La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: adri_corr en 26 de Enero de 2020, 10:08:49
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Hola compis,
Estoy viendo que vuelven a distribuir la tercera edición de catacombs.
Que hago Dios mío? Llevo años con el juego en la mente!!! Jajaja
Se que los que me escribáis por aquí seguramente sea para decirme que no mire atrás, pero bueno si hay alguien que pueda darme otro tipo de opinión y/o/u sensaciones, si sale a mesa, etc.. muito abrigado
😉
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Yo igual!
Me apetece para jugarlo con mi hijo de 7 años, pero no se si triunfara mucho o mejor otro juego de flicking. El flick of faith, quizás?
Un saludo
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Catacombs es un juego que me gusta mucho. Que sea de flicking hace que se juegue muy distinto al resto de mazmorreros y no redunde. También es muy accesible y permite jugar con gente no jugona o que no le apetezca jugar demasiado, pero siempre termina habiendo algún escenario que requiere hacer planes y la experiencia termina siendo satisfactoria para jugones.
Tengo que avisar que la edición de Catacombs que tengo es la primera, pues no me terminaron de gustar los cambios que introdujeron en las nuevas. La primera edición es fea (aunque se arregla con el rediseño de Tzalem), pero su caja es pequeñita y el juego se toma más en serio a sí mismo con el aspecto mazmorrero oscuro retro.
Aunque para jugar con niños, igual te viene mejor las ilustraciones infantiles de la nueva.
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Mis niños tienen de media 30 años, mis amigos vaya..
Me gusta mucho la idea de catacombs y siempre he pensado en adquirirlo, y joder ahora vienen los tableros de neopreno, el arte me gusta.. no se no se.. me doy un par de días, a ver la gentecilla que dice.
Ah! Y parte de culpa del hype es de Chemapamundi y sus Videotochos, cuando publico el del catacombs me destruyó por completo 😊
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Yo tengo el viejo (con el arte "feo") desde que salió y es un juego que me encanta y que me fastidia mucho no poder jugar más.
Como flicking me gusta más que por ejemplo Crokinole (aunque este es mucho más cómodo y rápido)
Pero es que han trasladado tan bien las mecánicas que se queda un dungeon crawler muy guapo.
Y sufrido
Por cierto, con niños funciona de lujo y les flipa.
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Yo tuve la segunda edición, que la pillé de segunda mano también por culpa de Chemapamundi.
Error.
El flickeo no me funcionó con un par de personas, que se frustraban porque se les daba mal. Tampoco me funcionó a mi por el tema de ser cooperativo. De ahí que siempre elegía ser el master, porque no me apetecía depender de los demás. Si quería llevar a los héroes tenía que ser en un 1 vs 1.
Al final lo vendí porque sólo le gustaba a un amigo que apenas juega y cuando lo hace tienen que ser dungeon crawlers. No me merecía la pena quedarme semejante cajonazo para cuando viniera este chico a jugar un día cada 10 años. Cooperativo, dungeon y yo nos llevamos mal SIEMPRE.
A su favor he de decir que con el público adecuado, motivado y peliculero, tiene que ser la bomba. Y que no lancen todos los discos fuera de la mesa. Si uno es muy bueno y los demás muy malos, aburre. Si todos son buenos y uno es muy malo, se frustra.
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Si uno es muy bueno y los demás muy malos, aburre. Si todos son buenos y uno es muy malo, se frustra.
Ese es el principal problema de TODOS los juegos de flickeo.
Es como practicar un deporte, igual. Como los niveles sean dispares...
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En el Carrom (el primer 10 de mi ludoteca) aún se nota más :P
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Si uno es muy bueno y los demás muy malos, aburre. Si todos son buenos y uno es muy malo, se frustra.
Si sólo un jugador tiene mala puntería, le dais el Mago, y se compensa bastante. Muchos hechizos no necesitan lanzar ninguna ficha, y si lanzas hechizo ese turno ya no atacas, así que su torpeza pasa más desapercibida. Y además queda temático que el Mago resulte un inútil atacando cuerpo a cuerpo.
