que se abre el Pledge Manager, y muchas veces el PM permanece abierto durante semanas o meses, por lo que puedes aplazar bastante el gasto.
Publicado por: adri_corr en 01 de Noviembre de 2019, 08:33:50
En este Kickstarter no hay problema más allá de los SGs, pero bueno yo estoy dentrísimo.
Aunque lo del eurito es buena opción la verdad, pero habrá ocasiones en las que sea una putadeision para el resto, si no se llega a alcanzar algo por las cantidades.
Pero entonces la empresa/persona que fabrica X cosa, no produce con exactitud hasta que se cierra el pledge manager? Y si de repente hay miles que sólo han puesto 1 euro, no se podría ir todo al traste porque suponga tal trabajo que sea imposible llegar en fechas?
Publicado por: Pibolete en 01 de Noviembre de 2019, 09:10:47
Es sólo una opinión. Yo entraré hoy que he tenido una semana de locos.
Publicado por: VictorP en 01 de Noviembre de 2019, 16:03:44
Yo aún no sé cómo sigue existiendo lo del eurillo. Me parece que bien bien no le hace al proyecto. Al menos debería ser una cantidad bastante más generosa.
Es sólo una opinión. Yo entraré hoy que he tenido una semana de locos.
Qué podemos hacer si hay gente que necesita un poco más de tiempo para organizarse, pero viene un pelín más cara.
Y poner 10 coronas y después ir a por el deluxe supone algún problema o penalización?
Es decir, y solo por curiosidad, lo que haces de ese modo es obtener lo mismo pero pagar más tarde o te arriesgas a que no puedas acceder al artículo?
5 Dólares Americanos approx más desde el Pledge Manager
Publicado por: Pibolete en 01 de Noviembre de 2019, 18:59:52
Es eso cierto?
Publicado por: adri_corr en 01 de Noviembre de 2019, 19:05:04
Me ha parecido leer que los dados que vienen de batalla pueden no ser suficientes para combatir con lo que te verías obligado a tirar dados sobre la mesa para la misma acción.
Es eso cierto?
Cógete unos extra hombre.. si son 4 perras más, hazlo especial 😊
Publicado por: Pibolete en 01 de Noviembre de 2019, 19:10:22
Me ha parecido leer que los dados que vienen de batalla pueden no ser suficientes para combatir con lo que te verías obligado a tirar dados sobre la mesa para la misma acción.
Es eso cierto?
Cógete unos extra hombre.. si son 4 perras más, hazlo especial 😊
Jajaja!! Entiendo por tu comentario que es así.
Me parece ******* que tengamos que pagar 15 pavos más en un juego de 140 para tener los dados necesarios para jugar de manera cómoda (es decir una tirada por batalla sin recoger dados)
Publicado por: Zaranthir en 01 de Noviembre de 2019, 19:13:13
Me parece ******* que tengamos que pagar 15 pavos más en un juego de 140 para tener los dados necesarios para jugar de manera cómoda (es decir una tirada por batalla sin recoger dados)
Estoy de acuerdo. Ya me pareció raro desde el principio que se ofreciera un set de dados como Addon. Pero yo de mano entiendo que con los que vienen es suficiente para jugar sin problemas.
A ver si VictorP/Garrido nos puede confirmar si son necesarios, porque aunque no sea la mejor opción, si entro con la edición Deluxe no me gustaría tener que andar recogiendo dados a media tirada para jugar cómodamente.
Publicado por: Vikat en 01 de Noviembre de 2019, 21:18:38
Mucho ánimo con este proyecto
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: marinodpv en 02 de Noviembre de 2019, 08:28:53
Publicado por: VictorP en 02 de Noviembre de 2019, 10:07:58
Me ha parecido leer que los dados que vienen de batalla pueden no ser suficientes para combatir con lo que te verías obligado a tirar dados sobre la mesa para la misma acción.
Es eso cierto?
Puf para nada, claro que son suficientes. Pero la gente quiere más y más... pues se los damos.
¿Necesito yo 20 sets de dados para jugar a rol de mesa? No ¿Tengo más de 20? Si
Hacen click-clack y brillan.
¿Se ha hablado sobre qué tal funcionará a dos jugadores y duración de las partidas?
Si he hablado de eso un par de páginas atrás.
A dos jugadores es como más he jugado yo, el conflicto es directo y los turnos son rápidos.
1 Edad ronda los 90minutos, 2 Edades rondan los 150minutos... y así escalando. El juego se puede complicar un poco más adelante, pero no se nota tanto con 2 jugadores como se notaría con 6.
Publicado por: adri_corr en 02 de Noviembre de 2019, 10:26:03
Las monedetas por 24 bolos.. pffff no se, ves? Ahí si que ya es muy subjetivo :)
Publicado por: VictorP en 02 de Noviembre de 2019, 10:43:45
Gracias por aclarar, la gente está muy nerviosa 😊
Las monedetas por 24 bolos.. pffff no se, ves? Ahí si que ya es muy subjetivo :)
75 MONEDAS!!
75!!!!!!
EN METAL
ayyy... supongo que si que es subjetivo.
Publicado por: miguel181170 en 02 de Noviembre de 2019, 10:59:18
Publicado por: VictorP en 02 de Noviembre de 2019, 11:58:31
victor encantado con las monedas, y si que estan bien de precio, hay posibilidad de poner otro bot como add onn para solitario, muchos comprariamos tres mas, para tener cinco, y echar una partidida en solitario con otros 5 bots, y no tener que hacer un print and play, como lo ves?
Estamos trabajando en ello, es una buena idea.
Pero hay otras prioridades, por eso no ha salido aún.
Publicado por: Norg en 02 de Noviembre de 2019, 12:12:51
Publicado por: miguel181170 en 02 de Noviembre de 2019, 12:22:12
Publicado por: adri_corr en 02 de Noviembre de 2019, 12:53:26
Gracias por aclarar, la gente está muy nerviosa 😊
Las monedetas por 24 bolos.. pffff no se, ves? Ahí si que ya es muy subjetivo :)
75 MONEDAS!!
75!!!!!!
EN METAL
ayyy... supongo que si que es subjetivo.
Por curiosidad, en qué valores y cantidades vendrán esas 75?
Publicado por: VictorP en 02 de Noviembre de 2019, 13:31:14
Gracias por aclarar, la gente está muy nerviosa 😊
Las monedetas por 24 bolos.. pffff no se, ves? Ahí si que ya es muy subjetivo :)
75 MONEDAS!!
75!!!!!!
EN METAL
ayyy... supongo que si que es subjetivo.
Por curiosidad, en qué valores y cantidades vendrán esas 75?
No me estoy encargando yo de eso, pero te puedo decir que son 3 denominaciones de 1, 5 y 10 ducados, supongo que cobrizo, plateado y oro
Publicado por: VictorP en 02 de Noviembre de 2019, 13:34:09
¿Han indicado alguna fecha aproximada de entrega?
Tan fácil como mirar en el Kickstarter debajo de cada Pledge
Septiembre 2020
Publicado por: Norg en 03 de Noviembre de 2019, 00:14:23
Buscaba en la zona de la campaña y no encontraba nada, gracias por la ayuda ;)¿Han indicado alguna fecha aproximada de entrega?
Tan fácil como mirar en el Kickstarter debajo de cada Pledge
Septiembre 2020
Publicado por: Pibolete en 03 de Noviembre de 2019, 00:20:10
Publicado por: cesarmagala en 03 de Noviembre de 2019, 00:36:19
Qué son exactamente los bots en el juego?Jugadores automáticos. Si juegan una o dos personas se incluyen bots para simular a otros jugadores.
Al parecer usan un dado y un mazo de cartas para "elegir" sus acciones.
No han explicado mucho mas.
Publicado por: adri_corr en 03 de Noviembre de 2019, 00:36:57
Qué son exactamente los bots en el juego?
Entiendo que son diferentes algoritmos/procedimientos/normas que permiten llenar el mapa con contrincantes que funcionan en base a unas automatizaciones que el jugador/los jugadores deben mantener para poder permitir jugar desde un jugador.
Vaya, automas 😊
Publicado por: Zaranthir en 03 de Noviembre de 2019, 01:50:40
Además, imagino que todos los bots tendrán un funcionamiento más o menos igual, y lo que cambiará de uno a otro son las regiones o territorios que quieren tomar o defender.
Publicado por: Pibolete en 03 de Noviembre de 2019, 02:29:31
En realidad el juego parece ya cerradísimo, no? Para que se esté barajando un SG que sea una caja más bonita es como que ya está el pescado vendido.
Publicado por: marinodpv en 03 de Noviembre de 2019, 12:23:45
Publicado por: adri_corr en 03 de Noviembre de 2019, 12:28:25
En base al libro de reglas preliminar y si tuvierais que elegir sólo uno, ¿optaríais por éste o por Twilight Imperium? Éste tiene pintaza pero comparando el contenido de la caja de uno y de otro me echa un poco para atrás el precio, aún más viendo que el Twilight Imperium IV puede encontrarse nuevo por menos de 130 €.
Yo diría que el que más te llame por temática, porque además creo son diferentes en mecánicas.. igual alguien por experiencia en TI te puede dar más detalle :)
Publicado por: marinodpv en 03 de Noviembre de 2019, 12:42:01
En base al libro de reglas preliminar y si tuvierais que elegir sólo uno, ¿optaríais por éste o por Twilight Imperium? Éste tiene pintaza pero comparando el contenido de la caja de uno y de otro me echa un poco para atrás el precio, aún más viendo que el Twilight Imperium IV puede encontrarse nuevo por menos de 130 €.
Yo diría que el que más te llame por temática, porque además creo son diferentes en mecánicas.. igual alguien por experiencia en TI te puede dar más detalle :)
Por temática me llama más EU, pero tengo cierto temor a que una vez nos llegue el juego no funcione correctamente, mientras que TI4 es un juego más que testado.
Publicado por: miguel181170 en 03 de Noviembre de 2019, 12:44:38
te gusta la historia, el universalis, te gusta mas la ciencia ficcion, el tiwing, te gustan ambas cosas, los dos.
tiwing no tiene solitario y en teoria va mejor con mas gente, yo he jugado con tres y cuatro que es el minimo y bien, pero vamos hay variante para dos muy currado que juego con la mujer y efectivamente supertesteado, pero el otro es mas moderno y pinta de miedo, cualquiera es acertado.
Publicado por: Zaranthir en 03 de Noviembre de 2019, 13:49:42
En base al libro de reglas preliminar (y los que lo habéis probado directamente en TTS), si tuvierais que elegir sólo uno, ¿optaríais por éste o por Twilight Imperium? Éste tiene pintaza pero comparando el contenido de la caja de uno y de otro me echa un poco para atrás el precio, aún más viendo que el Twilight Imperium IV puede encontrarse nuevo por menos de 130 €.
Twilight Imperium es un juego ampliamente reconocido como muy bueno a lo largo de múltiples ediciones y una experiencia increíble en la mesa mientras que este Europa Universalis puede terminar siendo cualquier cosa. La gente que lo ha podido probar es limitada y todavía hay muy pocas opiniones claras sobre la experiencia de juego al completo.
Poniéndolos en paralelo, a EU le veo bastante más factor de gestión que a TI y menos de enfrentamiento/política/diplomacia
Twilight Imperium tiene el conflicto global por el control de Mecatol Rex, las mercancías/exportaciones y la fase de Consejo Galáctico, reglas centradas directamente en la interacción entre jugadores en la mesa, por eso es un juego que brilla a 5-6 jugadores, malamente se puede jugar a menos de 3-4 y no tiene modo solitario.
EU por su parte (y sobre viendo lo que se va desbloqueando en la campaña) parece que presta mucha atención al modo solitario o a partidas con pocos jugadores, lo que lo hace jugable a 1 y presuntamente bueno a 2+ jugadores. Sin embargo, por esto mismo no parece que la experiencia mejore exponencialmente con 5-6 jugadores.
Por último, si comparamos precio/componentes EU sale perdiendo claramente.
En conclusión: Si tienes que elegir uno de los dos, yo escogería Twilight Imperium IV EXCEPTO en el caso de que el modo solitario sea importante para ti o que creas que vas a jugar la mayor parte de las veces a 2-3 jugadores.
Publicado por: Zaranthir en 03 de Noviembre de 2019, 13:55:20
Básicamente es eso: veía muchos comentarios pidiéndolos y no terminaba de ver su utilidad.Yo creo que el juego en sí estaba bastante cerrado desde el principio de la campaña. Lo que han ido sacando como SGs son pequeños añadidos (naciones menores con alguna carta y reglas para bots) y los extras más grandes (monedas metálicas o dados extra) han quedado como Addons.
En realidad el juego parece ya cerradísimo, no? Para que se esté barajando un SG que sea una caja más bonita es como que ya está el pescado vendido.
Sin embargo, quedan 4 días, y las últimas 48h de un Kickstarter si están bien llevadas pueden dar un pico de financiación muy potente así que tal vez se estén guardando todavía algún SG gordo para el final.
¡Habrá que ver! ¡Ya queda menos! :)
Publicado por: adri_corr en 03 de Noviembre de 2019, 14:13:49
En base al libro de reglas preliminar y si tuvierais que elegir sólo uno, ¿optaríais por éste o por Twilight Imperium? Éste tiene pintaza pero comparando el contenido de la caja de uno y de otro me echa un poco para atrás el precio, aún más viendo que el Twilight Imperium IV puede encontrarse nuevo por menos de 130 €.
Yo diría que el que más te llame por temática, porque además creo son diferentes en mecánicas.. igual alguien por experiencia en TI te puede dar más detalle :)
Por temática me llama más EU, pero tengo cierto temor a que una vez nos llegue el juego no funcione correctamente, mientras que TI4 es un juego más que testado.
Mete un euro, espera al pledge, y si no estás seguro.. déjalo pasar.
No se me ocurre un mejor consejo si tienes dudas 😊
Publicado por: albertobe72 en 03 de Noviembre de 2019, 22:07:33
Por lo poco que se se trata de confiar en los autores y que el juego responda a las expectativas.
A mi personalmente me encanta la tematica del Europa Universalis.
Publicado por: Gelete en 04 de Noviembre de 2019, 10:07:08
E insisto no me llaméis coñazo que eso ya sé que lo soy con el tema este y con que Benzema es un pedazo de jugador.
Publicado por: Gelete en 04 de Noviembre de 2019, 10:11:00
En base al libro de reglas preliminar y si tuvierais que elegir sólo uno, ¿optaríais por éste o por Twilight Imperium? Éste tiene pintaza pero comparando el contenido de la caja de uno y de otro me echa un poco para atrás el precio, aún más viendo que el Twilight Imperium IV puede encontrarse nuevo por menos de 130 €.
Yo diría que el que más te llame por temática, porque además creo son diferentes en mecánicas.. igual alguien por experiencia en TI te puede dar más detalle :)
Por temática me llama más EU, pero tengo cierto temor a que una vez nos llegue el juego no funcione correctamente, mientras que TI4 es un juego más que testado.
Mete un euro, espera al pledge, y si no estás seguro.. déjalo pasar.
No se me ocurre un mejor consejo si tienes dudas 😊
Eu tiene una buenisima pinta,.y si ha Garrido le ha molado mas aun, yo de Garrido me fio.
Dicho lo cual TI4 es una pasada y es un hecho, algo que puedes probar.tu mismo con una copia hoy si quieres (porque aun siendo bueno lo mismo no es tu palo).
Yo en ese caso te.recomiendo dos cosas. Jamás tengas hijos que son muy cansinos y prueba el Ti4 y si os flipa a por él de cabeza. El EU lo podrás lograr más adelante si es que luego también os resulta chulo.
Pajaro en mano...
pd: e insisto que el proyecto del EU punta guay.
Publicado por: adri_corr en 04 de Noviembre de 2019, 10:31:20
En solitario como una IA del pc no hay nada yo de verdad asumo que soy una persona pesada y cargante a veces pero es que me quedo ojiplatico de pensar en jugar un EU en solitario.
E insisto no me llaméis coñazo que eso ya sé que lo soy con el tema este y con que Benzema es un pedazo de jugador.
Benzema es una locura, sí :)
Publicado por: adri_corr en 04 de Noviembre de 2019, 10:56:46
En solitario como una IA del pc no hay nada yo de verdad asumo que soy una persona pesada y cargante a veces pero es que me quedo ojiplatico de pensar en jugar un EU en solitario.
E insisto no me llaméis coñazo que eso ya sé que lo soy con el tema este y con que Benzema es un pedazo de jugador.
Benzema es una locura, sí :)
El "Noruego" VictorP ha sido uno de los que más ha participado probando este juego.
Según Victor, funciona muy bien a todo número de jugadores, incluido en solitario, pero realmente no se la experiencia que tiene en juegos, ni en jugar en solitario (su enlace a la bgg no encuentra usuario :P). Por poner un caso, me identifico mucho con las opiniones de iMisut, por lo que quizá estoy más condicionado cuando leo una reseña suya, pero con Victor no tengo un punto de partida, es confiar en la palabra de un usuario con 30 mensajes, que podria ser un robot con cuchillos en las manos :)
De todas maneras, es lo que decía más arriba, esto es como todo, una apuesta que puede salir mejor o peor, y al final incluso juegos que pueden encantar a todo el mundo, a ti puede que te parezcan sin más, y al contrario.
Ejemplo 1: Dungeon Quest es un must en mi ludoteca, y lo odia muchísima gente :)
Ejemplo 2: Sekigahara es un juegazo en su género, que probaré este miércoles, pero no me llama la atención a priori (e Iván le puso un sobresaliente.. fíjate tú que cosicas..)
No sé chavales, yo de momento tengo buenas sensaciones, he entrado y salido varias veces del Kick, la verdad, y de momento, mentalmente, estoy en 95% dentro, pero aún quedan 3 días y tengo aportación 0 al proyecto, físicamente en Kick..
En fin, que el instinto os acompañe ;)
Publicado por: VictorP en 04 de Noviembre de 2019, 11:55:19
Y Garrido es un tótem de los juegos de mesa en España y tiene muy buen gusto, pero también un hombre de negocios.
Para los que tenéis dudas os aconsejo que salgáis de este foro y os metáis a ver en otras fuentes de información. Si tenéis el TTS y no tiempo para probarlo, podéis ver una partida, como espectador en el canal de Discord, hay artículos en BGG, hay vídeos.
Si necesitáis que vaya yo a vuestra casa a convenceros, esperaros que salga en tiendas.
Publicado por: Br0nc0 en 04 de Noviembre de 2019, 12:02:56
Qué es eso de meter un euro y esperar al pledge? Que meto un pavo para enterarme de las noticias y tal y luego, una vez cerrado el KS, decido si quiero entrar? Y si es así, una vez dentro, puedo elegir si al básico o al deluxe?
Gracias y sorry por el offtopic
Publicado por: Zaranthir en 04 de Noviembre de 2019, 12:26:55
En solitario como una IA del pc no hay nada yo de verdad asumo que soy una persona pesada y cargante a veces pero es que me quedo ojiplatico de pensar en jugar un EU en solitario.Yo opino lo mismo. De hecho me parece poco práctico centrar esfuerzos en convertir un juego presuntamente de 6 jugadores en solitario cuando está basado en un videojuego que se puede jugar perfectamente en solitario.
E insisto no me llaméis coñazo que eso ya sé que lo soy con el tema este y con que Benzema es un pedazo de jugador.
El punto más fuerte que tienen los juegos de mesa respecto a los videojuegos es que estás sentado junto a tus rivales, y desde luego no existe el bot que sea capaz de igualar a la IA de un videojuego.
Una pregunta de novato en KS.Aportar 1€ a la campaña te convierte en mecenas del proyecto, lo que significa que recibirás las actualizaciones cuando acabe la campaña.
Qué es eso de meter un euro y esperar al pledge? Que meto un pavo para enterarme de las noticias y tal y luego, una vez cerrado el KS, decido si quiero entrar? Y si es así, una vez dentro, puedo elegir si al básico o al deluxe?
Gracias y sorry por el offtopic
Unas semanas después de la campaña, normalmente la empresa te da una cuenta de una web de gestión de mecenazgos (en este caso Pledge Manager) en la que puedes acceder para aumentar tu contribución o bien para cambiar las recompensas que quieres.
Si una persona ha metido 1€ durante la campaña, tendrá su cuenta en Pledge Manager y podrá, si quiere, aumentar su contribución a posteriori para recibir el juego.
En resumen:
- Si aportas lo que vale el juego durante la campaña, contribuyes a aumentar la recaudación total y a desbloquear las recompensas (SGs), PERO una vez que acabe la campaña (dentro de 3 días) se te cobrará el importe de tu aportación.
- Si aportas 1€ durante la campaña, cuando acabe solo pagarás 1€ pero tendrás acceso posteriormente al Pledge Manager donde podrás (si quieres) pagar el resto y recibir el juego.
Publicado por: adri_corr en 04 de Noviembre de 2019, 12:59:08
Soy decididamente un robot con cuchillos en las manos, pero también un desarrollador de este juego, por eso sé que convenceros desde mi lado no es lo más productivo.
Y Garrido es un tótem de los juegos de mesa en España y tiene muy buen gusto, pero también un hombre de negocios.
Para los que tenéis dudas os aconsejo que salgáis de este foro y os metáis a ver en otras fuentes de información. Si tenéis el TTS y no tiempo para probarlo, podéis ver una partida, como espectador en el canal de Discord, hay artículos en BGG, hay vídeos.
Si necesitáis que vaya yo a vuestra casa a convenceros, esperaros que salga en tiendas.
No te enfades Victor, las dudas son normales :)
Publicado por: VictorP en 04 de Noviembre de 2019, 13:41:56
No te enfades Victor, las dudas son normales :)
Lo siento si parecía enfadado, no. Pero si que tengo los nervios un poco a flor de piel por todo lo que hay que hacer aún.
Publicado por: Pibolete en 04 de Noviembre de 2019, 15:07:13
Sé que un texto escrito carece de 'tono' pero si me la tuviese que jugar a algo diría que tu tono no es siempre el más amistoso.No te enfades Victor, las dudas son normales :)
Lo siento si parecía enfadado, no. Pero si que tengo los nervios un poco a flor de piel por todo lo que hay que hacer aún.
Como digo es mi percepción solamente. Si hay más gente que piense así desde luego es algo que no ayuda a la campaña que estás tratando de impulsar.
Publicado por: adri_corr en 04 de Noviembre de 2019, 15:20:16
Sé que un texto escrito carece de 'tono' pero si me la tuviese que jugar a algo diría que tu tono no es siempre el más amistoso.No te enfades Victor, las dudas son normales :)
Lo siento si parecía enfadado, no. Pero si que tengo los nervios un poco a flor de piel por todo lo que hay que hacer aún.
Como digo es mi percepción solamente. Si hay más gente que piense así desde luego es algo que no ayuda a la campaña que estás tratando de impulsar.
Yo no quería abrir ese melón, pero si es cierto que puede ser debido al estrés y en algún momento alguna comunicación ha sido muy directa.. Y quizá personas con dudas en el proyecto, aún sean más reticentes a participar si sienten estos comentarios muy directos o cortantes.
Pero bueno, que esto es un foro de desconocidos, en la mayor parte del tiempo, que deberían actuar como amigos (debería ser, que no siempre), tampoco vamos a desviar el hilo.
A mí, sinceramente, me están entrando dudas ahora a última hora por comentarios objetivos como los de Gelete, ya que quería disfrutarlo de manera individual pero me da mieditis que luego sea algo pesado el proceso de llevar a los bots, la verdad..
En fin, seguiremos viendo ;)
Publicado por: GPDMG en 04 de Noviembre de 2019, 15:44:33
Si el "tono" no ayuda, se comenta, se arregla y a seguir!!!
Publicado por: peepermint en 04 de Noviembre de 2019, 16:01:34
Publicado por: miguel181170 en 04 de Noviembre de 2019, 16:14:59
Publicado por: cesarmagala en 04 de Noviembre de 2019, 16:23:35
Publicado por: Solinete en 04 de Noviembre de 2019, 18:15:27
Sobre el solitario ellos mismos en el blog del diseñador advierten que la experiencia es mas cercana a un eurogame que al juego en si
En principio eso no lo veria mal si me permitiese sentir como el Europa Universalis del PC
Publicado por: miguel181170 en 04 de Noviembre de 2019, 18:20:32
Publicado por: Zaranthir en 04 de Noviembre de 2019, 18:50:17
Sé que un texto escrito carece de 'tono' pero si me la tuviese que jugar a algo diría que tu tono no es siempre el más amistoso.No te enfades Victor, las dudas son normales :)
Lo siento si parecía enfadado, no. Pero si que tengo los nervios un poco a flor de piel por todo lo que hay que hacer aún.
Como digo es mi percepción solamente. Si hay más gente que piense así desde luego es algo que no ayuda a la campaña que estás tratando de impulsar.
Yo entiendo a lo que te refieres. Seguramente no es intencional pero a veces el tono de VictorP puede parecer algo irritado (de hecho posiblemente lo estará por la saturación que supone la campaña, especialmente si está el solo a cargo de la comunicación).
En todo caso, agradezco que esté por aquí al tanto de nosotros. No deja de ser un medio más del que tiene que estar pendiente, así que ¡muchas gracias!
Sobre el solitario ellos mismos en el blog del diseñador advierten que la experiencia es mas cercana a un eurogame que al juego en si
La verdad es que eso me tranquiliza un poco. Si un juego de este tipo no destaca con diferencia a 5-6 jugadores no es lo que estoy buscando.
yo el solitario y que vaya bien a 2 es lo que me convenció, estoy harto de tener en casa cogiendo polvo el here i stand y el virgin queen, y si el tiwing imperium tuviera un solitario currado daria gracias a dios, aunque tuviera que gestionar, es muy triste tener estas maravillas en casa y no poder jugar solos a ellas, precisamente me he viciado a los juegos de mesa porque me desestresan del curre, claro que he echado horas al pc, age of empires, europa universalis y la inteligencia artificial es buenisima, pero esta es la gracia de esta edad de oro de los juegos de mesa, el poder tocarlos y saborearlos dejando la consola o el ordenador al lado, os imaginais un solitario apañado del age of empires o del total war para un juego de mesa?,aunque lleve su gestion
El problema es que la experiencia del Twilight Imperium IV, Virgin Queen o HIS depende enormemente de los propios jugadores. Por poder se puede hacer un modo solitario de cualquier juego pero lo que convierte a esos tres en juegos espectaculares es precisamente la diplomacia, acuerdos y traciones entre jugadores. De ahí que su número idóneo de jugadores sea el máximo. Si juegas un VQ/HIS/TI a menos de 5 jugadores te estás dejando mucha experiencia de juego por el camino.
Si extrapolamos este planteamiento al EU sería un juego para 4-6 jugadores, lo que pasa es que aquí los diseñadores están haciendo un esfuerzo adicional por diseñar y promocionar un buen modo solitario (o a 2-3 jugadores con bots) para llegar precisamente a jugadores como tú, que quieren disfrutar de este tipo de juegos sin tener que reunir a otros 5 frikis en su mesa
La cuestión clave es: ¿Es este un juego de 4-6 jugadores en la línea de VQ/HIS/TI que además tiene una buena adaptación para 1-2 o es un juego mayoritariamente de gestión que funciona relativamente bien a cualquier número?
Publicado por: miguel181170 en 04 de Noviembre de 2019, 19:23:42
Publicado por: Zaranthir en 04 de Noviembre de 2019, 20:53:27
totalmente de acuerdo, pero me diras que no tiene pintaca el juegito a 1, 2 o 6 jugadores con gestion y todo, coño si el de pc es todo gestion a no ser que la pongas en automatico, el desarrollador victor comentó que el lo testeo sobre todo a dos jugadores, y a uno han contratado a un diseñador para ello, y este juego como los que he comentado antes, como no va a brillar a 5 o 6.
A ver... el tema es ese. Yo no soy muy fan del juego de PC precisamente porque es todo gestión. Lo que me gusta precisamente de llevar esa premisa a la mesa es que la experiencia puede ganar mucho al meter el factor humano. La interacción, conflictos de intereses, diplomacia, alianzas, traiciones... justo las cosas que hacen de HIS, VQ o TI juegos que destacan sobre los juegos puramente estratégicos o de gestión.
Yo en lo que confío es que este sea un juego para 5-6 jugadores con una buena adaptación para 1-2, en la que evidentemente se pierde el factor diplomático entre jugadores y queda la parte de gestión estratégica. Lo que me da un pelín de miedo es que si es un juego que brilla a 5-6 jugadores, el modo solitario tiene que ser forzosamente una versión light de la experiencia.
Twilight Imperium por ejemplo se puede jugar a 2, pero la diferencia entre jugar a 2 y a 6 es inmensa. A 2 es un juego muy poco recomendable mientras que a 5-6 es una experiencia única.
Publicado por: miguel181170 en 04 de Noviembre de 2019, 21:02:49
Publicado por: Gelete en 04 de Noviembre de 2019, 21:43:08
Este juego pinta muy, muy bien, lo reconozco. Pero para multijugador IMHO.
Publicado por: Solinete en 05 de Noviembre de 2019, 20:13:44
Publicado por: Zaranthir en 05 de Noviembre de 2019, 23:22:39
En solitario, ¿como se ganaría la partida o es por puntuación?Creo que las reglas en solitario no las han publicado porque están en desarrollo, pero imagino que se elegirá un escenario con una duración determinada (x número de eras) y al final de la partida habrá un objetivo de puntos de victoria a superar para ganar.
No lo se eh... especulo. Quizás Garrido o VictorP te puedan dar información de primera mano.
Publicado por: Trecebicis en 06 de Noviembre de 2019, 06:58:16
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: marinodpv en 06 de Noviembre de 2019, 08:01:05
Se sabe el tamaño de los tableros?? Tanto de la versión normal como de la deluxe??
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Distant Continents board: approx. 68 x 21 cm (~ 26.8" x 8.3").
Western Europe board: approx. 68 x 54 cm (~ 26.8" x 21.3")
Eastern Europe board: approx. 68 x 40 cm (~ 26.8" x 15.7")
Deluxe Edition total dimensions: approx. 68 x 115 cm (~ 26.8" x 45.3")
Publicado por: Solinete en 07 de Noviembre de 2019, 09:22:01
En solitario, ¿como se ganaría la partida o es por puntuación?Creo que las reglas en solitario no las han publicado porque están en desarrollo, pero imagino que se elegirá un escenario con una duración determinada (x número de eras) y al final de la partida habrá un objetivo de puntos de victoria a superar para ganar.
No lo se eh... especulo. Quizás Garrido o VictorP te puedan dar información de primera mano.
Es que también veo muchos bots como SG que solo aparecerian en la version KS y no retail, por eso quisiera saber como funciona el modo solitario antes de entrar.
Publicado por: Zaranthir en 07 de Noviembre de 2019, 09:27:03
Ninguno de los SGs desbloqueados es exclusivo de Kickstarter. Quizás si sacasen algo exclusivo de la campaña terminarían de dar el empujoncito que le hace falta a alguna gente.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191107/d36be68e4c3f7c64781d1a3f1e527b81.jpg)
Publicado por: adri_corr en 07 de Noviembre de 2019, 09:51:14
Publicado por: Warlock en 07 de Noviembre de 2019, 09:51:45
Publicado por: JGGarrido en 07 de Noviembre de 2019, 09:59:26
El coste del transporte seran esos 20$ que pone o sera mas barato al sacarlo MQO en castellano?10€ para españa peninsular y baleares (si se escoge idioma español)
Publicado por: Vikat en 07 de Noviembre de 2019, 11:12:39
Q tal le parece los eventos de comercio??
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: Sergio - MdG en 07 de Noviembre de 2019, 11:52:54
Publicado por: malovig en 07 de Noviembre de 2019, 12:00:49
Publicado por: Zaranthir en 07 de Noviembre de 2019, 12:36:51
Parece que se han desbloqueado todos los SG! Deja un poco frio que no hayan puesto algun ultimo SG de "incentivo de ultima hora" Yo aun dudo si entrar o no.A mi me ha contestado VictorP en los comentarios que están planteándose si sacar algo más. Sería un buen incentivo para los (muchos) que todavía estamos dudando.
Aunque yo estoy viendo comentarios de gente que ha jugado (o eso dice) HIS o VQ y me estoy animando. Además, con los gastos de envío de MQO se queda a menos de 150€ (138 + 7).
Publicado por: adri_corr en 07 de Noviembre de 2019, 13:09:08
Publicado por: Ghanaka en 07 de Noviembre de 2019, 13:57:00
Publicado por: cesarmagala en 07 de Noviembre de 2019, 14:29:20
Aunque yo estoy viendo comentarios de gente que ha jugado (o eso dice) HIS o VQ y me estoy animando. Además, con los gastos de envío de MQO se queda a menos de 150€ (138 + 7).
Cuenta. Cuenta.
Publicado por: JGGarrido en 07 de Noviembre de 2019, 15:31:54
Publicado por: holmes70 en 07 de Noviembre de 2019, 16:27:18
Publicado por: Zaranthir en 07 de Noviembre de 2019, 16:36:00
Perdonad que me lié con los gastos (la costumbre de otros KS). Son 10€ (no 7)Bueno, en todo caso son menos de 20$.
Creo haber leído en el foro que en los envíos de KS no se pueden añadir más cosas de la tienda (no tanto para el envío gratuito sino para aprovechar el envío) pero será posible añadir las fundas, ahora que tenéis sello propio, ¿no?
Se sabe cuando saldrá el pledge porque ahora se me solapan varios juegos y es mucha pasta. He metido 1 euro para ver mas adelante.
No lo se, pero por experiencia de otros KS en los que he participado, no creo que el PM se abra hasta dentro de al menos 3 semanas y permanecerá abierto al menos un par de meses, así que malo será que lo cierren antes de fin de año.
Publicado por: JGGarrido en 07 de Noviembre de 2019, 18:37:24
Si, fundas seguramente si pero eso fuera de KS. Siempre mandamos correos de confirmacion y ahi indicamos los posibles añadidos.Perdonad que me lié con los gastos (la costumbre de otros KS). Son 10€ (no 7)Bueno, en todo caso son menos de 20$.
Creo haber leído en el foro que en los envíos de KS no se pueden añadir más cosas de la tienda (no tanto para el envío gratuito sino para aprovechar el envío) pero será posible añadir las fundas, ahora que tenéis sello propio, ¿no?Se sabe cuando saldrá el pledge porque ahora se me solapan varios juegos y es mucha pasta. He metido 1 euro para ver mas adelante.
No lo se, pero por experiencia de otros KS en los que he participado, no creo que el PM se abra hasta dentro de al menos 3 semanas y permanecerá abierto al menos un par de meses, así que malo será que lo cierren antes de fin de año.
Publicado por: Zaranthir en 07 de Noviembre de 2019, 19:05:34
Me comentó antes el compañero @setropo (que ha podido probarlo y jugar un poco en TTS) que en comparación deja muy atrás al Medioevo Universale.
Aunque yo estoy viendo comentarios de gente que ha jugado (o eso dice) HIS o VQ y me estoy animando. Además, con los gastos de envío de MQO se queda a menos de 150€ (138 + 7).
Cuenta. Cuenta.
En su opinión, y resumiendo lo que hablamos:
- Es un juego duro, con muchas cosas a tener en cuenta.
- La guerra y el conflicto no son tan importantes como en otros juegos (no es un wargame) y hay múltiples formas de conseguir puntos de victoria. Hay enfrentamientos pero hay que saber bien dónde y cómo combatir.
- Tiene interacción y competición directa entre jugadores en varios aspectos: la elección de las cartas de evento, las metas (objetivos que puntúa el primero que consigue algo), los objetivos, los territorios...
- La diplomacia "come orejas" entre jugadores que tanto nos gusta a algunos no es imprescindible porque el propio juego te da suficientes cosas de las que estar pendiente, pero está presente y puede ser muy útil sobre todo en partidas de 4-6 jugadores.
- El juego gana con más jugadores gracias a la interacción, conflictos de intereses y eventos*
- Importancia del castellano (aquí premio para MQO). Tiene bastante texto y jugarlo en inglés se hace un poco cuesta arriba.
* Cada vez veo más claro que el modo solitario que tanto bomb aunque puede funcionar será una experiencia completamente distinta.
Publicado por: Zaranthir en 07 de Noviembre de 2019, 19:07:52
Si, fundas seguramente si pero eso fuera de KS. Siempre mandamos correos de confirmacion y ahi indicamos los posibles añadidos.Perdonad que me lié con los gastos (la costumbre de otros KS). Son 10€ (no 7)Bueno, en todo caso son menos de 20$.
Creo haber leído en el foro que en los envíos de KS no se pueden añadir más cosas de la tienda (no tanto para el envío gratuito sino para aprovechar el envío) pero será posible añadir las fundas, ahora que tenéis sello propio, ¿no?Se sabe cuando saldrá el pledge porque ahora se me solapan varios juegos y es mucha pasta. He metido 1 euro para ver mas adelante.
No lo se, pero por experiencia de otros KS en los que he participado, no creo que el PM se abra hasta dentro de al menos 3 semanas y permanecerá abierto al menos un par de meses, así que malo será que lo cierren antes de fin de año.
¿Si hago el pledge en el KS incluyo 10€ más para el envío o el envío lo cobraréis vosotros aparte más adelante?
