La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Ben en 04 de Febrero de 2020, 10:48:53
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Soy muy poco de consultar pero en este caso; me ha llamado este juego y me gustaría saber la opinión de aquellos que lo habéis jugado ya.
un saludo
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Me apunto, porque me resulta curiosísimo este juego y no tengo nada claro si es una genialidad o un euro barroco.
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Pues otro que se queda por aquí a la espera de opiniones.
Me pasa un poco como a Gelete. He visto algún que otro video y ojeado las reglas un par de veces y a priori me parece curioso e interesante pero hay algo que me frena a la hora de decidirme. No sabría decir si es la sensación de que pueda volverse muy repetitivo a las primeras de cambio o la fase de movimiento de los medicos que no acabo de ver muy clara...o son solo chorradas mias.
Pd: Ayer mismo Ivan (imisut) hablaba, otra vez bastante bien, del juego en sus cronicas semanales y apreveché para hacerle unas preguntillas. Estoy a la espera de respuesta.
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He leído ya algún comentario positivo de este euro. Me quedo a escucharos.
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esta bien, pero no es de sobresaliente o notable alto.
Yo lo vi muyyyyy solitario, tu puzzle de crear el edificio y tal. Muy encorsetado una vez que haces edificios eficaces y tal.
Ciclo de comprar gente, construir y llevar los pacientes. Luego ganancias y pagar y vuelta a empezar. Al final se me hizo monótono (de ahí la gran cantidad de mini expansiones) que supongo le dan rejugabilidad pero no veo que lo haga mucho más divertido.
En definitiva, si te van los solitarios y una especie de citybuilding de hospitales (muy a lo videojuego), pero poco más.
Pd: de dificultad medio, una vez aprendes las construcciones y unas normas más. Vamos que no lo veo duro duro.
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A mi, lo único que me hace dudar es, las varias copias, con expansion incluida; dando ya vueltas en los hilos y webs de segunda mano ???
Y el juego más expansion, vale un pastizal, como para pensárselo 2 veces antes de darle puerta.
Esa es mi duda, y desconocer el juego en si.
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Gracias por el aporte, carpetil ;)
Tomo nota y quedo a la espera de algunas otras opiniones.
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yo lo tengo comprado, pero hoy en día no lo hubiera comprado. Demasiado caro para lo que es.
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Yo tuve la edición original, la de la caja de pizza, y lo jugué varias veces.
Estoy de acuerdo en que se puede hacer repetitivo (sin contar las expansiones que no jugué ni una vez con ellas). Lioso de reglas en lo que dice carpentil, las normas y excepciones de construcción, y también lo de que no se podía comprar el mismo módulo que otro jugador en al misma ronda, siempre se nos olvidaba.... El resto fácil y sencillo, mover cubitos eficientemente ;D
Cosas que me rechinaban, aunque probablemente esté equivocado en todas:
- el orden de turno inicial solo cambia cuando se empiezan a comprar puntos, esto hace que el primer jugador pueda mantener esa posición 2-3 rondas si no compra puntos, y ser primero tiene bastantes ventajas según al acción que elijas, elegir modulo a construir, ser primero en meter pacientes o en contratar.... Ser el primero y meter un paciente amarillo/naranja en la primera ronda.... (ver siguiente guion)
- a la segunda partida ( o a la primera los más listos) ves que no conviene curar a los pacientes pronto, mejor dejar que empeoren, un paciente blanco da 8 monedas y uno rojo 32....(creo)
- había cosas que no usamos jamás: los jardines me parecían un timo; a los helipuertos tampoco les vi utilidad....
Cosas que me gustaron:
- lo del tiempo de movimiento y su penalización final, que hacía que tuvieras que planear muy bien tu edificio (y ascensores en su caso) para no tardar la vida en llevar a cada cubo a su sitio
- el rollo de elección simultánea de acciones era curioso, en plan "sé que vas a elegir esa acción pero sé que sabes que lo sé así que voy a elegir esta otra"
- por supuesto, el que solo puedas comprar puntos con los beneficios de la ronda, que no sea acumular y acumular y en la última ronda comprar chorrocientos puntos.
Gelete, es barroco, no te engañes ;D
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Pues muchísimas gracias a los dos, teniendo en cuenta lo reducido de m colección y que Lapu me comentaba algo parecido por whatsapp y en su reciente reseña de partidas, le pongo la cruz para la compra (aunque lo jugaría encantado).
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Por ahora leyendo el manual parece un solitario de construir tu propio puzzle. Aún así si te va el tema tiene muy buena pinta.
Yo aún no he visto ninguno en venta. En cuanto a la edición me parece que es muy muy chulo
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Estoy muy de acuerdo con lo expuesto por jbsiena.
Voy a pegar aquí mi comentario del "ayer jugué a..." para que llegue antes al que se interese por este hilo y no lea el otro. Obviaré la partida. Sólo pongo mis impresiones.
Primeras impresiones muy positivas de un juego que rezuma viardismo por los cuatro costados. Teniendo reciente Small City se nota quién lo ha hecho. Reglas torpes que, forzadas en favor de la temática, pueden ser difíciles de seguir o recordar, salpicadas de mecanismos temáticamente cuestionables para poder volver a girar el prisma y que el juego funcione. Por suerte, la iconografía ayuda bastante en esta edición. Un alivio.