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Si uno es muy bueno y los demás muy malos, aburre. Si todos son buenos y uno es muy malo, se frustra.
Si sólo un jugador tiene mala puntería, le dais el Mago, y se compensa bastante. Muchos hechizos no necesitan lanzar ninguna ficha, y si lanzas hechizo ese turno ya no atacas, así que su torpeza pasa más desapercibida. Y además queda temático que el Mago resulte un inútil atacando cuerpo a cuerpo.
El problema es que también sería un inútil con las bolas de fuego...
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Yo tuve la segunda edición,
[...]
No me merecía la pena quedarme semejante cajonazo para cuando viniera este chico a jugar un día cada 10 años.
Si tenías un "cajonazo", entonces supongo que tuviste la 3a edición, no la segunda. La 2a edición, que es la que tengo yo, es de caja muy compacta (27x27x5 cm) y con el arte feo/retro/amateur (igual que la primera edición).
Yo estoy por imprimir y pegar encima las pegatinas de Tzalem o Brontys... ayer probé a jugar a chapas con mi enano de 3 años y oye, mejor de lo que creía. Igual con 4 o 5 años pueda intentar un Catacombs (en modo muy básico), pero claro, el arte de la 2a es feo feo para un niño pequeño.
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Ese es el principal problema de TODOS los juegos de flickeo.
Es como practicar un deporte, igual. Como los niveles sean dispares...
Así es. Y por lo mismo mi mujer pasa olímpicamente del Set & Match.
Yo, con mis cojonazos motivados, me estuve haciendo saques todos los días una media horita durante una semana. Al final te clavaba los aces casi sin mirar.
Si tenías un "cajonazo", entonces supongo que tuviste la 3a edición, no la segunda. La 2a edición, que es la que tengo yo, es de caja muy compacta (27x27x5 cm) y con el arte feo/retro/amateur (igual que la primera edición).
Entonces desconocía la existencia de la primera edición. Creía que la segunda era la primera y la tercera era la segunda. Tuve la del arte rollo dibujicos cartoon simpaticoides. Era colorido y agradable a la vista. Cajón bien gordo. No cabe en una Kallax.
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Yo también estaba equivocado con las ediciones, ahora no sé si tengo la primera o la segunda, pero bueno, tengo una con dibujos feo-retros.
Las de dibujos retro-feos venían en una caja más pequeña que un Ticket to Ride y costaban menos dinero (¿40-50€?). Apenas molesta en la estantería, puedes transportarla fácil, y vas a terminar conservándola aunque sólo la juegues ocasionalmente.
Acabo de ver que la tercera edición cuesta unos 80€ y que su caja es enorme y difícil de guardar, supongo que vendrá con material extra pero me da que se han pasado inflando el formato.
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Esa es la que dudaba en comprar, 74 lereles, pero que no voy a comprar porque los tableros de mapa vienen en cartón y pensaba venían en neopreno.
Me espero al próximo kickstarter :D
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La tercera la han ido subiendo de precio no sé muy bien en base a qué, la verdad... al éxito supongo.
Porque desde el primer print de la 3ªed, que a mí me salió por 59,95€ en 4dados, creo que el único cambio es que ahora trae menos madera, porque hay enemigos que comparten disco uno por cada cara y que antes tenían su propio disco cada uno de ellos, algo así.
El resto me suena que sigue todo igual porque los tableros en neopreno eran addon del KS si no me equivoco.
El juego está genial pero efectivamente le pasa lo que ya se ha comentado.
Aunque también es verdad que, de una forma u otra, es algo que te pasa en casi cualquier juego: sácale tú con tus 40 partidas a la espalda el Twilight Struggle a ese colega que le gusta mucho la guerra fría y lleva ya ¡5! partidas de Munchkin en su haber ;D
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La primera y segunda edición venía en la caja "pequeña" (comparada con la tercera) y con el arte feucho.