Y otra cosa más... A la hora de hacer la aportación en Kickstarter no tengo que indicar nada de la edición en castellano, ¿verdad? (porque no me sale nada al respecto)
Publicado por: setropo en 07 de Noviembre de 2019, 19:15:20
El comentario de Zaranthir sobre el modo solitario es cosecha suya... del modo solitario y de los bots: yo ni idea.
Zaranthir me dijo que aquí se estaba comentando el juego y algunos ya sabréis por Twitter o por Discord, Mishi, SPang, Thevo y yo hemos estado jugando por TTS, así que aquí vengo a soltar una letras.
Hemos jugado muy poco, apenas unas 6 horas, en las que pasábamos más tiempo revisando reglas que jugando. En general creo que todos disfrutamos los pocos turnos que pudimos jugar y ojalá tuviéramos más tiempo para jugarlo más antes de que se acabe la campaña de KS, pero no es el caso.
No voy a valorar si esta versión del Europa Universalis es mejor o peor juego. Lo que sí os puedo decir es que tengo ganas de seguir jugándolo.
¿Voy a entrar? No. Me tienta, pero el KS no es para mí.
Ya me equivoqué con el Medioevo una vez, y no pienso entrar en NINGUNA campaña de KS. Cuando salga en retail, si sale, ya veremos...
Ojo, el Medioevo me gusta, pero pagar 350 euros por un juego que sacas una vez al año con suerte no me parece que haya sido de mis mejores decisiones.
Respecto a como es el juego, por lo que he leído, la mayoría ya sabéis más que yo. A los que estáis dentro no creo que os defraude... y esta vez no son 350 euros, son 150,... ni tan mal, oye!
Publicado por: Zaranthir en 07 de Noviembre de 2019, 19:28:16
Buenas;
El comentario de Zaranthir sobre el modo solitario es cosecha suya... del modo solitario y de los bots: yo ni idea.
Lo puse con un asterisco porque es una deducción de lo que comentaste de la interacción y las sensaciones del juego. Creo que están haciendo muy buen marketing del modo solitario pero yo desde luego no recomendaría este tipo de juegos para jugar solo. En todo caso, debería haber matizado que era una opinión mía. Lo siento.
Publicado por: miguel181170 en 07 de Noviembre de 2019, 20:30:54
Publicado por: Zaranthir en 07 de Noviembre de 2019, 21:50:46
garrido esto se acaba, deluxe, tapete, dos set monedas, tres set de dados, tres bot, los 256 euros que creo mejor he gastado en años
¡Hala! ¡Te has venido arriba eh!
Yo al final entro con el Deluxe pero sin más añadidos. 138 (+10 de envío gracias a MQO).Tapete ya tengo uno grande muy chulo, monedas quiero ver el diseño antes de cogerlas, dados deberían ser suficientes con los que vienen y las acciones de los bots, teniendo en cuenta que están pensados para 1-2 jugadores no me llaman la atención.
en serio felicidades por este curre, 323 españoles ahora mismo, vaya pelotazo, el solitario que quereis que os diga, en pocos juegos lo he visto tan currado, claro que brillara a 5 o 6 jugadores, pero me vais a discutir que no esta currado dicho solitario, escenarios de 1 a 6 jugadores, poder jugar con la mujer un escenario de 4 con dos bots, yo es que lo veo un autentico pelotazo, y la campaña ha desbloqueado mas de 20 strell goals, ni soñado un juego así, y en español, lo dicho mis felicitaciones.
No me malinterpretes, no creo que el solitario esté mal (todo lo contrario, creo que están haciendo un esfuerzo por hacer algo muy chulo) y me consta que es un punto que ha atraído a mucha gente, pero a mi lo que me motiva de este juego sobre todo es coger a otros 4-5 locos y hacernos una campaña completa a 4 eras
Todo lo que sea más asequible en tiempo y jugadores bienvenido sea, por supuesto, así el juego saldrá más a mesa.
Publicado por: miguel181170 en 07 de Noviembre de 2019, 22:00:53
Publicado por: Solinete en 07 de Noviembre de 2019, 22:43:53
Publicado por: miguel181170 en 07 de Noviembre de 2019, 22:50:43
Publicado por: Solinete en 07 de Noviembre de 2019, 22:57:20
Publicado por: seth_22 en 07 de Noviembre de 2019, 23:07:57
mas quisiera yo tener todas las semanas 4 colegas para jugar, pero es lo que hay, tengo el here i sand y el virgin queen cogiendo polvo por no poder jugar ni siquiera a dos, fijate como me viene este, gustandome la tematica, como picha al culo, yo estoy encantao, y mi mujer tambien.
Yo igual, la temática me encanta, pero es muy probable que lo juegue muy poco a 5 o 6. Y seguramente me haga con el HiS cuando lo saque Devir. Aunque solo sea porque dudo que haya muchas reediciones en español.
Publicado por: JGGarrido en 07 de Noviembre de 2019, 23:42:56
Publicado por: peepermint en 07 de Noviembre de 2019, 23:53:20
Publicado por: Solinete en 08 de Noviembre de 2019, 07:43:51
Espero que lo expliquen como va porque tiene buena pinta y además se puede elegir una era/edad para jugar o con todo completo que serían muchas horas.
Publicado por: Amilca en 08 de Noviembre de 2019, 09:55:22
Publicado por: Warlock en 08 de Noviembre de 2019, 10:06:43
Publicado por: JCarlos en 08 de Noviembre de 2019, 10:08:13
A ver Garrido, primero pusiste 7€ de transporte y despues lo modificaste a 10€. A que se debe este cambio?
Ya lo ha explicado, se equivocó. Confundió el precio con el de otros kickstarter
Publicado por: flOrO en 08 de Noviembre de 2019, 11:20:52
Publicado por: Zaranthir en 08 de Noviembre de 2019, 12:32:06
¿El addon de 3 bots es para simular 3 bots y son genericos?
Es decir, ¿cualquier nacion pequeña y no los grandes?
Para jugar con bots tienes que elegir un escenario y sustituir a los jugadores por cualquiera de las naciones que se incluyen como bots (creo que son 8 en total). Puedes usar los bots en solitario (que es lo que tendría más sentido) o en partidas de pocos jugadores para meter más chicha al juego.
Hay 8 naciones bots pero el juego deluxe solo incluye dos sets de cartas, por lo que sin el addon puedes incluir 2 jugadores-bot en tus partidas. El addon incluye 3 sets de cartas de bots, lo que teóricamente te permite jugar solo contra otros 5 jugadores-bot (digo teóricamente porque supongo que jugar solo gestionando 5 bots no será demasiado cómodo)
Publicado por: JGGarrido en 08 de Noviembre de 2019, 17:44:19
Garrido, entiendo que habra PM donde añadir los addons que queramos y que ahi nos meteran los gastos de envio totales, no?Correcto. Lo que no puedo decir es si los precios serán los mismos o no que durante la campaña, pero Pledge Manager debería haber.
garrido esto se acaba, deluxe, tapete, dos set monedas, tres set de dados, tres bot, los 256 euros que creo mejor he gastado en años, en serio felicidades por este curre, 323 españoles ahora mismo, vaya pelotazo, el solitario que quereis que os diga, en pocos juegos lo he visto tan currado, claro que brillara a 5 o 6 jugadores, pero me vais a discutir que no esta currado dicho solitario, escenarios de 1 a 6 jugadores, poder jugar con la mujer un escenario de 4 con dos bots, yo es que lo veo un autentico pelotazo, y la campaña ha desbloqueado mas de 20 strell goals, ni soñado un juego así, y en español, lo dicho mis felicitaciones.Muchísimas gracias a vosotros por vuestro apoyo. Hay juegos que son más asumibles pero desde luego este, sin una financiación como esta, sería totalmente inviable.
A ver Garrido, primero pusiste 7€ de transporte y despues lo modificaste a 10€. A que se debe este cambio?Como dije, me equivoqué. Normalmente nuestros Kickstarters son 7€, de ahí que lo dijera porque es lo que estoy acostumbrado, pero este es un pedazo de cajote y lo más que hemos podido ajustar es a 10€.
@JGGarrido, crees que sabrás lo que llevará vuestro retail antes de que acabe el pledge manager?Espero que si. Un elemento diferencial con casi total seguridad (no me atrevo a decir nada 100% pues no tengo toda la información), será el contenido en madera. La versión de Kickstarter / Pledge Manager tendrá toda la madera. La versión retail será deluxe con todo el contenido jugable, pero los elementos serán en cartón troquelado. Repito que esto está todo por ver y haré cuanto pueda por dejar bien claro las diferencias de manera que cada cual pueda valorar lo que prefiere, pero lo que es seguro es que tendremos que recortar de alguna forma la versión retail en lo que a componentes se refiere. De lo contrario el PVP sería astronómico.
Quiero primar la experiencia de juego por encima de todo, y que aquellos que entren en KS, se lleven la mejor versión posible al mejor precio posible. Lo iremos viendo en cuanto tenga esa información.
Por otro lado, si alguien tiene especial interés en colaborar con nosotros como revisor en este juego, por favor que me mande un privado y tomo sus datos. Aún tengo que preparar el equipo de trabajo pero como ya me han llegado varias peticiones en este sentido, la posibilidad está abierta. Luego ya veremos como seleccionamos para que el grupo sea eficiente.
1 Saludo
Publicado por: Vikat en 12 de Noviembre de 2019, 15:04:45
A ver q tal fluye el comercio y los puntos diplomaticos :envelope_with_arrow:
Publicado por: Zaranthir en 12 de Noviembre de 2019, 15:50:12
Por otro lado, si alguien tiene especial interés en colaborar con nosotros como revisor en este juego, por favor que me mande un privado y tomo sus datos. Aún tengo que preparar el equipo de trabajo pero como ya me han llegado varias peticiones en este sentido, la posibilidad está abierta. Luego ya veremos como seleccionamos para que el grupo sea eficiente.
Gracias por meteros en este proyecto. En un juego así la diferencia entre tenerlo en inglés y en castellano es determinante.
Si necesitáis cualquier tipo de ayuda con la traducción o revisión puedes contar conmigo sin problema. En la medida en la que tenga tiempo puedo colaborar.
Este Viernes 15 tengo mi primera partida seria
A ver q tal fluye el comercio y los puntos diplomaticos :envelope_with_arrow:
Los que tengáis ocasión de jugarlo pasaos luego por aquí si no os es inconveniente para comentar sensaciones de primera mano y ver si se corresponden con lo que esperamos :)
Publicado por: morningsinger00 en 14 de Noviembre de 2019, 20:28:29
Este Viernes 15 tengo mi primera partida seria
A ver q tal fluye el comercio y los puntos diplomaticos :envelope_with_arrow:
¿Lo jugarás a través de TTS?
Publicado por: Vikat en 14 de Noviembre de 2019, 20:58:12
Sii por el módulo q ha proporcionado al hacer la petición aegir gamesEste Viernes 15 tengo mi primera partida seria
A ver q tal fluye el comercio y los puntos diplomaticos :envelope_with_arrow:
¿Lo jugarás a través de TTS?
Para apuntarse en el discord de partidas q esta puesto aquí en el apartado de software
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: peepermint en 19 de Noviembre de 2019, 13:54:50
Publicado por: Zaranthir en 19 de Noviembre de 2019, 14:12:39
Sabemos cuando abriran el pledge manager??Victor dijo en el último comentario del KS (hoy mismo) que esperaban abrirlo durante esta semana.
Publicado por: Sergio - MdG en 19 de Noviembre de 2019, 16:09:57
Sabemos cuando abriran el pledge manager??Victor dijo en el último comentario del KS (hoy mismo) que esperaban abrirlo durante esta semana.
Correcto, email recibido hoy mismo a las 15:30 anunciando que esta semana está ya el Pledge manager.
Publicado por: peepermint en 19 de Noviembre de 2019, 16:57:16
Publicado por: marinodpv en 19 de Noviembre de 2019, 18:55:01
Si, acabo de recibir el mail. Gracias chicos. Olvide pillar los addons de bots.
Pensé que los addons sólo se podían pillar en Pledge,no vi opción al entrar en el KS.
Publicado por: Pibolete en 19 de Noviembre de 2019, 19:23:41
Publicado por: peepermint en 20 de Noviembre de 2019, 11:27:51
Publicado por: cesarmagala en 21 de Noviembre de 2019, 00:23:49
¿algun sitio donde pueda ver como se ponen en juego, que reinos y provincias son en cada escenario?
¿se ha pensado subir los bots a Tabletop para poder probarlos?
Publicado por: CrazyShini en 21 de Noviembre de 2019, 08:31:28
Por otra parte quizá me lo he perdido. Pero los Add ons (tanto tapete como bots) se van a traducir? El tapete quizá no porque tampoco es lo que hay de texto, pero los bots sin traducción sería un error.
Publicado por: JGGarrido en 21 de Noviembre de 2019, 09:47:16
Normalmente les sale más a cuenta que se añadan los Addons y extras en el PM que en kickstarter, así no tienen la mordida de KS, así que imagino que dejarán añadirlos y así tener más beneficio.Pero está la mordida del Pledge Manager (que es parecida). Aquí sacan tajada todos
Por otra parte quizá me lo he perdido. Pero los Add ons (tanto tapete como bots) se van a traducir? El tapete quizá no porque tampoco es lo que hay de texto, pero los bots sin traducción sería un error.
Publicado por: CrazyShini en 22 de Noviembre de 2019, 14:27:59
Normalmente les sale más a cuenta que se añadan los Addons y extras en el PM que en kickstarter, así no tienen la mordida de KS, así que imagino que dejarán añadirlos y así tener más beneficio.Pero está la mordida del Pledge Manager (que es parecida). Aquí sacan tajada todos
Por otra parte quizá me lo he perdido. Pero los Add ons (tanto tapete como bots) se van a traducir? El tapete quizá no porque tampoco es lo que hay de texto, pero los bots sin traducción sería un error.
Anda! esa no la conocía, yo que pensaba que ayudaba al creador cuando no metía los add-ons...
Bueno, imagino que si el PM te lo haces tú te sale a devolver ;D
Publicado por: luisjaenero en 28 de Noviembre de 2019, 14:13:04
Publicado por: holmes70 en 28 de Noviembre de 2019, 14:15:56
Publicado por: JGGarrido en 28 de Noviembre de 2019, 14:43:28
Por lo visto hay movida con los gastos de envío en el PM. Al añadir cualquier Addon (dados, mazos, etc.) te suben 10€ los gastos de envío por cada uno de ellos lo cuál parece una barbaridad. A ver si jGGarrido nos aclara algo.Estamos en ello para ver que ocurre. De momento tranquilos y no cerréis pedido ni nada hasta que se soluione. El único addon que podría subir el coste es el mapa porque al final es casi igual de caro de enviar vor el volumétrico que tiene, pero no tiene sentido que dados, mazos, etc. lo hagan.
Estamos en ello. Tan pronto tenga respuestas os aviso.
Publicado por: miguel181170 en 28 de Noviembre de 2019, 18:41:54
Publicado por: Zaranthir en 28 de Noviembre de 2019, 18:55:11
Entiendo que al añadir el tapete (que es grande) suba, pero por un paquetito de cartas de bots o un set de dados no lo veo lógico vaya.
En todo caso me quedo a la espera a ver qué pasa antes de cerrar y pagar (que siempre es mejor que tener que pedir luego reembolso)
Publicado por: seth_22 en 29 de Noviembre de 2019, 15:43:12
Por lo visto hay movida con los gastos de envío en el PM. Al añadir cualquier Addon (dados, mazos, etc.) te suben 10€ los gastos de envío por cada uno de ellos lo cuál parece una barbaridad. A ver si jGGarrido nos aclara algo.Estamos en ello para ver que ocurre. De momento tranquilos y no cerréis pedido ni nada hasta que se soluione. El único addon que podría subir el coste es el mapa porque al final es casi igual de caro de enviar vor el volumétrico que tiene, pero no tiene sentido que dados, mazos, etc. lo hagan.Estamos en ello. Tan pronto tenga respuestas os aviso.
Yo cerré el pedido, pero como los gastos de envío me parecieron raro no lo pagué. Ayer anule la orden, no creo que pase nada porque me siguen saliendo los fondos del pledge y puedo hacer una nueva orden. De todas formas, a mi me salían unos 28€ de gastos de envío, creo que normal con los add-ons, pero como ví tu mensaje preferí esperar a ver qué pasa. He visto que están devolviendo dinero por paypal o tarjeta si los gastos salen muy caros, pero dependerá del caso supongo.
Una pregunta para todos: ¿Realmente son necesarios pedir más dados? Es que no me he acabado de leer el reglamento porque estoy hasta arriba de trabajo. Quiero echarle un vistazo al combate para ver si tener más dados es beneficioso para agilizar la partida.
Publicado por: miguel181170 en 29 de Noviembre de 2019, 16:07:13
pille el core masque oca 10 euros envio, tapete otros 10 y 2 monedas 2 dados y 2 bots, otros 10 euros, me devolvieron dinero via paypal, y me explicaron en mi caso los ultimos 10 por el peso de dos sets de monedas, a mi me parece bien, pero lo que te digo no me importa gastar mas, pero con los dados que vienen en el core y solo vas a pillar un set mas de dados, y dudas, no te lo gastes.
Publicado por: seth_22 en 29 de Noviembre de 2019, 20:24:24
necesario no es, si dudas por el precio no los pilles, yo me he pillado 2 mas de dados por que me gusta que sobren, pero necesario ya te digo que no es,
pille el core masque oca 10 euros envio, tapete otros 10 y 2 monedas 2 dados y 2 bots, otros 10 euros, me devolvieron dinero via paypal, y me explicaron en mi caso los ultimos 10 por el peso de dos sets de monedas, a mi me parece bien, pero lo que te digo no me importa gastar mas, pero con los dados que vienen en el core y solo vas a pillar un set mas de dados, y dudas, no te lo gastes.
Acabo de probar y no veas, me ahorro 22€.
Publicado por: Zaranthir en 29 de Noviembre de 2019, 21:41:54
El tapete tengo claro que no lo quiero.
Los dados si no son necesarios tampoco pero me preocupa que los que se incluyan en el juego sean pocos precisamente para incentivar la compra del addon.
Los mazos de bots es poco dinero y no creo que suba el envío, pero si este juego se parece mínimamente a la idea que yo tengo en mente de él, no voy a querer jugar nunca yo solo con 5 bots.
Publicado por: seth_22 en 29 de Noviembre de 2019, 22:12:17
Yo no se si añadir algo más, la verdad...
El tapete tengo claro que no lo quiero.
Los dados si no son necesarios tampoco pero me preocupa que los que se incluyan en el juego sean pocos precisamente para incentivar la compra del addon.
Los mazos de bots es poco dinero y no creo que suba el envío, pero si este juego se parece mínimamente a la idea que yo tengo en mente de él, no voy a querer jugar nunca yo solo con 5 bots.
Yo el tapete tampoco lo quiero porque después hay que guardalo a parte y al ritmo que voy me a tener que salir yo de casa. Además, tampoco veo una diferencia significativa de tamaño.
Los dados tengo la duda, aunque, como dice el compañero, no son necesarios. Y suponen 12 € de gastos de envío. No sé como puede ser tan caro..
Los bots es poco dinero y pueden venir bien.
Publicado por: seth_22 en 29 de Noviembre de 2019, 23:08:47
Yo no se si añadir algo más, la verdad...
El tapete tengo claro que no lo quiero.
Los dados si no son necesarios tampoco pero me preocupa que los que se incluyan en el juego sean pocos precisamente para incentivar la compra del addon.
Los mazos de bots es poco dinero y no creo que suba el envío, pero si este juego se parece mínimamente a la idea que yo tengo en mente de él, no voy a querer jugar nunca yo solo con 5 bots.
Yo el tapete tampoco lo quiero porque después hay que guardalo a parte y al ritmo que voy me a tener que salir yo de casa. Además, tampoco veo una diferencia significativa de tamaño.
Los dados tengo la duda, aunque, como dice el compañero, no son necesarios. Y suponen 12 € de gastos de envío. No sé como puede ser tan caro..
Los bots es poco dinero y pueden venir bien.
Acabo de volver a meterme y han debido corregir algo porque añadiendo hasta dos sets de dados los gastos de envío se quedan en 16 €.
Por cierto, he repasado el reglamento y creo que un set de dados se puede quedar corto. Hay 3 dados de rebeldía y pone en las reglas que se deben tirar todos a la vez según el número de provincias en riesgo. Esto no es un problema porque se podría hacer de 1 en 1. Sin embargo, en las batallas si puede ser un problema si quieres que los dos oponentes los tiren a la vez. Dependerá del número de unidades de cada armada y los dados que compres.
Publicado por: Solinete en 30 de Noviembre de 2019, 18:32:26
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Publicado por: seth_22 en 30 de Noviembre de 2019, 21:34:02
¿Hasta cuando estará disponible el Pledge Manager?
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Supuestamente hasta finales de enero, pero no estoy seguro.
Sobre los dados dependerá del momento y la batalla. Puede que con dos sets tengas como que no tengas si hay muchas unidades de infantería y has comprado dados. Piensa que un dado por unidad de infantería+los dados que compres, y cada set solo trae 6 dados de infantería. No sé, estoy por decir que al final se necesitan 3 para ir a lo seguro.
Publicado por: Solinete en 30 de Noviembre de 2019, 23:12:03
¿Hasta cuando estará disponible el Pledge Manager?
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Supuestamente hasta finales de enero, pero no estoy seguro.
Sobre los dados dependerá del momento y la batalla. Puede que con dos sets tengas como que no tengas si hay muchas unidades de infantería y has comprado dados. Piensa que un dado por unidad de infantería+los dados que compres, y cada set solo trae 6 dados de infantería. No sé, estoy por decir que al final se necesitan 3 para ir a lo seguro.
O sea, ¿comprando dos packs de dados?
Publicado por: seth_22 en 01 de Diciembre de 2019, 00:08:03
¿Hasta cuando estará disponible el Pledge Manager?
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Supuestamente hasta finales de enero, pero no estoy seguro.
Sobre los dados dependerá del momento y la batalla. Puede que con dos sets tengas como que no tengas si hay muchas unidades de infantería y has comprado dados. Piensa que un dado por unidad de infantería+los dados que compres, y cada set solo trae 6 dados de infantería. No sé, estoy por decir que al final se necesitan 3 para ir a lo seguro.
O sea, ¿comprando dos packs de dados?
Sí, pero tampoco me hagas mucho caso. Sin haber jugado es difícil determinar que tamaño puede alcanzar los armadas de cada jugador. Y, en función de eso, depende el número de dados. Además de los dados que sumas gastando poderes monárquicos. Con dos set de dados tienes 12 dados de infantería para dos jugadores, o sea, que como mucho deberían tener 6 unidades de infantería cada uno para poder lanzar los dados al mismo tiempo. Con 3 sets tienes 18 dados, creo que habría de sobra. Pero como digo sin jugar es complicado saberlo.
PD: sí comprando dos sets deberías tener más que de sobra. Pero espérate a ver si se aclara esta cuestión, sino mañana pregunto por el kickstarter a ver qué dicen.
Publicado por: Zaranthir en 01 de Diciembre de 2019, 00:19:16
¿Hasta cuando estará disponible el Pledge Manager?
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Supuestamente hasta finales de enero, pero no estoy seguro.
Sobre los dados dependerá del momento y la batalla. Puede que con dos sets tengas como que no tengas si hay muchas unidades de infantería y has comprado dados. Piensa que un dado por unidad de infantería+los dados que compres, y cada set solo trae 6 dados de infantería. No sé, estoy por decir que al final se necesitan 3 para ir a lo seguro.
¿Por qué hay que tirar los dados a la vez en las batallas? Me extraña que sea necesario comprar hasta 2 sets extra para poder jugar a un juego de más de 100€ en una edición supuestamente Deluxe. De todas formas a ver si Garrido o Victor nos lo pueden aclarar, para ver qué hacer al respecto.
Publicado por: holmes70 en 01 de Diciembre de 2019, 00:32:21
Publicado por: Zaranthir en 01 de Diciembre de 2019, 00:45:30
Y para solitario como lo veis? estoy tentado pero es mucha pasta.
A mi al menos para solitario no me parece la mejor opción. Es un juego de civilización / gestión / 4X que creo que brillará especialmente con 4+ jugadores por la interacción, diplomacia y conflicto entre los jugadores (piensa que hay gente que lo compara con Here I Stand, Twilight Imperium o Sid Meiers Civilization). Lo que sí parece que tiene es una buena adaptación en solitario (al menos así lo han vendido en el KS), lo cual siempre es un extra interesante, pero por lo que cuesta yo no me lo compraría pensando en jugar únicamente en solitario.
No se si me expliqué bien. Yo me he metido pensando en jugarlo con más jugadores, y además con la ventaja de poder jugar yo solo, pero para jugar yo solo, por menos de la mitad de precio estoy en el P500 del Mr. President de GMT ;D
Publicado por: seth_22 en 01 de Diciembre de 2019, 02:15:08
¿Por qué hay que tirar los dados a la vez en las batallas? Me extraña que sea necesario comprar hasta 2 sets extra para poder jugar a un juego de más de 100€ en una edición supuestamente Deluxe. De todas formas a ver si Garrido o Victor nos lo pueden aclarar, para ver qué hacer al respecto.
En el reglamento viene así y a mi personalmente me parece más emocionante, pero es una chorrada. Podrías hacerlo atacante primero y defensor después. Así con dos juegos de dados hay de sobra. Pero a mí me queda claro que 1 puede quedarse corto como alguien te meta los tercios de Flandes. A ver si los expertos nos responden.
Publicado por: JGGarrido en 01 de Diciembre de 2019, 09:19:22
Con un set es suficiente, ya lo comentó Victor páginas atrás. El tener más packs de dados es para tenerlos a mano (que al final el juego ocupa lo suyo y no todo el mundo los va a tener al alcance siempre)¿Hasta cuando estará disponible el Pledge Manager?
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Supuestamente hasta finales de enero, pero no estoy seguro.
Sobre los dados dependerá del momento y la batalla. Puede que con dos sets tengas como que no tengas si hay muchas unidades de infantería y has comprado dados. Piensa que un dado por unidad de infantería+los dados que compres, y cada set solo trae 6 dados de infantería. No sé, estoy por decir que al final se necesitan 3 para ir a lo seguro.
¿Por qué hay que tirar los dados a la vez en las batallas? Me extraña que sea necesario comprar hasta 2 sets extra para poder jugar a un juego de más de 100€ en una edición supuestamente Deluxe. De todas formas a ver si Garrido o Victor nos lo pueden aclarar, para ver qué hacer al respecto.
Publicado por: marinodpv en 01 de Diciembre de 2019, 10:06:42
Con un set es suficiente, ya lo comentó Victor páginas atrás. El tener más packs de dados es para tenerlos a mano (que al final el juego ocupa lo suyo y no todo el mundo los va a tener al alcance siempre)¿Hasta cuando estará disponible el Pledge Manager?
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Supuestamente hasta finales de enero, pero no estoy seguro.
Sobre los dados dependerá del momento y la batalla. Puede que con dos sets tengas como que no tengas si hay muchas unidades de infantería y has comprado dados. Piensa que un dado por unidad de infantería+los dados que compres, y cada set solo trae 6 dados de infantería. No sé, estoy por decir que al final se necesitan 3 para ir a lo seguro.
¿Por qué hay que tirar los dados a la vez en las batallas? Me extraña que sea necesario comprar hasta 2 sets extra para poder jugar a un juego de más de 100€ en una edición supuestamente Deluxe. De todas formas a ver si Garrido o Victor nos lo pueden aclarar, para ver qué hacer al respecto.
No sé si lo habrás contestado previamente, ¿Los addons de los bots estarán traducidos?
Publicado por: JGGarrido en 01 de Diciembre de 2019, 10:33:03
SiCon un set es suficiente, ya lo comentó Victor páginas atrás. El tener más packs de dados es para tenerlos a mano (que al final el juego ocupa lo suyo y no todo el mundo los va a tener al alcance siempre)¿Hasta cuando estará disponible el Pledge Manager?
Por lo que os he leido, parece que recomendais dos sets de dados, ¿no?
Pillare el mazo de bots.
Aún he de mirar lo del mapa, ya que me gusta lo del neopreno y al menos no habría que doblar el tablero. El tamaño, ¿es el mismo o más grande?
Y ojo, que el tablero vendra con ambos lados imprimidos, asi que el playmat seguramente vendría con uno solo.
Supuestamente hasta finales de enero, pero no estoy seguro.
Sobre los dados dependerá del momento y la batalla. Puede que con dos sets tengas como que no tengas si hay muchas unidades de infantería y has comprado dados. Piensa que un dado por unidad de infantería+los dados que compres, y cada set solo trae 6 dados de infantería. No sé, estoy por decir que al final se necesitan 3 para ir a lo seguro.
¿Por qué hay que tirar los dados a la vez en las batallas? Me extraña que sea necesario comprar hasta 2 sets extra para poder jugar a un juego de más de 100€ en una edición supuestamente Deluxe. De todas formas a ver si Garrido o Victor nos lo pueden aclarar, para ver qué hacer al respecto.
No sé si lo habrás contestado previamente, ¿Los addons de los bots estarán traducidos?
Publicado por: Solinete en 01 de Diciembre de 2019, 19:11:00
Y para solitario como lo veis? estoy tentado pero es mucha pasta.
Yo si lo he pillado para solitario.
Publicado por: Gustavolopezlc en 01 de Diciembre de 2019, 19:25:55
Yo también lo quiero para solitario principalmente, por eso me preguntaba que función tiene el add-on de los 3 bot deck adicionales.
veo que ya vienen 2 bot decks con la edición deluxe, pero los extra 3 son de facciones diferentes? O son los 5 iguales y tu eliges que facciones quieres cada vez. Es decir son 3 extra bots para que uno pueda manejar 5 facciones diferentes a la vez en lugar de 2?
No se si me he explicado.
Un saludo
Publicado por: miguel181170 en 01 de Diciembre de 2019, 19:30:12
Publicado por: Gustavolopezlc en 01 de Diciembre de 2019, 19:53:47
Aunque todavía tengo la duda si son mazos extra todos iguales o cada uno representa a una facción diferente...
Publicado por: cesarmagala en 01 de Diciembre de 2019, 22:49:25
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Publicado por: CrazyShini en 02 de Diciembre de 2019, 09:11:47
En el KS se desbloquearon unas 12 facciones Bots distintas, ninguna de un "reino/país" superdestacable (no entremos en detalle de esto, simplemente quiero decir que no es francia/inglaterra,...), había Aragón, Portugal, Venecia... A parte Venecia tiene un extra de misiones y eventos (que otros reinos no tienen) y también estaba suecia (luego hablo de esto)
El caso es que, parece que los bots son países "más pequeños", haciendo que parezca que tienen un rol no tan destacable y que sean jugadores que pululan por ahí molestando o ayudando, al final las preguntas son:
Se podría por ejemplo jugar 3 jugadores y 5 bots? Realmente un bot equivaldrá a un jugador -salvando las distancias-? O al ser países pequeños vas a tener que ir cogiendo 2 o 3 bots por jugador si quieres que la IA tenga más protagonismo? El Add-on de bots es genérico? Cada bot tiene la mismas cartas indistintamente del reino/país elegido? Son las mismas cartas para Aragón y las mismas para Holanda (en diferentes packs al desbloquearse), o comparten lo mismo Aragón/Portugal/Suecia/Borgoña porque se desbloquearon en el mismo pack?
Tendría sentido lo que comentaba antes de coger incluso más bots y poder jugar con 8 bots en solitario (es una exageración, pero es una de las opciones que darían según como sea el juego)
A parte, si no entiendo mal aquellos reinos/paises jugables son los que tienen escenarios y eventos, no? También podrían jugar como bots? Por ejemplo está el caso de Portugal y Suecia (con la unión con dinamarca) que son Bots y a la vez tienen eventos y escenarios, intuyo que algo parecido pasará con Castilla y Aragón.
La verdad es que me monté la película de los bots, y por más que miro me salen más dudas, si alguien tiene respuestas a esto o de cómo va a funcionar el sistema bot lo agradezco muchísimo. Tengo pendiente mirarme el manual del bot :-\
Publicado por: Malkev en 02 de Diciembre de 2019, 12:37:30
Es decir, si me espero a que salga en tienda, ¿Qué me pierdo? Aparte de la diferencia de precio.
Publicado por: flOrO en 02 de Diciembre de 2019, 12:47:19
¿Hay algo exclusivo del KS?En teoria las calidades. No traerá tanta madera sino cartón. No sé si se han dicho cosas nueves pero en principio la edición de tienda tiene que traer todo lo jugable pero en calidades digamos wargames
Es decir, si me espero a que salga en tienda, ¿Qué me pierdo? Aparte de la diferencia de precio.
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Publicado por: Zaranthir en 02 de Diciembre de 2019, 12:56:13
Entonces, lo que creo qué harás cuando juegues una partida en solitario es asignar a cada bot una nación (hay varios que incluso tienen eventos propios) y jugar con ellos.
Publicado por: peepermint en 02 de Diciembre de 2019, 18:09:59
Publicado por: Gelete en 02 de Diciembre de 2019, 18:36:58
A ver, esto que viene ahora dos cosas, lo digo con todo el respeto y no es por jorobar, pero esto es como jugar un Struggle of Empires dos tíos con cinco bots... no lo acabo de ver. Yo creo que el juego con bots puede ser válido pero como mucho con uno o dos, no? Y ojo, que aun tengo este juego en lontananza y no lo descarto, pero siempre solo con humanos o como mucho una o dos IA, es que más me parece un frankenstein muy jodido de que salga guapo.
PD: desde el respto absoluto, no enfadarse nadie por Dios, que cada uno camine...
Publicado por: Perceval_ftw en 02 de Diciembre de 2019, 18:40:53
Los dados no se... Un poco inflado. Igual es que ya escarmente con el Medioevo ::)
Publicado por: Zaranthir en 02 de Diciembre de 2019, 19:26:24
Publicado por: cesarmagala en 02 de Diciembre de 2019, 19:48:55
De hecho en el juego base ya hay la posibilidad de que reinos no jugadores actúen como tales (se expanden, puedes aliarte con ellos...)
Supongo que el bot le da algo más de personalidad y serán cosas como “este turno recluta, o este turno explora...”
Desde luego estaría bien que alguien se pasaran por aqui a explicarlo
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Publicado por: Gelete en 03 de Diciembre de 2019, 08:24:24
Yo he jugado muchísimos años a Europa Universalis en PC hasta que abandoné lo juegos online allá por 2010/11. Empecé por el 1 en 1999 creo recordar (año arriba abajo) jugando contra la IA. Un día, creo que fue con el 2, descubrí el juego contra seis o siete tíos en red LAN o internet y flipé en colores. Ya no se trataba de jugar contra el ordenador, se trataba de mandarle un correo al turco a las dos de la mañana para decirle que te comprometías a terminar la guerra que tenias contra él en África a cambio de pasta, con el mero objetivo secundario y oculto de que aplastase al austriaco con el que combatía en Valaquia y Transilvania, austriaco que era mi aliado en principio pero que en realidad tenia más poder que el turco o eso creía yo, hasta que un día mandando mis tropas a la Patagonia descubrí que las Maldivas eran turcas y que el aplastamiento de Austria fue total y aquel turco ganó la partida y mi cagada aún resuena en los anales de la historia. Y todo eso con AAR cojonudo, con mosqueos épicos con el austriaco que llegó a mandar cartas insultantes al Rey de Castilla (aka "para esto yo no juego y desconexión.."), y con sesiones de horas que pasaban en minutos y te levantabas al día siguiente para ir al curro y lo primero que hacías era mandarle otra carta al vienés "yo no quería, firmaron la paz sin mi permiso" mientras al turco le metías la pasta que te había dado y otros 1000 maravedíes más para que aplastase Hungría que en el fondo las desconexiones del austriaco te habían sentado como el culo y pensabas "pues ahora te vas a enterar". Y esto a la vez hablando con el francés, con el inglés, con el ruso y con el polaco... es que era brutal lo de aquellas interacciones... Yo eso con una IA no lo veo ni en pintura, y por muy bueno que fuese el juego en PC ya no lo volví a jugar en aquellos años contra la IA con la misma cara: no echo en cara de nadie que pueda pasarlo bien jugando esto en solitario pero IMHO este tipo de juegos (Republica de Roma, Twilight Imperium, Struggle of Empires, etc) sin este tipo de experiencias son para mi juegos descafeinados, hay otras opciones mejores y si ese es tu objetivo como mínimo merecen ser probados antes de lanzarse a ellos.
Insisto en el "para mi", hay otras personas que disfrutarán la experiencia en solitario y fliparan en colores y perfecto, solo faltaba, si compran el juego sabiendo que eso es lo que hay y eos les divierte pues habrán hecho muy pero que muy bien, pero si eres un jugador deseoso de lograr la misma experiencia al EU que se puede tener con otros jugadores entonces veo que puede haber equivocación. Ojo, otra cosa bien cierta es que en efecto, este EU no es lo mismo que la experiencia de PC, sino un eurogame con un tema similar, y en ese caso te puede funcionar perfectamente en solitario como funciona el Wingspan, pero entonces son los que buscan una experiencia de juego de conflicto los que se estarán equivocando...