¿Pero esto ahora va a la bolsa o a la reserva general? Pero esto puede ir adyacente a aquello o no? ¿Pero por qué puedo meter en cardiología un tío que viene gravísimo con un golpe en la rodilla usando mi número de entradas? ¿Pero por qué un médico excelentemente cualificado necesita enfermeros para ayudar a curar un catarro?
Luego, en favor a la versatilidad y al realismo, puedes poner helipuertos, construir jardines, ascensores, aparcamientos, respetar la física de un edificio donde las plantas superiores sólo son posibles si hay una planta inmediatamente abajo... y todo tiene sentido.
El poso que me queda es de un juego a medio cocer. Una colección de cosas chulas que chocan, se molestan, dan lugar a dudas y parece que el autor las ha metido porque "oye, y lo que molaría poner también esto...". Aún con todo no sería justo alabar Small City y criticar CliniC, porque al final CliniC es un muy buen juego que te hace pensar mucho y te tiene entretenidísimo con la cabeza colorada como un chupa-chups de fresa. El puzzle constructivo y el puzzle logístico te mantienen las neuronas echando humo como a mi me gusta en un buen eurogame... y al final el resultado es satisfactorio.
Aquí, igual que en Small City, volvemos a tener construcción de tablerito personal con interacción moderada tirando a poca. Pero importante. Asesina. El orden de turno vuelve a ser decisivo en ello y cuando mata, revienta. Igual que en Small City te pueden mandar un turista a esa preciosa fábrica que acabas de abrir, aquí te pueden quitar el módulo que querías construir o ese preciado paciente a punto de irse al otro barrio que tanto querías curar. Y siguiendo con la similitud, el juego pone encima de la mesa otro mecanismo caníbal que te ataca poco a poco. Si bien en Small City la polución y las defunciones es un tema muy a tener en cuenta, aquí los coches son un dolor fácilmente infravalorado al principio de la partida. La avaricia se paga. El exceso de habitantes y producción de materiales en Small City es el exceso de personal en CliniC, que se traduce en coches que no te permiten construir y más mantenimiento
El componente económico me gusta mucho, siendo mi mecánica favorita la compra de puntos de victoria al final de cada ronda. ¿Me guardo gran parte del botín para construir fuerte y contratar personal o gasto todo lo posible en pegar un arrechuche de PV? Al fin y al cabo se gana con PV. Y el dinero que no gastes en una ronda para comprar PV, queda destinado a mejoras de hospital y sueldos... o a perderse en tu bolsillo. Ya no puedes usarlo para comprar PV. Y justo ese equilibrio es interesantísimo. Que le pregunten a mi exitoso adversario de ayer.
Esto lo escribí en caliente. Quizás pecara de entusiasta pese a que siempre intento sujetarme los caballos.
Jbsiena tiene razón en que los jardines y los helipuertos parecen más artificio que otra cosa. Yo puse ambos y me reportaron poco. Quiero pensar que con más experiencia se les puede sacar provecho... Las cosas que me gustaron, que son las mismas que remarca Jbsiena, me gustaron mucho, pero la sensación de que el juego puede hacerse repetitivo sin expansiones también me quedó. Al fin y al cabo es optimizar la construcción del edificio y luego pillar pacientes y médicos del mismo color y hacerlos coincidir en la misma habitación del hospital. Así en bucle, sin salirse mucho del camino. Lo que pasa entre medias es divertido, pero nada memorable.
De Alban Viard me motiva mucho más Small City.
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Gracias por el hilo y por vuestras opiniones.
Llevo días dudando porque se va agotando en varias tiendas pero me da que es porque han traído las copias contadas. No me parece precisamente barato y menos con la expansion, casi no hay reseñas y varios coincidís en lo de repetitivo y que simplemente "no esta mal" y para el precio que tiene me parece que no es suficiente para que se venga a casa.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
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De Alban Viard me motiva mucho más Small City.
Offtopic: Small City también lo tuve y me gustó mucho, pero me cabreó tanto que viniera en esa caja enorme "para que cupieran las expansiones" (según el propio autor) que lo vendí. Menuda estafa de caja ;D
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Por ahora leyendo el manual parece un solitario de construir tu propio puzzle. Aún así si te va el tema tiene muy buena pinta.
Yo aún no he visto ninguno en venta. En cuanto a la edición me parece que es muy muy chulo
Pués yo ya he visto varios. Con la expansión añadida. Quienes los han puesto en venta de segunda mano, con todo incluido ;)
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Gracias por las respuestas y las aportaciones, todas muy válidas.
El tema me atrae y no tengo nada así. Tampoco me importa demasiado que sea algo repetitívo, no lo voy a jugar todas las semanas pero si el juego consiste en un boucle del cual no sales de ahí y no hay forma de cambiar las partidas, como que no. Máxime con el precio que tiene.
De todas formas, seguiré atento al hilo por si alguien se aníma a dar más opiniones y seguir valorando.
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Pasado ya un año de el ultimo comentario, quisiera saber si el juego ha envejecido para bien y que opinión podrían dar al respecto ya que esta en campaña de kickstarter y me llama la atención, saludos
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me apunto al hilo...
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a mi es un juego que me gustan mucho. Tiene algún defecto pero no me impide disfrutarlo.
ahora con las nuevas expansiones nos juntamos con mas de 50 en total, locurón
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A mí el juego me encanta. Tengo el antiguo de la caja de pizza y me he comprado la nueva edición que lo mejora muchiiiisimo.