Lo que no tengo claro es qué diferencia había entre las 2 primeras, probablemente corrección de errores y poco más, pero el "hardware" debía ser el mismo.
En la 3a cambiaron el arte, caja grande, tableros de mayor tamaño, "paredes" para la mazmorra, y reglas con ciertos cambios. Fue la edición que salió por KS.
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Yo tuve la primera hace una pila de años, de hecho le hice una reseña entonces. Luego la vendí.
He tenido la tercera y la he vendido hace poco.
El juego me flipa, es una auténtica pasada, peeeeeero...no sé muy bien como explicarlo. Es un juego largo y tiene bastantes reglas y quizá eso desentona un poco con el flicking. El montaje es aparatoso y creo que eso hace que no salga mucho a mesa.
Además, y esto es personal, me desquiciaba el formato de caja de pizza ese que trae. Enorme de ancho y largo pero tremendamente fina lo que hace que se abra si está en vertical. Y además todos los componentes de cartón son bastante cutres, caja, tableros de pj e incluso la primera tirada de tableros la tuvieron que reponer porque se doblaban todos.
La edición que parece chula es la que ha empezado a llegar ahora con los tapetes, eso sí, carísima.
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La primera y segunda edición venía en la caja "pequeña" (comparada con la tercera) y con el arte feucho.
Lo que no tengo claro es qué diferencia había entre las 2 primeras, probablemente corrección de errores y poco más, pero el "hardware" debía ser el mismo.
Sé que algunos jefes finales tienen diferentes estadísticas, los de la 1ª edición debían ser demasiado difíciles y los suavizaron en la 2ª. En general tienen menos puntos de vida, el Dragón tiene un orden de ataques distinto, y la inmunidad de la Bruja la han nerfeado.
Lo sé porque al fabricarle unas hojas de ayuda, algunos BGGros al principio pensaron que había cometido gazapos ya que en sus ediciones algunas cosas venían distinto.
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Gracias Hollyhock :)
Por cierto, aquellos que tengáis la 1a o 2a edición y luego hayáis "actualizado" las pegatinas con los rediseños de Tzalem o Brontys, ¿habéis tratado de despegar primero las pegatinas viejas? o habéis pegado las nuevas encima?
Me da miedo quitar las viejas y que queden "trocitos", haciendo la superficie del disco irregular...
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Gracias Hollyhock :)
Por cierto, aquellos que tengáis la 1a o 2a edición y luego hayáis "actualizado" las pegatinas con los rediseños de Tzalem o Brontys, ¿habéis tratado de despegar primero las pegatinas viejas? o habéis pegado las nuevas encima?
Me da miedo quitar las viejas y que queden "trocitos", haciendo la superficie del disco irregular...
Nunca llegué a pegar las pegatinas originales del juego, cuando lo compré ya tenía decidido aplicar el rediseño de Tzalem.
Cuando quites las pegatinas originales, los restos supongo que podrás rascarlos usando un cutter y paciencia. Al menos no tienes que preocuparte de rascar el pintado de la madera, ya que total vas a pegar otra cosa encima y no se va a notar.
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Los restos con alcohol no se irán bien?
Entiendo que la pintura al ser sobre madera es dificil que se vaya, no es lo mismo que si fuera pintura sobre plástico (entiendo yo)..
Siempre puedes hacer la prueba en uno de los discos, pero de todas maneras siendo un poco cuidadoso, la pintura donde pongas una pegatina no se va a ver, por lo que podrías hacerlo con un palillo de oído o similar :)
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Rescato el hilo para volver a preguntar por las diferencias de la 1ª edición respecto a la tercera, además del arte, el tamaño, las "barreras" exteriores y algunas estadísticas de algunos jefes. ¿Hay cambios significativos en mecánicas, más o menos monstruos, diferentes expansiones..?
Gracias.