Y de nuevo, por favorcito no enfadarsus, que digo todo esto con humiltat y valors, como el Barsa, que seguro que me equivoco, y que entiendo que para gustos los colores y que el juego pinta de maravilla para darle caña con colegas.
Publicado por: cesarmagala en 03 de Diciembre de 2019, 10:43:36
En el caso concreto de EU el autor ya ha dicho que en solitario la experiencia se parece más a un euro que al juego original. Que cada cual decida.
En mi caso no renuncio a estos juegos porque son mis favoritos. Dado que ya apenas compro (conservo siete u ocho juegos máximo) me doy el capricho de tener este porque tengo sitio y me parece bonito.
Tengo la virtud/defecto (tache el que prefiera) de jugar solo llevando varios jugadores. Me divierto pensando que haría o probando escenarios imposibles (que pasaría si el francés le diera por invadir Turquía?)
Y si un día consigo jugarlo a dos o a tres pues ya estará bien invertido en mi caso.
Y cada caso es distinto claro que si.
PD. Quiero que llegue ya! xD
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Publicado por: CrazyShini en 03 de Diciembre de 2019, 11:08:34
Yo como he dicho preguntaba por los bots por el hecho de que si habéis jugado en el PC, no sólo hay los 4 jugadores que podáis estar jugando, si no que hay también IAs dando por saco. Si creéis que va a ser mejor o peor jugar con bots es debatible, pero ahora mismo poco podremos debatir sobre este tema, principalmente por que no lo hemos jugado ninguno. Me interesaba más saber cómo encarar el tema bots para hacer la compra de las cartas ;D
Publicado por: holmes70 en 03 de Diciembre de 2019, 11:08:42
Publicado por: Warxky en 03 de Diciembre de 2019, 12:40:28
Yo me quiero comprar el juego pero todo es mucho dinero ahora. La pregunta Garrido y perdonar si se ha preguntado ya ¿ se podrá comprar por ejemplo las monedas y el tapete mas adelante en tienda?
Casi seguro que no. IMO yo considero que ninguno de los add-ons llagara a tienda. Es un juego muy caro y de nicho. Si los add-ons ya son caretes en el PM, imagínate en tienda...
Yo tampoco se que hacer o cuales coger:
- El tapete descartado (por precio y tamaño)
- 3 Bot adicionales (me tientan pero se que nunca los voy a usar, con 2 suficiente casi seguro)
- Metal Coins (lujito demasiado caro)
- Dados extra (este en un principio no los iba a pillar, pero eso de memorizar tiradas porque se necesitan tirar mas dados... - por cierto, si es asi, deberian venir mas dados incluidos en un juego considerado Deluxe)
Publicado por: JGGarrido en 03 de Diciembre de 2019, 12:42:50
Yo me quiero comprar el juego pero todo es mucho dinero ahora. La pregunta Garrido y perdonar si se ha preguntado ya ¿ se podrá comprar por ejemplo las monedas y el tapete mas adelante en tienda?No creo que sea posible
Los addons se imprimirán bajo demanda, con algunos extra para tener repuestos en caso de problemas o errores, pero no creo que podamos pedir muchos más de los que tengamos listados. Tienen un coste muy alto al ser tiradas pequeñas y no es viable hacer tiradas más grandes, pues dificilmente se venderían.
Si alguien quiere addons es el momento de añadirlos.
De momento estamos resolviendo el tema del transporte. Os avisaremos tan pronto hayamos dado con una solución viable
Publicado por: Zaranthir en 03 de Diciembre de 2019, 13:44:21
Casi seguro que no. IMO yo considero que ninguno de los add-ons llagara a tienda. Es un juego muy caro y de nicho. Si los add-ons ya son caretes en el PM, imagínate en tienda...
Yo tampoco se que hacer o cuales coger:
- El tapete descartado (por precio y tamaño)
- 3 Bot adicionales (me tientan pero se que nunca los voy a usar, con 2 suficiente casi seguro)
- Metal Coins (lujito demasiado caro)
- Dados extra (este en un principio no los iba a pillar, pero eso de memorizar tiradas porque se necesitan tirar mas dados... - por cierto, si es asi, deberian venir mas dados incluidos en un juego considerado Deluxe)
Según han comentado Garrido y VictorP los dados que vienen son suficientes para jugar sin ningún problema. Si compras más tendrás más pero entiendo que no vas a tener que tirar más dados de los que hay en ningún momento de la partida.
En mi opinión, supongo que esto es como si a Twilight Imperium IV le añades otro set de dados d10. Lógicamente teniendo más puedes agilizar los combates (sobre todo los que involucren a muchas naves) pero no son necesarios.
Publicado por: Warxky en 04 de Diciembre de 2019, 02:44:00
Casi seguro que no. IMO yo considero que ninguno de los add-ons llagara a tienda. Es un juego muy caro y de nicho. Si los add-ons ya son caretes en el PM, imagínate en tienda...
Yo tampoco se que hacer o cuales coger:
- El tapete descartado (por precio y tamaño)
- 3 Bot adicionales (me tientan pero se que nunca los voy a usar, con 2 suficiente casi seguro)
- Metal Coins (lujito demasiado caro)
- Dados extra (este en un principio no los iba a pillar, pero eso de memorizar tiradas porque se necesitan tirar mas dados... - por cierto, si es asi, deberian venir mas dados incluidos en un juego considerado Deluxe)
Según han comentado Garrido y VictorP los dados que vienen son suficientes para jugar sin ningún problema. Si compras más tendrás más pero entiendo que no vas a tener que tirar más dados de los que hay en ningún momento de la partida.
En mi opinión, supongo que esto es como si a Twilight Imperium IV le añades otro set de dados d10. Lógicamente teniendo más puedes agilizar los combates (sobre todo los que involucren a muchas naves) pero no son necesarios.
Copio una pregunta y respuesta del KS:
- "What could i need the extra dices for in the 15$ pack?"
- Has been asked many times :p maybe it can go in the FAQ:
- 1. Extra dice rolls. This enables you to keep them on the table instead of remember and re-roll.
- 2. Say you have a big table / crew, you’ll have to hand around less dice and reach over the board less."
Entiendo que el atacante y defensor utilizan los mismos dados, por lo tanto es necesario recordar la ultima tirada.
Publicado por: VictorP en 06 de Diciembre de 2019, 14:27:14
Buenos días.
Los desvaríos con los precios de envío para la versión española se están arreglando uno por uno, esto se debe a que somos unos n00bs, prácticamente, pero estamos aprendiendo.
Los envíos para la versión Española deberían ser 100kr por el juego + 100kr si tienes el Mapa Gigante. (150+150 para Canarias, Ceuta y Melilla)
Si habéis pagado de más vendrá una notificación a vuestro Paypal/Banco con la devuelta del extra sin que tengáis que hacer nada más.
Los que hayan pagado hace poco debería estar bien, porque ya cambiamos los parámetros la semana pasada.
Los que no hayan pagado pero tengan el pedido a medio hacer debería estar actualizándose. (si no, déjame unos días y vuelve a meterte hasta que el precio de envío sea correcto)
Si no habéis recibido nada aún es por que estoy en ello ahora mismo y sois un montón, dadme una semana o dos.
Perdonad que haya estado un poco offline del foro, procuraré responder a lo no que se ha respondido ya.
Publicado por: Pibolete en 06 de Diciembre de 2019, 15:46:25
Publicado por: VictorP en 06 de Diciembre de 2019, 15:54:04
Hola, podemos entonces cerrar el Pledge ya? En mi caso el juego y las cartas de bot serían 100 coronas, no?
Todo correcto, pero si no has pagado y te esperas, no tendría que devolvertelo si no que se descontaría automáticamente antes de que pagaras (o si te fijas ahora y ya lo he hecho para ti, eso que te llevas, si no, me faltan unos 70 por hacer)
Publicado por: VictorP en 06 de Diciembre de 2019, 17:24:39
Atención PRECIO DE ENVÍO A ESPAÑA
Buenos días.
Los desvaríos con los precios de envío para la versión española se están arreglando uno por uno, esto se debe a que somos unos n00bs, prácticamente, pero estamos aprendiendo.
Los envíos para la versión Española deberían ser 100kr por el juego + 100kr si tienes el Mapa Gigante. (150+150 para Canarias, Ceuta y Melilla)
Si habéis pagado de más vendrá una notificación a vuestro Paypal/Banco con la devuelta del extra sin que tengáis que hacer nada más.
Los que hayan pagado hace poco debería estar bien, porque ya cambiamos los parámetros la semana pasada.
Los que no hayan pagado pero tengan el pedido a medio hacer debería estar actualizándose. (si no, déjame unos días y vuelve a meterte hasta que el precio de envío sea correcto)
Si no habéis recibido nada aún es por que estoy en ello ahora mismo y sois un montón, dadme una semana o dos.
Perdonad que haya estado un poco offline del foro, procuraré responder a lo no que se ha respondido ya.
Publicado por: seth_22 en 06 de Diciembre de 2019, 19:51:26
En teoría están todos, Paypal debería hacerlo cuasi automáticamente, los del banco/stripe supongo que podrían tardar unos días (quitando el finde), si tenéis algun problema y queréis facilitar info sensible, hacedlo en customerservice@aegirgames.com
A mí me salen 160kr: juego, monedas, bots y 2 x dados. Aunque en mi caso, anule mi primera orden y está no la he finalizado.
Publicado por: qb en 07 de Diciembre de 2019, 04:37:13
Publicado por: JGGarrido en 07 de Diciembre de 2019, 10:43:19
¿Los 3 bot Deck de addon llevan texto? Porque si lo llevan no hay ninguna distinción de idioma a la hora de seleccionarlos en el carro de la compra.Todo lo que lleve texto y podamos, será traducido. El tapete aún tenemos que ver los precios pero los mazos de cartas son menos problemáticos. En cualquier caso casi todos los addons serán bajo demanda, es decir, produciremos un número limitado a la cantidad de pedidos que tengamos (más algunos extra, pero en muy baja cantidad).
Lo digo porque si estáis dudando, no podemos garantizar que más adelante estén disponibles
Espero poder aclarar muy pronto todas las dudas pendientes y haremos una actualización con ello.
Publicado por: Zaranthir en 07 de Diciembre de 2019, 11:22:51
Publicado por: VictorP en 07 de Diciembre de 2019, 17:43:57
¿Cada uno de los 3 mazos de bots son idénticos a los dos que se incluyen en el juego? Es decir, ¿son sets de cartas iguales (genéricas) o difieren según el mazo?
Si, la idea es poder tener 5 bots simultaneos. Es algo que la gente estaba pidiendo, ni es necesario y personalmente creo que un lío. Pero hay mogollón de gente que le mola difícil.
¿Los 3 bot Deck de addon llevan texto? Porque si lo llevan no hay ninguna distinción de idioma a la hora de seleccionarlos en el carro de la compra.
Todos los que pillen la version en español del juego se sobreentiende que quieren los addons en español.
Publicado por: Solinete en 07 de Diciembre de 2019, 20:04:26
Entonces, ¿el tapete que contendría? Pregunto porque no veo claro que el tapete tenga dos mapas distintos.
Leyendo sobre los bots, parece que el único addon que si merece la pena tener en cuenta son los dados aparte de las monedas que sería subjetivo para cada uno.
Sigo indeciso si pillar esos 3 bots adicionales.
Publicado por: VictorP en 07 de Diciembre de 2019, 20:17:33
VictorP, habia leido que el tablero normal es a doble cara.
Entonces, ¿el tapete que contendría? Pregunto porque no veo claro que el tapete tenga dos mapas distintos.
Leyendo sobre los bots, parece que el único addon que si merece la pena tener en cuenta son los dados aparte de las monedas que sería subjetivo para cada uno.
Sigo indeciso si pillar esos 3 bots adicionales.
Todos los addons son para aumentar el valor subjetivo, ninguno es "necesario" para disfrutar del juego. Pero hay quien le gusta tener extra de dados, el peso real del metal, los mapas grandes o la gran campaña en soledad (que viene muy bien de vez en cuando) Así que depende enteramente de ti y de la manera de la que te guste jugar.
El Mapa Gigante (tapete) vendrá a doble cara, si no está ahí es porque aún no hemos terminado el diseño y no tenemos prototipo. Nos queda decidir si empezar Edad 3 o mitades de Edad 2.
Lo mismo con el mapa normal que vienr con el juego, la diferencia es que el tapete es una pieza y el tablero del juego son tres piezas.
Publicado por: Zaranthir en 08 de Diciembre de 2019, 02:15:54
Leyendo sobre los bots, parece que el único addon que si merece la pena tener en cuenta son los dados aparte de las monedas que sería subjetivo para cada uno.
Sigo indeciso si pillar esos 3 bots adicionales.
¿Te parecen necesarios/útiles los dados extra? Por lo que he visto diría que es como si me ofreces 10 dados más para el Twilight Imperium IV, ¿sería más cómodo? Sí, vaya, pero no como para pagar 22€ más.
En cuanto a las monedas, ¿podremos ver un diseño o modelo 3D de cómo van a ser? Porque de mano no me interesan pero si son muy chulas o se pueden usar también con otros juegos igual las añado (las Iron Clays del Brass por ejemplo son una gozada).
Los mazos de bots yo creo que no los voy a coger. Me cuesta mucho creer que, si llego a jugar este juego en solitario alguna vez, me apetezca manejar a más de 2 bots al mismo tiempo.
Publicado por: CrazyShini en 08 de Diciembre de 2019, 03:13:13
Así como existe la unión kalmar, habrá también los eventos de las diferentes uniones de europa, no? Esto lo veo más obvio, pero aprovechando que te tenemos por aquí me quito alguna dudilla.
Publicado por: VictorP en 08 de Diciembre de 2019, 10:45:06
VictorP; con los bots se podrá jugar con cualquier nación? O sólo serán aquellos que se consiguieron en los Stretch Goals como Aragón, Portugal... Se puede jugar un castilla/Francia/Inglaterra con bots por ejemplo?
Así como existe la unión kalmar, habrá también los eventos de las diferentes uniones de europa, no? Esto lo veo más obvio, pero aprovechando que te tenemos por aquí me quito alguna dudilla.
Tenemos al menos bots diseñados para Inglaterra, Francia, España y Austria. Y supongo que haremos para los otros 4 grandes del Este.
Uniones: Claro, dependerá de quién juegue y como se jueguen los eventos.
Publicado por: cesarmagala en 08 de Diciembre de 2019, 11:57:20
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Publicado por: Zaranthir en 08 de Diciembre de 2019, 12:54:50
Zaranthir, solo necesitas comida y refugio para vivir, el resto es un add-on.
Gracias por la obviedad, pero deberías entender que después de pagar 150€ por una edición "Deluxe", vender aparte por otros 23€ un segundo set de dados chirría.
Las monedas metálicas está claro que son un añadido estético, porque sustituyen a un componente del juego. Los mazos de bots son para implementar más bots en las partidas en solitario, ¿pero los dados? ¿son para tener más dados? ¿para qué quieres más dados en un juego que no los necesita? ¿o es que los dados que vienen en el juego se pueden quedar cortos en algunas circunstancias y es por eso que habéis sacado este addon? (esto último en una edición Deluxe tendría tela vaya... y creo que es lo que quieren saber todos los que preguntan).
Publicado por: peepermint en 08 de Diciembre de 2019, 13:45:21
No son necesarios como tal, pero bueno, si tienes mas pues no estorban...
Publicado por: marinodpv en 08 de Diciembre de 2019, 14:00:51
Zaranthir, solo necesitas comida y refugio para vivir, el resto es un add-on.
Gracias por la obviedad, pero deberías entender que después de pagar 150€ por una edición "Deluxe", vender aparte por otros 23€ un segundo set de dados chirría.
Las monedas metálicas está claro que son un añadido estético, porque sustituyen a un componente del juego. Los mazos de bots son para implementar más bots en las partidas en solitario, ¿pero los dados? ¿son para tener más dados? ¿para qué quieres más dados en un juego que no los necesita? ¿o es que los dados que vienen en el juego se pueden quedar cortos en algunas circunstancias y es por eso que habéis sacado este addon? (esto último en una edición Deluxe tendría tela vaya... y creo que es lo que quieren saber todos los que preguntan).
Lo ha respondido varias veces en este hilo, no son necesarios pero pueden hacer la partida más cómoda si no te gusta estar pasando los dados de un lado a otro de la mesa.
Publicado por: Solinete en 08 de Diciembre de 2019, 20:09:08
Asi lo tengo en todos los juegos que tengo empezando por Formula D, pasando por Descent, IA, etc y me permiten disponer de dados adicionales...
VictorP, sobre los bots. En ese caso Inglaterra usaria el mazo de bot generico o tiene uno propio.
Es decir que es posible que las potencias tengan sus propios mazos y los mazos genericos de bots sean para otras naciones, ¿no?
Publicado por: VictorP en 09 de Diciembre de 2019, 13:25:39
VictorP, sobre los bots. En ese caso Inglaterra usaria el mazo de bot generico o tiene uno propio.
Es decir que es posible que las potencias tengan sus propios mazos y los mazos genericos de bots sean para otras naciones, ¿no?
Los mazos de bots son todos iguales pero a medida que vas jugando quitas cartas del mazo, ese comportamiento es de cada bot en particular.
Cada bot tiene ramificaciones en sus elecciones que están diseñadas históricamente.
El mazo en sí solo te dice en qué tienes que centrarte con cada bot es solo una palabra. "Militar o Economía, Rebeldes o Diplomacia...". Es el árbol de decisiones y qué cartas quitas al final de ronda lo especial de cada bot.
Sé que todo esto sería más fácil con el mazo y las reglas ya hechas, pero somos solo dos y hay mucho que hacer. Si dudas y no te convence el nombre de Dávid Turczi como diseñador de juegos en solitario... yo por ahora no puedo hacer nada más. Pero hay mucha gente comprando el juego solo por su nombre, sin conocer la IP de Europa Universalis de antes.
Publicado por: CrazyShini en 09 de Diciembre de 2019, 15:14:51
Los mazos de bots son todos iguales pero a medida que vas jugando quitas cartas del mazo, ese comportamiento es de cada bot en particular.
Cada bot tiene ramificaciones en sus elecciones que están diseñadas históricamente.
La verdad es que esto me dio pie a pensar que si tienes tiempo y ganas, y creas más material en plan fanmade, podrías hacer una partida con 10 bots, como el juego de PC, al fin y al cabo... que hay más naciones
Publicado por: VictorP en 09 de Diciembre de 2019, 15:17:28
Los mazos de bots son todos iguales pero a medida que vas jugando quitas cartas del mazo, ese comportamiento es de cada bot en particular.
Cada bot tiene ramificaciones en sus elecciones que están diseñadas históricamente.
La verdad es que esto me dio pie a pensar que si tienes tiempo y ganas, y creas más material en plan fanmade, podrías hacer una partida con 10 bots, como el juego de PC, al fin y al cabo... que hay más naciones
Cada Bot necesita su juego de fichas y tablero, así que por ahora el máximo eres tú contra 5.
Pero claro que puedes hacer fanmade bots con nuestro sistema para naciones que no hayamos hecho nosotros.
Publicado por: miguel181170 en 09 de Diciembre de 2019, 17:39:38
continuo sin poder creerme que esta maravilla de proyecto vaya a salir en español, gracias garrido y masqueoca, ni en mis mejores sueños, os juro que estoy mas hipeado con este que con el tainted o el etherfield o el company of heroes, y este no lo esperaba.
Publicado por: albertobe72 en 09 de Diciembre de 2019, 19:38:01
Muchas gracias a masqueoca por traer juegos este tipo en castellano.
Tambien he entrado por la confianza que transmite el diseñador del modo solitario y el trabajo que se ve que esta desarrollando el equipo de desarrollo.
Publicado por: JGGarrido en 09 de Diciembre de 2019, 20:30:30
Publicado por: Ozymandias en 10 de Diciembre de 2019, 11:23:55
Lo que si me gustaría saber es si al final él tapete se va a traducir, porque es el único añadido que reglamente me interesa.
Publicado por: VictorP en 10 de Diciembre de 2019, 12:01:52
Me acabo de enterar de la existencia del juego. La verdad es que tiene muy buena pinta y encima en Castellano, menos mal que todavía estoy a tiempo de formar parte del proyecto con el "Late Pledge".
Lo que si me gustaría saber es si al final él tapete se va a traducir, porque es el único añadido que reglamente me interesa.
Garrido dijo que si, pero sinceramente es lo de menos en traducción, apenas tiene texto más que los países, y España tiene los nombres de provincia en español ya (me encargué personalmente de ello jajajjaja)
Muchas gracias por participar!
Publicado por: Ozymandias en 10 de Diciembre de 2019, 13:06:20
Si al final el tapete se va a traducir, esperaré a realizar la compra a que esté ya traducido. ¿Se sabe hasta cuándo estará la opción de "Late Pledge" activa? He leído que el "Pledge Magaer" estará activo hasta Febrero, pero no sé si la otra opción también lo estará.
Publicado por: VictorP en 10 de Diciembre de 2019, 13:09:37
Gracias a vosotros por el trabajo hecho.
Si al final el tapete se va a traducir, esperaré a realizar la compra a que esté ya traducido. ¿Se sabe hasta cuándo estará la opción de "Late Pledge" activa? He leído que el "Pledge Magaer" estará activo hasta Febrero, pero no sé si la otra opción también lo estará.
Late Pledge es la acción del Pledge Manager, así que son la misma cosa. Finales de Enero/Principios de Febrero en nuestro calendario, si. Lo alargaríamos si no afecta a la producción.
Publicado por: Ozymandias en 10 de Diciembre de 2019, 14:04:35
Publicado por: Athlon en 12 de Diciembre de 2019, 00:53:29
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
Publicado por: CrazyShini en 12 de Diciembre de 2019, 12:02:05
Buenas. Instrucciones o algun video de gameplay/mecanicas en español no hay verdad?
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
Está el Vídeo de VitorP, que el título está en castellano pero lo explica en inglés ;D. Pero te puedes hacer un poco la idea, aunque no se entienda inglés viendo la explicación se pilla bastante.
Publicado por: Athlon en 12 de Diciembre de 2019, 19:51:10
Publicado por: Ozymandias en 23 de Diciembre de 2019, 19:46:40
Es para aprovechar el Kickstarter de MasQueOca de fundas y tener ya las fundas para cuándo reciba el juego.
Publicado por: holmes70 en 17 de Enero de 2020, 11:16:53
Publicado por: adris en 18 de Enero de 2020, 11:41:37
Publicado por: Zaranthir en 18 de Enero de 2020, 12:04:23
¿Sabéis hasta que día esta el pledge abierto?Ni idea, pero de momento hasta donde yo se no han avisado de que vayan a cerrarlo próximamente así que posiblemente al menos hasta febrero esté abierto (quizás más tiempo).
Si quieres saberlo más concretamente puedes preguntar a Aegir o Masqueoca (que seguramente lo sepan también).
Yo lo siento pero a masqueoca ni agua.Pues no sabes lo que te pierdes
Sin MasQueOca yo no tendría algunos de mis juegos favoritos, o los tendría en ediciones caras de hace 20-30 años (Junta, Fief, 1775...)
Publicado por: adri_corr en 18 de Enero de 2020, 13:52:35
Yo lo siento pero a masqueoca ni agua.
Que te pasa con masqueoca? La única queja por mi parte es que no suben los manuales y que el responsable estrella, que sale en vídeos y demás es un poco directo/cortante hablando (pero así soy yo también, así que es en parte odio a mi mismo)
Venga nene, cuéntamelo, de adris a adri
Publicado por: adris en 18 de Enero de 2020, 19:16:07
Me marearon para que les enviase el ticket de compra y cuando se lo mandé, me dijeron que me las mandaban y no volví a saber de ellos aún mandándoles correos.
Les escribo al Facebook, lo leen y ni se dignan a contestar. Ya les he dicho que les voy a poner a parir en todas las redes sociales posibles porque es que me están toreando.
Es el peor servicio postventa en relación a juegos de mesa que he visto jamás.
Publicado por: adri_corr en 19 de Enero de 2020, 02:40:14
Publicado por: Ozymandias en 20 de Enero de 2020, 19:18:06
¡Qué ganas de jugarlo!
Publicado por: adris en 21 de Enero de 2020, 09:48:06
Bueno bueno.. porque no le mandas un mensaje por aquí a garrido? Es bastante activo por aquí y seguro es un mal entendido.. 😊
Y tengo que mandar un MP a un usuario de un foro para que la editorial me envíe componentes que no vienen con el juego? Porque es un poco tramboliko.
Creía que con correo electrónico y mensajes a su Facebook era suficiente. Pero parece que no...
El caso es que los meses pasan y ahí tengo mi juego de adorno en la estantería. Y tampoco lo puedo vender claro... le faltan componentes.
Es de coña.
Yo visto lo visto... paso de comprar más juegos de masqueoca. Otras editoriales cuando he tenido un problema me lo han solucionado ipso facto (devir, maldito games)
Publicado por: Solinete en 21 de Enero de 2020, 22:02:41
¿Sabéis hasta que día esta el pledge abierto?
Hasta finales de febrero, segun lei en kickstarter.
No obstante cerraría antes de mediados de febrero por si acaso.
Sigo dudando si pillar el mapa de neopreno.
¿Alguien sabe cuando mide el tablero deluxe?
Publicado por: VictorP en 05 de Febrero de 2020, 20:48:00
Sigo dudando si pillar el mapa de neopreno.
¿Alguien sabe cuando mide el tablero deluxe?
Del primer FAQ:
How big are the boards?
Distant Continents board: approx. 68 x 21 cm (~ 26.8" x 8.3").
Western Europe board: approx. 68 x 54 cm (~ 26.8" x 21.3")
Eastern Europe board: approx. 68 x 40 cm (~ 26.8" x 15.7")
Deluxe Edition total dimensions: approx. 68 x 115 cm (~ 26.8" x 45.3")
El de EcoLeather (que no neopreno) es una pieza, mientras que el Deluxe viene en tres piezas por si no juegas siempre con todo el mapa y todos los jugadores.
¿El número de cartas y sus dimensiones se conocen?
Es para aprovechar el Kickstarter de MasQueOca de fundas y tener ya las fundas para cuándo reciba el juego.
120 cartas de acción +45 de trade +194 de Eventos. tamaño Bridge clásico.
Publicado por: VictorP en 05 de Febrero de 2020, 21:48:42
Yo lo siento pero a masqueoca ni agua.
Pídetelo en inglés ;)
Publicado por: CrazyShini en 06 de Febrero de 2020, 13:41:31
Sí, ya se ha dicho que por lo general no, que se tiran unos dados y a correr. Pero por ejemplo que tiren dados tanto un bando como el otro (defensor y atacante), que en ese caso sería mejor (quizá) que estuvieran en diferentes colores...
Es que si al final el add on de dados es para guardar o para que en una partida tengas una vez una tirada de 7 dados en vez de 6... pues tampoco lo veo muy allá.
Publicado por: VictorP en 06 de Febrero de 2020, 15:34:13
Yo tengo en duda los dados. Realmente son necesarios.
Sí, ya se ha dicho que por lo general no, que se tiran unos dados y a correr. Pero por ejemplo que tiren dados tanto un bando como el otro (defensor y atacante), que en ese caso sería mejor (quizá) que estuvieran en diferentes colores...
Es que si al final el add on de dados es para guardar o para que en una partida tengas una vez una tirada de 7 dados en vez de 6... pues tampoco lo veo muy allá.
Tal cual, no los necesitas, pero es más cómodo en algunos casos muy concretos.
Como ya he dicho antes los hemos puesto, simplemente por que había algunos que los pedían y si me quieren dar más a mi por antojos, yo no voy a decir que no.
Publicado por: CrazyShini en 06 de Febrero de 2020, 22:22:16
Yo tengo en duda los dados. Realmente son necesarios.
Sí, ya se ha dicho que por lo general no, que se tiran unos dados y a correr. Pero por ejemplo que tiren dados tanto un bando como el otro (defensor y atacante), que en ese caso sería mejor (quizá) que estuvieran en diferentes colores...
Es que si al final el add on de dados es para guardar o para que en una partida tengas una vez una tirada de 7 dados en vez de 6... pues tampoco lo veo muy allá.
Tal cual, no los necesitas, pero es más cómodo en algunos casos muy concretos.
Como ya he dicho antes los hemos puesto, simplemente por que había algunos que los pedían y si me quieren dar más a mi por antojos, yo no voy a decir que no.
Porque a la hora de atacar/defender no se tiran los dados a la vez, no? quiero decir en plan risk que el atacante y defensor tienen ambos sus dados. O incluso con los bots que tendrías que tirar tú los dados de parte del bot.
Publicado por: holmes70 en 07 de Febrero de 2020, 00:33:17
Publicado por: Solinete en 07 de Febrero de 2020, 23:15:33
Dados seguramente los pillare como backup. Lo que no veo claro es el mazo de bot (3 mazos) ya que si mal no he leido por aqui es el mismo que el que viene en el base (2 mazos).
El mapa de neopreno lo tengo descartado por espacio, y eso que tengo el del Scythe.
Publicado por: VictorP en 09 de Febrero de 2020, 12:04:00
Yo tengo en duda los dados. Realmente son necesarios.
Sí, ya se ha dicho que por lo general no, que se tiran unos dados y a correr. Pero por ejemplo que tiren dados tanto un bando como el otro (defensor y atacante), que en ese caso sería mejor (quizá) que estuvieran en diferentes colores...
Es que si al final el add on de dados es para guardar o para que en una partida tengas una vez una tirada de 7 dados en vez de 6... pues tampoco lo veo muy allá.
Tal cual, no los necesitas, pero es más cómodo en algunos casos muy concretos.
Como ya he dicho antes los hemos puesto, simplemente por que había algunos que los pedían y si me quieren dar más a mi por antojos, yo no voy a decir que no.
Porque a la hora de atacar/defender no se tiran los dados a la vez, no? quiero decir en plan risk que el atacante y defensor tienen ambos sus dados. O incluso con los bots que tendrías que tirar tú los dados de parte del bot.
Se tiran "simultáneamente" como para decirte que todos las unidades cuentan para atacar hasta que los dos habeís tirado los dados, para que no te la cuelen y digan que como al tirar ellos y matandote tres unidades, esas tres ya no cuentan para cuando tu tengas que tirar los dados.
Solo una aclaración legal.
Yo estoy dudando aun, me interesa mucho el tema pero me veo jugandolo en solitario mas que nada y no se si merece la pena solo para eso.
Los bots tiran dados, si quieres hacer trampas con los bots haces lo que he dicho arriba jajajjaj
Tambien me veo jugando en solitario.
Dados seguramente los pillare como backup. Lo que no veo claro es el mazo de bot (3 mazos) ya que si mal no he leido por aqui es el mismo que el que viene en el base (2 mazos).
El mapa de neopreno lo tengo descartado por espacio, y eso que tengo el del Scythe.
Los mazos adicionales son para jugar contra más naciones "inteligentes" pero la necesidad de eso es la de cada uno, como dije al principio, los humanos necesitan comida y refugio, los juegos de mesa no son necesarios per se.
Publicado por: CrazyShini en 10 de Febrero de 2020, 10:49:29
Se tiran "simultáneamente" como para decirte que todos las unidades cuentan para atacar hasta que los dos habeís tirado los dados, para que no te la cuelen y digan que como al tirar ellos y matandote tres unidades, esas tres ya no cuentan para cuando tu tengas que tirar los dados.
Solo una aclaración legal.
En tal caso llegastéis a valorar lo de tener en diferentes colores los atacantes y los defensores. No sé, un color más claro o algo por el estilo? Más que nada para poder tirar todos los dados en una torre o incluso de una mano sin son pocos dados.
Así se tiran todos simultáneamente de verdad. Pero bueno, es sólo un apunte. Gracias por tus explicaciones!
Publicado por: cesarmagala en 20 de Febrero de 2020, 00:22:02
No lo he hecho aún, pero viendo las reglas y las cartas de los bots la verdad es que se ve un trabajado enorme. De entrada tira para atrás que pueda ser demasiado complejo .
A ver cuando puedo probarlo.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: holmes70 en 20 de Febrero de 2020, 08:00:41
Publicado por: VictorP en 20 de Febrero de 2020, 10:13:36
Si alguien lo prueba en solitario , por favor que comente algo de las sensaciones porque aun estoy pendiente de meterme o no y no sé cuantos días quedan aun de pledge.
Las mías no cuentan, supongo.
El Pledge Manager está abierto al menos todo Febrero
Publicado por: holmes70 en 20 de Febrero de 2020, 22:53:32
Publicado por: VictorP en 25 de Febrero de 2020, 11:11:21
Claro que cuentan VictorP, perdona si te has sentido molesto, simplemente cuantas mas opiniones salgan mejor, es mucho dinero y voy a jugarlo mucho en solitario si me meto , pero claro, este tipo de juegos en solitario puede perder bastante.
Nah, lo decía de bromillas.
Métete a jugar tu mismo en TTS, con el reglamento del solitario en PDF, opiniones en Español te vas a encontrar muy pocas.
en el Discord hay mucha gente jugando y dando su opinión, pero como te digo, todo en inglés.
Publicado por: Herulf en 26 de Febrero de 2020, 02:34:53
Debo escoger el Oslo pick up o World Wide Shipping (cost: 100,00 kr)?
Gracias.
Publicado por: narcis en 26 de Febrero de 2020, 08:41:26
:P
Tengo una duda con el pledge manager de Europa universalis.
Debo escoger el Oslo pick up o World Wide Shipping (cost: 100,00 kr)?
Gracias.
Publicado por: holmes70 en 26 de Febrero de 2020, 08:46:08
Claro que cuentan VictorP, perdona si te has sentido molesto, simplemente cuantas mas opiniones salgan mejor, es mucho dinero y voy a jugarlo mucho en solitario si me meto , pero claro, este tipo de juegos en solitario puede perder bastante.
Nah, lo decía de bromillas.
Métete a jugar tu mismo en TTS, con el reglamento del solitario en PDF, opiniones en Español te vas a encontrar muy pocas.
en el Discord hay mucha gente jugando y dando su opinión, pero como te digo, todo en inglés.
Lo he buscado el TTS y no lo encuentro, no creo que lo juegue por aquí, no me gusta jugar así y se como funcionan. Si me puedes poner el link de donde están los comentarios o decirme así por encima que es lo que se comentan, te lo agradecería.
Publicado por: cesarmagala en 26 de Febrero de 2020, 09:40:34
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Herulf en 26 de Febrero de 2020, 09:46:56
Pero en cambio para el europa universalis no he encontrado que acción seguir...
Supongo que depende de si quieres ir a recorgerlo a Oslo, o prefieres que te lo envíen a casa.
:PTengo una duda con el pledge manager de Europa universalis.
Debo escoger el Oslo pick up o World Wide Shipping (cost: 100,00 kr)?
Gracias.
Publicado por: holmes70 en 26 de Febrero de 2020, 11:06:21
Por si te animas, no hay que buscar nada en TTS. En el módulo del juego hay una cajita marrón a un lado de la mesa. Si picas allí y arrastras “sacas” de la caja los materiales para jugar en solitario.Ya, pero no me he aprendido las reglas y ya no me dará tiempo ,lo que quiero es ver opiniones para ver si merece la pena.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: VictorP en 26 de Febrero de 2020, 11:58:10
Lo digo porque en el kickstarter del High Frontier 4 All si que hay instrucciones de poner recogida en Essen (que no voy a ir... ;)) porque MQO ya nos hará pagar los gastos de envio posteriormente.
Pero en cambio para el europa universalis no he encontrado que acción seguir...Supongo que depende de si quieres ir a recorgerlo a Oslo, o prefieres que te lo envíen a casa.
:PTengo una duda con el pledge manager de Europa universalis.
Debo escoger el Oslo pick up o World Wide Shipping (cost: 100,00 kr)?
Gracias.
Tal cual, o te vienes a recogerlo a Oslo o te lo envían MQO a tu casa, lo de Essen lo descartamos porque pasa mucho que los piden, no vienen y luego hay que hacer mucho lío de envíos uno por uno y es más caro que el envío general y no lo quieren pagar.
Publicado por: flOrO en 26 de Febrero de 2020, 17:17:14
Y para cuando está previsto que lo tengamos en casa?
Dudo entre este el era of tribes y el próximo que sacaran de dark ages.
Publicado por: Sergio - MdG en 26 de Febrero de 2020, 19:02:00
Al final es posible que me meta en el PM. Hasta cuando esta abierto?
Y para cuando está previsto que lo tengamos en casa?
Dudo entre este el era of tribes y el próximo que sacaran de dark ages.
El PM dicen que estará abierto hasta finales de Marzo. Lo de la llegada ... 2021 primavera si no recuerdo mal
Publicado por: holmes70 en 27 de Febrero de 2020, 10:53:58
Publicado por: CrazyShini en 27 de Febrero de 2020, 13:23:31
Al final es posible que me meta en el PM. Hasta cuando esta abierto?
Y para cuando está previsto que lo tengamos en casa?
Dudo entre este el era of tribes y el próximo que sacaran de dark ages.