Es un euro con interacción mínima. Pero esa misma interacción mínima hace que te puedan fastidiar mucho mucho mucho la partida.
Es repetitivo ronda tras ronda, no voy a decir que no, pero es que tienes que hacer tres acciones en la ronda, y solo hay tres cosas que puedes hacer: contratar, construir o admitir pacientes. No hay más. Lo interesante del juego es optimizar todas esas acciones para hacerlo lo mejor posible.
Otra cosa que me parece importante resaltar es que no tiene azar. El poco azar se reduce a la gravedad de los pacientes a tratar y los médicos disponibles. Es un juego 100% de gestión sin apenas azar.
Las reglas tienen muchos detalles a tener en cuenta, aunque el manual ha mejorado mucho en la versión deluxe y se hace más fácil entender las excepciones.
Las expansiones no están mal, aunque creo que jugarlo a la vez con todas las expansiones no tiene sentido, porque no te da tiempo de probar todas las posibilidades que te dan las expansiones. Es mejor jugarlo con una o dos expansiones cada vez y así se van probando poco a poco.
El precio: astronómico, no puedo discutirlo. Pero como me encanta, pues es mi capricho. Eso sí, si no estáis seguros, es mejor darle un par de partidas antes de comprarlo porque creo que es un juego de los que odias o amas. No hay término medio.
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A mí me ha encantado el juego. Me parece muy bueno y con las otras personas que lo he jugado, también les ha gustado mucho.
Las rondas no se hacen repetitivas, porque debes hacer cosas diferentes y encaminadas a poder hacer todo lo que tienes en mente.
La interacción es indirecta( quitar losetas, médicos, enfermeras...) pero es más que suficiente.
Debes montarte tu clinica y no es nada fácil hacerlo bien. Tiene su que y su proceso y está todo bastante bien hilado.
Las expansiones están muy bien y es para ir poniéndolas poco a poco y cambiando y jugando diferente.
La parte más difícil es entender la disposición en 3D de tu clinica y la fase de hilar bien los movimientos de los trabajadores está muy chulo, muy absorbente.
En mi ludoteca ha entrado por la puerta grande y muy buen juego tiene que salir en el futuro sobre hospitales para que me desprenda de este.
Las partidas que he jugado, han estado muy reñidas.
Yo lo recomiendo si o si y me parece un gran juego de mesa y siendo un eurogame, diferente a la mayoría de estos.
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A mí me ha encantado el juego. Me parece muy bueno y con las otras personas que lo he jugado, también les ha gustado mucho.
Las rondas no se hacen repetitivas, porque debes hacer cosas diferentes y encaminadas a poder hacer todo lo que tienes en mente.
La interacción es indirecta( quitar losetas, médicos, enfermeras...) pero es más que suficiente.
Debes montarte tu clinica y no es nada fácil hacerlo bien. Tiene su que y su proceso y está todo bastante bien hilado.
Las expansiones están muy bien y es para ir poniéndolas poco a poco y cambiando y jugando diferente.
La parte más difícil es entender la disposición en 3D de tu clinica y la fase de hilar bien los movimientos de los trabajadores está muy chulo, muy absorbente.
En mi ludoteca ha entrado por la puerta grande y muy buen juego tiene que salir en el futuro sobre hospitales para que me desprenda de este.
Las partidas que he jugado, han estado muy reñidas.
Yo lo recomiendo si o si y me parece un gran juego de mesa y siendo un eurogame, diferente a la mayoría de estos.
Ben, cuantas expansiones tienes tu, o te refieres a las que vienen en el base.
Me lo compre ayer en Gigamesh porque lo vi alli en el mostrador con su primera expansion fruto de que estan entregando lo del kickstarter de rincipios de año. Creo que en marzo estaran en tiendas las expansiones en español aunque creo que tambien se pueden comprar en la propia web de la editorial.
Aun lo tengo `recintado proque estoy mirando videos y comentarios, pero mi duda mas que en lo rejugable es en lo repetitivo. Hay muchos juegos en que haces acciones repetitivas pero son juegazos como food chain magnate o Antiquity pero me desprendi de ambos porque era repetitivo y durante muchas horas. Aparte que en Food Chain Magnate los comienzos eran muy parecidos en todas las partidas.
Este por lo que he oido es mas corto, sobre las 2h. Se que justo has dicho que no es repetitivo. Como lo ves respecto a los anteriores que he dicho.
Del antiquity me refiero a cuando ya has elegido un objetivo y debes repetir todo el motor que te has creado de por ejemplo , plantas nuevos recursos, recogrerlos, quitar plaga etc..(hace tiempo que lo jugue asi que lo comento muy en general)
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Clínic deluxe tiene las rondas contadas. Ni más ni menos. Para mi es un juegazo con mayúsculas. El mejor juego de temática hospitalaria que he probado. Un fijo de mi colección desde que lo jugué por primera vez. Mis partidas, mayoritariamente a 2 jugadores, número al cual escala muy bien, han durado algo más de las 2 horas.
Si me dices que encuentras repetitivo el Food chain magnate pues no se que decirte. FCM es un juegazo también y a mi no se me hace repetitivo.