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Los cambios estadísticos de algunos jefes eran entre la 1ª y la 2ª.
La 3ª edición es muy diferente, casi parece un juego nuevo comparándola con la 1ª/2ª. En su momento la investigué y preferí quedarme con la antigua (más la expansión Caverns of Soloth). Principalmente por:
-portabilidad/formato, la caja de la 3ª es demasiado cara y grande.
-tomarse mínimamente en serio a sí misma. La 3ª está increíblemente infantilizada, la 1ª/2ª tras aplicarle las pegatinas de Tzalem puedes jugarla con niños sin tener la sensación de estar jugando a un juego para niños. Prefiero el aspecto genuino de la cutrez de la 1ª/2ª a la sensación de estar jugando algo gráficamente diseñado por un comité corporativo para el mínimo común de las neuronas. La 3ª edición tiene un héroe que es una gallina, ¿qué gracia, eh? Las gallinas sirven para poner huevos y para comértelas, no para para asaltar mazmorras. ¿A que es ingeniosa la ocurriencia? ¡Locurón!
-mecánica. El básico de la 3ª cambia y añade muchos perfiles de monstruos y objetos, pero aprovecha material del básico más un par de expansiones de la 1ª/2ª (por eso es grande y cara). Esto significa que las reglas de envenenamiento de Horde of Vermin ahora forman parte del juego base. Y no me gustan, porque la dificultad varía mucho con el número de enemigos "envenenadores" que encuentras y además incentivan atacar siempre al mismo héroe.
El resto de detalles ya los tengo olvidados, fue hace bastante tiempo.
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Yo tengo la 2a con las pegatinas originales (no me he atrevido "aún" a arrancarlas y poner las de Tzalem, entre otras cosas porqué no sé como cortarlas redondas xD), solo caja básica.
Es una caja relativamente pequeña y portátil com muy bien apunta Hollyhock.
He jugado una vez a la 3a, y había algunos monstruos chulos con mecánicas divertidas, pero el MEMORABLE sí o sí es el Cubo de Gelatina!! Ese me encantaría que se hubiera incluido en la caja básica de la 2a edición.
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Yo tengo la 2a con las pegatinas originales (no me he atrevido "aún" a arrancarlas y poner las de Tzalem, entre otras cosas porqué no sé como cortarlas redondas xD), solo caja básica.
Es una caja relativamente pequeña y portátil com muy bien apunta Hollyhock.
He jugado una vez a la 3a, y había algunos monstruos chulos con mecánicas divertidas, pero el MEMORABLE sí o sí es el Cubo de Gelatina!! Ese me encantaría que se hubiera incluido en la caja básica de la 2a edición.
Estuve revisando ayer el contenido (no las reglas), en 3ª el juego base creo que ya incluye algunos tipos de enemigos y ataques que eran de una de las expansiones en la 1ª y 2ª. Hay una expansión que entiendo que es básicamente igual en todas las ediciones, y luego la 3ª tiene la expansión de Wywer, con más de todo (enemigos, heroes, salas, equipo...) y algunos ataques de "area".
A esto hay que añadir el contenido extra de la campaña de kickstarter, alguna promo y alguna mini expansión temática (tipo más no-muertos o algo así).
Hasta donde llego, la principal diferencia de la 3ª en cuanto a reglas son la mayor variedad de tipos de ataque, héroes y enemigos y sus habilidades. Diría que con el base de la 1ª-2ª y las expansiones, que es lo que tengo, tengo ya bastante variedad. De hecho, quizá tener todo lo de la 3ª de golpe son "demasiadas" opciones casi resulte un poco "caos" de inicio.
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Yo el problema es que Dios no quiere que me lo compre.
En España no traen la versión de neoprenos.
Me metí en el ks y lo chaparon al segundo día.
No pago 70 usd de envío a elzra ni loco 😜
Así que lo he quitado de la lista de futuribles, ya solo me queda comprar maría, que sale en breves..