El PM dicen que estará abierto hasta finales de Marzo. Lo de la llegada ... 2021 primavera si no recuerdo mal
En teoría era septiembre 2020, ¿no? Aunque bueno, está claro que a esas fechas y tal y como está todo dudo yo que cumplan, pero bueno a ver de cuánto retraso acumulado se habla al final.
Publicado por: holmes70 en 28 de Febrero de 2020, 14:04:44
Publicado por: albertobe72 en 28 de Febrero de 2020, 17:40:00
Si todo sale bien puede ser un juego para años y espero que lo desarrollen bien aunque suponga algun retraso.
Publicado por: VictorP en 09 de Marzo de 2020, 21:58:02
(https://i.postimg.cc/HnVt21zz/844e702a403ea0cfbb731b5101347fe8-original.jpg) (https://postimage.org/)
(https://i.postimg.cc/76BV0Z3b/8d37770ffdb39b0028c86658669a956d-original.png) (https://postimg.cc/R6HKz9bz)
Publicado por: CrazyShini en 10 de Marzo de 2020, 08:59:28
Aquí el diseño del add-on de las monedas de metal y el bot chart para Inglaterra en el modo solitario o multijugador con bots
(https://i.postimg.cc/HnVt21zz/844e702a403ea0cfbb731b5101347fe8-original.jpg) (https://postimage.org/)
(https://i.postimg.cc/76BV0Z3b/8d37770ffdb39b0028c86658669a956d-original.png) (https://postimg.cc/R6HKz9bz)
Cómo funcionará el Bot, sacarás carta y cada carta te dirá si irás por diplomacia/militar/ etc... y entonces el dado revelará según la nación qué hará (con el bot Chart que enseñabas).
Y otra pregunta, tema de entregas tenéis alguna estimación? Está claro que como está el mundo actualmente es difícil de pronosticar nada, pero quizá tenéis un timeline estimado ahora.
Gracias!
Publicado por: Scherzo en 10 de Marzo de 2020, 10:06:38
Publicado por: holmes70 en 10 de Marzo de 2020, 10:20:23
Publicado por: CrazyShini en 10 de Marzo de 2020, 11:20:51
Yo sigo dudando si entrar o no, jugaré mucho en solitario ¿ pero merece la pena la inversión? lo he preguntado varias veces a ver si alguien lo ha probado o sabe algo mas, pero no encuentro nada claro, creo que la editorial podía informar algo mas.
Sí, has comentado varias veces tu caso ;)
La editorial ya te ha dicho lo que opina del solitario. En el discord hay gente jugándolo y comentándolo y seguramente buscando un poco alguien tendrá ya una opinión sobre el tema. Fíjate he buscado en la BGG en el foro y tienes esto:
https://boardgamegeek.com/thread/2381566/what-about-solo-play
Añádete a esa discusión y pregunta lo que te inquiete más en ese sentido, y así sales de dudas, que al final o te pilla el toro, o te veo el último día de Pledge Manager buscando info hehehe. ;)
Publicado por: holmes70 en 10 de Marzo de 2020, 11:46:58
Yo sigo dudando si entrar o no, jugaré mucho en solitario ¿ pero merece la pena la inversión? lo he preguntado varias veces a ver si alguien lo ha probado o sabe algo mas, pero no encuentro nada claro, creo que la editorial podía informar algo mas.
Sí, has comentado varias veces tu caso ;)
La editorial ya te ha dicho lo que opina del solitario. En el discord hay gente jugándolo y comentándolo y seguramente buscando un poco alguien tendrá ya una opinión sobre el tema. Fíjate he buscado en la BGG en el foro y tienes esto:
Muchas gracias CrazyShini .
https://boardgamegeek.com/thread/2381566/what-about-solo-play
Añádete a esa discusión y pregunta lo que te inquiete más en ese sentido, y así sales de dudas, que al final o te pilla el toro, o te veo el último día de Pledge Manager buscando info hehehe. ;)
Publicado por: albertobe72 en 15 de Marzo de 2020, 10:54:38
No es mala opcion y lo que veo es comoso de seguir.
Entrare en el enlace de la bgg para leer las opniones de las personas que lo testean.
Publicado por: VictorP en 19 de Marzo de 2020, 13:36:15
Cómo funcionará el Bot, sacarás carta y cada carta te dirá si irás por diplomacia/militar/ etc... y entonces el dado revelará según la nación qué hará (con el bot Chart que enseñabas).
Y otra pregunta, tema de entregas tenéis alguna estimación? Está claro que como está el mundo actualmente es difícil de pronosticar nada, pero quizá tenéis un timeline estimado ahora.
Gracias!
Lo del bot chart tal cual, solo un poco más de variedad en las cartas, en el reglamento del modo solitario los puedes ver con más detalle, incluso los tipos de cartas. y en TTS lo puedes probar.
https://www.dropbox.com/s/0ru5r23zmlawavw/Europa_Universalis-SOLO_Draft_0.2.8.pdf?dl=0&fbclid=IwAR2mAKSL-0Ff4PD8_FgH5rAoX8SOZ2BITmJhpftAe0ripvIHfITsmPeL_VM
Tema de entregas... la fábrica dice que van bien ellos, pero... eso fue hace dos semanas y China está muy loca ahora mismo y no depende solo de ellos, hasta que no se asiente un poco todo no puedo confirmar nada, más me gustaría.
Publicado por: Trecebicis en 30 de Abril de 2020, 00:24:33
Publicado por: Zaranthir en 30 de Abril de 2020, 17:00:57
Podéis verla aquí: https://www.kickstarter.com/projects/aegirgames/europa-universalis-the-price-of-power/posts/2813662
En cuanto a los retrasos, el parón por la crisis del coronavirus a nivel mundial es obvio que se va a notar en los proyectos que ha pillado por medio. ¿Han anunciado algo (tanto Aegir como MasQueOca) acerca de la nueva posible fecha de entrega? ¿En principio la edición en castellano tardará un poco más o sigue el mismo calendario que la inglesa?
Publicado por: joselvin en 01 de Mayo de 2020, 18:49:08
Publicado por: albertobe72 en 02 de Mayo de 2020, 19:50:11
Publicado por: JGGarrido en 03 de Mayo de 2020, 11:47:55
Garrido, de Masqueoca, estuvo ayer tres horas en el Rincón Legacy y no dijo nada del juego ni de fechas, ni nada de nada, apenas Javi Legacy comentó que él no se había metido. Estará a tope de trabajo, pero los que sí estamos dentro con todo queremos algo de noticias, aunque sea un poquito, que los euros metidos en el juego son muchos y ya son meses sin saber ni mu.El problema es que no tengo ninguna información de fechas ni nada. Tampoco de cuando empezaremos a tener los archivos, por lo que es imposible que yo pueda realizar previsión alguna. En cuanto los tenga y empecemos a avanzar con el proyecto, podremos empezar a actualizar de forma más clara, pero hasta entonces, estamos simplemente siguiendo las actualizaciones del propio Kickstarter.
Yo doy por hecho que se va a producir un retraso de tres a seis meses, pero me gustaria que hubiese mas informacion por parte de la editorial para evitar especulaciones.
Ya anunciaron un retraso, la edición en español tendrá más retraso aún??Tan pronto podamos empezar a trabajar en los archivos, tendremos una imagen más clara de esto.
Publicado por: joselin en 23 de Julio de 2020, 20:00:21
Parece que avanza, lento pero va. Las reglas (en borrador todavía y en inglés y para el modo solo) y el inserto y alguna imagen.
Publicado por: cesarmagala en 23 de Julio de 2020, 20:12:54
Le tengo muchas ganas.
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Publicado por: JGGarrido en 23 de Julio de 2020, 20:31:11
Va muuuy lento pero lo que va saliendo y los ajustes que van haciendo tienen muy buena pinta.Si, pero creo que os gustará el resultado. Por nuestra parte ya estamos con la traducción de las cartas de evento y a medida que vaya teniendo material iré realizando actualizaciones e informando de los progresos.
Le tengo muchas ganas.
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Publicado por: joselin en 23 de Julio de 2020, 21:08:11
Publicado por: Aluren en 30 de Julio de 2020, 02:39:37
Publicado por: seth_22 en 30 de Julio de 2020, 14:22:55
Supongo que aunque me cedan (vendan) un late pledge ya és demasiado tarde para entrar no? 😕 Me enteré demasiado tardehttp://www.masqueoca.com/tienda/producto.asp?item=7475&tit=Europa%20Universalis%20El%20Precio%20del%20Poder%20-%20Edici%F3n%20Deluxe
Aquí puedes hacer reserva en la tienda de masqueoca. Suelen salir bien de precio, un poco más caro que KS, pero no mucho. O por lo menos esa es mi experiencia con ellos.
Publicado por: Aluren en 30 de Julio de 2020, 17:31:01
Publicado por: JGGarrido en 17 de Agosto de 2020, 10:45:03
https://europauniversalismqo.blogspot.com/
Publicado por: cesarmagala en 15 de Noviembre de 2020, 20:47:38
Publicado por: Pacman en 16 de Noviembre de 2020, 00:11:59
Hola! Como va esto?
La ultima actualizacion del diario dice esto:
"Sin archivos disponibles
En este momento, aún no contamos con ningún archivo para comenzar nuestra labor editorial.
Lamentablemente y debido a la complejidad de un juego como este, los avances del editor original están siendo muy lentos.
Según nos han informado, la semana que viene deberíamos empezar a recibirlos y podremos ponernos en marcha. En cuando dispongamos de ellos, comenzaremos inmediatamente y desde ese momento espero poder empezar a compartir con todos vosotros la evolución de la edición española"
Osea que pinta para largo xD
Publicado por: luisjaenero en 18 de Noviembre de 2020, 10:47:03
Publicado por: Zaranthir en 18 de Noviembre de 2020, 10:58:29
Publicado por: seth_22 en 19 de Noviembre de 2020, 00:31:41
https://discord.gg/2SumexBZ
Publicado por: CrazyShini en 19 de Noviembre de 2020, 19:57:29
Desde el lío con los tableros del Champions of Midgard parece que Masqueoca ha cambiado su política de comunicación y ya no dice nada en los hilos de labskVa a sonar un poco cotilla pero...
¿Qué pasó?
Rectifico, suena a bastante cotilla :o
Publicado por: High priest en 19 de Noviembre de 2020, 20:43:09
Desde el lío con los tableros del Champions of Midgard parece que Masqueoca ha cambiado su política de comunicación y ya no dice nada en los hilos de labskPoco a poco todas las editoriales hacen lo mismo y me parece hasta necesario.
Publicado por: cesarmagala en 19 de Noviembre de 2020, 22:26:52
Menos mal que le tengo mucha fe a este juego porque esto de KS es desesperante.
Publicado por: cesarmagala en 31 de Diciembre de 2020, 17:38:17
Publicado por: seth_22 en 31 de Diciembre de 2020, 20:19:34
Pues actualización con las pruebas de impresión. Todo una pinta buenísima. Que ganas
Hay un par de cosas que a mí no me han gustado. Primero, las fronteras tan exageradas del mapa, veo esa anchura de línea demasiado grande. Creo que con menos hubiera quedado incluso mejor y tampoco hubiera dado lugar a confusión. Y segundo, el inserto de las cartas no sirve si las enfundas. Esto es una lástima porque en mi caso siempre enfundo. Tal vez deberían haber hecho una encuesta sobre lo que pensaba la gente al respecto. Aunque hay que decir que entiendo que den prioridad a los clientes que no enfundan. Por lo demás, el juego pinta magnífico. Aunque no sorprende, basta pasarse por discord para ver el trabajazo que lleva detrás.
Publicado por: Zaranthir en 01 de Enero de 2021, 00:37:37
Hay un par de cosas que a mí no me han gustado. Primero, las fronteras tan exageradas del mapa, veo esa anchura de línea demasiado grande. Creo que con menos hubiera quedado incluso mejor y tampoco hubiera dado lugar a confusión. Y segundo, el inserto de las cartas no sirve si las enfundas. Esto es una lástima porque en mi caso siempre enfundo. Tal vez deberían haber hecho una encuesta sobre lo que pensaba la gente al respecto. Aunque hay que decir que entiendo que den prioridad a los clientes que no enfundan. Por lo demás, el juego pinta magnífico. Aunque no sorprende, basta pasarse por discord para ver el trabajazo que lleva detrás.
Me sorprende que para un juego complejo y caro como este hayan decidido hacer un inserto donde no caben las cartas enfundadas. Creo que este es el tipo de juego (por complejidad, tamaño y precio) que la mayoría de la gente enfunda. Además, un inserto donde quepan las cartas enfundadas no perjudica a nadie y es más práctico para todos.
Yo tengo bastantes esperanzas en que de aquí va a salir un juego sólido y trabajado, en gran parte gracias al trabajo de los compañeros que llevan tiempo testeando y puliendo cosas en Discord, pero no me gusta nada lo laxos que son con los plazos (creo que en KS se está normalizando una práctica nefasta que es la de no calcular los tiempos y vender fechas falsas para captar más fondos) y la mala comunicación que tienen en general desde Aegir en el propio KS. Las actualizaciones son lentas, con poca información y además, a juzgar por las actualizaciones en el blog de MasQueOca, parece que con ellos tampoco mantienen una comunicación demasiado buena.
En todo caso, prisa por el juego tampoco tengo, y me alegra ver que las cosas siguen avanzando poco a poco pero con paso firme.
Publicado por: marinodpv en 01 de Enero de 2021, 01:20:09
Pues actualización con las pruebas de impresión. Todo una pinta buenísima. Que ganas
Hay un par de cosas que a mí no me han gustado. Primero, las fronteras tan exageradas del mapa, veo esa anchura de línea demasiado grande. Creo que con menos hubiera quedado incluso mejor y tampoco hubiera dado lugar a confusión. Y segundo, el inserto de las cartas no sirve si las enfundas. Esto es una lástima porque en mi caso siempre enfundo. Tal vez deberían haber hecho una encuesta sobre lo que pensaba la gente al respecto. Aunque hay que decir que entiendo que den prioridad a los clientes que no enfundan. Por lo demás, el juego pinta magnífico. Aunque no sorprende, basta pasarse por discord para ver el trabajazo que lleva detrás.
Un desastre lo de las fundas, aún mas estando masqueoca detrás de la edición española, que deberían ser los primeros interesados en fomentar el enfundado.
Publicado por: seth_22 en 01 de Enero de 2021, 03:20:05
Hay un par de cosas que a mí no me han gustado. Primero, las fronteras tan exageradas del mapa, veo esa anchura de línea demasiado grande. Creo que con menos hubiera quedado incluso mejor y tampoco hubiera dado lugar a confusión. Y segundo, el inserto de las cartas no sirve si las enfundas. Esto es una lástima porque en mi caso siempre enfundo. Tal vez deberían haber hecho una encuesta sobre lo que pensaba la gente al respecto. Aunque hay que decir que entiendo que den prioridad a los clientes que no enfundan. Por lo demás, el juego pinta magnífico. Aunque no sorprende, basta pasarse por discord para ver el trabajazo que lleva detrás.
Me sorprende que para un juego complejo y caro como este hayan decidido hacer un inserto donde no caben las cartas enfundadas. Creo que este es el tipo de juego (por complejidad, tamaño y precio) que la mayoría de la gente enfunda. Además, un inserto donde quepan las cartas enfundadas no perjudica a nadie y es más práctico para todos.
Yo tengo bastantes esperanzas en que de aquí va a salir un juego sólido y trabajado, en gran parte gracias al trabajo de los compañeros que llevan tiempo testeando y puliendo cosas en Discord, pero no me gusta nada lo laxos que son con los plazos (creo que en KS se está normalizando una práctica nefasta que es la de no calcular los tiempos y vender fechas falsas para captar más fondos) y la mala comunicación que tienen en general desde Aegir en el propio KS. Las actualizaciones son lentas, con poca información y además, a juzgar por las actualizaciones en el blog de MasQueOca, parece que con ellos tampoco mantienen una comunicación demasiado buena.
En todo caso, prisa por el juego tampoco tengo, y me alegra ver que las cosas siguen avanzando poco a poco pero con paso firme.
Cierto que en tema de la comunicación a través de KS la cosa debería mejorar. Está muy bien que por discord atiendan a la gente y la comunidad pueda participar, pero deberían recordar que sus clientes están en KS. En este aspecto, me recuerdan a Medioevo Universale. Por cierto, ¿qué pasó con los escenarios de ese juego? Creo que es el juego más caro que he comprado y, posiblemente, tuvo el peor desenlace. Una lástima.
Sobre el tema de los plazos, en KS hay que esperarse siempre más de lo que dicen. Creo que no dicen la verdad para no espantar a futuros clientes. Fíjate que el Tainted Grail la gente con una sola entrega se va ir a más de 2 años desde su fundación. Muchísimo tiempo. Es algo que deben mejorar todas. Una cosa es que los clientes no tengamos prisa y otra cosa son ese tipo de plazos.
Un desastre lo de las fundas, aún mas estando masqueoca detrás de la edición española, que deberían ser los primeros interesados en fomentar el enfundado.
Pues ahora que os leo a los dos, supongo que es más grave de lo que pensaba. Me guiaba los comentarios de KS donde a la gente parecía darle igual. La única solución será tirar la bandeja de abajo o modificarla, y que, al ser de plástico, quedará echa unos zorros. Si eso dejaré un mensaje en Discord a ver si se puede hacer algo.
Publicado por: AJ en 01 de Enero de 2021, 09:01:32
Por otro lado creo que cuando un juego entra en financiación debería ya estar completado en su diseño. ¿Qué es esto de discutir a estas alturas sobre reglas? Al contrario de lo que pensáis alguno (con todo derecho, por supuesto), para mí no es un signo de confianza en el producto final sino todo lo contrario. En fin. Posiblemente seré yo el problema que estoy chapado a la antigua, pero si esto es la normalización de las "grandes producciones lúdicas" me quedaré con los juegos de antaño.
Por supuesto nada de lo que digo tiene relación con Masqueoca. Ya quisieran ellos que el juego estuviera lo antes posible.
Publicado por: Zaranthir en 01 de Enero de 2021, 11:53:51
Yo personalmente me resisto a creer que sean tan difícil estimar los plazos, sobre todo cuando muchos proyectos vienen de mano de editoriales con experiencia, y valoro que se cumplan los tiempos o que los retrasos sean mínimos, pero frente al conjunto de público de juegos de mesa en KS soy minoría.
En cualquier caso, si por lo que sea hay retrasos, hay que pedir disculpas y dar explicaciones frecuentes de cómo van las cosas y cuáles son los nuevos plazos a la gente que te ha financiado el juego. En este caso la comunicación con los mecenas en Kickstarter, e incluso con sus partners en castellano, está siendo bastante pobre.
El juego espero (y confío) que valga la pena, pero desde luego Aegir Games no me está dando una buena impresión.
Publicado por: cesarmagala en 01 de Enero de 2021, 12:41:47
Como dices nadie pagaría por tener lo mismo que los demás dentro de dos años. Se paga por tener más que los demás dentro de dos años , y generalmente más barato (teniendo en cuenta que suele ser más caro en tienda y la inflación). No se dice explícitamente pero está muy claro.
Esto por supuesto lo hemos creado los consumidores .
Yo no sé si me fio de Aegir o no. Yo me metí en este juego porque pude leer reglas y probarlo en TTS. Eso si me parece que debería ser obligado en todos los KS y cada vez se ve menos.
Publicado por: Zaranthir en 01 de Enero de 2021, 12:51:35
Generalmente KS compensa los plazos (que no se cree nadie) con un montón de material (muchas veces inútil).
Como dices nadie pagaría por tener lo mismo que los demás dentro de dos años. Se paga por tener más que los demás dentro de dos años , y generalmente más barato (teniendo en cuenta que suele ser más caro en tienda y la inflación). No se dice explícitamente pero está muy claro.
Esto por supuesto lo hemos creado los consumidores .
Pero el material extra se ofrece con las fechas de entrega del Kickstarter y en la mayoría de los casos las editoriales ya tienen previsto de antemano sacarlo para atraer más gente a la campaña. Lo de los plazos es (en muchos casos, hay editoriales que sí cumplen) simplemente una mentira que los mecenas aceptamos a sabiendas de que no se cumplirá y no habrá consecuencias para nadie. Desde luego es culpa nuestra.
Yo no sé si me fio de Aegir o no. Yo me metí en este juego porque pude leer reglas y probarlo en TTS. Eso si me parece que debería ser obligado en todos los KS y cada vez se ve menos.
Yo leí las reglas pero todavía no he podido probar. Corro riesgo de equivocarme con el juego pero soy consciente de ello. De todas formas aquí no hay nada que criticar a Aegir porque desde muy pronto puso el reglamento y el juego a disposición de quien quiera probarlo.
Por cierto, ¿dejaste tus impresiones sobre el juego aquí o en algún sitio? Porque si lo has hecho me gustaría leerlas
Publicado por: cesarmagala en 01 de Enero de 2021, 14:08:07
Mis impresiones no recuerdo haberlas puesto, pero sé por que he entrado. Primero me encantan estos juegos históricos y con mapa que incluyen gestión, diplomacia, eventos.... me pareció un sistema muy bien hecho (elegir gobernantes, repartir puntos de acción, gestionar la economía , el comercio.... con muchas cosas que hacer sin que ninguna parezca prevalecer.
El hecho de poder jugar a dos o solitario (aunque no será lo mejor) pues me llamó porque es como suelo jugar.
Todos los aspectos me parecían bien engarzados: la diplomacia , los casos belli, rutas comerciales .... relacionados entre sí con coherencia.
Vamos, que le tengo muchas ganas
Publicado por: seth_22 en 01 de Enero de 2021, 21:41:46
Citar
Sleeved cards will fit length and width wise in the wells, but would have added quite a lot of height to the box if we were to accommodate them 100% depth wise. Now, there IS some extra space in those wells, and also some extra space in the box itself once punch boards are removed, this means that you should be able to put those sleeved cards into the box, and if you put an elastic on each stack when placing them in the wells, they should not float around either, and the boards should then hold them down quite efficiently we believe. The issue with increased box height (since this game box is already rather bulky) is that fewer games fit into the cases used for transportation, and shipping costs would then increase as a consequence.
Parece que las cartas enfundadas deberían de entrar en los huecos. El problema es que los mazos sobresaldrían del inserto. Vamos, que es un problema de altura. Y claro, entonces, supongo que los tableros se quedarían sueltos, vista su colocación en el inserto.
Con todo esto, creo que queda claro que nos toca tragar porque no han cambiado de opinión. Y viendo que ignoran los comentarios que se hacen sobre el tema (también lo hacen en los comentarios de KS) parece que les da igual y no piensan cambiar nada.
Publicado por: joselin en 21 de Enero de 2021, 18:21:08
https://www.aegirgames.com/europa-universalis-the-pre-production-copy/
Publicado por: albertobe72 en 21 de Enero de 2021, 22:24:24
Lo del inserto y el problema de ajuste de espacio para los tableros es una pena, porque hasta ahora los videos de prototipos muestran una edicion de gran calidad.
Y en cuanto a los retrasos de entregas de juegos en kickstarter es una practica habitual, porque si dicen los plazos reales no consiguen ni la mitad de financion.
Publicado por: flOrO en 25 de Enero de 2021, 11:00:18
A ver si el juego está tan bien como parece. Una duda, sabéis donde se pueden conseguir las ultimas reglas del juego?
Publicado por: Makarren en 02 de Febrero de 2021, 00:31:10
https://www.dropbox.com/s/xmgs3l7eb8di98r/Europa_Universalis-Rules_Draft_0.5.3-web.pdf?dl=0
Publicado por: joselin en 18 de Febrero de 2021, 18:06:12
https://europauniversalismqo.blogspot.com/
Publicado por: Trecebicis en 18 de Febrero de 2021, 18:28:09
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: cesarmagala en 18 de Febrero de 2021, 18:51:00
Publicado por: CrazyShini en 21 de Febrero de 2021, 10:24:42
Publicado por: Zaranthir en 21 de Febrero de 2021, 10:31:06
Yo con este juego ya me lo tomo con filosofía. Creo que de aquí va a salir un buen producto y no tengo prisa, pero no me parece bien que nosotros, que hemos participado en la campaña igual que el resto de mecenas, tengamos que recibir el juego más tarde porque la editorial responsable no ha hecho su trabajo a tiempo para cumplir con sus partners
Publicado por: CrazyShini en 21 de Febrero de 2021, 10:38:17
En la actualización vienen a confirmar lo que ya comentó MasQueOca en su última actualización, que la versión en castellano nos llegará más tarde que al resto de mecenas porque aún no han enviado los archivos para traducir...
Yo con este juego ya me lo tomo con filosofía. Creo que de aquí va a salir un buen producto y no tengo prisa, pero no me parece bien que nosotros, que hemos participado en la campaña igual que el resto de mecenas, tengamos que recibir el juego más tarde porque la editorial responsable no ha hecho su trabajo a tiempo para cumplir con sus partners
Sí, he editado puesto que no había leído un pequeño apartado donde ponían lo de que la edición Española iría con retraso. Si se entrega en Agosto en Europa, y hay que sumar 4-6 meses que decía MasQueOca nos vamos a Febrero del año que viene en el peor de los casos. Un año más todavía.
Una mala gestión por Aegir, que podrían haber ido adelantando faena en aquellos documentos asegurados.
Publicado por: Makarren en 21 de Febrero de 2021, 17:54:35
Publicado por: AJ en 21 de Febrero de 2021, 21:03:33
Publicado por: cesarmagala en 21 de Febrero de 2021, 21:21:40
Vamos a tener un buen juego (espero no equivocarme) y con buenos materiales a un gran precio. Y además un juego que tiene pinta no saldrá de manera masiva .
Es un juego de nicho, no el típico de toneladas de plástico, que se salda a los dos meses y que lo ves en tiendas casi al mismo precio sin haber tenido que esperar tanto.
Es un juego por el que hemos apostado y que tal vez no saldría en la manera habitual. Y si es tan bueno como espero será algo exclusivo que tendremos unos pocos.
En resumen, que me fastidia la noticia pero creo que las ventajas superarán los inconvenientes.
Publicado por: CrazyShini en 22 de Febrero de 2021, 11:29:09
Aunque soy el primero que se siente frustrado por la tardanza y le doy un tirón de orejas virtual a la editorial por este fallo, en este caso creo que es un juego que si merecerá la pena en KS.
Vamos a tener un buen juego (espero no equivocarme) y con buenos materiales a un gran precio. Y además un juego que tiene pinta no saldrá de manera masiva .
Es un juego de nicho, no el típico de toneladas de plástico, que se salda a los dos meses y que lo ves en tiendas casi al mismo precio sin haber tenido que esperar tanto.
Es un juego por el que hemos apostado y que tal vez no saldría en la manera habitual. Y si es tan bueno como espero será algo exclusivo que tendremos unos pocos.
En resumen, que me fastidia la noticia pero creo que las ventajas superarán los inconvenientes.
Está bien "autoconsolarse", yo también lo hago mucho :D . Y está claro las ventajas de KS y de la versión que podremos tener y que será totalmente exclusiva -a día de hoy-. Pero también hay que remarcar que MQO ha anunciado que sacarán a versión retail la versión recortada del juego, la versión "simple" (no la Deluxe), y eso me lleva a cuando me miraba este proyecto -ahora hace tanto tiempo y tantas canas menos...-. Recuerdo que MQO se ponía manos a la obra con la traducción, cosa que agradezco ya que no hubiese entrado de no ser por esta traducción, y que el anuncio era que no lanzarían el juego "simple", que o entrabas con la versión Deluxe o no tendrías el castellano.
Ahora MQO anuncia que habrá una versión retail del juego, que posiblemente no estaría si no hubiese existido nuestro interés incondicional, pero este anuncio ha sido gracias a una casi "obligatoriedad" de; "cómprame lo que yo te digo porque no va a haber otras opciones", y aún el juego no ha salido que ya han anunciado que existirán otras opciones.
Que sí, que la versión nos va a salir mejor, que todo va a ser mejor para los backers y que vamos a tener caminos de rosas (de aquí a un buen tiempo), pero no deja que muy probablemente este anuncio lo hacen en su día y más de uno se replantea esperar a esa versión recortada. Ahora ya está hecho, y no me imagino mi vida sin mi espera eterna por una versión Deluxe en castellano del juego, pero a mi yo del pasado le hubiese gustado poder debatir "consigo mismo", y estas condiciones que donde dije Diego digo Digo las encuentro un poco feas.
También es verdad que ha pasado el tiempo, MQO habrá visto potencial, mucha gente interesándose y eso se traduce en que al ser una empresa intenten ganar su dinero y hacer la mejor estrategia, y hay que ser un poco egoista y pensar en cada uno. Pero justamente por que también soy egoista me fastidia este "condicional" impuesto en su día, que encima tengamos retrasos (sean la culpa de quien sea), y que no tengamos ninguna compensación en todo esta espera... No sé, ni que fuera que el propio Víctor me prometiera un abrazo creo que ya me dejaría mucho más relajado. Pero en algún sitio tenía que poner esta reflexión/crítica.
Publicado por: CrazyShini en 11 de Marzo de 2021, 15:42:36
Hay espacio para 4-6 personas (de los que ahora ya hay 3 ocupados) pero también pueden haber espectadores que pueden hacer preguntas, o estar algo activos...
También puede servir para que luego nos montemos un grupillo de gente para hacer partidas mientras esperamos, eso nos quitará un poco el mono ;D
Si hay algún interesado que lo comente! La partida es el sábado de 21h a 23h.
Publicado por: CrazyShini en 30 de Marzo de 2021, 09:06:25
Si estáis interesados, a parte de responder, enviadme un privado para que me llegue la notificación :D
Publicado por: cesarmagala en 23 de Abril de 2021, 07:42:51
Sabemos algo de la versión en castellano? Va al mismo ritmo?
Publicado por: Perceval_ftw en 23 de Abril de 2021, 11:23:14
Publicado por: CrazyShini en 26 de Abril de 2021, 09:28:26
Por lo que dijeron la versión en castellano no sale con esta tirada....
Correcto. Quizá aprovechen para hacer también algo de tirada de material "neutro". Pero lo grande y todo lo que conlleva a traducciones hay una previsión de 6 meses según Mas Que Oca. Se nos va a hacer largo...
Yo insisto, si alguien lo quiere probar en Tabletop estoy más que dispuesto a jugar y hacer una explicación tanto del juego normal como su modo solitario. El otro día nos hicimos unas partidas con varios jugadores en castellano bastante interesantes de guerras franco-inglesas :)
El juego tiene chicha!
Publicado por: Zaranthir en 26 de Abril de 2021, 09:41:43
Correcto. Quizá aprovechen para hacer también algo de tirada de material "neutro". Pero lo grande y todo lo que conlleva a traducciones hay una previsión de 6 meses según Mas Que Oca. Se nos va a hacer largo...
Yo me lo tomo con calma porque esto va para largo. Aegir ya ha encadenado varios retrasos y dudo que este vaya a ser el último. De hecho parece que ellos mismos dudan de sus últimas previsiones y ni se mojan en dar una fecha todavía.
En la actualización dicen que ha comenzado la producción pero luego aclaran que se están fabricando las piezas de madera/plástico, mientras que los tableros/cartas/reglamentos aún están en proceso de revisión, cosa que cuadra con las últimas noticias de MQO de que aún no han recibido los archivos finales para traducir.
Además, Garrido ya adelantó en el blog que la traducción y revisión de todos los archivos les llevaría 4-6 meses, y que la edición en castellano saldrá con la segunda edición inglesa.
Si asumimos que la primera edición llegará a los mecenas a mediados-finales de este año (3T al menos), me sorprendería recibir nuestras copias antes de 2022.
Publicado por: CrazyShini en 26 de Abril de 2021, 14:26:13
Yo ya puse mi predicción en finales de este año principios del que viene. De todos modos ya comentaron en el anterior update que cuando iniciaban la producción de lo que tomaba más tiempo (materiales de plástico y madera), continuarían con los siguientes, entiendo que al final estas cosas son realmente las que requieran más tiempo, que no las cartas... aunque no tengo ni idea.
Realmente lo que faltaría sería que tanto cartas como reglas estén finalizadas para empezar la traducción de MQO. De todas maneras es entendible por parte de MQO la de esperar a archivos finales, aunque también es cierto que quizá se podría avanzar algo para reducir ese tiempo, ya que el tiempo es algo elevado el de 6 meses para traducción. Pero bueno, haciendo un cálculo aproximado, nos seguimos yendo en el mejor de los casos finales/principios del 2022...
Publicado por: CrazyShini en 27 de Abril de 2021, 11:31:07
La semana pasada hicimos un par de rondas de una partida en el módulo de TableTop Simulator. Es bastante explicativa, y prácticamente se explican todos los movimientos que se hacen así como las dudas que iban saliendo de todos.
Aprovechando que era bastante tutorial se grabó la partida para servir como un poco de base para resolver dudas. Algún fallo quizá se ha escapado o alguna cosilla.
Aunque veáis que la ronda 1 dura 1:30 no se hace tan largo de conocer las reglas y hacer tus acciones más o menos más rápido. El AP del juego en sus inicios es un poco bastante más acentuado.
Seguiremos haciendo partidas en este sentido, si alguien se quiere apuntar que lo comente ;)
Ronda 1
Ronda 2
Un saludo!
Publicado por: CrazyShini en 03 de Mayo de 2021, 09:21:07
Os pongo el vídeo de ahora que es lo básico. Lo dicho siempre, si alguien quiere aprender y/o jugar en TTS estamos organizando partidas introductorias, tan sólo comentadlo o poneos en contacto conmigo ;)
Un saludo
Publicado por: CrazyShini en 06 de Mayo de 2021, 17:55:40
se va a hacer un vídeo explicativo de cómo funciona el sistema del BOT para jugar tanto a solitario o añadir bots a las partidas. En este vídeo hay un apartado introductorio y se hará unas rondas con él para ver su funcionamiento.
Recordad, que si alguien quiere probarlo o jugar que me comente o entre en el discord de Aegir, allí hay un apartado de habla castellana para quedar y hacer partidas. https://discord.com/invite/HaEv8dt
Por ahora las partidas son los viernes y miércoles, pero se pueden proponer más :)
Publicado por: Trecebicis en 29 de Junio de 2021, 14:42:37
Publicado por: CrazyShini en 30 de Junio de 2021, 10:28:32
Seguimos sin noticias verdad??
Más que Oca se está poniendo con las traducciones. Si finalmente todo va bien finales de año principios del que viene. Pongamos principios del que viene por lo que pueda ser
De todas maneras estamos enseñando las reglas y jugándolo en TableTop, si alguien le apetece adelantar faena, jugamos casi cada semana en la comunidad española del discord de Aegir;
https://discord.gg/F2xmhYNx
Publicado por: cesarmagala en 30 de Junio de 2021, 10:46:01
Publicado por: cesarmagala en 07 de Octubre de 2021, 15:37:25
Hay noticias de la edición en español ?
Publicado por: Manchi en 07 de Octubre de 2021, 15:44:58
Llega un correo de que el juego está en Essen, lo cual quiere decir que ya está fabricado.
Hay noticias de la edición en español ?
Llega un correo de que van a Essen con una copia de preproducción y que todavía están liados retocando el reglamento. ¿Cuándo recibirán los mecenas la edición en inglés? Buena pregunta. Antes del año que viene seguro que no.
Publicado por: Zaranthir en 07 de Octubre de 2021, 16:58:51
Llega un correo de que van a Essen con una copia de preproducción y que todavía están liados retocando el reglamento. ¿Cuándo recibirán los mecenas la edición en inglés? Buena pregunta. Antes del año que viene seguro que no.
Yo este proyecto me lo tomo con calma. La edición en inglés va (muy) despacio y la española no puede acelerar mientras sigan tocando la original así que... paciencia.
Publicado por: cesarmagala en 07 de Octubre de 2021, 19:04:47
2 años, camino del tercero.
No más para mi
Publicado por: AJ en 07 de Octubre de 2021, 20:09:53
A la fuerza ahorcan, pero esto de los KS ya es un cachondeo.
2 años, camino del tercero.
No más para mi
Yo no lo llamo cachondeo. Lo llamo estafa. Nunca más.
Publicado por: peepermint en 07 de Octubre de 2021, 22:57:36
A la fuerza ahorcan, pero esto de los KS ya es un cachondeo.
2 años, camino del tercero.
No más para mi
Yo no lo llamo cachondeo. Lo llamo estafa. Nunca más.
Estafa no es. Salvo excepciones, como el HQ25 que ahi ahi andara.... :) Pero si, una putada si que son los ks...
Publicado por: Zaranthir en 10 de Octubre de 2021, 12:19:32
Estafa no es. Salvo excepciones, como el HQ25 que ahi ahi andara.... :) Pero si, una putada si que son los ks...
Estafa como tal quizás no, pero es un incumplimiento descarado de las condiciones en las que nos convencieron para adelantar el dinero.
Yo cuando entré en la campaña ya contaba con algún retraso pero es que a día de hoy todavía están puliendo reglas, lo que significa que en su momento el juego estaba a medio hacer, y lo vendían como si estuviese ya casi al 100%.
Yo a estas alturas ya paso. De momento tengo otros juegos y no me corre prisa, pero quizás un día me canse y les escriba para que cancelen mi pedido y me devuelvan el dinero.