Clínic deluxe viene con 4 módulos en el juego base y una expansión( muy cara), con 14 módulos diferentes más para combinar. Tienes juego y variedad para aburrirte y para toda la vida. Y en camino, 2 expansiones muy extensas mas( y muy caras también cada una, pero donde yo voy a rascarme el bolsillo igualmente. Al menos, una caerá).
Yo no encuentro el juego repetitivo para nada. Tienes que tomar decisiones y muchas:
- que consultas médicas pillo; con sus normas de colocación. Como las distribuyo en las plantas. Habitaciones complementarias.
- como me lo monto para llevar pacientes, médicos, enfermeras, celadoras, a las habitaciones, consultas...cómo llevó a los médicos a los laboratorios. Cuantos y de qué tipo...
- el desarrollo de los 2 tracks principales.
- las diferentes rondas de puntuación.
- el proceso de selección de pacientes. El tiempo que pasan en la sala de espera. Llevarlos a las consultas...
- Pillar el resto de losetas del juego. Su distribucion, utilidad y planificación en ese hospital que estás construyendo.
- la fase de compra del personal del hospital.
Si Clínic es un juego repetitivo, todos los juegos, o casi, lo son. Sin excepción ;)
A mi me encanta el juego. Me parece una maravilla. Se jubilará conmigo y mira que soy exigente.
Supongo(digo yo); que la gente que pueda hablar del juego en términos de - juego repetitivo-, es porque la planificación y ejecución de las rondas de juego, es siempre lineal y sigue un patrón fijo. A-B-C-D...
Pero al margen de eso; el juego es muy exigente, de los de pensar cada jugada, planificar, comerte la cabeza...
Y la mayoría de partidas, las puntuaciones han sido muy ajustadas. Recuerdo 2 o 3 partidas, que después de varios cambios bruscos, se decidieron solo en 2 PV entre el primero y el segundo. Cuando lo juegues, entenderás el porqué de este comentario, si la partida se desarrolla equilibrada :)
Resumiendo: la 2-3 personas que lo hemos jugado varías veces, opinamos igual: gran juego, que se juega como un eurogame pero con la temática muy bien implantada. Las personas “aprensivas”, con los temas médicos, pueden jugarlo sin problema. No hay nada “ incomodo”en el juego, es un juego de hacer PV, construyendo una clínica lo más completa posible y es un juego que te hace pensar y sudar. Un juego de dureza importante aunque sea de montarte tu historia.
Para mi, repito, un gran juego, de los mejores juegos de mesa que he jugado en los últimos años y mucho mejor juego que la mayoría de los últimos y afamados juegos aparecidos. Siempre según mi punto de vista.
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Clínic deluxe tiene las rondas contadas. Ni más ni menos. Para mi es un juegazo con mayúsculas. El mejor juego de temática hospitalaria que he probado. Un fijo de mi colección desde que lo jugué por primera vez. Mis partidas, mayoritariamente a 2 jugadores, número al cual escala muy bien, han durado algo más de las 2 horas.
Si me dices que encuentras repetitivo el Food chain magnate pues no se que decirte. FCM es un juegazo también y a mi no se me hace repetitivo.
Clínic deluxe viene con 4 módulos en el juego base y una expansión( muy cara), con 14 módulos diferentes más para combinar. Tienes juego y variedad para aburrirte y para toda la vida. Y en camino, 2 expansiones muy extensas mas( y muy caras también cada una, pero donde yo voy a rascarme el bolsillo igualmente. Al menos, una caerá).
Yo no encuentro el juego repetitivo para nada. Tienes que tomar decisiones y muchas:
- que consultas médicas pillo; con sus normas de colocación. Como las distribuyo en las plantas. Habitaciones complementarias.
- como me lo monto para llevar pacientes, médicos, enfermeras, celadoras, a las habitaciones, consultas...cómo llevó a los médicos a los laboratorios. Cuantos y de qué tipo...
- el desarrollo de los 2 tracks principales.
- las diferentes rondas de puntuación.
- el proceso de selección de pacientes. El tiempo que pasan en la sala de espera. Llevarlos a las consultas...
- Pillar el resto de losetas del juego. Su distribucion, utilidad y planificación en ese hospital que estás construyendo.
- la fase de compra del personal del hospital.
Si Clínic es un juego repetitivo, todos los juegos, o casi, lo son. Sin excepción ;)
A mi me encanta el juego. Me parece una maravilla. Se jubilará conmigo y mira que soy exigente.
Supongo(digo yo); que la gente que pueda hablar del juego en términos de - juego repetitivo-, es porque la planificación y ejecución de las rondas de juego, es siempre lineal y sigue un patrón fijo. A-B-C-D...
Pero al margen de eso; el juego es muy exigente, de los de pensar cada jugada, planificar, comerte la cabeza...
Y la mayoría de partidas, las puntuaciones han sido muy ajustadas. Recuerdo 2 o 3 partidas, que después de varios cambios bruscos, se decidieron solo en 2 PV entre el primero y el segundo. Cuando lo juegues, entenderás el porqué de este comentario, si la partida se desarrolla equilibrada :)
Resumiendo: la 2-3 personas que lo hemos jugado varías veces, opinamos igual: gran juego, que se juega como un eurogame pero con la temática muy bien implantada. Las personas “aprensivas”, con los temas médicos, pueden jugarlo sin problema. No hay nada “ incomodo”en el juego, es un juego de hacer PV, construyendo una clínica lo más completa posible y es un juego que te hace pensar y sudar. Un juego de dureza importante aunque sea de montarte tu historia.
Para mi, repito, un gran juego, de los mejores juegos de mesa que he jugado en los últimos años y mucho mejor juego que la mayoría de los últimos y afamados juegos aparecidos. Siempre según mi punto de vista.
Paciente convencido! Gracias por dedicarme tu tiempo ;) Lo que dices de que la expansión es cara es que no viste la expansión de Orleans de Intriga xd. No se, he visto lso unboxings del juego base y la 1 expansión y aunque con material justo, tampoco las veo muy fuera de lo normal si tenemos en cuenta lo que se ha visto de Fantasy Flight y lo que se vera con la subida de precios.
Al final lo caro es caro respecto a lo que aporta al juego. 14 modulos anque pequeños parece bastante. Al final los precios de expansiones VS Juego base siempre va por que se imprimen menos unidades y salen mas caras de producir.
Bueno dejando todo eso aparte gran minireseña del juego y gran hypeador xd.
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No se deben Kririon, a mandar ;)
Las 2 expansiones que van a salir del Clínic, se van a los 90-100€. Por separado supongo será la mitad. Traen muchos módulos y son expansiones grandes pero; hay muchos aficionados que por ese precio, prefieren comprarse un juego nuevo :)
La expansión existente son 14 módulos, muy diferentes y que le dan variedad al juego. Los puedes combinar como quieras. Es una buena expansión pero como todo, dependerá de cuanto la utilices.
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Yo lo que recuerdo haber leído...corregidme los expertos si no es así , yo es que había algo como que no tenía sentido con los enfermos...no sé si a veces salía mejor dejarlos morir o que hay unos que era mejor no cogerlos o que si solo ibas a por un tipo era lo mejor...no se ,recuerdo que decían que "eso" con los enfermos era anti-temarico y sin sentido.
Siento no haberme explicado mejor.
El juego me llamó siempre la atención pero ideal sería probarlo antes, yo no conozco a nadie que lo tenga y ya no estoy para comprarme mas juegos a "ciegas" ( al menos por ahora )...pero no descarto algún día hacerme con él, sigue en el radar.
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El color de los enfermos indica su gravedad. Lo que estas personas que comentas, hablarán que le chirría y les parece ANTI tematico; es que, ese color de los cubos, representa el estado de gravedad de los pacientes y va cambiando a medida que pasan las rondas, si tú no los curas y los llevas, a la consulta indicada específica para ello. Llegados a ese punto, cuanto más grave está el paciente, mayor es el número de PV que obtienes si lo curas, porque el médico que lo hace, mayor especialización tiene que tener(color). No es lo mismo curar un cortecito, que tener que operar. Lo primero lo puede hacer cualquiera y lo segundo lo a de hacer una persona cualificada(médico especialista), y esto es lo que representa esta parte del juego. No olvidemos que estamos ante un eurogame, no un juego eminentemente temático 100%. Así que cuando lo haces, optienes mas PV, por lo cual, hay jugadores que prefieren dejar los cubos de los pacientes alguna ronda más, para que cambien de color( gravedad), y al curarlos, en la consulta adecuada y con el médico del color adecuado, obtener más PV.
Pero lo que no dicen estos jugadores, porque han jugado la típica única partida( o dos), y se ponen a dar ya una tesis doctoral sobre el juego; es que si acaba llegando el color del paciente al último permitido, que creo es el rojo, el paciente muere y entonces, la penalización que te llevas en forma de - X puntos de victoria, es de tres pares de narices. Una penalización muy gorda, que es un lastre que te puede arruinar la partida, como así he podido comprobar en primerísima persona. Es decir; puedes “especular” con el estado de salud de una paciente, pero si te pasas y calculas mal, se muere y pagas las consecuencias.
Por otra parte, a veces, simplemente, la mayoría de pacientes cambian de color porque no has podido llevarlos a la consulta indicada o no tienes a los especialistas(médicos) adecuados, para curarlos. No es fácil llevar a cada paciente a su sitio.
Otras veces, si es verdad que un jugador se pilla un paciente de color blanco( el leve), para dejarlo en la sala de espera con la estrategia de: lo curaré más adelante y así trinco más PV en la ronda de puntuación. Lo dicho, si calculas mal, te comes unas penalizaciones del copon. He visto verdaderas escabechinas por esto. Por eso es una parte del juego, que tiene toda su lógica. No es fácil llevar cada paciente hasta su consulta y con el personal adecuado ya presente. Requiere de mucha planificacion.
Es lo que tiene el leer opiniones de personas que no han entendido el juego, o no les has gustado y simplemente, con 1 o 2 partidas, se ponen a opinar sin ton ni son.
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No se deben Kririon, a mandar ;)
Las 2 expansiones que van a salir del Clínic, se van a los 90-100€. Por separado supongo será la mitad. Traen muchos módulos y son expansiones grandes pero; hay muchos aficionados que por ese precio, prefieren comprarse un juego nuevo :)
La expansión existente son 14 módulos, muy diferentes y que le dan variedad al juego. Los puedes combinar como quieras. Es una buena expansión pero como todo, dependerá de cuanto la utilices.