Publicado por: flOrO en 10 de Octubre de 2021, 12:53:47
Publicado por: seth_22 en 10 de Octubre de 2021, 15:02:07
Publicado por: albertobe72 en 10 de Octubre de 2021, 16:05:42
Dala impresion de que te enseñan un juego, en los testeos se dan cuenta de las carencias de las reglas y empiezan a desarrollarlo de nuevo, provocando un retrasoserio.
Europa Universalis empieza a estar en ese perfil, y da la impresion de que se estan encontrado problemas serios con el valanceo y desarrollo de los escenarios.
Todo parecia muy claro durante la campaña y en los vidos que mostraban como se jugaba, asi que no se explica este retraso.
Publicado por: Manchi en 10 de Octubre de 2021, 17:21:12
Awalen Realms es otra experta en esto.
Prima hermana de Mythic Games, entonces.
Publicado por: eldibujante en 10 de Octubre de 2021, 18:04:01
Publicado por: cesarmagala en 10 de Octubre de 2021, 20:51:19
Pues se cancela y punto. Seamos coherentes con lo que creemos por favor. Si no, cuando nos la vuelvan a liar, la culpa será nuestra porque no hacemos nada cada vez que nos toman el pelo.Pues tienes razón, les acabo de escribir para pedirlo
Publicado por: Zaranthir en 10 de Octubre de 2021, 21:06:31
Pues se cancela y punto. Seamos coherentes con lo que creemos por favor. Si no, cuando nos la vuelvan a liar, la culpa será nuestra porque no hacemos nada cada vez que nos toman el pelo.
De hecho, si esta técnica de atraer público con fechas falsas funciona es porque la mayor parte de la gente espera sin rechistar. El eterno mantra creado por los editores y alimentado por los mecenas es que vale la pena esperar más a cambio de tener un producto bien terminado y de buena calidad (echad un vistazo a la sección de comentarios del KS), pero todo tiene un límite.
Pues tienes razón, les acabo de escribir para pedirlo
Si no te importa mantennos al tanto de lo que te digan, porque estoy pensando salirme yo también.
Publicado por: cesarmagala en 10 de Octubre de 2021, 22:18:26
Dice que retendrán un 10% de los gastos de KS y que la devolución es en coronas suecas (con lo que al cambio y por el banco perderé dinero).
O sea que si pido devolución pierdo no menos de 20 euros por no haber recibido nada.
Alguien sabe si esto es legal?
Publicado por: Manchi en 10 de Octubre de 2021, 22:24:44
Pues me acaban de contestar y estoy flipando.
Dice que retendrán un 10% de los gastos de KS y que la devolución es en coronas suecas (con lo que al cambio y por el banco perderé dinero).
O sea que si pido devolución pierdo no menos de 20 euros por no haber recibido nada.
Alguien sabe si esto es legal?
Legal no se, pero son las condiciones que yo acepté cuando entré en el KS:
Citar
Refund Policy
We can refund you within 14 days of the campaign’s end, fees included. After that, we will still offer a refund, but will be deducting Kickstarter and payment processing fees (which we cannot get back from them after 14 days). Once we have begun packaging your pledge for shipment, no refunds are possible.
This project is being funded in NOK and any refunds processed will be in NOK for the exact amount received in NOK, excluding any applicable fees depending on the time of the refund being processed.
Publicado por: cesarmagala en 10 de Octubre de 2021, 22:50:16
Pues ni dos palabras más, es lo que hay.
Publicado por: cesarmagala en 12 de Octubre de 2021, 21:20:39
Que maravilla.
Publicado por: peepermint en 12 de Octubre de 2021, 23:27:53
Pues nada oye. Pedido el refund , envío mis datos y la respuesta es que vale, que recibido, pero que habrá que esperar porque (cita textual) “el contable mira los papeles cada dos o tres meses”
Que maravilla.
Flipo con esto de los kickstarters... Creo que al final se terminara rompiendo la hucha porque tampoco es normal estar asi...
Publicado por: AJ en 13 de Octubre de 2021, 15:48:28
Publicado por: Kaisercito en 19 de Octubre de 2021, 09:30:22
Pues nada oye. Pedido el refund , envío mis datos y la respuesta es que vale, que recibido, pero que habrá que esperar porque (cita textual) “el contable mira los papeles cada dos o tres meses”
Que maravilla.
Yo tb voy a solicitar el refund... Sospecho que no van a poder sacarlo adelante... Son sólo dos personas y el proyecto se les ha ido de las manos completamente... Mejor coger ahora los botes salvavidas que hundirnos con este Titanic... Cómo se solicita el refund? A qué correo hay que escribir? Gracias
Publicado por: Gelete en 19 de Octubre de 2021, 10:06:35
Citar
“el contable mira los papeles cada dos o tres meses”
:o
Publicado por: cesarmagala en 19 de Octubre de 2021, 10:07:31
Yo escribí a victor@aegirgames.comPues nada oye. Pedido el refund , envío mis datos y la respuesta es que vale, que recibido, pero que habrá que esperar porque (cita textual) “el contable mira los papeles cada dos o tres meses”
Que maravilla.
Yo tb voy a solicitar el refund... Sospecho que no van a poder sacarlo adelante... Son sólo dos personas y el proyecto se les ha ido de las manos completamente... Mejor coger ahora los botes salvavidas que hundirnos con este Titanic... Cómo se solicita el refund? A qué correo hay que escribir? Gracias
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Manchi en 19 de Octubre de 2021, 10:08:46
Pues nada oye. Pedido el refund , envío mis datos y la respuesta es que vale, que recibido, pero que habrá que esperar porque (cita textual) “el contable mira los papeles cada dos o tres meses”
Que maravilla.
Yo tb voy a solicitar el refund... Sospecho que no van a poder sacarlo adelante... Son sólo dos personas y el proyecto se les ha ido de las manos completamente... Mejor coger ahora los botes salvavidas que hundirnos con este Titanic... Cómo se solicita el refund? A qué correo hay que escribir? Gracias
Yo confio en que masqueoca sacará el juego aunque tenga que ir de por libre. Yo me voy a quedar hasta el final, porque además tampoco me corre prisa.
Publicado por: Kaisercito en 19 de Octubre de 2021, 10:57:41
Pues nada oye. Pedido el refund , envío mis datos y la respuesta es que vale, que recibido, pero que habrá que esperar porque (cita textual) “el contable mira los papeles cada dos o tres meses”
Que maravilla.
Yo tb voy a solicitar el refund... Sospecho que no van a poder sacarlo adelante... Son sólo dos personas y el proyecto se les ha ido de las manos completamente... Mejor coger ahora los botes salvavidas que hundirnos con este Titanic... Cómo se solicita el refund? A qué correo hay que escribir? Gracias
Yo confio en que masqueoca sacará el juego aunque tenga que ir de por libre. Yo me voy a quedar hasta el final, porque además tampoco me corre prisa.
Ya no es cuestión de que corra más o menos prisa... Esa no es la cuestión... La cuestión es si van a poder terminar el proyecto, y a mí me empieza a dar muy malas sensaciones... Ten presente que, si te esperas demasiado, puede que ya no haya botes salvavidas para cuando quieras 😄
Yo, por mi parte, está misma tarde solicitaré el refund... Gracias al compañero que me ha proporcionado la cuenta... Saludos
Publicado por: Manchi en 19 de Octubre de 2021, 11:05:39
Pues nada oye. Pedido el refund , envío mis datos y la respuesta es que vale, que recibido, pero que habrá que esperar porque (cita textual) “el contable mira los papeles cada dos o tres meses”
Que maravilla.
Yo tb voy a solicitar el refund... Sospecho que no van a poder sacarlo adelante... Son sólo dos personas y el proyecto se les ha ido de las manos completamente... Mejor coger ahora los botes salvavidas que hundirnos con este Titanic... Cómo se solicita el refund? A qué correo hay que escribir? Gracias
Yo confio en que masqueoca sacará el juego aunque tenga que ir de por libre. Yo me voy a quedar hasta el final, porque además tampoco me corre prisa.
Ya no es cuestión de que corra más o menos prisa... Esa no es la cuestión... La cuestión es si van a poder terminar el proyecto, y a mí me empieza a dar muy malas sensaciones... Ten presente que, si te esperas demasiado, puede que ya no haya botes salvavidas para cuando quieras 😄
Yo, por mi parte, está misma tarde solicitaré el refund... Gracias al compañero que me ha proporcionado la cuenta... Saludos
Pues en ese caso me hundiré con masqueoca, en peores ruedos hemos toreado xD
Publicado por: miguel181170 en 19 de Octubre de 2021, 11:15:24
Publicado por: Zaranthir en 19 de Octubre de 2021, 11:16:43
Yo confio en que masqueoca sacará el juego aunque tenga que ir de por libre. Yo me voy a quedar hasta el final, porque además tampoco me corre prisa.
No, y que salirse a pérdidas a mi tampoco me parece una opción ideal.
A mi que esté MQO dentro también me da confianza, pero me preocupa que (lógicamente) van a remolque de Aegir....
Lo que más rabia me da de todo esto es que la mayoría de la gente que comenta en el KS parece que está contenta y todavía les animan a tomarse su tiempo.
Yo, por mi parte, está misma tarde solicitaré el refund... Gracias al compañero que me ha proporcionado la cuenta... Saludos
Cuando el contable haga las cuentas y os tramiten el reembolso decidnos cuánto os devuelven si no os importa. Porque si quedáis más o menos apañados igual me caigo yo también...
Publicado por: CrazyShini en 19 de Octubre de 2021, 11:58:38
Yo tb voy a solicitar el refund... Sospecho que no van a poder sacarlo adelante... Son sólo dos personas y el proyecto se les ha ido de las manos completamente... Mejor coger ahora los botes salvavidas que hundirnos con este Titanic... Cómo se solicita el refund? A qué correo hay que escribir? Gracias
Sin intención de modificar tus pretensiones tan sólo la de informar, te comento que los componentes de madera que son los que más tiempo requerían, según informaban, ya estaban en proceso de fabricación. A su vez ahora están acabando las reglas finales tras algunos cambios que se han aplicado. A parte que MQO ha iniciado la traducción y lo que ello conlleva para una editorial estar pagando una traducción de algo que no puedan rentabilizar (en el caso que no se sacara adelante), así lo informan en el blog del juego.
https://europauniversalismqo.blogspot.com/
No me atrevería a dar fechas, porque ya me he equivocado varias veces,... pero obviamente este año no lo podremos jugar en físico.
El juego saldrá seguro, yo al menos por mi parte estoy tranquilo en la inversión.
Publicado por: AJ en 19 de Octubre de 2021, 15:00:38
No culpo a MQO de nada, pero no me pillan para ningún proyecto parecido ni borracho.
Publicado por: cesarmagala en 19 de Octubre de 2021, 15:40:36
Cuando leo cosas como "los componentes de madera ya estaban en proceso de fabricación" o que "están acabando las reglas finales", en un juego que me lo vendieron como diseñado hace AÑOS, me dan ganas de financiarme un viaje e irles a visitar personalmente para quedarme tranquilo diciendo lo que pienso de ellos a la cara.En mi caso esa es la historia. No es que no me fíe del proyecto o de la editorial. Es que compre un juego del que leí reglas y pude probar en TTS hace dos años. Entonces me gusto y lo quería y predecía que lo querría en unos seis meses , un año máximo.
No culpo a MQO de nada, pero no me pillan para ningún proyecto parecido ni borracho.
Sencillamente ya no lo quiero, han cambiado mis gustos , preferencias, tiempo….. y como esto de los KS ya ha normalizado esperar dos años, pues no me verán más. A saber que quiero jugar en dos años.
Añade a eso que generalmente los KS inflan con cosas superfluas , que luego en tienda ves el juego base sin aspavientos y por un precio razonable .
Pues eso, que se acabo KS para mi a no ser que le proyecto tenga un lado romántico que me apetezca apoyar.
Publicado por: Kaisercito en 19 de Octubre de 2021, 18:04:52
En mi caso, lo que me ha llevado a solicitar la devolución han sido dos factores: la injustificable cara dura que le están echando con el retraso que llevan y, sobre todo, la pérdida total de confianza en Aegir Games... Vamos... Que yo pienso que no sacan adelante el Proyecto (opinión estrictamente personal... Pero es que llevan dando largas y mareando la perdiz MUCHO TIEMPO, y eso es mala señal) Además, no sería el primer caso... Me acuerdo del Solarius Mission, respaldado por Maldito Games... Y ahí está... Una estafa en toda regla... Y no lo digo por Maldito, que me consta que hace lo que puede con el regalito envenenado... Pues lo mismo le puede pasar a MQO... Espero que no se así... Saludos.
Posdata: Para cuando vaya a llegar, si llega, anda que no habrá juegos de mesa más interesantes... Señores... El tiempo de este juego ha pasado ;)
Publicado por: peepermint en 19 de Octubre de 2021, 18:24:59
Pero decir que el tiempo de este juego ha pasado... lo dudo. :) Mas que nada porque no hay nada parecido en el mercado ni hay visos de que lo haya. .y menos aun con posibilidad de jugar contra bots. Evidentemente no tengo ninguna duda de que saldra, cuando? eso es otra historia...
Publicado por: Manchi en 19 de Octubre de 2021, 19:05:32
Yo entiendo a quien se salga, faltaria mas. En mi caso me quedo, y aprendo para otros KS... que no meto mas, vamos...
Pero decir que el tiempo de este juego ha pasado... lo dudo. :) Mas que nada porque no hay nada parecido en el mercado ni hay visos de que lo haya. .y menos aun con posibilidad de jugar contra bots. Evidentemente no tengo ninguna duda de que saldra, cuando? eso es otra historia...
Jajaja ya te digo. En todo caso, habrá anunciados KS de juegos más interesantes, entendiendo que el concepto de interesante de cada uno es diferente ;)
Publicado por: CrazyShini en 20 de Octubre de 2021, 10:17:20
Por lo que se veía en varias tiendas de páginas webs su pre-venta estaba agotada y las que la tenían disponible ponían precios muy elevados, y hablamos de un juego que en componentes barato no es. Las mecánicas son ya conocidas, pero la temática y la forma de aplicarlas así como su similitud con el juego de PC son realmente únicas, yo tampoco hablaría de que el tiempo haya pasado. Y dudar de su entrega cuando la empresa detrás de todo es Paradox sería bastante pesimista. Y también recordar
Y el tema retrasos ya es conocido como el mal endémico de todo KS, y el Covid tampoco ha ayudado en ese sentido, pero también cabe recordar que tal y como recuerda la propia página de Kickstarter esto no es una tienda ni una pre-venta, son la financiación de proyectos en sí.
Y por las dudas de si es un proyecto falso, también cabe recordar que MQO había informado por aquí o en algún sitio que iba a sacar la versión recortada de la cual ya hice mi impresión en este foro.
No sé, yo estafa no lo calificaría ni me enciende ninguna luz roja, pero las impresiones de cada cual son eso, de cada cual.
Yo la verdad es que lo he jugado mucho y voy a intentar jugarlo bastante tiempo, me parece un juego bastante completo en ese sentido y muy "didáctico" con la historia.
Publicado por: Zaranthir en 20 de Octubre de 2021, 22:45:37
Como he comentado anteriormente, temas de paciencia o de no tener interés en el juego son totalmente comprensibles. No muchos KS dan la opción de hacer un refund, y las condiciones del refund son más que comprensibles también.
Hoy en día pocos KS serios no tienen opción de reembolso en sus condiciones de participación. Desde luego, en un proyecto como este, con importantes retrasos y comunicación deficiente, no sería la mejor idea negarse a devolver el dinero a quien no quiere esperar más por una fecha que no llega.
Por lo que se veía en varias tiendas de páginas webs su pre-venta estaba agotada y las que la tenían disponible ponían precios muy elevados, y hablamos de un juego que en componentes barato no es. Las mecánicas son ya conocidas, pero la temática y la forma de aplicarlas así como su similitud con el juego de PC son realmente únicas, yo tampoco hablaría de que el tiempo haya pasado.
Yo en general no comparto la impresión de que el tiempo de los juegos pase (algunos de mis juegos favoritos tienen más de treinta años) pero sí que podemos asumir que la originalidad y el desarrollo de las mecánicas terminó hace ya más de dos años, con muchos otros juegos nuevos en el mercado desde entonces. Quizás lo que sorprendía o gustaba en su momento ahora ya no impacte tanto en mucha gente.
Y dudar de su entrega cuando la empresa detrás de todo es Paradox sería bastante pesimista. Y también recordar
Hasta donde yo se, Paradox se limitó a vender la licencia para hacer el juego. La empresa detrás de esto es Aegir, que hasta donde sabemos son los dos-tres desarrolladores del juego.
Y el tema retrasos ya es conocido como el mal endémico de todo KS, y el Covid tampoco ha ayudado en ese sentido, pero también cabe recordar que tal y como recuerda la propia página de Kickstarter esto no es una tienda ni una pre-venta, son la financiación de proyectos en sí.
El problema con este juego es que al poco de terminar la campaña se vio bastante claro que el juego no estaba (ni de lejos) terminado, como se aseguraba. Los retrasos vienen de antes de la pandemia. Incluso a pesar de la Covid, las actualizaciones hasta ahora hablan sobre todo de pulir el diseño de un producto que estaba presuntamente listo hace más de dos años.
En cuanto a lo que que KS no es una preventa, podríamos debatirlo pero en cualquier caso se usa mucho ese argumento en función del interés de la editorial. A la hora de cobrar, añadir addons, vender un producto listo para entrar en producción... entonces sí se presenta como una preventa. Si no se cumplen condiciones o plazos, hay problemas o mala comunicación, entonces hay que entender que no es una preventa... En fin :-\
Y por las dudas de si es un proyecto falso, también cabe recordar que MQO había informado por aquí o en algún sitio que iba a sacar la versión recortada de la cual ya hice mi impresión en este foro.
No sé, yo estafa no lo calificaría ni me enciende ninguna luz roja, pero las impresiones de cada cual son eso, de cada cual.
Yo la verdad es que lo he jugado mucho y voy a intentar jugarlo bastante tiempo, me parece un juego bastante completo en ese sentido y muy "didáctico" con la historia.
No creo que nadie piense que los chicos que están detrás del proyecto sean unos estafadores, lo que han comentado algunos compañeros es, en vista del descontrol que hay y los retrasos sin previsión de fecha futura, si este proyecto no les vendrá (muy) grande a tan pocas personas con (aparentemente) tan poca experiencia.
Publicado por: AJ en 20 de Octubre de 2021, 23:17:25
Ahora resulta que años después no habían desarrollado el juego, es decir que mintieron para obtener un beneficio económico. La definición del delito de estafa. Otra cosa es que pueda ver la posibilidad de defenderme legalmente de los 200 euros aproximadamente que me han volado. Lamentablemente no es así.
Entiendo a la gente que pide el reembolso. Yo me lo he planteado, pero es que me parecen tan deleznables las formas que están usando que prefiero ver adonde llega esto. ¿Qué es eso del contable? ¿Qué es eso de no saber cuánto te devuelven? ¿Qué es eso de esperar plazo para la devolución?. Por otro lado es vergonzoso que en estos años las actualizaciones se pueden contar con los dedos de una mano y todas ellas hablan del futuro... "pronto haremos...", "a ver si logramos...." ¿Cómo es posible eso? ¿Cómo es posible que el reglamento no esté terminado si han pasado años? No puede ser excusa el COVID para eso.
Hace tiempo que me prometí no entrar a financiar proyectos de gente que no conocía si el prodcuto no estaba completado o prácticamente completado, pero me pusieron un anzuelo basado en un nombre que me atrapó (no tanto por el jugo de PC sino por el antiguo juego de mesa). Y una vez que cobraron están dejando pasar los meses y los años, a ver si la gente se va quitando y nos darán "algo" en algún momento. Estoy harto de esta desidia legal que permite que alguien pueda cobrar sin comprometerse a nada legalmente por ello.
Publicado por: flOrO en 21 de Octubre de 2021, 14:05:15
Yo metí 1€ en KS porque el juego prometía pero he tenido malas experiencias con juegos que prometen mucho y luego son un pufo.
Entendí que durante este tiempo se habían hecho partidas en tts y que el juego estaba listo y que funcionaba bien y que los problemas eran de producción y me lancé a pagar la versión deluxe en el PM pensando que ya estaría de sobra, y he aquí mi sorpresa que aún no han empezado la producción y el juego aún no funciona.
Por mi experiencia si en 2 años de post KS mas los años previos de diseño no han terminado el juego, es que algo falla y no consiguen arreglarlo. Mucho mal rollo da esto.
Me plantearé pedir la devolución yo también.
Mis 3 KS están exactamente igual no os metáis en los ks que yo me meta
Publicado por: CrazyShini en 21 de Octubre de 2021, 14:56:47
Entiendo que mucha gente diga; "yo esperaba que esto ya estuviese finalizado", así como que otra gente diga "yo esperaba que el juego saliera tal cual". Yo soy más de los que dicen; "si el juego iba a salir, para que luego lo testearan los mecenas en físico para luego sacar una versión 1.5 como ocurre tan a menudo, prefiero que se retrase tras detectarse algunos temas", pero obviamente es mi opinión. Seguramente tendrá revisiones a posteriori cuando se detecten otros problemillas, pero eso ya no será tan "injugable", en ese sentido. Recuerdo que hubieron quejas al Medioevo por algunas reglas demasiado toscas, y quizá de haber tenido (desconozco si lo tuvo) una comunidad detrás testeándolo y jugándolo así como dando feedback a lo mejor se habría simplificado esa parte y muchos no habrían caído en esa desidia con el juego. Tampoco recuerdo que dijeran esto ya está acabado y lo siguiente es entrar en producción, aunque quizá sí, no digo lo contrario. Por lo general, o así me lo tomo yo, cuando entro en KS entiendo que es un proyecto que está en mente que tiene bastantes pruebas y que es viable, que se presenta y que tras la financiación se va a mirar de conseguir ese resultado final, pero aún se han de invertir horas tanto en finalizar diseños como en hacer testing de todo, porque de lo que se parte prácticamente es de un proto. Aunque como he dicho antes, también entiendo a los que entraron pensando o leyendo que estaba todo hecho y sólo quedaba producir, si al menos así lo informaron.
Obviamente no quito culpa a los desarrolladores que no han cumplido el tiempo de entrega, algo de lo que parece que también es una tónica de estos proyectos en el que con la fecha más cercana parece que la gente se le activa el chip de la inmediatez y pueden pensar que en poco tiempo lo van a tener, de ahí a catalogarlo como estafa, lo sigo encontrando bastante elevado.
Al menos tras mis experiencias con KS ya sé que las fechas de entrega nunca son las correctas, y cuando lo son me llevo la sorpresa. Seguramente haga mal y haya claudicado a esta tónica, pero no voy a pedir a alguien que lanza un proyecto que me diga que va a tardar un tiempo exacto o aproximado para igualmente no saber qué va a tardar, porque a 6 meses vista entiendo que puedas tener cierto margen, pero cuando das un año mínimo ya sabes que no sólo es producción lo que queda.
Y de ahí a decir que el juego no funcione,... hombre, una cosa es que queden retoques y pinceladas así como hacer acopio de todo lo que ha aportado la comunidad, maquetarlo y ponerlo bonito, y otra es que no funcione. Si no funcionase no se jugaría, y se juega y se sigue jugando, sin reglas caseras ni nada excepcional.
Como digo siempre, es mi apreciación, aunque comprendo los que no la compartan mínimamente.
Publicado por: Zaranthir en 21 de Octubre de 2021, 15:26:13
There are few risks involved in our project as the vast majority of the work has already been done.
We are confident that you will be delighted with the game and are ready to proceed with production as soon as the Kickstarter ends.
The biggest risks to this project are the things beyond our control: Shipping delays and any fluctuation in exchange rates.
We have tried to adopt a 'worst case' scenario in terms of the estimated delivery times in case anything happens.
Publicado por: Kaisercito en 21 de Octubre de 2021, 16:24:06
Publicado por: Manchi en 21 de Octubre de 2021, 17:05:07
Ya está hecho. Acabo de dar mis datos para el ansiado refund. Un 10% de penalización por las tasas de Kickstarter más lo que se pueda perder al convertir las Coronas Noruegas en Euros... Ahora hay que esperar a ver cuánto tiempo tardan, aunque a mí no me han dicho nada de que el contable ojee los papeles cada dos o tres meses 😄😄😄 Espero salir lo antes posible de este pufo que tiene tan mala pinta... Suerte a los que se queden y espero que, cuando lo recibais, lo disfrutéis lo suficiente como para compensar esta luctuosa, vergonzante e injustificable espera... Saludos
Gracias, yo estoy seguro que así será y que lo disfrutaremos enormemente, pero también entiendo a los que os quedáis tranquilos pidiendo el reembolso.
Publicado por: AJ en 21 de Octubre de 2021, 17:41:11
Como he dicho...
Leído todo tu mensaje no puedo tener otra cosa más que agradecimimiento a la gente que como tú se molesta por intentar mejorar el juego. Si viviera en un mundo ideal más honesto e inteligente, estos proyectos tendrían dos etapas: La primera sería una financiación con un buen descuento en donde se participaría en la creación del juego desde una versión alpha que podría durar años. La segunda sería para completar el proceso de reacaudación e iniciar la producción.
El mundo de los juegos de mesa sigue siendo muy amateur y pasan estas cosas. Uno de los problemas de las editoras pequeñas que pegan "pelotazos" es la falta de alguien que se encargue de la parte promocional y comercial más allá del spam en los días de financió y luego si eso ya os mandamos algún correo.
En fin.... Enhorabuena a los que logran salirse.
Publicado por: Amilca en 31 de Octubre de 2021, 11:33:48
Ya está hecho. Acabo de dar mis datos para el ansiado refund. Un 10% de penalización por las tasas de Kickstarter más lo que se pueda perder al convertir las Coronas Noruegas en Euros... Ahora hay que esperar a ver cuánto tiempo tardan, aunque a mí no me han dicho nada de que el contable ojee los papeles cada dos o tres meses 😄😄😄 Espero salir lo antes posible de este pufo que tiene tan mala pinta... Suerte a los que se queden y espero que, cuando lo recibais, lo disfrutéis lo suficiente como para compensar esta luctuosa, vergonzante e injustificable espera... Saludos
Podrias indicar el email para pedir el refund?
Yo he jugado este juego y estoy seguro que al final saldrá al mercado, no me parece un mal juego si tienes mucho tiempo libre, que por desgracia hoy en dia cada vez dispongo menos.
Saludos!
Publicado por: cesarmagala en 02 de Noviembre de 2021, 15:13:08
157, 37 euros. Creo que pague unos 170 o quizá un poco más. He palmado 15 euros y me he pillado un Descent .
Suerte a todos
Publicado por: Manchi en 02 de Noviembre de 2021, 15:20:48
Recibida la transferencia del refound.
157, 37 euros. Creo que pague unos 170 o quizá un poco más. He palmado 15 euros y me he pillado un Descent .
Suerte a todos
Gracias.
Publicado por: Trencavel_82 en 02 de Noviembre de 2021, 17:22:51
Menos mal que no entré, porque estuve a punto.
Publicado por: Kaisercito en 02 de Noviembre de 2021, 18:31:48
Pues qué queréis que os diga.. Por ese dinero me quedo mucho más tranquilo, la verdad, quitándome de encima la sensación de ser un auténtico pardillo por estar esperando un juego que decían estaba muy avanzado y que, después de dos años de haber adelantado la panoja, se ha demostrado que LE FALTA EL TIEMPO QUE A AEGIR LE DE LA GANA QUE FALTE... Es decir, que esa compañía puede, perfectamente, estar otros dos años sin sacar el juego... Si finalmente lo saca y no hace un Dioni 😄😄😄
Bueno, qué suerte a todos los que se queden en el USS Atlántica y que no os devoren los profundos 😜
Publicado por: Kaisercito en 02 de Noviembre de 2021, 18:38:55
victor@aegirgames.com
Saludos
Publicado por: Manchi en 02 de Noviembre de 2021, 21:51:24
Hola. Yo tb acabo de recibir el refund... En mi caso me han retenido 18.50 euros dado que yo, aparte del juego Deluxe, pedí las monedas y varios mazos de bots.
Pues qué queréis que os diga.. Por ese dinero me quedo mucho más tranquilo, la verdad, quitándome de encima la sensación de ser un auténtico pardillo por estar esperando un juego que decían estaba muy avanzado y que, después de dos años de haber adelantado la panoja, se ha demostrado que LE FALTA EL TIEMPO QUE A AEGIR LE DE LA GANA QUE FALTE... Es decir, que esa compañía puede, perfectamente, estar otros dos años sin sacar el juego... Si finalmente lo saca y no hace un Dioni 😄😄😄
Bueno, qué suerte a todos los que se queden en el USS Atlántica y que no os devoren los profundos 😜
Gracias y un saludo, compañero :D
Publicado por: SecretHannibal en 02 de Noviembre de 2021, 23:29:46
Este juego empieza a tener un tufillo a Medioevo Universalis...
Menos mal que no entré, porque estuve a punto.
Lo mismo digo. Soy fan del juego de PC, estuve a punto de entrar y no lo hice por lo caro que me resultaba ya simplemente el juego "base" (o sea, el mapa a la mitad, menos cartas y componentes de cartón). Y me alegro de no haberlo hecho, visto lo visto.
Publicado por: seth_22 en 03 de Noviembre de 2021, 03:49:57
Sobre el juego, básicamente todos los componentes están finalizados. Solo queda el reglamento, del cual ya han librado dos tercios para que la comunidad pueda ver las nuevas reglas y comentarlas. Probablemente en la próxima actualización anuncien el reglamento final y veamos una estimación de fechas.
PD: Os dejo los enlaces a las nuevas reglas (las dos partes liberadas). Están en proceso de revisión, así que vais a ver muchas notas e inconsistencias en el estilo de redacción, pero este borrador sirve para ver los cambios:
https://documentcloud.adobe.com/link/review?uri=urn:aaid:scds:US:87adc2a0-5848-4733-a8b6-8d69573dd745#pageNum=1
https://documentcloud.adobe.com/link/review?uri=urn:aaid:scds:US:8779c791-3edf-44e1-b059-a710bafdae87#pageNum=1
Publicado por: albertobe72 en 03 de Noviembre de 2021, 15:11:35
Es muy dificil refinar mecanicas en un juego de este estilo pero pero espero que el resultado final este a la altura de lo que esperamos.
Publicado por: peepermint en 03 de Noviembre de 2021, 15:53:28
Publicado por: Zaranthir en 03 de Noviembre de 2021, 18:38:16
Creo sinceramente que algunos estáis exagerando con la situación de este juego. El juego estaba pensado para septiembre de 2020, o sea que llevamos un año de retraso. Sin embargo, durante el testeo se han observado distintas cosas que se han intentado solucionar y refinar. Personalmente, pienso que el gran problema es la mala comunicación de Aegir. Son dos personas encargadas del juego, y eso los limita mucho. Pero bueno, entiendo a la gente que se sale porque esto de los Kickstarter y las fechas empieza a ser muy cansino.
Llevamos un año de retraso con respecto a la fecha estimada de entrega, pero no estamos ni remotamente cerca del final. De hecho, de momento no hay ninguna estimación de fechas por parte de la editorial para entregar la edición inglesa (en los comentarios hablan de verano del año que viene, y creo que basándose en suposiciones), y las del resto de idiomas, incluyendo la española, saldrán con la segunda impresión inglesa, por lo que a la fecha que den habrá que sumarle al menos otros 6 meses.
Sobre el juego, básicamente todos los componentes están finalizados. Solo queda el reglamento, del cual ya han librado dos tercios para que la comunidad pueda ver las nuevas reglas y comentarlas. Probablemente en la próxima actualización anuncien el reglamento final y veamos una estimación de fechas.
PD: Os dejo los enlaces a las nuevas reglas (las dos partes liberadas). Están en proceso de revisión, así que vais a ver muchas notas e inconsistencias en el estilo de redacción, pero este borrador sirve para ver los cambios:
https://documentcloud.adobe.com/link/review?uri=urn:aaid:scds:US:87adc2a0-5848-4733-a8b6-8d69573dd745#pageNum=1
https://documentcloud.adobe.com/link/review?uri=urn:aaid:scds:US:8779c791-3edf-44e1-b059-a710bafdae87#pageNum=1
Este punto es de lo que más desconfianza me da... Se suponía que el juego estaba terminado, listo para entrar en producción hace un año, y a día de hoy todavía no tienen ni el reglamento definitivo. Han compartido dos terceras partes de un borrador de las reglas. Eso a estas alturas quieras que no genera desconfianza, porque el reglamento es la guía para conocer cómo funciona el juego. Si las reglas están en desarrollo, el juego en sí está en desarrollo, lo que significa que o bien van a sacar algo que no funcionará perfectamente o bien todavía queda mucho camino por delante antes de dar el juego por terminado.
Publicado por: seth_22 en 03 de Noviembre de 2021, 19:37:31
Llevamos un año de retraso con respecto a la fecha estimada de entrega, pero no estamos ni remotamente cerca del final. De hecho, de momento no hay ninguna estimación de fechas por parte de la editorial para entregar la edición inglesa (en los comentarios hablan de verano del año que viene, y creo que basándose en suposiciones), y las del resto de idiomas, incluyendo la española, saldrán con la segunda impresión inglesa, por lo que a la fecha que den habrá que sumarle al menos otros 6 meses.
No te quito nada de razón en lo que comentas, aunque, en mi opinión, una vez se manda todo a producción ya solo te queda la logística. Es tiempo evidentemente, pero por lo menos sabes que el desarrollo del juego ha acabado.
Este punto es de lo que más desconfianza me da... Se suponía que el juego estaba terminado, listo para entrar en producción hace un año, y a día de hoy todavía no tienen ni el reglamento definitivo. Han compartido dos terceras partes de un borrador de las reglas. Eso a estas alturas quieras que no genera desconfianza, porque el reglamento es la guía para conocer cómo funciona el juego. Si las reglas están en desarrollo, el juego en sí está en desarrollo, lo que significa que o bien van a sacar algo que no funcionará perfectamente o bien todavía queda mucho camino por delante antes de dar el juego por terminado.
Los dos venimos del Mediove Universale y yo veo claras diferencias entre uno y otros. Del primero el juego se lanzó y ni los escenarios nos llegaron. Y los de las reglas fue un mundo, con un reglamento que apareció casi al final de la campaña.
En este caso, tenemos un reglamento que se ha refinado. De hecho, las cartas no se han tocado. Por lo que he visto, básicamente son los mismos elementos y simplemente hay cambios menores y mecánicas que se han facilitado. De hecho, la gente que lo ha jugado en el Essen salía contenta por lo que he leído en comentarios. Es una lástima que sean tan lentos en la comunicación porque hubiera venido muy bien ver una partida.
Sobre el reglamento, parece ser que lo más embarragoso ya se ha pasado (la guerra y la paz). Queda por ver si realmente lo acaban en este mes.
Sin embargo, quiero dejar una cosa clara, yo puedo "defender" o más bien seguir confiando en este proyecto, pero si veo que siguen dando vueltas entre enero y febrero pediré la devolución. Una cosa no quita la otra. La han cagado estrepitosamente con las fechas y eso está ahí.
Publicado por: Manchi en 03 de Noviembre de 2021, 22:49:38
Yo voy contento... Va a ser un juegazo, y aunque los retrasos no gustan a nadie, en peores plazas hemos toreado... :D
Tal cual. Yo soy perro viejo en KS ya y estoy acostumbrado a los retrasos, no me espanta esperar y yo si creo que nos va a llegar el juego y que va a ser espectacular.
Publicado por: Quillo en 04 de Noviembre de 2021, 15:32:16
Llevamos un año de retraso con respecto a la fecha estimada de entrega, pero no estamos ni remotamente cerca del final. De hecho, de momento no hay ninguna estimación de fechas por parte de la editorial para entregar la edición inglesa (en los comentarios hablan de verano del año que viene, y creo que basándose en suposiciones), y las del resto de idiomas, incluyendo la española, saldrán con la segunda impresión inglesa, por lo que a la fecha que den habrá que sumarle al menos otros 6 meses.
No te quito nada de razón en lo que comentas, aunque, en mi opinión, una vez se manda todo a producción ya solo te queda la logística. Es tiempo evidentemente, pero por lo menos sabes que el desarrollo del juego ha acabado.
Este punto es de lo que más desconfianza me da... Se suponía que el juego estaba terminado, listo para entrar en producción hace un año, y a día de hoy todavía no tienen ni el reglamento definitivo. Han compartido dos terceras partes de un borrador de las reglas. Eso a estas alturas quieras que no genera desconfianza, porque el reglamento es la guía para conocer cómo funciona el juego. Si las reglas están en desarrollo, el juego en sí está en desarrollo, lo que significa que o bien van a sacar algo que no funcionará perfectamente o bien todavía queda mucho camino por delante antes de dar el juego por terminado.
Los dos venimos del Mediove Universale y yo veo claras diferencias entre uno y otros. Del primero el juego se lanzó y ni los escenarios nos llegaron. Y los de las reglas fue un mundo, con un reglamento que apareció casi al final de la campaña.
En este caso, tenemos un reglamento que se ha refinado. De hecho, las cartas no se han tocado. Por lo que he visto, básicamente son los mismos elementos y simplemente hay cambios menores y mecánicas que se han facilitado. De hecho, la gente que lo ha jugado en el Essen salía contenta por lo que he leído en comentarios. Es una lástima que sean tan lentos en la comunicación porque hubiera venido muy bien ver una partida.
Sobre el reglamento, parece ser que lo más embarragoso ya se ha pasado (la guerra y la paz). Queda por ver si realmente lo acaban en este mes.
Sin embargo, quiero dejar una cosa clara, yo puedo "defender" o más bien seguir confiando en este proyecto, pero si veo que siguen dando vueltas entre enero y febrero pediré la devolución. Una cosa no quita la otra. La han cagado estrepitosamente con las fechas y eso está ahí.
Bonita descripción. Embarragoso= embarazoso+ farragoso
Publicado por: seth_22 en 04 de Noviembre de 2021, 15:56:26
Lo que me ha llamado la atención es que no han tocado las cartas, cuando la lógica me empuja a pensar que justamente sería el elemento que podría desequilibrar una partida.
Publicado por: CrazyShini en 04 de Noviembre de 2021, 16:03:09
Es una lástima que sean tan lentos en la comunicación porque hubiera venido muy bien ver una partida.
Si lo que quieres es ver una partida, o jugarla sólo tienes que pedirlo ;) Ayer por ejemplo estábamos 4 jugándolo el escenario común para enseñar a algún novatillo.
La verdad es que el juego tiene miga y se hace liviano una vez sabes qué quieres hacer. Las oportunidades son muchas y el hecho de poder añadir bots da mucha más versatilidad.
Publicado por: seth_22 en 04 de Noviembre de 2021, 16:57:47
Es una lástima que sean tan lentos en la comunicación porque hubiera venido muy bien ver una partida.
Si lo que quieres es ver una partida, o jugarla sólo tienes que pedirlo ;) Ayer por ejemplo estábamos 4 jugándolo el escenario común para enseñar a algún novatillo.
La verdad es que el juego tiene miga y se hace liviano una vez sabes qué quieres hacer. Las oportunidades son muchas y el hecho de poder añadir bots da mucha más versatilidad.
Te agradezco la oferta, pero ahora mismo no puedo ponerme con el reglamento. A ver si para mediados de diciembre tengo tiempo. ¿Estáis en Discord en la pestaña de español? Es para teneros localizados.
Publicado por: CrazyShini en 04 de Noviembre de 2021, 17:49:15
Es una lástima que sean tan lentos en la comunicación porque hubiera venido muy bien ver una partida.
Si lo que quieres es ver una partida, o jugarla sólo tienes que pedirlo ;) Ayer por ejemplo estábamos 4 jugándolo el escenario común para enseñar a algún novatillo.
La verdad es que el juego tiene miga y se hace liviano una vez sabes qué quieres hacer. Las oportunidades son muchas y el hecho de poder añadir bots da mucha más versatilidad.
Te agradezco la oferta, pero ahora mismo no puedo ponerme con el reglamento. A ver si para mediados de diciembre tengo tiempo. ¿Estáis en Discord en la pestaña de español? Es para teneros localizados.
Sí, allí vamos quedando y organizando partidas, pero vamos que si quieres el tema reglas y demás puedes verte vídeos en Español que también explican un poco eso. Si necesitas algo allí estamos, yo con mi mismo nick ;)
Publicado por: Amilca en 09 de Noviembre de 2021, 22:14:39
Para el compañero que me ha solicitado la dirección de email para pedir el refund, es está:
victor@aegirgames.com
Saludos
Gracias!
Publicado por: Zaranthir en 09 de Noviembre de 2021, 22:19:46
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2021/11/avanzamos.html?m=1
En resumen: desde MQO siguen trabajando a buen ritmo en la traducción de los materiales pero aún no tienen el reglamento (todavía no está listo en inglés), y ellos tampoco saben nada de fechas.
Publicado por: seth_22 en 17 de Noviembre de 2021, 15:21:01
Publicado por: Zaranthir en 17 de Noviembre de 2021, 15:38:27
Pues nueva actualización y la reglas ya están listas. Por lo que he leido, diría que todos los archivos estarán listos para antes de que acabe el año. Si tuviéramos suerte, y dado que ya hay una parte fabricada, la versión inglesa podría estar lista antes del año nuevo chino.
¿La edición inglesa producida antes del año nuevo chino? Yo lo veo imposible, la verdad.
Si asumimos que efectivamente el reglamento está listo (en la propia actualización piden feedback de posibles errores en el archivo), todavía falta actualizar el resto de documentos, revisar todo antes de mandarlo a la fábrica, que lo pondrá en cola de producción (seguramente grande, por la falta de energía/materiales) y tardará al menos 2 meses. A ello súmale el parón del Año Nuevo Chino en febrero, la preparación, la cola para embarcar, otros 2 meses para llegar a Europa y al menos otro más para preparar y enviar a los mecenas.
Si va todo a toda leche, lo que sería sorprendente viendo cómo ha ido hasta ahora, yo no esperaría la primera impresión inglesa en casa de los mecenas antes de finales de 2022.
Además, ten en cuenta que la edición española llegará con la segunda impresión inglesa, por lo que estamos hablando probablemente de mediados de 2023.
Yo en este punto estoy considerando seriamente que me devuelvan el dinero y olvidarme de este proyecto.
Publicado por: flOrO en 17 de Noviembre de 2021, 19:24:42
Mi preocupación por el juego, más allá de los plazos (que estoy con vosotros que es indignant) era que tuvieran serios problemas de testeo, parece que por ahí no venían los retrasos (por lo que comenta la ge te que ha probado el juego) así que de momento sigo dentro.
Cabe decir que to metí 1€ en campaña y al juego he entrado este 2021, aun no llevo ta to tiempo como vosotros para estar cabreado
Publicado por: seth_22 en 17 de Noviembre de 2021, 19:36:44
Pues nueva actualización y la reglas ya están listas. Por lo que he leido, diría que todos los archivos estarán listos para antes de que acabe el año. Si tuviéramos suerte, y dado que ya hay una parte fabricada, la versión inglesa podría estar lista antes del año nuevo chino.
¿La edición inglesa producida antes del año nuevo chino? Yo lo veo imposible, la verdad.
Si asumimos que efectivamente el reglamento está listo (en la propia actualización piden feedback de posibles errores en el archivo), todavía falta actualizar el resto de documentos, revisar todo antes de mandarlo a la fábrica, que lo pondrá en cola de producción (seguramente grande, por la falta de energía/materiales) y tardará al menos 2 meses. A ello súmale el parón del Año Nuevo Chino en febrero, la preparación, la cola para embarcar, otros 2 meses para llegar a Europa y al menos otro más para preparar y enviar a los mecenas.
Si va todo a toda leche, lo que sería sorprendente viendo cómo ha ido hasta ahora, yo no esperaría la primera impresión inglesa en casa de los mecenas antes de finales de 2022.
Además, ten en cuenta que la edición española llegará con la segunda impresión inglesa, por lo que estamos hablando probablemente de mediados de 2023.
Yo en este punto estoy considerando seriamente que me devuelvan el dinero y olvidarme de este proyecto.
Tienes razón, creo que he pecado de optimista. Pero la revisión han dicho que no va a llevar mucho porque será coherencia de reglas y terminológica y buscar las erratas.
Después vendría validación y producción. Sin embargo, en este punto te olvidas que una parte del juego ya está producida. Esa sería una razón más que suficiente para que Panda le diera cierta prioridad. Al final, el almacenaje es un gasto para las dos partes.
¿Dos meses para llegar? Normalmente, es un mes de viaje y, luego, de 2-3 semanas para el envío a casa. Podría estar para finales de verano 2022, aunque finales de 2022 tampoco me parece una locura visto el percal.
Sobre la edición española, pues sí va a tardar, pero es lo que hay. Yo pasé de ella porque estoy dejando de comprar en español. No me sale a cuenta ni por fechas ni por calidad (la revisión de las traducciones da pena). En mi grupo, todos hablamos inglés (somos profesores y traductores).
Pero lo que sí está claro es que el juego avanza. Que por momentos tuve mis dudas.
Mi preocupación por el juego, más allá de los plazos (que estoy con vosotros que es indignant) era que tuvieran serios problemas de testeo, parece que por ahí no venían los retrasos (por lo que comenta la ge te que ha probado el juego) así que de momento sigo dentro.
Cabe decir que to metí 1€ en campaña y al juego he entrado este 2021, aun no llevo ta to tiempo como vosotros para estar cabreado
El juego nunca ha tenido demasiados problemas, pero había aspectos que necesitaban pulirse; y eso han hecho. Es cierto que se han tomado mucho tiempo, aunque a veces es mejor eso que lanzar rápido y corriendo. Hay gente que comentaba se podría haber optado por un sistema de living rules. Es una opción, claro que implica que lo mismo te tragas cartas desequilibradas o escenarios rotos. Yo mientras lo dejen todo listo para producción para finales de este año me quedo tranquilo. Después es esperar a que llegue.
PD: Además, estoy metido en el ISS Vanguard. Ese sí que va a ser una sangría de tiempo XD
Publicado por: Zaranthir en 17 de Noviembre de 2021, 21:28:15
Tienes razón, creo que he pecado de optimista. Pero la revisión han dicho que no va a llevar mucho porque será coherencia de reglas y terminológica y buscar las erratas.
Después vendría validación y producción. Sin embargo, en este punto te olvidas que una parte del juego ya está producida. Esa sería una razón más que suficiente para que Panda le diera cierta prioridad. Al final, el almacenaje es un gasto para las dos partes.
¿Dos meses para llegar? Normalmente, es un mes de viaje y, luego, de 2-3 semanas para el envío a casa. Podría estar para finales de verano 2022, aunque finales de 2022 tampoco me parece una locura visto el percal.
Sí, puede ser que la fecha final esté entre tu predicción y la mía.
Lo de que una parte del juego ya está producida lo he leído también en los comentarios de la campaña pero... ¿tenemos claro qué está producido y qué no? Quiero decir, ¿ya están producidas TODAS las miniaturas, tableros y demás elementos de las copias de los mecenas o solo están hechas las pruebas de impresión/modelos de los prototipos que han llevado a Essen?
Si lo único que les queda por imprimir son las cartas y los reglamentos/hojas de ayuda, me sorprende que mantengan lo demás almacenado en China durante meses (con el coste que ello supone y que entiendo que la fábrica les repercute a ellos) pudiendo enviar lo que ya tienen e imprimir el resto aquí en Europa.
Sobre la edición española, pues sí va a tardar, pero es lo que hay. Yo pasé de ella porque estoy dejando de comprar en español. No me sale a cuenta ni por fechas ni por calidad (la revisión de las traducciones da pena). En mi grupo, todos hablamos inglés (somos profesores y traductores).
Claro, si entraste con la versión inglesa al menos lo recibirás cuando lo reciban el resto de mecenas, pero para la española todavía habrá que esperar unos cuantos meses más.
Publicado por: seth_22 en 17 de Noviembre de 2021, 21:51:35
Sí, puede ser que la fecha final esté entre tu predicción y la mía.
Lo de que una parte del juego ya está producida lo he leído también en los comentarios de la campaña pero... ¿tenemos claro qué está producido y qué no? Quiero decir, ¿ya están producidas TODAS las miniaturas, tableros y demás elementos de las copias de los mecenas o solo están hechas las pruebas de impresión/modelos de los prototipos que han llevado a Essen?
Si lo único que les queda por imprimir son las cartas y los reglamentos/hojas de ayuda, me sorprende que mantengan lo demás almacenado en China durante meses (con el coste que ello supone y que entiendo que la fábrica les repercute a ellos) pudiendo enviar lo que ya tienen e imprimir el resto aquí en Europa.
Pues no sabría decirte qué elementos son los están almacenados, aunque lo leí hace un par de días, pero diría que lo que más tarda sí está listo. Yo creo que solo faltan las cartas y los reglamentos.
A mí también me sorprendió, y no para bien. Eso de tener cogiendo polvo un montón de componentes, sobre todo los tableros, no me pareció una buena noticia. Sin embargo, Victor dice que todo está bien resguardado y que Panda son los mejores fabricantes. Esto último no lo sé a ciencia cierta, pero es verdad que Panda tiene muy buena fama en el sector. The 7th continent lo hicieron ellos.
Sobre la edición española, pues sí va a tardar, pero es lo que hay. Yo pasé de ella porque estoy dejando de comprar en español. No me sale a cuenta ni por fechas ni por calidad (la revisión de las traducciones da pena). En mi grupo, todos hablamos inglés (somos profesores y traductores).
Claro, si entraste con la versión inglesa al menos lo recibirás cuando lo reciban el resto de mecenas, pero para la española todavía habrá que esperar unos cuantos meses más.
Sí, será unos meses después. Con suerte lo mismo la diferencia no es mucha, pero la situación global no ayuda. En circunstancias normales lo mismo te ibas como mucho a 6 meses, ahora no lo sé. Dependerá de como de ocupada esté Panda.
Publicado por: flOrO en 18 de Noviembre de 2021, 09:04:51
Publicado por: Zaranthir en 18 de Noviembre de 2021, 11:33:54
Sabéis si se puede cambiar del Pledge español al inglés. Veo que habrá cerca de 1 año de diferencia y el nivel de mi grupo va sobrado para el inglés de un juego así
Consúltalo con ellos vía mail a victor@aegirgames.com
En principio no debería haber problema, ya que los componentes con texto no están fabricados aún.
Eso sí, ten en cuenta que es un juego complejo con bastante texto. Si en tu grupo no tenéis problemas con el inglés adelante, pero tenerlo en castellano lo hace más accesible en la mayoría de mesas españolas.
Publicado por: halbert82 en 18 de Noviembre de 2021, 12:43:03
Sabéis si se puede cambiar del Pledge español al inglés. Veo que habrá cerca de 1 año de diferencia y el nivel de mi grupo va sobrado para el inglés de un juego así
Justo ayer pregunté y por lo que parece no es posible... Por lo que me dijeron desde Aegir el dinero ya está enviado a MQO y ya no depende de ellos.
Publicado por: flOrO en 18 de Noviembre de 2021, 17:40:22
Una pena, porque en mi grupo les da exactamente igual el idioma y esperar 1 año más me da perezaSabéis si se puede cambiar del Pledge español al inglés. Veo que habrá cerca de 1 año de diferencia y el nivel de mi grupo va sobrado para el inglés de un juego así
Justo ayer pregunté y por lo que parece no es posible... Por lo que me dijeron desde Aegir el dinero ya está enviado a MQO y ya no depende de ellos.
Creo que me pillaré siempre los juegos en inglés excepto si son juegos tipo tainted Grail que con tanto texto si que agradezco la traducción
Publicado por: peepermint en 18 de Noviembre de 2021, 19:34:15
Publicado por: flOrO en 19 de Noviembre de 2021, 18:51:15
El pledge seguia abierto??Yo creo que me metí en febrero y estaba abierto
Publicado por: Dolph en 23 de Noviembre de 2021, 01:35:20
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
Publicado por: Zaranthir en 09 de Diciembre de 2021, 14:39:07
https://www.wargamer.com/europa-universalis-the-price-of-power/expansions-reveal
Yo personalmente estoy con un pie fuera, pero me parece increíble que se dediquen a comentar lo que tienen pensado para expandir el juego estando la situación con el base como está, y además, que adelanten una previsión de fechas en un medio externo cuando los mecenas de la campaña todavía no sabemos nada.
Publicado por: albertobe72 en 09 de Diciembre de 2021, 15:01:43
Parecia un juego casi desarrollado y desde que acabo la campaña de kickstarter se han dedicado a rediseñarlo de manera profunda.
Esta bien esperar para obtener un buen juego, pero aqui da la impresion de que los autores no tenian claro como tendria que funcionar el juego.
Publicado por: seth_22 en 09 de Diciembre de 2021, 17:14:36
Yo personalmente estoy con un pie fuera, pero me parece increíble que se dediquen a comentar lo que tienen pensado para expandir el juego estando la situación con el base como está, y además, que adelanten una previsión de fechas en un medio externo cuando los mecenas de la campaña todavía no sabemos nada.
Hombre, contestan a lo que les preguntan. Y en Discord, ya han dejado claro que son ideas y que no se está trabajando en nada obviamente. Sobre las fechas, tampoco han asegurado nada. Simplemente han dado una aproximación de lo que pensaban si todo iba bien. El resto y la afirmación de la fecha de salida son cosa del periodista.
A ver si tenemos actualización este mes. Tengo que decir que es triste ver como, a veces, los desarrolladores no se dan cuenta de la importancia que tiene una buena comunicación en este tipo de proyectos. Cuando participé en el KS de Steampunk Rally conocíamos de antemano la fecha de la siguiente actualización. Y sí, a veces no había mucho que contar, pero así estabas informado de todo. Ayuda a dar una imagen de trabajo continuo. Creo que deberían haberse dado cuenta de esto y de su importancia cuando hay retrasos de por medio. Es una lástima porque esto mancha su historial y hace que nos mostremos recelosos para apoyarlos en su próximo proyecto.
Publicado por: xesco en 15 de Enero de 2022, 17:31:24
Para el compañero que me ha solicitado la dirección de email para pedir el refund, es está:
victor@aegirgames.com
Saludos
Hola! Me podrías decir qué datos te han solicitado para realizar el refund?
Yo entré en la versión deluxe en español con tapete, monedas, etc....pero entre el retraso de la versión española (no nos engañemos, hasta verano de 2023 no la vamos a ver) y que cada vez tengo menos tiempo para jugar a estos monsters lo mismo solicito el retorno del dinero.
Gracias de antemano
Publicado por: Amilca en 24 de Enero de 2022, 10:58:53
Eso es lo que me ha comentado Victor Paiam
Publicado por: AJ en 24 de Enero de 2022, 16:40:22
Las devoluciones de a versión española ahora se encarga MasQueOca, su contacto para estas cosas es kickstarter@masqueoca.com
Eso es lo que me ha comentado Victor Paiam
¿Y MasQueOca lo sabe? ¿Has llegado a hablar con ellos? Porque no creo que aguante todo este año
Publicado por: Amilca en 24 de Enero de 2022, 16:49:18
Hola
No procederemos a gestionar las posibles devoluciones al menos hasta mediados de Febrero
Tenemos que definir si será una opción posible y cómo se realizaría. Por favor danos un par de semanas y actualizaremos el blog para informar sobre ello.
Sentimos las molestias, hay varias cosas que tenemos que tratar con Aegir al respecto
Atentamente
MasQueOca
Publicado por: Amilca en 24 de Enero de 2022, 16:50:49
Publicado por: AJ en 24 de Enero de 2022, 22:19:09
Publicado por: Zaranthir en 25 de Enero de 2022, 07:29:02
Ya me parecía a mí raro. Cada vez huele peor esto, sobre todo de la edición española. Ojo, no culpo a MasQueOca... yo el dinero no se lo pagué a ellos.Yo si sigo dentro es por darle un voto de confianza a MasQueOca, porque me parece que son una víctima más del pasotismo de Aegir Games.
Me esperaré a ver qué dicen sobre el proyecto y las devoluciones en el blog y pero si se puede, lo más seguro es que me salga. El juego ya ni me ilusiona. Además, MQO / NAC Wargames ha anunciado varios lanzamientos que me inspiran más confianza y me interesan más.
Publicado por: Balaclava en 25 de Enero de 2022, 14:28:24
Publicado por: AJ en 25 de Enero de 2022, 17:08:45
¿Resumen de lo que ha pasado? Me pierdo en las 37 paginas :'(
Aquí lo único que pasa es el tiempo. Apenas hay actualizaciones y las que hay tratan sobre todo de temas como el reglamento que deberían estar solventadas hace AÑOS. Aparte de eso las comunicaciones de participantes en este hilo con personal de AEGIR dan bastante que pensar (mal). Eso con el añadido de que por alguna razón que se me escapa, la edición en español va a tener un trato...¿cual es el contrario a "preferencial"? Y que vamos a ser los últimos en disponer de este juego, si es que algún año de estos lo terminan de hacer. (me hubiera gustado saber eso cuando pagué por la edición en español...)
No sigo porque me caliento.
Lo de que a algunos les hayan devuelto el dinero (aunque sea con comisión) y a otros digan ahora que tienen que reclamar a otra empresa... es de juzgado de guardia (en el sentido literal de la expresión).
Publicado por: albertobe72 en 25 de Enero de 2022, 18:17:29
Ojala lleguemos a recibir el juego este año, porque yo tambien o veo irse al 2023.
Es una pena porque este juego prometia nucho por su modo solitario y multijugador, la magnifica ambientacion y lo ambicioso del periodo de tiempo que queria abrcar.
Publicado por: Pacman en 25 de Enero de 2022, 19:41:45
Publicado por: seth_22 en 26 de Enero de 2022, 00:57:27
Las comunicaciones siguen fallando en mi opinión, aunque los plazos entre ellas, una al mes, son bastantes comunes en el mundillo.
Sobre la edición en español, pues, es lo que suele pasar, hasta que no esté lista la edición inglesa nada. Basta ver lo que pasa con Awaken Realm.
En cuanto a las devoluciones, probablemente es que el dinero de KS ha pasado MQO. Es la única explicación que se me ocurre para que a unos sí y a otros ahora no. Es absurdo. A los afectados pedid explicaciones y respuestas claras.
Publicado por: Zaranthir en 26 de Enero de 2022, 08:32:53
Van demasiado lentos, pero al menos los reglamentos están acabados. Ahora están con los escenarios, pero eso debería ir rápido, a ver si hay suerte y para finales de febrero entra en producción y tenemos fechas. Al juego le ha pesado mucho que básicamente son dos personas a cargo del proyecto.
Bueno, por lo que pone en la actualización dicen que las reglas ya están revisadas pero siguen pidiendo que la gente las revise...
Take a look for yourselves, at the now revised Solo & Bot Rules. As usual, we welcome comments and proofreading from the keen eyes of the community. Further down you can also catch a glimpse of the Scenarios I booklet.
Las comunicaciones siguen fallando en mi opinión, aunque los plazos entre ellas, una al mes, son bastantes comunes en el mundillo.
El fallo, desde mi punto de vista garrafal a estas alturas, es que evitan deliberadamente hablar de fechas o presentar un calendario, aunque sea aproximado, a pesar de que muchos mecenas lo hemos pedido.
Hacer actualizaciones cada mes es normal. No hablar de plazos ni fechas cuando el juego lleva más de un año de retraso me parece ridículo, y genera una desconfianza enorme.
En cuanto a las devoluciones, probablemente es que el dinero de KS ha pasado MQO. Es la única explicación que se me ocurre para que a unos sí y a otros ahora no. Es absurdo. A los afectados pedid explicaciones y respuestas claras.
Efectivamente, todo apunta a que eso ha sido lo que ha pasado. Entre las peticiones de unos y otros el dinero debe haber pasado de Aegir a MasQueOca y por eso ellos se hacen cargo ahora de las devoluciones.
Esperaré a ver qué nos cuentan. No creo que MasQueOca niegue la opción de devolver el dinero después de haber visto cómo va este proyecto...
Publicado por: seth_22 en 26 de Enero de 2022, 14:45:22
El fallo, desde mi punto de vista garrafal a estas alturas, es que evitan deliberadamente hablar de fechas o presentar un calendario, aunque sea aproximado, a pesar de que muchos mecenas lo hemos pedido.
Hacer actualizaciones cada mes es normal. No hablar de plazos ni fechas cuando el juego lleva más de un año de retraso me parece ridículo, y genera una desconfianza enorme.
Por lo que leí en Discord, Victor ha dicho que no quiere dar fechas hasta enviar todos los archivos a Panda y que ellos den estimaciones. Supongo que habrán escarmentado después de dar dos veces fechas e incumplirlas sistemáticamente.
Bueno, por lo que pone en la actualización dicen que las reglas ya están revisadas pero siguen pidiendo que la gente las revise...
Take a look for yourselves, at the now revised Solo & Bot Rules. As usual, we welcome comments and proofreading from the keen eyes of the community. Further down you can also catch a glimpse of the Scenarios I booklet.
Ya solo es revisión ortotipográfica, no va a haber cambios en las reglas. Gracias a Dios porque han tardado demasiado tiempo. Supongo que también repasarán la coherencia entre los distintos reglamentos. Lo suyo sería tener contratado a un traductor o filologo especializado en redacción y que sepa de juegos de mesa para coger el reglamento y redactarlo. Poner a la comunidad a revisar textos...bueno, está bien, son más ojos, pero no está de más cuidar el estilo.
Publicado por: Amilca en 26 de Enero de 2022, 17:47:29
¿Resumen de lo que ha pasado? Me pierdo en las 37 paginas :'(
Te haré un pequeño resumen
- Juego sigue sigue sin saber cuando saldrá al mercando, todo son conjeturas.
- Lleva casi 3 años de retraso, se financio el 7 noviembre del 2019
- Si reclamas que te devuelvan el dinero dicen que hables con MasQueOca. (Mientras que MQO dicen que hay varias cosas que tenemos que tratar con Aegir al respecto), veremos que pasará con mi dinero pero me gaste doscientos euros al cambio euro/Kr, y espero poder recuperar algo.
Saludos.
Publicado por: Zaranthir en 26 de Enero de 2022, 18:04:53
Ya solo es revisión ortotipográfica, no va a haber cambios en las reglas. Gracias a Dios porque han tardado demasiado tiempo. Supongo que también repasarán la coherencia entre los distintos reglamentos. Lo suyo sería tener contratado a un traductor o filologo especializado en redacción y que sepa de juegos de mesa para coger el reglamento y redactarlo. Poner a la comunidad a revisar textos...bueno, está bien, son más ojos, pero no está de más cuidar el estilo.
Además, de acuerdo con lo que ha contestado Víctor a un mecenas en la sección de comentarios, todavía tienen pendiente modificar, terminar y revisar tanto las cartas como los algoritmos de los bots.
Llevan meses diciendo que está todo casi listo, pero ese "casi" va para largo...
Publicado por: seth_22 en 26 de Enero de 2022, 18:56:19
Además, de acuerdo con lo que ha contestado Víctor a un mecenas en la sección de comentarios, todavía tienen pendiente modificar, terminar y revisar tanto las cartas como los algoritmos de los bots.
Llevan meses diciendo que está todo casi listo, pero ese "casi" va para largo...
Lo de las cartas lo puedo entender, lo otro, en cambio, me cabrea bastante. ¿Para qué haces una actualización presumiendo de sistema solitario y bots cuando no los has acabado? Estas cosas me parecen una tomadura de pelo.
Yo les doy de plazo hasta a próxima actualización, como en esa no den fechas claras me bajo del carro. Estoy dispuesto a esperar si veo las cosas claras, pero si marean la perdiz de más me voy.
PD: No había visto ese comentario de Victor, has conseguido que me cabreé con ellos XD
¿Resumen de lo que ha pasado? Me pierdo en las 37 paginas :'(
Te haré un pequeño resumen
- Juego sigue sigue sin saber cuando saldrá al mercando, todo son conjeturas.
- Lleva casi 3 años de retraso, se financio el 7 noviembre del 2019
- Si reclamas que te devuelvan el dinero dicen que hables con MasQueOca. (Mientras que MQO dicen que hay varias cosas que tenemos que tratar con Aegir al respecto), veremos que pasará con mi dinero pero me gaste doscientos euros al cambio euro/Kr, y espero poder recuperar algo.
Saludos.
Técnicamente, la fecha de salida era septiembre 2020 como se indica en KS. Vamos para los dos años de retraso.
Lo interesante de este tema es que lo que se está viendo es una estrategia generalizada de mentir en las fechas de salida de los juegos. Yo entré en el KS de ISS Vanguard sabiendo que la fecha de salida agosto 2021 era mentira. Bastaba ver el historial de lanzamientos de Awaken Realms. Hasta el 7th Citadel, financiado en septiembre de 2020 y fechado para mayo de 2022, es decir, un juego cuya fecha de salida estaba bien planeada se va a retrasar, imagínate lo que pasa cuando directamente mientes con las fechas. Sin embargo, nada de esto importa, parece que se ha impuesto este tipo de prácticas en los KS. Mienten con las fechas para atraer a más mecenas. No hay más.
Sobre tu caso, seguramente sea MQO la que te lo tenga que devolver. Puede que el traspaso de dinero haya ocurrido hace poco y por eso esté todo un poco confuso. No te preocupes demasiado aunque sigue presionando, porque MQO es seria y no creo que ten problemas. Es bastante triste que se estén comiendo ellos el marrón también, cuando ellos dependen completamente del desarrollo de Aegir. Llevan una racha negra entre este y el High Frontier.
Publicado por: Amilca en 26 de Enero de 2022, 20:30:41
NO creo que el juego me lo entreguen antes del 2023, y con eso llevaran 3 años de espera. Yo espero que tarde o temprano recupere el dinero, no estoy preocupado por eso, estoy molesto por estar desde el 2020, esperando un juego que no veo un final claro.
Publicado por: seth_22 en 26 de Enero de 2022, 23:37:07
19 de noviembre pague 224 euros al cambio de hoy por un juego que todavía espero, en teoría se tendría que haber entregado el 20 de septiembre 2020, que yo sepa todavía no esta ni traducido (están en ello), ni en imprenta, y estoy seguro que este año no lo van entregar. así pues no voy a discutir si llevo un año y medio o dos o tres, y decir que hay otros juegos que tarden más no me parece una buena defensa, vamos que si otros lo hacen peor, todavia les vamos a dar aplausos por tener que aguantar esta tomadura de pelo. Creo que esto es una tomadura de pelo y no creo que se pueda defender por ningún lado.
NO creo que el juego me lo entreguen antes del 2023, y con eso llevaran 3 años de espera. Yo espero que tarde o temprano recupere el dinero, no estoy preocupado por eso, estoy molesto por estar desde el 2020, esperando un juego que no veo un final claro.
Mi mensaje no era una defensa de Aegir. Simplemente te puntualizaba que a esta fecha todavía no lleva ni año y medio de retraso. Además, la edición en español se iba a la segunda edición, es el problema de las ediciones en otros idiomas. Eso sí quedaba claro desde el principio. Las cosas como son, aunque entiendo perfectamente tu cabreo. Es obvio que !a edición española se va a ir a los más de dos de retraso a este ritmo y con el contexto actual.
He puesto ejemplos de otros retrasos no para defender a Aegir sino para mostrar que hay un problema enorme con los plazos en los proyectos de KS. Mienten con las fechas para conseguir más mecenas. Realmente, en este momento, si te interesa un KS lo mejor es armarse de paciencia porque las fechas no sirven de nada. La plataforma debería tomar cartas en el asunto y los mecenas deberíamos dejar de apoyar determinadas prácticas.
Publicado por: Zaranthir en 27 de Enero de 2022, 10:35:31
Mi mensaje no era una defensa de Aegir. Simplemente te puntualizaba que a esta fecha todavía no lleva ni año y medio de retraso. Además, la edición en español se iba a la segunda edición, es el problema de las ediciones en otros idiomas. Eso sí quedaba claro desde el principio. Las cosas como son, aunque entiendo perfectamente tu cabreo. Es obvio que !a edición española se va a ir a los más de dos de retraso a este ritmo y con el contexto actual.
La culpa de que la edición española se retrase es también de Aegir. Las ediciones en castellano de otros proyectos en los que he participado salieron a la vez que las inglesas (Fief, Medioevo Universale...) porque el juego ya estaba diseñado al 90% cuando acabó la campaña. Normalmente un juego que entra en KS ya está preparado para ser producido, mientras que este estaba a medio diseñar y prácticamente sin testeo, lo que pasa es que nos mintieron para que metiéramos el dinero ya.
He puesto ejemplos de otros retrasos no para defender a Aegir sino para mostrar que hay un problema enorme con los plazos en los proyectos de KS. Mienten con las fechas para conseguir más mecenas. Realmente, en este momento, si te interesa un KS lo mejor es armarse de paciencia porque las fechas no sirven de nada. La plataforma debería tomar cartas en el asunto y los mecenas deberíamos dejar de apoyar determinadas prácticas.
Hay un cierto retraso que se asume cuando entrs en una campaña. Todos sabemos que la mayoría de los creadores mienten para generar una sensación de inmediatez y captar más fondos. Pero este caso no creo que sea para meterlo en el mismo saco. Aquí estamos dos años después de la fecha prevista para recibir el juego viendo como los creadores actualizan con comentarios sobre cómo la comunidad está terminando de revisar las reglas en solitario. Sin una previsión de tareas, ni fecha para entrar en producción ni fecha de entrega (ni siquiera estimada), y tan contentos. Yo nunca había visto tanta desvergüenza. Me sorprende mucho que en KS todavía haya mucha gente que les apoye y critique a los que se quejan de estas actitudes
Publicado por: Amilca en 27 de Enero de 2022, 10:45:08
Mi mensaje no era una defensa de Aegir. Simplemente te puntualizaba que a esta fecha todavía no lleva ni año y medio de retraso. Además, la edición en español se iba a la segunda edición, es el problema de las ediciones en otros idiomas. Eso sí quedaba claro desde el principio. Las cosas como son, aunque entiendo perfectamente tu cabreo. Es obvio que !a edición española se va a ir a los más de dos de retraso a este ritmo y con el contexto actual.
La culpa de que la edición española se retrase es también de Aegir. Las ediciones en castellano de otros proyectos en los que he participado salieron a la vez que las inglesas (Fief, Medioevo Universale...) porque el juego ya estaba diseñado al 90% cuando acabó la campaña. Normalmente un juego que entra en KS ya está preparado para ser producido, mientras que este estaba a medio diseñar y prácticamente sin testeo, lo que pasa es que nos mintieron para que metiéramos el dinero ya.He puesto ejemplos de otros retrasos no para defender a Aegir sino para mostrar que hay un problema enorme con los plazos en los proyectos de KS. Mienten con las fechas para conseguir más mecenas. Realmente, en este momento, si te interesa un KS lo mejor es armarse de paciencia porque las fechas no sirven de nada. La plataforma debería tomar cartas en el asunto y los mecenas deberíamos dejar de apoyar determinadas prácticas.
Hay un cierto retraso que se asume cuando entrs en una campaña. Todos sabemos que la mayoría de los creadores mienten para generar una sensación de inmediatez y captar más fondos. Pero este caso no creo que sea para meterlo en el mismo saco. Aquí estamos dos años después de la fecha prevista para recibir el juego viendo como los creadores actualizan con comentarios sobre cómo la comunidad está terminando de revisar las reglas en solitario. Sin una previsión de tareas, ni fecha para entrar en producción ni fecha de entrega (ni siquiera estimada), y tan contentos. Yo nunca había visto tanta desvergüenza. Me sorprende mucho que en KS todavía haya mucha gente que les apoye y critique a los que se quejan de estas actitudes
Totalmente de acuerdo de todo lo que dices, estamos hablando de que un juego que se acabo el pliegue en noviembre del 2019, y que se tenia que entregar 11 meses mas tarde, es decir Octubre del 2020, y estemos igual.
Sin fechas reales y retocando el juego. Vamos que es una tomadura de pelo, y alucino que haya gente que todavia les defienda. Es que es una verguenza esta gente y todos los que hagan lo mismo, y como usuarios finales no lo tenemos que aceptar. Entiendo que pueda haber algun retraso pero no este calibre.
Publicado por: CrazyShini en 27 de Enero de 2022, 13:47:46
La información que traigo es la información que se puede leer en la comunidad de Discord, por lo que a lo mejor es por lo que hay algunos comentaristas que desconocen, y no les culpo, pero seguro que no está de más que se aporte un extra de información para aquellos que no han seguido el proyecto más cercanamente.
En primer punto (y porque me viene a la cabeza más reciente), sobre este comentario;
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Además, de acuerdo con lo que ha contestado Víctor a un mecenas en la sección de comentarios, todavía tienen pendiente modificar, terminar y revisar tanto las cartas como los algoritmos de los bots.
Creo que falta contexto a ese comentario, no creo que extrapolar un comentario y descontextualizarlo directamente nos vaya a aportar información y menos cuando es un comentario (si es el que busco en la página) de no más de 2 líneas. Aporto un poco de info y ya luego lo que consideréis;
NO; Las cartas no están pendientes de modificar, son definitivas. Lo que sí que es cierto es que alguna carta, por la modificación de los bots que han sufrido y para que tengan una mejor interpretación se tengan que retocar en varias palabras, lo mismo ocurría con la modificación de reglas cuando esta ocurrió. No significa que no estén finalizadas, lo están, lo que sí que hay que tener en consideración es que si un escenario requiere de tener cierto evento, todo esté bien ligado y simplemente eso estará abierto hasta que se envíe pues alguien pudiera encontrar un fallo. Pero las cartas ya no se está tocando nada salvo esto.
NO; los algoritmos del bot ya están finalizados, lo que se tenía que hacer era plasmarlo y dejarlos "bonitos" en sus respectivas hojas o "flowcharts", algo que si no me equivoco se finalizaba esta semana. Los bots han sido los últimos en retocarse pues primero corrían urgencia las reglas, una vez finalizadas las reglas han metido mano a todas las modificaciones que se han ido preparando a los bots durante este tiempo. Hay varios usuarios que han participado muy activamente en encontrar errores a lo largo del tiempo y han ido reportando a los creadores para que tuvieran constancia de estos, y a su vez han ido preparándose estos "algoritmos". Ahora lo que se ha hecho ha sido unir las últimas reglas, junto con los algoritmos iniciales del bot y el feedback de la comunidad para tener los diagramas de flujo definitivos. No quedaba modificar y terminar el bot, quedaba maquetarlo. Eso sí, el bot sigue testeándose por si se detecta algun problema y se puede solventar antes de enviar y evitar así luego posteriores modificaciones.