Creo que te equivocas en los precios. En la web oficial esta cada expansión por 40€ y eso es el PVP, yo la 1 expansión que tambien tiene ese PVP la compre por 35€. Y si cae alguna mas despues de provar el juego tambien creo que saldran a ese precio.
https://www.avstudiogames.com/en/clinic-deluxe-edition/107-clinic-the-extension-2.html
https://www.avstudiogames.com/en/clinic-deluxe-edition/108-clinic-the-extension-3.html
Los precios que indicas eran creo con los gastos de envio añadidos en el kickstarter.
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No se deben Kririon, a mandar ;)
Las 2 expansiones que van a salir del Clínic, se van a los 90-100€. Por separado supongo será la mitad. Traen muchos módulos y son expansiones grandes pero; hay muchos aficionados que por ese precio, prefieren comprarse un juego nuevo :)
La expansión existente son 14 módulos, muy diferentes y que le dan variedad al juego. Los puedes combinar como quieras. Es una buena expansión pero como todo, dependerá de cuanto la utilices.
Creo que te equivocas en los precios. En la web oficial esta cada expansión por 40€ y eso es el PVP, yo la 1 expansión que tambien tiene ese PVP la compre por 35€. Y si cae alguna mas despues de provar el juego tambien creo que saldran a ese precio.
https://www.avstudiogames.com/en/clinic-deluxe-edition/107-clinic-the-extension-2.html
https://www.avstudiogames.com/en/clinic-deluxe-edition/108-clinic-the-extension-3.html
Los precios que indicas eran creo con los gastos de envio añadidos en el kickstarter.
Gracias por la información. Me quede estancado con el precio inicial que he comentado. Mejor pues en ese caso.
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yo he encargado todo lo de este juego, creo que todo salen cerca de 60 módulos, además del libro de campaña en el que salen mil formas de combinarlos.
Suscribo todo lo dicho por Ben, un juegazo!
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yo he encargado todo lo de este juego, creo que todo salen cerca de 60 módulos, además del libro de campaña en el que salen mil formas de combinarlos.
Suscribo todo lo dicho por Ben, un juegazo!
Lo encargaste quieres decir que estuviste en el kickstarter o ahora desde su web? Es que no me queda claro en que esta estan las ventas ahora. No me quiero lanzar sin provarlo aunque ya me compre la 4 expansion en una tienda fisica que quedaban pocas(aunque me parece un robo xd).
Vi lo de la campaña pero eso creo que si no lo compro en su web no llegara a tiendas pro ser como un bonus del kickstarter. Tambien esta la 5 expansión y la del covid para completismo absoluto xd.
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me meti en el KS, con varias personas más, al parecer esta apunto de llegar. Soy del completismo absoluto
Eso es todo lo que hay: https://boardgamegeek.com/boardgame/272739/clinic-deluxe-edition/expansions
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me meti en el KS, con varias personas más, al parecer esta apunto de llegar. Soy del completismo absoluto
Eso es todo lo que hay: https://boardgamegeek.com/boardgame/272739/clinic-deluxe-edition/expansions
:o
Gracias Quas4R
Desconocía la existencia de alguna de las expansiones. Solo tengo la de las ambulancias :P
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Me he estado leyendo el reglamento en español y soy el unico en el que en todo el reglamento le faltan letras aleatorias? En cada parrafo falta alguna y no siempre las mismas, suerte que una vez leido no parece muy dificil pero da un poco la lata mientras te lo aprendes.
Por lo pornto despues de una lectura me parece interesante el juego y no me apetece poner expansiones en la primera partida. Le dare un tiento en solitario para afianzar las reglas.
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Me he estado leyendo el reglamento en español y soy el unico en el que en todo el reglamento le faltan letras aleatorias? En cada parrafo falta alguna y no siempre las mismas, suerte que una vez leido no parece muy dificil pero da un poco la lata mientras te lo aprendes.
Por lo pornto despues de una lectura me parece interesante el juego y no me apetece poner expansiones en la primera partida. Le dare un tiento en solitario para afianzar las reglas.
no, no deberias poner expansiones en tu primera o primeras partidas
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Me he estado leyendo el reglamento en español y soy el unico en el que en todo el reglamento le faltan letras aleatorias? En cada parrafo falta alguna y no siempre las mismas, suerte que una vez leido no parece muy dificil pero da un poco la lata mientras te lo aprendes.
Por lo pornto despues de una lectura me parece interesante el juego y no me apetece poner expansiones en la primera partida. Le dare un tiento en solitario para afianzar las reglas.
no, no deberias poner expansiones en tu primera o primeras partidas
+1
Bastante tienes al principio, con ejercitar esa “vision” en 3D para leer la correcta colocación de las losetas sin incumplir las reglas; e ir descubriendo el juego poco a poco.
Lo bueno de los módulos de las expansiones, es que te ayudan a variar, una parte concreta del juego de forma independiente pero sin afectar al total. Esta muy bien. O combinar varios módulos a la vez si quieres variar una partida.
Pero si, yo las metería después de varias partidas.
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A mí me molo mucho, lo único me pareció algo largo para lo que ofrece. Es decir, se me hizo repetitivo.
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Porque hay varias fases de cada ronda que son laboriosas y de pensar.
Y porque el juego, como ya dije en un anterior post aquí, es de resolución linial(a-b-c-d...)
No es del tipo de juegos que en esta ronda hago esto y luego empiezo por lo que hice lo último de ronda anterior. Ahora en esta ronda pillo losetas y en la siguiente paso de esta acción y hago otra diferente, ect...
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He hecho media partida en solitario y en solitario no es muy divertida que digamos, pero creo que a mas jugadores brillara mas porque tendras que estar pendiente de en que orden hacer las acciones para que no te quiten lo que quieres porque en las 3 acciones te peuden quitar cosas.
Ya sabiendo jugar un poco me he mirado las extensiones y las hay que son un poco relleno, como los extintores y la televisión pero otras como los zombies, el virus, las embarazadas o el geriatrico me parecen bueños añadidos. Me falta por leer algunas aun.
De la Uci si no lo he malentendido yo es lo mismo que una habitación normal pero con solo 1 doctor y que los cura a medias. Solo para cobrarles 2 veces.
Pero el doctor si el paciente es rojo tiene que seguir siendo rojo (o con infermeras),no?
Y respecto a las consultas externas si no lo entendido mal un doctor blanco puede tratar un paciente rojo y lo cura igual,no? pero siempre cobrando 6$
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la UCI no la he jugado aun.
Las consultas externas tematicamente es como un centro de salud. Llegas aunque sea muriendote, te mira el medico que siempre te dice que es un gripe, paracetamol y para casa.
Es decir un medico poco especializado, no es caro pero te vas a casa con lo que tengas.
esta consulta esta bien si coges demasiados pacientes y les tienes que dar salida rápido. Si tienes pocos pacientes y controlados lo normal es no meterlos en la consulta externa
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He hecho media partida en solitario y en solitario no es muy divertida que digamos, pero creo que a mas jugadores brillara mas porque tendras que estar pendiente de en que orden hacer las acciones para que no te quiten lo que quieres porque en las 3 acciones te peuden quitar cosas.
Ya sabiendo jugar un poco me he mirado las extensiones y las hay que son un poco relleno, como los extintores y la televisión pero otras como los zombies, el virus, las embarazadas o el geriatrico me parecen bueños añadidos. Me falta por leer algunas aun.
De la Uci si no lo he malentendido yo es lo mismo que una habitación normal pero con solo 1 doctor y que los cura a medias. Solo para cobrarles 2 veces.
Pero el doctor si el paciente es rojo tiene que seguir siendo rojo (o con infermeras),no?
Y respecto a las consultas externas si no lo entendido mal un doctor blanco puede tratar un paciente rojo y lo cura igual,no? pero siempre cobrando 6$
No recuerdo ahora bien lo de la UCI. Pero creo debías pagar la diferencia en enfermeras. Tantas como necesitases si el color del doctor no llega.
Lo de las consultas es tal como apuntas.
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He hecho media partida en solitario y en solitario no es muy divertida que digamos, pero creo que a mas jugadores brillara mas porque tendras que estar pendiente de en que orden hacer las acciones para que no te quiten lo que quieres porque en las 3 acciones te peuden quitar cosas.
Ya sabiendo jugar un poco me he mirado las extensiones y las hay que son un poco relleno, como los extintores y la televisión pero otras como los zombies, el virus, las embarazadas o el geriatrico me parecen bueños añadidos. Me falta por leer algunas aun.
De la Uci si no lo he malentendido yo es lo mismo que una habitación normal pero con solo 1 doctor y que los cura a medias. Solo para cobrarles 2 veces.
Pero el doctor si el paciente es rojo tiene que seguir siendo rojo (o con infermeras),no?
Y respecto a las consultas externas si no lo entendido mal un doctor blanco puede tratar un paciente rojo y lo cura igual,no? pero siempre cobrando 6$
No recuerdo ahora bien lo de la UCI. Pero creo debías pagar la diferencia en enfermeras. Tantas como necesitases si el color del doctor no llega.
Lo de las consultas es tal como apuntas.
Si si en la UCI es igual que en las habitaciones normales, creo que la unica diferencia es que no les curas del todo, la enfermedad baja 2 niveles, si era naranja o roja baja a blanca o amarilla respectivamente. Es poco tematico la verdad, en una habitación normal llegas muriendote y te dan el alta al dia siguiente xd. Pero en la UCI necesitas varios dias para curarte aun habiendo un medico rojo. Supongo que cuentan con que los pacientes rojos que van alli estan mas palla que pa aqui xd.
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tematicamente esta bien resuelto. De una UCI no sales curado, solo evitan que te vayas al otro barrio, de ahi pasas a planta que es como curarte algunos niveles pero sigues enfermo.
Lo de la consulta externa no es una habitacion, es una consulta, llegas, te dicen una gripe, paracetamol y a tu casa
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tematicamente esta bien resuelto. De una UCI no sales curado, solo evitan que te vayas al otro barrio, de ahi pasas a planta que es como curarte algunos niveles pero sigues enfermo.
Lo de la consulta externa no es una habitacion, es una consulta, llegas, te dicen una gripe, paracetamol y a tu casa
+1
En ambos casos.
El bajar el nivel de gravedad en la UCI, es precisamente, otra buena implementación del tema en el juego. Después, ese paciente deberá seguir su cura.
No hay que olvidar que es un eurogame, donde alguna concesion(o media), se tiene que hacer. Pero no le quita ningún valor al juego, ni lo más que aceptablemente, tiene presente el tema.
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tematicamente esta bien resuelto. De una UCI no sales curado, solo evitan que te vayas al otro barrio, de ahi pasas a planta que es como curarte algunos niveles pero sigues enfermo.