Sobre el tema de lo que se está trabajando ahora; Escenarios, bots,... Realmente no es un tema que se hubiese quedado a parte, es más un tema de maquetación final y de concordancia con las últimas modificaciones. Los escenarios se hicieron en su día y se fueron modificando pero siempre "en bruto", y ahora había que plasmarlo todo correctamente en cada hoja. He estado jugando escenarios donde la hoja no estaba actualizada y había una hoja tipo "word" donde estaban las modificaciones aceptadas, o incluso otros escenarios en que no podías hacer caso de la hoja pero sí de lo que había en TTS escrito o preparado, justamente por lo mismo. Ahora es simplemente recopilarlo todo y hacer que concuerde correctamente. Lo mismo ocurre con los bots, habían documentos que recopilaban esas situaciones para que no te encallases, pero que no recogían la última actualización de las reglas BOT. Cabe decir que mientras las reglas iban evolucionando e incluso hemos estado jugando con reglas 0.5.3 durante un buen tiempo, el bot creo que se quedó 0.3.2 durante MUCHO tiempo, pero eso sólo en lo que se refiere a las reglas "maquetadas".
Sobre el tema de retrasos, a NADIE GUSTA, no creo ni que los propios creadores estén contentos con un retraso así y de bien seguro preferirían que todos estuvieran felices en sus casas disfrutando del juego sin parar. Pero las "mier***" pasan y aquí estamos. Yo por ejemplo he estado jugando mucho tiempo y siendo partícipe en intentar mejorar y encontrar los fallos para que el día de mañana podamos todos disfrutar al máximo, e incluso he estado enseñando a algunos de los usuarios para que así se les hiciera más corta la espera, pero si alguno de estos usuarios en vez de jugarlo en 2021 con las reglas de finales del 2020 lo hubiese jugado en 2020 con las reglas del 2019 habría notado muchos cambios, y más de una posible incongruencia. No voy a decir si el juego estaba o no estaba en 2019 cuando sacaron el KS, pues no lo sé, pero lo que sí que sé es que el juego en 2019 testeado y re-testeado y leyendo a la comunidad, realmente no estaba como para que lo pudiésemos disfrutar sin quejarnos. ¿Podrían haber testeado más antes de ir a KS? Pues quizá, pero al abrir a la comunidad el juego y ver sus posibles carencias prefirieron ponerse de lleno en las reglas y volver a plantear ciertos puntos que quizá pudieran romper el juego o crear "exploits" en él y que otros jugadores se aprovechasen. No es un juego sencillo y es fácil encontrar en ciertos momentos algo donde aprovecharte. ¿Esto se ha eliminado ahora? No voy a decir que hayan ciertos beneficios en el juego que se pueden descubrir, como en MUCHOS OTROS, pero se han minimizado muchos y se ha limpiado mucho el juego como para poder estar tranquilo. Tampoco voy a decir que el juego era injugable antes, simplemente se ha mejorado mucho tras haber escuchado a la comunidad y simplificar ciertos aspectos que pudieran haber transmitido una sensación de un juego muy duro y pesado.
Dicho esto, sobre MQO a los que aprecio mucho como editorial, no tengo nada malo que decirles, ellos simplemente se habrán basado en sus métodos de trabajo y nada más. Ellos podrían haber conseguido también que la espera de los españoles fuera más corta, en su blog podemos ver que llevan trabajando un tiempo y que estaban muy duro en ello, por lo que quizá podrían haber hecho un gran favor a los españoles adelantando a la producción de Aegir y colocándose para producir a la vez que Aegir, pero parece que esto no lo han querido hacer (o no lo han podido hacer) y han preferido continuar con su idea inicial de sacar el juego en la "2a edición". Obviamente no les puedo culpar por ello, pues su idea fue esta desde el principio... aunque sí me hubiese gustado que se hubieran adelantado y haber explorado esta posibilidad -de ser posible y viable, claro está-.
Y las fechas, pues dicho por ahí que lo que están esperando es a la estimación final de Panda. No creo que sea en un sentido de cuándo tendrá Aegir algo, sinó más bien que hablarán con Panda y le dirán; "si te envio esto en febrero,... ¿Cuándo lo tendré?" Y a partir de ahí ya hacer todas las aproximaciones con los envíos y demás problemas logísticos que no van a ser pocos. Y eso, por los updates, va a ocurrir bastante pronto, el problema es que será Panda quién realmente ponga las fechas finales, que serán las que nos quieren dar a todos para evitar tantos errores
Publicado por: Zaranthir en 27 de Enero de 2022, 14:31:34
Creo que falta contexto a ese comentario, no creo que extrapolar un comentario y descontextualizarlo directamente nos vaya a aportar información y menos cuando es un comentario (si es el que busco en la página) de no más de 2 líneas. Aporto un poco de info y ya luego lo que consideréis;
NO; Las cartas no están pendientes de modificar, son definitivas. Lo que sí que es cierto es que alguna carta, por la modificación de los bots que han sufrido y para que tengan una mejor interpretación se tengan que retocar en varias palabras, lo mismo ocurría con la modificación de reglas cuando esta ocurrió. No significa que no estén finalizadas, lo están, lo que sí que hay que tener en consideración es que si un escenario requiere de tener cierto evento, todo esté bien ligado y simplemente eso estará abierto hasta que se envíe pues alguien pudiera encontrar un fallo. Pero las cartas ya no se está tocando nada salvo esto.
Si las cartas se están retocando en varias palabras no son definitivas. No se pueden mandar como están a imprenta y no se pueden traducir al castellano sin peligro de que se cuelen errores. Estarán pendientes de pequeñas (o muy pequeñas) modificaciones o revisiones pero no son definitivas.
NO; los algoritmos del bot ya están finalizados, lo que se tenía que hacer era plasmarlo y dejarlos "bonitos" en sus respectivas hojas o "flowcharts", algo que si no me equivoco se finalizaba esta semana. Los bots han sido los últimos en retocarse pues primero corrían urgencia las reglas, una vez finalizadas las reglas han metido mano a todas las modificaciones que se han ido preparando a los bots durante este tiempo. Hay varios usuarios que han participado muy activamente en encontrar errores a lo largo del tiempo y han ido reportando a los creadores para que tuvieran constancia de estos, y a su vez han ido preparándose estos "algoritmos". Ahora lo que se ha hecho ha sido unir las últimas reglas, junto con los algoritmos iniciales del bot y el feedback de la comunidad para tener los diagramas de flujo definitivos. No quedaba modificar y terminar el bot, quedaba maquetarlo. Eso sí, el bot sigue testeándose por si se detecta algun problema y se puede solventar antes de enviar y evitar así luego posteriores modificaciones.
Es decir, los bots tampoco son definitivos. No se pueden mandar como están a imprenta y no se pueden traducir al castellano sin peligro de que se cuelen errores. Estarán pendientes de pequeñas (o muy pequeñas) modificaciones, revisiones o maquetaciones pero son son definitivos.
Sobre el tema de lo que se está trabajando ahora; Escenarios, bots,... Realmente no es un tema que se hubiese quedado a parte, es más un tema de maquetación final y de concordancia con las últimas modificaciones. Los escenarios se hicieron en su día y se fueron modificando pero siempre "en bruto", y ahora había que plasmarlo todo correctamente en cada hoja. He estado jugando escenarios donde la hoja no estaba actualizada y había una hoja tipo "word" donde estaban las modificaciones aceptadas, o incluso otros escenarios en que no podías hacer caso de la hoja pero sí de lo que había en TTS escrito o preparado, justamente por lo mismo. Ahora es simplemente recopilarlo todo y hacer que concuerde correctamente. Lo mismo ocurre con los bots, habían documentos que recopilaban esas situaciones para que no te encallases, pero que no recogían la última actualización de las reglas BOT. Cabe decir que mientras las reglas iban evolucionando e incluso hemos estado jugando con reglas 0.5.3 durante un buen tiempo, el bot creo que se quedó 0.3.2 durante MUCHO tiempo, pero eso sólo en lo que se refiere a las reglas "maquetadas".
Lo que tú mismo describes es un juego en fase de modificaciones y testeo, no un juego listo para producir. Hasta que absolutamente todo no esté listo, confirmado, revisado, maquetado y preparado no se puede entrar en fase de producción.
Sobre el tema de retrasos, a NADIE GUSTA, no creo ni que los propios creadores estén contentos con un retraso así y de bien seguro preferirían que todos estuvieran felices en sus casas disfrutando del juego sin parar. Pero las "mier***" pasan y aquí estamos. Yo por ejemplo he estado jugando mucho tiempo y siendo partícipe en intentar mejorar y encontrar los fallos para que el día de mañana podamos todos disfrutar al máximo, e incluso he estado enseñando a algunos de los usuarios para que así se les hiciera más corta la espera, pero si alguno de estos usuarios en vez de jugarlo en 2021 con las reglas de finales del 2020 lo hubiese jugado en 2020 con las reglas del 2019 habría notado muchos cambios, y más de una posible incongruencia. No voy a decir si el juego estaba o no estaba en 2019 cuando sacaron el KS, pues no lo sé, pero lo que sí que sé es que el juego en 2019 testeado y re-testeado y leyendo a la comunidad, realmente no estaba como para que lo pudiésemos disfrutar sin quejarnos. ¿Podrían haber testeado más antes de ir a KS? Pues quizá, pero al abrir a la comunidad el juego y ver sus posibles carencias prefirieron ponerse de lleno en las reglas y volver a plantear ciertos puntos que quizá pudieran romper el juego o crear "exploits" en él y que otros jugadores se aprovechasen. No es un juego sencillo y es fácil encontrar en ciertos momentos algo donde aprovecharte. ¿Esto se ha eliminado ahora? No voy a decir que hayan ciertos beneficios en el juego que se pueden descubrir, como en MUCHOS OTROS, pero se han minimizado muchos y se ha limpiado mucho el juego como para poder estar tranquilo. Tampoco voy a decir que el juego era injugable antes, simplemente se ha mejorado mucho tras haber escuchado a la comunidad y simplificar ciertos aspectos que pudieran haber transmitido una sensación de un juego muy duro y pesado.
Es decir, el juego que anunciaron (y pagamos) en 2019 estaba inacabado, en proceso de desarrollo y con evidentes problemas de diseño. Gracias a la comunidad que, entiendo que desinteresadamente, ha trabajado activamente en el testeo, modificación, revisión... lo que está cerca de terminarse es una versión muy corregida del proyecto. Es bueno saberlo, pero que muchos hayáis echado un cable no justifica ni los retrasos ni sobre todo la actitud y falta de información de los creadores.
Dicho esto, sobre MQO a los que aprecio mucho como editorial, no tengo nada malo que decirles, ellos simplemente se habrán basado en sus métodos de trabajo y nada más. Ellos podrían haber conseguido también que la espera de los españoles fuera más corta, en su blog podemos ver que llevan trabajando un tiempo y que estaban muy duro en ello, por lo que quizá podrían haber hecho un gran favor a los españoles adelantando a la producción de Aegir y colocándose para producir a la vez que Aegir, pero parece que esto no lo han querido hacer (o no lo han podido hacer) y han preferido continuar con su idea inicial de sacar el juego en la "2a edición". Obviamente no les puedo culpar por ello, pues su idea fue esta desde el principio... aunque sí me hubiese gustado que se hubieran adelantado y haber explorado esta posibilidad -de ser posible y viable, claro está-.
Vamos a ver... si Aegir lleva introduciendo cambios, ajustes y modificaciones importantes en el juego de forma ininterrumpida desde 2019, ¿cómo va otra editorial a trasladar todos esos cambios, traducirlos y revisarlos al mismo tiempo que ellos? MasQueOca está sufriendo el tener que ir a remolque de la editorial madre, y con todo van avanzando como pueden.
Pero es que además MasQueOca no recibió los primeros archivos de Aegir hasta el 25 de junio de 2021. En esa fecha la editorial española no había podido empezar a trabajar porque no tenía acceso a los archivos del juego, y en septiembre de 2021 todavía no habían recibido una versión final del reglamento.
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2021/06/archivos-recibidos-y-colaboradores.html
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2021/09/traduccion-y-maquetacion-en-curso.html
No han podido trabajar más rápido porque Aegir no les ha dejado hacerlo. Y seguramente hayan tenido o vayan a tener que duplicar el trabajo para implementar los cambios (mayores y menores) que Aegir lleva introduciendo día sí día también desde que acabó la campaña.
En cuanto a la decisión de meter las ediciones de otros idiomas en la segunda impresión del juego, según indica Garrido en el blog, también fue una decisión de Aegir, así que no tratemos de cubrir a los creadores disparando contra MQO, porque en este caso todo apunta a que son una víctima más de la incompetencia y la mala comunicación de Aegir.
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2021/02/situacion-actual-del-proyecto.html
Y las fechas, pues dicho por ahí que lo que están esperando es a la estimación final de Panda. No creo que sea en un sentido de cuándo tendrá Aegir algo, sinó más bien que hablarán con Panda y le dirán; "si te envio esto en febrero,... ¿Cuándo lo tendré?" Y a partir de ahí ya hacer todas las aproximaciones con los envíos y demás problemas logísticos que no van a ser pocos. Y eso, por los updates, va a ocurrir bastante pronto, el problema es que será Panda quién realmente ponga las fechas finales, que serán las que nos quieren dar a todos para evitar tantos errores
Como tú mismo comentas, si ellos les dicen a la imprenta cuando van a mandarles todos los archivos, Panda les dirá una estimación de plazos de producción y envío. Luego pueden sobrevenir más o menos problemas, pero cualquier KS mínimamente serio tiene un calendario con estimaciones de cuándo se acabará cada parte del proceso, así como una aproximación de los tiempos de producción, transporte, distribución y entrega a los mecenas.
Lo único que se me ocurre es que no dando fechas pueden seguir estirando el chicle de "ya queda poco" y minimizar el goteo de mecenas que van dejando el proyecto.
Publicado por: AJ en 27 de Enero de 2022, 14:47:23
Si es tan profesional cómo es que tardan tanto. No me jodas... no me digas que me recomiendas que y cito "I do recommend you to check them out, they also sell high-quality mats for all kinds of games. You can even personalize yours and they'll print it for you!"
Tenían que estar pidiendo disculpas y me están recomendando una imprenta....
He pagado y creo que me merezco por parte de Aegir algo de consideración.
Publicado por: CrazyShini en 27 de Enero de 2022, 15:25:16
Si las cartas se están retocando en varias palabras no son definitivas. No se pueden mandar como están a imprenta y no se pueden traducir al castellano sin peligro de que se cuelen errores. Estarán pendientes de pequeñas (o muy pequeñas) modificaciones o revisiones pero no son definitivas.
Creo que todos podemos saber la diferencia entre entender qué es una carta finalizada y enviada y qué es una carta finalizada pero que puede ser susceptible de cambios en caso que se encuentre algun fallo que no concuerde con las modificaciones hechas. Dicho de otra manera, no hay nadie de Aegir mirando las cartas y revisando que estén todas bien y haciendo cambios. Simplemente se ha dejado abiertas las cartas por si hay alguna incongruencia que pueda afectar su lectura al uso de bots o al de escenarios para arreglarlas.
Es decir, los bots tampoco son definitivos. No se pueden mandar como están a imprenta y no se pueden traducir al castellano sin peligro de que se cuelen errores. Estarán pendientes de pequeñas (o muy pequeñas) modificaciones, revisiones o maquetaciones pero son son definitivos.
No nadie ha dicho eso, intentemos leer lo que digo y no interpretar lo que digo. LOS BOTS ESTÁN FINALIZADOS, lo que faltaba era su maquetación que como he dicho tenía fase final. Si te quieres tomar que no está acabado porque no se ha enviado, adelante, pero eso no deja que el automa del bot está acabado. Los testeos me he referido siempre a la comunidad, ello significa que si por lo que sea se detecta algún tipo de error no está de más detectarlo ahora que no cuando esté ya en nuestras casas, pero si la comunidad no lo testea así se van tras los muchos meses de cambios sufridos.
Lo que tú mismo describes es un juego en fase de modificaciones y testeo, no un juego listo para producir. Hasta que absolutamente todo no esté listo, confirmado, revisado, maquetado y preparado no se puede entrar en fase de producción.
Lo que yo describo es un juego que ha sido testeado a un nivel local o a un nivel propio de la empresa, y al sufrir un testeo masivo por su liberación en TableTop se descubre que hay ciertos cambios que deberían hacerse antes de enviarse. Es en ese momento en el que se cambia y se hacen las diferentes modificaciones. ¿Gusta? Hombre depende, todos sabemos que cuando entramos en un proyecto y no en una pre-compra se puede sufrir ciertos cambios, pero que lo que buscas es tener el mejor producto si así puedes conseguirlo. Que no te guste a ti, es un punto interesante por tu lado, pero no por ello obvies la otra parte de los que también "estamos en el proyecto" que han preferido no lanzar aquél juego preparado y han preferido mejorarlo (o lo que al menos se pretende).
Es decir, el juego que anunciaron (y pagamos) en 2019 estaba inacabado, en proceso de desarrollo y con evidentes problemas de diseño. Gracias a la comunidad que, entiendo que desinteresadamente, ha trabajado activamente en el testeo, modificación, revisión... lo que está cerca de terminarse es una versión muy corregida del proyecto. Es bueno saberlo, pero que muchos hayáis echado un cable no justifica ni los retrasos ni sobre todo la actitud y falta de información de los creadores.
Nadie ha escrito eso, no interpretemos las palabras. El juego existía como parte física con su reglamento y susceptible de cambios. Ni problemas de diseño ni nada. La cuestión fue que en recibir feedback de la comunidad se vieron otros problemas que quizás no se habían contemplado y se prefirió tirar atrás en la situación del proyecto. A toro pasado es muy sencillo decir; "pues no estaba acabado", según la cronología que le quieras aplicar, pero ello no significa que también podrían haber enviado el juego tal cual y que cada cual hubiese tenido la producción de lo que había en 2019. Porque juego había, y de hecho el módulo del TTS daba fe de ello en ese sentido. Otra cosa es si hubiese gustado o no según lo que se hubiera encontrado la gente.
Bueno, justificar retrasos o la falta de actitud e información es una apreciación de cada uno. Yo no he tenido ningún problema a la hora de comunicarme, y cuando he preguntado en la comunidad se me ha contestado correctamente, de la misma manera que mis mails se me han contestado debidamente y en castellano. Que se hayan hecho estimaciones que no han surgido, estoy de acuerdo, pero de ahí a que la información no haya fluido o que los retrasos sean injustificables a ciertos puntos, pues tampoco por lo mostrado anteriormente en términos de mejora del juego. Cabe recordar que el juego no son 5-10 o 15 páginas y tiene muchas reglas que pueden romperse en hacer pequeños cambios en otras. No creo que sea sencillo hacer un reglamento así.
Dicho esto, sobre MQO a los que aprecio mucho como editorial, no tengo nada malo que decirles, ellos simplemente se habrán basado en sus métodos de trabajo y nada más. Ellos podrían haber conseguido también que la espera de los españoles fuera más corta, en su blog podemos ver que llevan trabajando un tiempo y que estaban muy duro en ello, por lo que quizá podrían haber hecho un gran favor a los españoles adelantando a la producción de Aegir y colocándose para producir a la vez que Aegir, pero parece que esto no lo han querido hacer (o no lo han podido hacer) y han preferido continuar con su idea inicial de sacar el juego en la "2a edición". Obviamente no les puedo culpar por ello, pues su idea fue esta desde el principio... aunque sí me hubiese gustado que se hubieran adelantado y haber explorado esta posibilidad -de ser posible y viable, claro está-.
Vamos a ver... si Aegir lleva introduciendo cambios, ajustes y modificaciones importantes en el juego de forma ininterrumpida desde 2019, ¿cómo va otra editorial a trasladar todos esos cambios, traducirlos y revisarlos al mismo tiempo que ellos? MasQueOca está sufriendo el tener que ir a remolque de la editorial madre, y con todo van avanzando como pueden.
Pero es que además MasQueOca no recibió los primeros archivos de Aegir hasta el 25 de junio de 2021. En esa fecha la editorial española no había podido empezar a trabajar porque no tenía acceso a los archivos del juego, y en septiembre de 2021 todavía no habían recibido una versión final del reglamento.
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2021/06/archivos-recibidos-y-colaboradores.html
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2021/09/traduccion-y-maquetacion-en-curso.html
No han podido trabajar más rápido porque Aegir no les ha dejado hacerlo. Y seguramente hayan tenido o vayan a tener que duplicar el trabajo para implementar los cambios (mayores y menores) que Aegir lleva introduciendo día sí día también desde que acabó la campaña.
En cuanto a la decisión de meter las ediciones de otros idiomas en la segunda impresión del juego, según indica Garrido en el blog, también fue una decisión de Aegir, así que no tratemos de cubrir a los creadores disparando contra MQO, porque en este caso todo apunta a que son una víctima más de la incompetencia y la mala comunicación de Aegir.
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2021/02/situacion-actual-del-proyecto.html
Como he dicho no voy a entrar en temas de si MQO ha hecho bien o no, simplemente he hecho una apreciación de lo que me hubiese gustado en cuestión de aprovechar el tiempo. Lo que aportas no dice que Aegir decidiera nada "a punta de pistola", lo entiendo más como una decisión conjunta,... algo que puedo comprender y que se me escapa de mi entendimiento qué peso tuvo quién o qué. Simplemente, como he comentado, me habría gustado que MQO hubiese tomado una decisión de adelantar en el tiempo ese trabajo de nada menos 6 meses, cuando en otros proyectos es inferior, bastante inferior. No es mi primer KS, ni seguro que el de ninguno de por aquí, y de bien seguro sabremos de otros proyectos que se han financiado, se han traducido aún con las reglas en revisión y cuando se han tenido que hacer los cambios se han enviado y se han vuelto a revisar. Las cartas no han sufrido prácticamente ningún cambio en más de 6 meses, las reglas hace 4 meses que se han presentado y la mayoría de cambios son de tipo gramático/tipográfico etc,... Y realmente viendo el proyecto como es el peso más grande es en cartas y reglamento, el bot, los flowcharts y los escenarios son menores, que no significa que no necesiten de su tiempo, pero no de 6 meses. Ni el proyecto creo que necesitase de 6 meses, pero fue su decisión.
Lo dicho anteriormente, no estoy culpando a MQO, aunque te lo hayas tomado así con lo de "que disparo a MQO", mi mensaje era claro y finalizaba de la siguiente manera que ni te has dignado a poner en negrita, no te preocupes lo hago yo;
Obviamente no les puedo culpar por ello, pues su idea fue esta desde el principio... aunque sí me hubiese gustado que se hubieran adelantado y haber explorado esta posibilidad -de ser posible y viable, claro está-.
Como tú mismo comentas, si ellos les dicen a la imprenta cuando van a mandarles todos los archivos, Panda les dirá una estimación de plazos de producción y envío. Luego pueden sobrevenir más o menos problemas, pero cualquier KS mínimamente serio tiene un calendario con estimaciones de cuándo se acabará cada parte del proceso, así como una aproximación de los tiempos de producción, transporte, distribución y entrega a los mecenas.
Lo único que se me ocurre es que no dando fechas pueden seguir estirando el chicle de "ya queda poco" y minimizar el goteo de mecenas que van dejando el proyecto.
Bueno, es una apreciación tuya. Yo ya he visto varias estimaciones que no se han cumplido por x o por b y no significa que fuera porque estaban dormidos en los laureles -o eso quiero entender-, si más no, no lo parecía. E imagino que el problema será el de siempre; "dijisteis que en febrero lo enviaríais, y se ha enviado en marzo!", y no será el único; "Dijisteis que Panda enviaría en Abril, y está enviando en Mayo". Y aunque se quiera explicar que tenga un retraso de 2 semanas porque se ha querido explorar otra vía de algo, a veces esos usuarios hacen más ruido que aquellos que puedan entenderlo y no comenten. Pero, como he dicho, esto va más sobre apreciaciones. Lo que sí que parece es que era bastante inminente lo de enviarlo a Panda. De hecho se hacían estimaciones en Discord sobre la posibilidad del con inicio del nuevo año chino el inicio de la producción,... pero esto no es nada oficial, ni mucho menos estaba consensuado ni desde Aegir ni desde Panda, que al final será quién marque la última palabra.
Publicado por: Zaranthir en 27 de Enero de 2022, 16:07:23
Creo que todos podemos saber la diferencia entre entender qué es una carta finalizada y enviada y qué es una carta finalizada pero que puede ser susceptible de cambios en caso que se encuentre algun fallo que no concuerde con las modificaciones hechas. Dicho de otra manera, no hay nadie de Aegir mirando las cartas y revisando que estén todas bien y haciendo cambios. Simplemente se ha dejado abiertas las cartas por si hay alguna incongruencia que pueda afectar su lectura al uso de bots o al de escenarios para arreglarlas.
Cito del comentario en cuestión:
Scenarios, Targeting Charts for Bots (the last ones), and revise the cards once more from the changes in the rulebook (but we have many already noted down)
Si las cartas están pendientes de una revisión más susceptible de generar cambios no están listas, no están finalizadas. Están pendientes de revisión.
A estas alturas a mi personalmente me da igual si están al 90% o al 100%, pero si estuviesen listas no haría falta revisarlas otra vez.
No nadie ha dicho eso, intentemos leer lo que digo y no interpretar lo que digo. LOS BOTS ESTÁN FINALIZADOS, lo que faltaba era su maquetación que como he dicho tenía fase final. Si te quieres tomar que no está acabado porque no se ha enviado, adelante, pero eso no deja que el automa del bot está acabado. Los testeos me he referido siempre a la comunidad, ello significa que si por lo que sea se detecta algún tipo de error no está de más detectarlo ahora que no cuando esté ya en nuestras casas, pero si la comunidad no lo testea así se van tras los muchos meses de cambios sufridos.
Si falta maquetarlos no están finalizados, compañero. En un proyecto editorial, un archivo está finalizado cuando solo queda enviarlo a imprenta, no cuando está pendiente de revisión, ni mucho menos de maquetación, porque eso es un trabajo extra (que puede llevar más o menos tiempo, pero ahí está).
Lo que comentas es la eterna excusa de los proyectos retrasados: Es mejor esperar para recibir un producto perfectamente acabado y de gran calidad. La entiendo y hay mucha gente que la compra, pero cuando el proyecto lleva tanto tiempo de retraso y ni siquiera hay un calendario o estimación de plazos cada vez se hace más difícil de digerir.
Lo que yo describo es un juego que ha sido testeado a un nivel local o a un nivel propio de la empresa, y al sufrir un testeo masivo por su liberación en TableTop se descubre que hay ciertos cambios que deberían hacerse antes de enviarse. Es en ese momento en el que se cambia y se hacen las diferentes modificaciones. ¿Gusta? Hombre depende, todos sabemos que cuando entramos en un proyecto y no en una pre-compra se puede sufrir ciertos cambios, pero que lo que buscas es tener el mejor producto si así puedes conseguirlo. Que no te guste a ti, es un punto interesante por tu lado, pero no por ello obvies la otra parte de los que también "estamos en el proyecto" que han preferido no lanzar aquél juego preparado y han preferido mejorarlo (o lo que al menos se pretende).
Reitero mi agradecimiento a todos los que estáis ayudando a sacar el juego adelante, pero cualquier proyecto mínimamente serio, los creadores se preocupan de informar regularmente de los cambios e imprevistos, se disculpan por los retrasos y actualizan las estimaciones para mantener a quienes lo financian bien informados, y eso es independiente del compromiso que tenga la comunidad para con ellos.
El juego existía como parte física con su reglamento y susceptible de cambios. Ni problemas de diseño ni nada. La cuestión fue que en recibir feedback de la comunidad se vieron otros problemas que quizás no se habían contemplado y se prefirió tirar atrás en la situación del proyecto. A toro pasado es muy sencillo decir; "pues no estaba acabado", según la cronología que le quieras aplicar, pero ello no significa que también podrían haber enviado el juego tal cual y que cada cual hubiese tenido la producción de lo que había en 2019. Porque juego había, y de hecho el módulo del TTS daba fe de ello en ese sentido. Otra cosa es si hubiese gustado o no según lo que se hubiera encontrado la gente.
¿Qué otros problemas no de diseño vio la comunidad? ¿Los cambios de 2019 hasta hoy no han cambiado nada del diseño del juego? Porque de ser así el tremendo retraso es incluso menos justificable.
Si el juego estaba acabado y sin problemas de diseño cuando empezó la campaña, ¿por qué no hubiese gustado a la gente?
Pregunto, porque me sorprende que digas que no tenía problemas de diseño y que sí estaba acabado pero al mismo tiempo menciones que desde 2019 hasta hoy ha habido muchos cambios en el juego.
Bueno, justificar retrasos o la falta de actitud e información es una apreciación de cada uno. Yo no he tenido ningún problema a la hora de comunicarme, y cuando he preguntado en la comunidad se me ha contestado correctamente, de la misma manera que mis mails se me han contestado debidamente y en castellano. Que se hayan hecho estimaciones que no han surgido, estoy de acuerdo, pero de ahí a que la información no haya fluido o que los retrasos sean injustificables a ciertos puntos, pues tampoco por lo mostrado anteriormente en términos de mejora del juego. Cabe recordar que el juego no son 5-10 o 15 páginas y tiene muchas reglas que pueden romperse en hacer pequeños cambios en otras. No creo que sea sencillo hacer un reglamento así.
Mi apreciación sobre la actitud y la información tiene que ver con la campaña de Kickstarter, sus actualizaciones, comentarios... La comunidad estoy seguro de que es encantadora, pero yo no he pagado a la comunidad sino a los creadores. Por supuesto es una apreciación personal, pero creo que no contar con un calendario estimado de tareas/plazos mientras en las actualizaciones hablan de lo bonitos que son los algoritmos de los bots o nos animan a visitar la web de la empresa que les imprime los tapetes es una actitud pésima ante los mecenas.
Como he dicho no voy a entrar en temas de si MQO ha hecho bien o no, simplemente he hecho una apreciación de lo que me hubiese gustado en cuestión de aprovechar el tiempo. Lo que aportas no dice que Aegir decidiera nada "a punta de pistola", lo entiendo más como una decisión conjunta,... algo que puedo comprender y que se me escapa de mi entendimiento qué peso tuvo quién o qué. Simplemente, como he comentado, me habría gustado que MQO hubiese tomado una decisión de adelantar en el tiempo ese trabajo de nada menos 6 meses, cuando en otros proyectos es inferior, bastante inferior. No es mi primer KS, ni seguro que el de ninguno de por aquí, y de bien seguro sabremos de otros proyectos que se han financiado, se han traducido aún con las reglas en revisión y cuando se han tenido que hacer los cambios se han enviado y se han vuelto a revisar. Las cartas no han sufrido prácticamente ningún cambio en más de 6 meses, las reglas hace 4 meses que se han presentado y la mayoría de cambios son de tipo gramático/tipográfico etc,... Y realmente viendo el proyecto como es el peso más grande es en cartas y reglamento, el bot, los flowcharts y los escenarios son menores, que no significa que no necesiten de su tiempo, pero no de 6 meses. Ni el proyecto creo que necesitase de 6 meses, pero fue su decisión.
¿De dónde sacas que fue decisión de MasQueOca aplazar la impresión de la edición en castellano?
Según nos indicaron desde Aegir, responsables del Kickstarter y de la edición inglesa, el juego, en su versión en inglés, será enviado a imprenta probablemente en el mes de Marzo. Los juegos en el resto de idiomas, incluyendo el español, serán producidos conjuntamente junto a la segunda edición inglesa.
Me parece increíble que digas que MQO no ha trabajado lo bastante rápido en estos, nada menos que 4-6 meses cuando Aegir lleva dos años y medio tras la campaña y todavía no saben cuando van a enviar las cosas a imprenta. :o
Bueno, es una apreciación tuya. Yo ya he visto varias estimaciones que no se han cumplido por x o por b y no significa que fuera porque estaban dormidos en los laureles -o eso quiero entender-, si más no, no lo parecía. E imagino que el problema será el de siempre; "dijisteis que en febrero lo enviaríais, y se ha enviado en marzo!", y no será el único; "Dijisteis que Panda enviaría en Abril, y está enviando en Mayo". Y aunque se quiera explicar que tenga un retraso de 2 semanas porque se ha querido explorar otra vía de algo, a veces esos usuarios hacen más ruido que aquellos que puedan entenderlo y no comenten. Pero, como he dicho, esto va más sobre apreciaciones. Lo que sí que parece es que era bastante inminente lo de enviarlo a Panda. De hecho se hacían estimaciones en Discord sobre la posibilidad del con inicio del nuevo año chino el inicio de la producción,... pero esto no es nada oficial, ni mucho menos estaba consensuado ni desde Aegir ni desde Panda, que al final será quién marque la última palabra.
Claro, tienes razón. No diciendo fecha estimada no hay riesgo de incumplirla...
Un último apunte, el Año Nuevo Chino empieza el martes así que dudo que de tiempo a terminar todo lo que ya está finalizado, enviarlo a Panda y que empiecen a trabajar antes de las vacaciones.
Publicado por: CrazyShini en 27 de Enero de 2022, 17:45:58
Cito del comentario en cuestión:
Scenarios, Targeting Charts for Bots (the last ones), and revise the cards once more from the changes in the rulebook (but we have many already noted down)
Si las cartas están pendientes de una revisión más susceptible de generar cambios no están listas, no están finalizadas. Están pendientes de revisión.
A estas alturas a mi personalmente me da igual si están al 90% o al 100%, pero si estuviesen listas no haría falta revisarlas otra vez.
Da igual lo que te diga, vas a considerar que las cartas no están finalizadas porque se quiera hacer una lectura final antes de enviar para cerciorarse de que nada se altera con los cambios que hayan habido. Aunque te diga que el archivo de cartas lleva meses sin haberse modificado, vas a considerarlo así.
Si falta maquetarlos no están finalizados, compañero. En un proyecto editorial, un archivo está finalizado cuando solo queda enviarlo a imprenta, no cuando está pendiente de revisión, ni mucho menos de maquetación, porque eso es un trabajo extra (que puede llevar más o menos tiempo, pero ahí está).
Además, de acuerdo con lo que ha contestado Víctor a un mecenas en la sección de comentarios, todavía tienen pendiente modificar, terminar y revisar tanto las cartas como los algoritmos de los bots.
No, compañero, tú has nombrado "los algoritmos del bot". Los algoritmos están finalizados, llevan ya días jugándolo la comunidad, lo que faltaba o falta era maquetar como te he comentado. Los algoritmos no.
Y así lo comentaba yo en mi primer comentario;
NO; los algoritmos del bot ya están finalizados, lo que se tenía que hacer era plasmarlo y dejarlos "bonitos" en sus respectivas hojas o "flowcharts".
No intentes cambiar el sentido de mis palabras, no es lo mismo decir que el algoritmo está finalizado a decir que el bot está finalizado aún y faltar maquetarlo, algo que no he negado en ningún momento y que dudo que tenga una faena más extenuante que la de hacer un algoritmo. De hecho era una de las faenas que estaban haciendo y que reportaron en uno de sus últimos updates. Y como he dicho, algo que no creo que traiga mucho más dolor de cabeza que unas reglas de automa.
Lo que comentas es la eterna excusa de los proyectos retrasados: Es mejor esperar para recibir un producto perfectamente acabado y de gran calidad. La entiendo y hay mucha gente que la compra, pero cuando el proyecto lleva tanto tiempo de retraso y ni siquiera hay un calendario o estimación de plazos cada vez se hace más difícil de digerir.
Como he dicho es tu apreciación así como la de otros usuarios, lo cual me parece totalmente respetable y correcta. Pero no por ello obviemos a aquellos que han vivido el proceso del proyecto, o no, y han visto una gran mejoría real en el juego. Entiendo que pueda no gustarte el hecho de esperar 2 años más, o 3. Pero también he de decir que a mí me gustaría recibir el juego y poder jugarlo sin tener que hacer un FAQs o una consulta eterna a la BGG para solventar problemas de diseño que no se quisieron arreglar por cumplir calendario en su día. ¿Que dice algo malo de la editorial? ¡Claro! Dice que en primera instancia se tiraron a una piscina muy grande y no valoraron ciertos aspectos. Pero al menos -o eso espero- el producto recibido será de calidad y no por ello voy a tener un Medioevo con reglas a posteriori que vayan modificándose por la queja de la comunidad, o una campaña 1.5 para arreglar aspectos del juego que no estaban bien. Como he dicho, al menos espero eso de esta espera. Pero comprendo aquellos que digan; "envíame el juego esté como esté y luego ya me vendes la 1.5 y decidiré si comprar o no", yo no soy de esos y de bien seguro que nadie quiere eso. Tampoco digo que lo seas tú, simplemente es una apreciación de lo que leo.
Reitero mi agradecimiento a todos los que estáis ayudando a sacar el juego adelante, pero cualquier proyecto mínimamente serio, los creadores se preocupan de informar regularmente de los cambios e imprevistos, se disculpan por los retrasos y actualizan las estimaciones para mantener a quienes lo financian bien informados, y eso es independiente del compromiso que tenga la comunidad para con ellos.
Perdón si lo he dicho y ha sonado como soberbio, o me he repetido en ello. No quiero hacer valer más mi opinión por encima de otras por haber estado más inmerso en el proyecto y más activo en él. Tan sólo quería aportar mi experiencia.
Es tan respetable y válida mi posición de querer colaborar, como la del mecenas que ha pagado y sólo ha pedido información. No intento sobreponerme a nadie en este aspecto, tan solo aportar esa voz de experiencia, que en ocasiones tiene información más "actualizada" y cronológica por estar en el discord y en constante comunicación en sus "foros".
Entiende que las comunicaciones del día a día o las conversaciones que se pueden tener en el discord son sólo una parte muy pequeña del verdadero trabajo que se hace detrás, así como los updates son sólo una pequeña parte de lo que se puede llegar a comentar en el discord.
Lo que quiero decir es que los updates por muy largos que sean, no van a transmitir todo el trabajo hecho o las complicaciones encontradas, así como tampoco van a poder transmitir todo lo que se ha hablado y debatido en discord. Pero creo que al menos en los updates han sido bastante claros a la hora de transmitir el trabajo hecho o por hacer, aún sus errores a la hora de hacer estimaciones que han sido igualmente claras y que han acabado jugándoles en contra. Imagino que también habrán aprendido de ello.
¿Qué otros problemas no de diseño vio la comunidad? ¿Los cambios de 2019 hasta hoy no han cambiado nada del diseño del juego? Porque de ser así el tremendo retraso es incluso menos justificable.
Si el juego estaba acabado y sin problemas de diseño cuando empezó la campaña, ¿por qué no hubiese gustado a la gente?
Pregunto, porque me sorprende que digas que no tenía problemas de diseño y que sí estaba acabado pero al mismo tiempo menciones que desde 2019 hasta hoy ha habido muchos cambios en el juego.
Realmente y si me preguntas yo entré bastante más tarde, pero no han sido pocos los comentarios que hacían menciones a fallos anteriores que daban a entender estas problemáticas. Cuando me refiero a diseño, me refiero al diseño gráfico o de componentes. Quiero decir, que si ves la foto del KS de entonces y el resultado final este se ha mantenido bastante igual, no puedo decir lo mismo del diseño de las reglas, y quizá aquí está el error del porqué no me entiendes.
No voy a negar que sí que he vivido cambios nimios de diseño en el mapa, en los colores, incluso en los escudos. Pequeños cambios que no creo que afectasen a mucha gente ni que fueran motivo de retraso en general, pero que por ejemplo se tuvo en consideración el aspecto cromático para aquellos que tuvieran problemas. Pero sí se han cambiado ubicaciones de provincias, o se han alterado algunas áreas para no romper ciertos aspectos del juego. Lo que vengo a decir, es que estos cambios se han hecho por detectarse errores, no eran de diseño gráfico o de componentes, eran problemas que tenía el juego y que se detectaron.
¿Era un juego acabado? Hombre, el juego te lo podrían haber enviado, las reglas iniciales estaban entonces, y al fin y al cabo siempre podrías decir que querías ese juego a esperar a 3 años para que se mejorara. Pero el juego se podría haber producido tal cual y nosotros haber recibido aquél juego, sin demora ¿porqué no?. Yo prefiero "el nuevo", pero entiendo a aquellos que prefieren tenerlo antes esté como esté.
Mi apreciación sobre la actitud y la información tiene que ver con la campaña de Kickstarter, sus actualizaciones, comentarios... La comunidad estoy seguro de que es encantadora, pero yo no he pagado a la comunidad sino a los creadores. Por supuesto es una apreciación personal, pero creo que no contar con un calendario estimado de tareas/plazos mientras en las actualizaciones hablan de lo bonitos que son los algoritmos de los bots o nos animan a visitar la web de la empresa que les imprime los tapetes es una actitud pésima ante los mecenas.
Completamente comprensible. Pero como ya he vivido ciertos momentos en los que se han dado una fecha y por x o por b se han retrasado, y leer en KS ciertos comentarios que lapidan al juego o los creadores que no intentan comprender el motivo del retraso, si es real o entendible, pues entiendo que alguien se canse de equivocarse y dar una fecha para que alguien aproveche a meter baza. Que no digo en ningún momento que sea lo lógico o lo normal, tan sólo que entiendo ambas fatigas, la del que espera, como la del que da una fecha esperando que sea la buena, no la cumpla y eso sea motivo de recibir quejas.
Tampoco creo que el hecho de hacer comentarios sobre el bot o hacer propaganda de la empresa de tapetes, tapetes que algunos habremos comprado y que SÍ nos interesa, sea algo malo o negativo. La información no está de más, y si tú te quejas porque falta TU información alguien podría quejarse porque le falta SU información sobre los tapetes o los bots y menosprecias esta última. Creo que la información sobre otros componentes también es interesante, aunque esta fuera un add-on como los tapetes.
¿De dónde sacas que fue decisión de MasQueOca aplazar la impresión de la edición en castellano?
Según nos indicaron desde Aegir, responsables del Kickstarter y de la edición inglesa, el juego, en su versión en inglés, será enviado a imprenta probablemente en el mes de Marzo. Los juegos en el resto de idiomas, incluyendo el español, serán producidos conjuntamente junto a la segunda edición inglesa.
Me parece increíble que digas que MQO no ha trabajado lo bastante rápido en estos, nada menos que 4-6 meses cuando Aegir lleva dos años y medio tras la campaña y todavía no saben cuando van a enviar las cosas a imprenta. :o
Si yo te digo que voy a tardar 6 meses en traducir tu proyecto, no creo que tú no digas algo como; "bueno pues entonces yo sacaré mi proyecto en mi idioma, y luego tú sacas el tuyo con la segunda tirada". De ahí que te comente que parece algo de mutuo acuerdo exponiendo timings, y que no me parece mal. No vas a tener al grueso de mecenas esperando 6 meses extras en ese sentido.
A mí me parece increíble que todo lo que diga lo saques de contexto, aún copiándote mis palabras exactas en las que no culpo MQO o que digo que no ha trabajado lo bastante rápido. ¿Cuántas veces más tengo que copiarte esta frase y ponerla en negrita?
Obviamente no les puedo culpar por ello, pues su idea fue esta desde el principio... aunque sí me hubiese gustado que se hubieran adelantado y haber explorado esta posibilidad -de ser posible y viable, claro está-.
Simplemente he dicho que me hubiese gustado que se hubieran adelantado o explorado la posibilidad para los mecenas españoles. No han querido o podido y tampoco les puedo culpar.
Por otros proyectos de similar envergadura he visto que las traducciones son de 2 a 3 meses a lo mucho, y he explicado cuál sería para mí el grueso fuerte y añadido que ahora mismo estaría bastante finalizado para poder empezar a traducir (bueno ahora y hace meses).¿Que se podría hacer? Yo lo vería viable en ese sentido, pero no puedo culparles por no tomar esa decisión que sería más beneficiosa para mí puesto que no fue su política/estrategia. No he venido a "dispararles" como tu apuntabas, tan sólo he mostrado una opinión de lo que me hubiese gustado por parte de MQO, no por ello reprochable.
Claro, tienes razón. No diciendo fecha estimada no hay riesgo de incumplirla...
Un último apunte, el Año Nuevo Chino empieza el martes así que dudo que de tiempo a terminar todo lo que ya está finalizado, enviarlo a Panda y que empiecen a trabajar antes de las vacaciones.
Quizá no me he explicado bien, lo que me refería era con la finalización de las vacaciones del nuevo año chino. No con el "cambio de calendario" chino.
Zaranthir, te propongo una cosa; ¿Quieres aprender a jugarlo? La semana que viene iba a enseñar a 2 usuarios a jugarlo, o a explicar las reglas por encima para que vieran un poco de qué va para, en un futuro y si les gusta, jugar una partida con ellos y así vean cómo es el juego. Si tienes TableTop y Discord (este último es gratuito), y no tienes problema pues te puedo mostrar un poco el juego y que saques tus propias conclusiones. No te voy a explicar qué había antes, eso sí! ;)
Publicado por: Zaranthir en 27 de Enero de 2022, 19:58:02
Reconozco que mi visión no es objetiva porque para mi ha sido una completa decepción. Yo creé este hilo para hablar del juego. Me parecía un proyecto muy interesante y un producto ambicioso que encajaba muy bien con lo que a mi me gusta. Hoy en día el proyecto me parece una tomadura de pelo y el juego ya me da bastante igual.
Zaranthir, te propongo una cosa; ¿Quieres aprender a jugarlo? La semana que viene iba a enseñar a 2 usuarios a jugarlo, o a explicar las reglas por encima para que vieran un poco de qué va para, en un futuro y si les gusta, jugar una partida con ellos y así vean cómo es el juego. Si tienes TableTop y Discord (este último es gratuito), y no tienes problema pues te puedo mostrar un poco el juego y que saques tus propias conclusiones. No te voy a explicar qué había antes, eso sí! ;)
Te lo agradezco pero no, no quiero.
Quiero que los creadores den una estimación clara de plazos para saber cuando vamos a recibir el juego. En algún momento la darán así que va a ser cuestión de esperar.
Publicado por: seth_22 en 27 de Enero de 2022, 20:07:48
Bueno, tampoco vamos a monopolizar el hilo con esta discusión porque es difícil que acerquemos más las posturas. Mi percepción de la gestión del proyecto es muy negativa y la tuya parece netamente positiva.
Reconozco que mi visión no es objetiva porque para mi ha sido una completa decepción. Yo creé este hilo para hablar del juego. Me parecía un proyecto muy interesante y un producto ambicioso que encajaba muy bien con lo que a mi me gusta. Hoy en día el proyecto me parece una tomadura de pelo y el juego ya me da bastante igual.Zaranthir, te propongo una cosa; ¿Quieres aprender a jugarlo? La semana que viene iba a enseñar a 2 usuarios a jugarlo, o a explicar las reglas por encima para que vieran un poco de qué va para, en un futuro y si les gusta, jugar una partida con ellos y así vean cómo es el juego. Si tienes TableTop y Discord (este último es gratuito), y no tienes problema pues te puedo mostrar un poco el juego y que saques tus propias conclusiones. No te voy a explicar qué había antes, eso sí! ;)
Te lo agradezco pero no, no quiero.
Quiero que los creadores den una estimación clara de plazos para saber cuando vamos a recibir el juego. En algún momento la darán así que va a ser cuestión de esperar.
Hombre, hay que ser más positivos. A mí la gestión del proyecto y comunicación también me ha decepcionado muchísimo, pero el juego me sigue pareciendo muy interesante y con pocas alternativas en el mercado. Sobre esto último, te leí en otro mensaje algo sobre otros juegos. Si son del estilo, por favor, ponlo por aquí o mándame un privado porque me interesa mucho este tipo de juegos y yo no estoy a las últimas noticias del sector.
Publicado por: Zaranthir en 27 de Enero de 2022, 20:15:33
Hombre, hay que ser más positivos. A mí la gestión del proyecto y comunicación también me ha decepcionado muchísimo, pero el juego me sigue pareciendo muy interesante y con pocas alternativas en el mercado.
En mi caso, la decepción con el proyecto termina por apagar mi ilusión con el producto, pero eso es cosa mía. Me parece un buen juego, por eso entré en el KS.
Sobre esto último, te leí en otro mensaje algo sobre otros juegos. Si son del estilo, por favor, ponlo por aquí o mándame un privado porque me interesa mucho este tipo de juegos y yo no estoy a las últimas noticias del sector.
Uf... no caigo ahora mismo a qué mensaje te refieres
¿Qué tipo de juegos te gustan? ¿Qué mecánicas o temáticas te resultan más atractivas? Concretamente un poco y si conozco alguno, te recomiendo.
Publicado por: Ben en 27 de Enero de 2022, 20:30:28
Publicado por: seth_22 en 28 de Enero de 2022, 17:17:45
Yo si sigo dentro es por darle un voto de confianza a MasQueOca, porque me parece que son una víctima más del pasotismo de Aegir Games.
Me esperaré a ver qué dicen sobre el proyecto y las devoluciones en el blog y pero si se puede, lo más seguro es que me salga. El juego ya ni me ilusiona. Además, MQO / NAC Wargames ha anunciado varios lanzamientos que me inspiran más confianza y me interesan más.
Me refería a este mensaje, pero creo que no hablabas de este tipo concreto de juegos, ¿no?
La verdad es que me refería a juegos de estilo civilización, aunque este EU tampoco es propiamente civilización, sino ¿gestión de imperios? Algo así, sin caer en Here I Stand XD. Te lo he dicho porque como también coincidimos en Medioevo Universale, a ver si tenemos gustos parecidos. Aunque yo al final tengo de todo en casa: Spirit Island, Pax Pamir, AH lcg, Terraforming Mars, Here I stand, Twilight Struggle, Arkwright,...
Publicado por: Zaranthir en 28 de Enero de 2022, 18:09:41
Yo si sigo dentro es por darle un voto de confianza a MasQueOca, porque me parece que son una víctima más del pasotismo de Aegir Games.
Me esperaré a ver qué dicen sobre el proyecto y las devoluciones en el blog y pero si se puede, lo más seguro es que me salga. El juego ya ni me ilusiona. Además, MQO / NAC Wargames ha anunciado varios lanzamientos que me inspiran más confianza y me interesan más.
Me refería a este mensaje, pero creo que no hablabas de este tipo concreto de juegos, ¿no?
La verdad es que me refería a juegos de estilo civilización, aunque este EU tampoco es propiamente civilización, sino ¿gestión de imperios? Algo así, sin caer en Here I Stand XD. Te lo he dicho porque como también coincidimos en Medioevo Universale, a ver si tenemos gustos parecidos. Aunque yo al final tengo de todo en casa: Spirit Island, Pax Pamir, AH lcg, Terraforming Mars, Here I stand, Twilight Struggle, Arkwright,...
A mi me gusta jugar a casi todo, pero me atraen especialmente los juegos con diplomáticos, políticos y 4X. Llevo tiempo buscando el juego de civilizaciones que lo tenga todo. Medioevo parecía un buen candidato pero me supo a poco y este Europa Universalis también lo parecía, quizás lo sea, pero el proyecto me ha decepcionado tanto que quizás nunca llegue a saberlo.
Mis juegos favoritos seguramente sean Virgin Queen (la secuela de Here I Stand), Twilight Imperium IV (este sí sería el 4X perfecto para mi gusto) y República de Roma (el juego político por excelencia). Fíjate que todos ellos tienen un componente diplomático y político. Hay que hablar, negociar, hacer alianzas, romperlas y manejar muchas intrigas.
De los muchos anuncios que ha hecho recientemente MasQueOca me llaman la atención: Tanto Monta (precuela histórica de Here I Stand), El Otro Lado de la Colina (semicooperativo donde manejas al Alto Mando alemán durante la IIGM), Detective City of Angels (investigación noir en los años 40), Golpe a la República (un CDG para 2-4 jugadores sobre la guerra civil española) y por supuesto el primer arco de expansiones para Race for the Galaxy (un excelente juego de cartas).
Tienen pendientes de edición muchos otros títulos, esos que te menciono son solo algunos que me he apuntado para estar pendiente, porque me gusta la temática o lo que proponen. Cuando me informe bien sobre ellos veremos cuántos se vienen a casa ;D
Publicado por: Amilca en 31 de Enero de 2022, 16:19:15
Vamos que todavía les tenemos que dar las gracias por tener nuestro dinero dos años, testearlo por la comunidad gratuitamente, entiendo que no lo estaba, aunque no voy a entrar en esa discusión. y lo mejor de todo la gente tiene que estar agradecida porque no han impreso una mierda de juego. ( como muchos que si lo han hecho)
Yo estoy ayudando en el testeo de Never surrender ( editorial Do it) salgo en creditos como tester en POLIS de Devir, y entiendo que antes de sacar un juego, se testea durante un par de años, para que no haya errores, o al menos eso he podido comprobar con mi experiencia.
En el 2019, pensé que ese juego estaba acabado, que solo querían dinero para llevar a cabo su proyecto, y me encuentro que sigo esperando, pues nada a ver si consigo el dinero porque ahora parece que mis 224 euros al cambio, siguen sin aparecer.
Por cierto Zaranthir, si te gusta el Here I Stand, estuve en la bellota y hay un juego TESTEADO que van a sacar que estará muy bien, se llama Asedio al Al-Andalus. Lo estuvimos probando y esta muy bien.
Publicado por: Amilca en 31 de Enero de 2022, 16:29:48
Creo que estos estan en medio de este marrón, me sabe hasta mal por ellos.
Hola Miguel
Si, por favor, danos unos días hasta que veamos cómo lo vamos a gestionar. Esta semana habrá actualización de la situación actual. Lamentablemente por nuestra parte, dependemos totalmente de los avances de Aegir, y ahora mismo no podemos avanzar más allá del punto en el que nos encontramos
Entendemos vuestra frustración (y la compartimos)
Atentamente
MasQueOca
Publicado por: Zaranthir en 31 de Enero de 2022, 16:59:39
(RESPUESTA DE MQO) (AEGIR Ni responde, han pasado el marrón a otros)
Hasta donde yo se, Aegir ya pasó el dinero (y la pelota) a MQO.
Creo que estos estan en medio de este marrón, me sabe hasta mal por ellos.
Hola Miguel
Si, por favor, danos unos días hasta que veamos cómo lo vamos a gestionar. Esta semana habrá actualización de la situación actual. Lamentablemente por nuestra parte, dependemos totalmente de los avances de Aegir, y ahora mismo no podemos avanzar más allá del punto en el que nos encontramos
Entendemos vuestra frustración (y la compartimos)
Atentamente
MasQueOca
Yo estoy esperando a ver qué dicen en la actualización más que nada por deferencia a ellos. Creo que son una víctima más de este proyecto.
De todas formas, si la actualización del blog no cambia radicalmente la perspectiva de futuro, les pediré devolución. Se me ocurren muchos otros títulos en los que gastar ese dinero.
Por cierto Zaranthir, si te gusta el Here I Stand, estuve en la bellota y hay un juego TESTEADO que van a sacar que estará muy bien, se llama Asedio al Al-Andalus. Lo estuvimos probando y esta muy bien.
Me gusta HIS pero (opinión impopular) me gusta más Virgin Queen porque es un poco menos wargame y un poco más diplomacia / política / intriga.
De las Bellota tengo ya varios apuntados. Parece que este va a ser un año de grandes juegos estratégicos. Me apunto también este Asedio a Al-Andalus. He leído en otro hilo que toma ideas de Here I Stand, Fief o Diplomacy, pero con 3 jugadores y en 3-4 horas. Ya solo con eso merece que esté pendiente de él
Todavía no veo Asedio a Al-Andalus en la página de MasQueOca. ¿Va a salir este año? ¿Tienes localizada alguna reseña/artículo o podcast donde hablen sobre el juego?
Ya que estuviste en las Bellota aprovecho y te pregunto también, ¿probaste o viste El Otro Lado de la Colina?
Publicado por: Amilca en 31 de Enero de 2022, 17:17:46
Esperan que salga el año que viene.
No tengo ningún articulo, esta en la BBG, te paso el enlace.
https://boardgamegeek.com/boardgame/341578/asedio-al-andalus-1150-1213/ratings
No lo probé ni lo vi (El Otro Lado de la Colina), dos días no dan para mucho la verdad, llegamos el viernes y el domingo por la tarde ya nos íbamos, fui a ver a la editorial Do it, que me enseñaron los juegos que van a sacar por KS de la primera y segunda guerra mundial (DOWNFALL) y también probé la carga de los tres reyes que esta en el mercado por MQO.
Viaje relámpago, más para estar y disfrutar con los amigos que para ver juegos. (aunque algunos probamos)
Publicado por: Zaranthir en 03 de Febrero de 2022, 22:30:49
https://europauniversalismqo.blogspot.com/2022/02/estancados-y-espectantes.html
Es de agradecer la transparencia y el interés que muestran para con los mecenas (igualito que Aegir) pero la actualización es clara: esto va muy despacio y para largo. Por mi parte esperaré a ver qué deciden hacer con el tema de las devoluciones pero salvo que esto pegue un giro de 180º de aquí a un mes, pediré devolución y me olvidaré de este proyecto.
Publicado por: perezron en 04 de Febrero de 2022, 21:42:21
Salu2, Manuel
Publicado por: miguel181170 en 16 de Febrero de 2022, 13:35:06
Publicado por: flOrO en 31 de Mayo de 2022, 12:03:43
Parece que poco a poco todos los KS precovid van avanzando, aunque lento.
Enviado desde mi CPH2247 mediante Tapatalk
Publicado por: albertobe72 en 31 de Mayo de 2022, 14:37:24
No es que el juego vaya a salí con retraso, es que va a poner una marca en los retrasos de kickstarter.
Y lo digo desde la opinión de que me apetece mucho tener este juego, en ese sentido no tengo dudas.
Publicado por: AJ en 29 de Septiembre de 2022, 06:16:36
No entiendo nada.
Publicado por: marinodpv en 29 de Septiembre de 2022, 08:15:55
Acabo de recbir un correo de Masqueoca para decirme que se ha abierto la pre-compra del juego. Pero no me dicen nada de los que ya hemos pagado el juego en su versión en Español. Y el blog en el que se llevaba todo ha sido cerrado.
No entiendo nada.
https://edicionesmasqueoca.com/diarios/category/europa-universalis/
Publicado por: Zaranthir en 29 de Septiembre de 2022, 08:30:10
Acabo de recbir un correo de Masqueoca para decirme que se ha abierto la pre-compra del juego. Pero no me dicen nada de los que ya hemos pagado el juego en su versión en Español. Y el blog en el que se llevaba todo ha sido cerrado.La información del blog se movió hace unas semanas a la nueva web de Diarios de Desarrollo de los juegos de MasQueOca. La última actualización es del 25 de agosto, comentando que ya estaban en la fase de revisión de la traducción al castellano.
No entiendo nada.
https://edicionesmasqueoca.com/diarios/category/europa-universalis/
De todas formas, ya adelantaron hace tiempo que la edición en castellano llegaría junto con la segunda impresión en inglés, así que yo no espero tener el juego en casa antes de mediados del año que viene.
Muy bueno va a tener que ser este juego para compensar el despropósito de gestión de la campaña de KS...
Publicado por: seth_22 en 29 de Septiembre de 2022, 15:42:56
Acabo de recbir un correo de Masqueoca para decirme que se ha abierto la pre-compra del juego. Pero no me dicen nada de los que ya hemos pagado el juego en su versión en Español. Y el blog en el que se llevaba todo ha sido cerrado.La información del blog se movió hace unas semanas a la nueva web de Diarios de Desarrollo de los juegos de MasQueOca. La última actualización es del 25 de agosto, comentando que ya estaban en la fase de revisión de la traducción al castellano.
No entiendo nada.
https://edicionesmasqueoca.com/diarios/category/europa-universalis/
De todas formas, ya adelantaron hace tiempo que la edición en castellano llegaría junto con la segunda impresión en inglés, así que yo no espero tener el juego en casa antes de mediados del año que viene.
Muy bueno va a tener que ser este juego para compensar el despropósito de gestión de la campaña de KS...
No lo va a ser. El juego tendría que ser una obra maestra que te hiciera perder la cabeza. Y, aún así, el cabreo por lo retrasos no se va. Hace unos días, me llegó el ISS Vanguard y, aunque me está encantando, por ahora, no se pasa el absurdo de los plazos que dan. Aunque la palma se la lleva el Medievo Universale, eso sí que fue un despropósito. Ni acabaron todo el material que se desbloqueo en la campaña. Al menos, en este caso, el juego viene completo.
Publicado por: Zaranthir en 29 de Septiembre de 2022, 16:35:58
La campaña ha sido una tomadura de pelo constante. Hicieron lo que les dio la gana desde el primer momento. No tenían el juego terminado (casi parece que ni empezado), siempre dieron la información con cuentagotas, evitando deliberadamente hablar de los continuos retrasos, ignoraban las quejas... todo lo que se podía hacer mal lo han hecho mal. Y los juegos de la primera impresión todavía no están entregados, osea que hay tiempo para nuevos retrasos (seguro) e incluso para alguna otra sorpresa desagradable cuando lleguen. No me quiero ni imaginar lo que puede ser reclamar a esta gente si te llega algo mal...Acabo de recbir un correo de Masqueoca para decirme que se ha abierto la pre-compra del juego. Pero no me dicen nada de los que ya hemos pagado el juego en su versión en Español. Y el blog en el que se llevaba todo ha sido cerrado.La información del blog se movió hace unas semanas a la nueva web de Diarios de Desarrollo de los juegos de MasQueOca. La última actualización es del 25 de agosto, comentando que ya estaban en la fase de revisión de la traducción al castellano.
No entiendo nada.
https://edicionesmasqueoca.com/diarios/category/europa-universalis/
De todas formas, ya adelantaron hace tiempo que la edición en castellano llegaría junto con la segunda impresión en inglés, así que yo no espero tener el juego en casa antes de mediados del año que viene.
Muy bueno va a tener que ser este juego para compensar el despropósito de gestión de la campaña de KS...
No lo va a ser. El juego tendría que ser una obra maestra que te hiciera perder la cabeza. Y, aún así, el cabreo por lo retrasos no se va. Hace unos días, me llegó el ISS Vanguard y, aunque me está encantando, por ahora, no se pasa el absurdo de los plazos que dan. Aunque la palma se la lleva el Medievo Universale, eso sí que fue un despropósito. Ni acabaron todo el material que se desbloqueo en la campaña. Al menos, en este caso, el juego viene completo.
Si yo sigo dentro (a punto estuve de solicitar devolución y olvidarme del tema) es porque MQO está a cargo de la edición en castellano. Me fío de la calidad de sus traducciones, productos y de su trabajo en general.
El dato que no tenía es que no han sacado todo lo desbloqueado en KS. ¿Qué cosas no vamos a recibir? Porque se desbloqueó bastante contenido extra y han tenido 3 años para diseñarlo e incluirlo...
Publicado por: seth_22 en 29 de Septiembre de 2022, 17:18:54
La campaña ha sido una tomadura de pelo constante. Hicieron lo que les dio la gana desde el primer momento. No tenían el juego terminado (casi parece que ni empezado), siempre dieron la información con cuentagotas, evitando deliberadamente hablar de los continuos retrasos, ignoraban las quejas... todo lo que se podía hacer mal lo han hecho mal. Y los juegos de la primera impresión todavía no están entregados, osea que hay tiempo para nuevos retrasos (seguro) e incluso para alguna otra sorpresa desagradable cuando lleguen. No me quiero ni imaginar lo que puede ser reclamar a esta gente si te llega algo mal...Acabo de recbir un correo de Masqueoca para decirme que se ha abierto la pre-compra del juego. Pero no me dicen nada de los que ya hemos pagado el juego en su versión en Español. Y el blog en el que se llevaba todo ha sido cerrado.La información del blog se movió hace unas semanas a la nueva web de Diarios de Desarrollo de los juegos de MasQueOca. La última actualización es del 25 de agosto, comentando que ya estaban en la fase de revisión de la traducción al castellano.
No entiendo nada.
https://edicionesmasqueoca.com/diarios/category/europa-universalis/
De todas formas, ya adelantaron hace tiempo que la edición en castellano llegaría junto con la segunda impresión en inglés, así que yo no espero tener el juego en casa antes de mediados del año que viene.
Muy bueno va a tener que ser este juego para compensar el despropósito de gestión de la campaña de KS...
No lo va a ser. El juego tendría que ser una obra maestra que te hiciera perder la cabeza. Y, aún así, el cabreo por lo retrasos no se va. Hace unos días, me llegó el ISS Vanguard y, aunque me está encantando, por ahora, no se pasa el absurdo de los plazos que dan. Aunque la palma se la lleva el Medievo Universale, eso sí que fue un despropósito. Ni acabaron todo el material que se desbloqueo en la campaña. Al menos, en este caso, el juego viene completo.
Si yo sigo dentro (a punto estuve de solicitar devolución y olvidarme del tema) es porque MQO está a cargo de la edición en castellano. Me fío de la calidad de sus traducciones, productos y de su trabajo en general.
El dato que no tenía es que no han sacado todo lo desbloqueado en KS. ¿Qué cosas no vamos a recibir? Porque se desbloqueó bastante contenido extra y han tenido 3 años para diseñarlo e incluirlo...
Estaba hablando del Medievo Universale. Con el EU no ha habido problemas. Va a llegar todo. En ese sentido, no han pasado del KS a pesar de los problemas de desarrollo. Se nota que querían sacar un juego de calidad. Giomix, cuando el desarrollo de las reglas y el testeo se les atragantó, pasó de todo y buscaron quitarse el juego de encima. Aegir se ha equivocado en el tema de la comunicación, pero han buscado crear el mejor sistema posible. Con esto no quiero defenderlos, porque la falta de claridad y los plazos incumplidos han sido demasiados, pero, realmente, ellos han sido los primeros perjudicados porque tener la mitad del juego almacenado tanto tiempo no puede ser barato.
Publicado por: penito en 21 de Agosto de 2023, 10:47:07
Mas que oca tienen anunciado finales de septiembre como fecha de llegada del juego a tiendas.
¿Os parece buena idea comprar este juego a día de hoy?.
En preorder de la versión "sencilla" está a 127,5 €.
No sé si a pocos jugadores, creo que lo jjugaremos 3, es una buena opcion de juego.
Publicado por: CrazyShini en 02 de Septiembre de 2023, 02:19:13
Hay escenarios a 3, manera de jugar a 2 (sin bots) y en escenarios en solitario (no tantos). Por lo que el juego en ese sentido escala bastante. En algunas partidas lo que hemos hecho es que el bot suele ser alguna potencia algo más "limitatitva" para que no diera mucho por saco entre jugadores, pero que no dejara que pintaras el mapa muy fácil por su zona.
En su versión básica tienes el mismo contenido jugable que en la versión deluxe, cosa que no ocurre con la inglesa, por lo que al menos con eso te llevas todo lo jugable.
Publicado por: CrazyShini en 21 de Octubre de 2023, 18:46:31
https://discord.gg/K58vQBBF
Si no os funciona la invitación, el nombre del servidor es; Aegir Games Community-
Publicado por: Zellfhirot en 29 de Octubre de 2023, 14:27:15
Publicado por: perafe en 29 de Octubre de 2023, 14:43:17
Publicado por: Pibolete en 29 de Octubre de 2023, 18:59:42
Publicado por: Zellfhirot en 29 de Octubre de 2023, 19:06:58
No hace ninguna falta la edición deluxe, la standard es perfectamente jugable pero con counter de cartón en lugar de madera y vale menos de la mitad.
Si si, desde luego mucho mejor la edicion normal, pero es que me llama mucho la atención que sea tan caro la verdad.
Publicado por: xescalona en 29 de Octubre de 2023, 23:20:58
En las ediciones originales en ingles la edición estándar y la de lujo se diferencia por más elementos que los counter de madera. En la estándar se incluían piezas para 1 a 4 jugadores y no está incluida la expansión del este, también se juegan de las edades 1 a 3, en cambio la de lujo incluía todo lo anterior.
Si masqueoca ha uniformizado las dos ediciones es una gran noticia para los jugadores españoles pero entonces la diferencia de precio deja de tener sentido.
Encontrareis explicado el contenido de ambas ediciones en inglés en la web de aegir: https://www.aegirgames.com/europa-universalis/?query-1-page=2 (https://www.aegirgames.com/europa-universalis/?query-1-page=2) .
Saludos,
Xavier.
Publicado por: Liaven en 30 de Octubre de 2023, 10:03:02
.Caja Estándar de menor tamaño
.Calidad Estándar de los insertos (NO son los de Game Trayz)
.Se incluyen 3 planchas adicionales de fichas, más gruesas de lo habitual, para reemplazar todas las piezas de madera serigrafiadas de la versión Deluxe (100 fichas de barco, 165 fichas de unidades militares, 255 fichas de asentamientos pequeños, 48 fichas de asentamientos grandes, fichas de puntos de victoria y fichas de jugador inicial.
.Los tableros de los jugadores no son a doble capa
Publicado por: El_empalador en 30 de Octubre de 2023, 20:12:09
Publicado por: CrazyShini en 02 de Noviembre de 2023, 10:22:32
Por qué hay unas cartas en los mazos que parece que las haya dibujado mi sobrino de 6 años?
Buenas, eso es por "gloria a Ulm". Es un meme que surgió con Europa Universalis III y posteriormente con IV, donde un usuario hacía un reporte diario de su periplo jugando con Ulm en una partida "semi-seria" (con ganas de ganar pero tomándose a cachondeo lo que pasase), y todo ello lo narraba, lo empezó a dibujar, y luego se convirtió en un chiste en la propia comunidad del juego.
Aegir pensó en traer Ulm como reino jugable haciendo un guiño a esa parte de la comunidad que siguió atento a esas historias, que como digo, en la comunidad inglesa se volvieron uno de los chistes/memes más famosos del Europa Universalis III i IV.
Aquí tienes el enlace de sus diarios: http://flagland.org/aar/1/
Publicado por: CrazyShini en 02 de Noviembre de 2023, 10:25:09
Y la parte oeste del mapa que si tiene la version deluxe, se puede conseguir para la edicion estandard ?
La versión estándar de la edición de Mas que oca trae el mismo contenido jugable que la Deluxe. Eso incluye el jugador 5 y 6, y el tablero del Oeste. Así como todas las cartas y escenarios para los reinos jugables. Realmente con esa versión estás adquiriendo la versión estándar del inglés y su expansión.
Publicado por: Liaven en 03 de Noviembre de 2023, 12:25:28
Publicado por: El_empalador en 03 de Noviembre de 2023, 18:58:23
Publicado por: xescalona en 03 de Noviembre de 2023, 20:13:50
Es seguro que con la edición estándar de mqo vienen los 2 más que componen el juego? Es que me suena haber visto un unboxing de las ediciones estándar y deluxe en su versión inglesa, y la deluxe tenía los dos mapas de Europa y la estándar sólo 1, el del oeste (el que incluye ka península ibérica).
En la versión inglesa es así, pero la versión de Masqueoca incluye la expansión que en ingles se vende por separado.
Salud.
Xavier.
Publicado por: El_empalador en 03 de Noviembre de 2023, 20:47:54
Publicado por: CrazyShini en 04 de Noviembre de 2023, 12:48:34
La explicación empieza por lo básico sin necesidad de que sepáis del reglamento y está hecho para que si hay dudas la gente pueda preguntar, incluso aunque sean dudas avanzadas.
El discord de Aegir es https://discord.gg/JucAkHXg, encontraréis una sección de EU-Español en la que es donde resolvemos dudas o punto de encuentro para habla española.
Un saludo!
Publicado por: AJ en 12 de Febrero de 2024, 18:26:30
¿Sabéis si MQO entrará en la financiación de la expansión o editará los nuevos escenarios?.
Publicado por: Spooky en 12 de Febrero de 2024, 20:45:37
Veo que hay una expansión en marcha por parte de Aegir y aparte un nuevo libreto de escenarios. Luego me pondré a mirar algo de esto, pero por si estáis al cabo de la calle:pero no es la expansión del mapa del este de Europa y sus escenarios? O es otra?
¿Sabéis si MQO entrará en la financiación de la expansión o editará los nuevos escenarios?.
Publicado por: cesarmagala en 12 de Febrero de 2024, 22:17:57
Por cierto, en su web tenéis nuevos escenarios para descarga en versión “paga lo que quieras” con mínimo un euro
Publicado por: peepermint en 12 de Febrero de 2024, 22:49:53
Es otra expansión nueva .
Por cierto, en su web tenéis nuevos escenarios para descarga en versión “paga lo que quieras” con mínimo un euro
Pero estos escenarios estan en castellano?
Publicado por: xescalona en 12 de Febrero de 2024, 23:14:40
Publicado por: CrazyShini en 16 de Febrero de 2024, 20:07:36
Veo que hay una expansión en marcha por parte de Aegir y aparte un nuevo libreto de escenarios. Luego me pondré a mirar algo de esto, pero por si estáis al cabo de la calle:
¿Sabéis si MQO entrará en la financiación de la expansión o editará los nuevos escenarios?.
NAC ha dicho que quiere todo lo que salga jugable de este juego. De hecho tienen los derechos de todo lo que sea Europa Universalis en Castellano, por lo que su intención en principio es sacarlo todo. Los escenarios III, por ejemplo, se estuvo hablando. Lo que no sé es si es el modelo de negocio que gusta a la editorial, eso de paga lo que quieras y en formato pdf fácilmente reproducible. Así que eso ni idea de si se acabará haciendo o a lo mejor lo acaban sacando si hacen la expansión.
Por la expansión, que en un principio no van a haber nuevas reglas (creo que eso ya lo dicen en el último update), que se añadirán nuevos reinos jugables, como puede ser Borgoña, Aragón,... Nuevos escenarios, algún pequeño cambio de regla como el que ha habido en los Escenarios III, en los que se adopta otra manera de juego para el escenario en concreto, nuevas cartas, nuevos eventos,...