Lo de la consulta externa no es una habitacion, es una consulta, llegas, te dicen una gripe, paracetamol y a tu casa
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En ambos casos.
El bajar el nivel de gravedad en la UCI, es precisamente, otra buena implementación del tema en el juego. Después, ese paciente deberá seguir su cura.
No hay que olvidar que es un eurogame, donde alguna concesion(o media), se tiene que hacer. Pero no le quita ningún valor al juego, ni lo más que aceptablemente, tiene presente el tema.
Con concesión te refieres a los teletransportadores entre las diferentes salas del hospital? XD
Me he leido ya lso reglamentos de todas las expansiones y estoy dudando seriamente de si voy a pillar alguna de las expansiones que quedan por salir. Me gustan 1 modulo o 2 de cada expansión pero el resto no creo que los añadiese nunca.
He detectado que en general en cada expansion hay 4 tipos de modulos:
-Modulos de ocmplementos de habitación: Extintores, aire acondicionado, televisión... : Tienes la gestión extra de colocarlos y unos $ extra cuando se cura el paciente. En otras palabras relleno que no aporta mucho.
-Modulos de antiestres: Baños, Cigarros.... : Pequeñas salas que hacen que doctores o pacientes tengan que moverse mas por el hospital y se curen mas rapido o no bajen de nivel.
-Modulos con tablero extra : Son interesantes para añadir algunos pero a menos que solo tengas este juego estilo las personas que solo tienen el catan y tropocientas expansiones, no creo que compense pillar las expansiones mas alla de la 1 expansion que ya añade algunos y son suficientes. En las otras expansiones hay algunos interesantes pero lo hacen todo mas engorroso.
-Modulos que añaden mas de lo ya existente: Como modulos de servicios azules, creo que esto es ideal ya que añade con pocas reglas mas variedad. Pero claro has de pasar por caja comprando al expansión completa.
-Modulos que añaden objetivos o eventos: Cada expansión trae uno de estos, en la primera las cartas de diseño urbano, en la segunda los eventos y en la tercer las cartas de evento urbano 2.0 que cambian las leyes de construcción. Me parecen grandes añadidos.
-Mini-expansiones( pero no con mini-precios ): La expansión 4 y 5 que salen por 20 y 25€ traen algun mapa mas y algunos servicios nuevos, estan bien de contenido pero el precio en comparación con las expansiones grandes que salen por unos 35€ es de risa.
Con lo cual para 2 o 3 modulos que pillaria de cada expansión creo que no me compensa pillar ninguna aparte de la 1era que ya tengo. Como mucho pillaria la 5 y la 4 ya la tengo aunque no se si fue un error comprarla xd.(de momento no la he destroquelado).
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No existe ningún teletransporte ;)
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No existe ningún teletransporte ;)
Bueno es futurista, ascensores horizontales que te meuvan entre edificios u otros que esquiven determinados pisos para moverte de la puerta al atico xd
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en el mundo real se llaman ascensores y pasillos o pasarelas (estas ultimas los tienen todos los hospitales modernos) para no pasar por todo entramado de consulas, habitaciones, salas, etc.
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Por no hablar de ascensores solo para servicios de mantenimiento, escaleras alternativas y salidas de emergencia...
En el CAP de mi localidad, y es un simple centro de salud de pueblo, hay una configuración de las 3 plantas, con un entramado de escaleras, pasillos y accesos, a todas las consultas y servicio de urgencias, la mar de curioso. Arquitectura, diseño, necesidad...
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Como digais, en vuestros hospitales hay tubos que te metes y apareces en otro edificio a 2 calles, te metes en uno y al segundo ya estas en otro edificio? porque en el juego no gastan tiempo...siiii...clarooo...
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Como digais, en vuestros hospitales hay tubos que te metes y apareces en otro edificio a 2 calles, te metes en uno y al segundo ya estas en otro edificio? porque en el juego no gastan tiempo...siiii...clarooo...
En mi hospital de Leon son 2 edificios que eran 2 hospitales antiguamente y están unidos por pasarelas y por debajo del suelo igual, aparte de tener pasillos que van desde un lado al otro de cada edificio sin pasar por ninguna consulta (tienen un nombre que no recuerdo)
En el juego no vas a 2 calles de distancia ;)
Ya te digo que los hospitales nuevos en los que entrado ya tienen estos pasillos
https://hospitecnia.com/arquitectura/acustica/como-suenan-pasillos-hospitales/
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Como digais, en vuestros hospitales hay tubos que te metes y apareces en otro edificio a 2 calles, te metes en uno y al segundo ya estas en otro edificio? porque en el juego no gastan tiempo...siiii...clarooo...
En mi hospital de Leon son 2 edificios que eran 2 hospitales antiguamente y están unidos por pasarelas y por debajo del suelo igual, aparte de tener pasillos que van desde un lado al otro de cada edificio sin pasar por ninguna consulta (tienen un nombre que no recuerdo)
En el juego no vas a 2 calles de distancia ;)
Ya te digo que los hospitales nuevos en los que entrado ya tienen estos pasillos
https://hospitecnia.com/arquitectura/acustica/como-suenan-pasillos-hospitales/
Y tardas 0 de tiempo en el pasillo para ir de un edificio a otro? Debes ser un prodigio del atletismo.
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Precisamente, los movimientos entre puntos alineados, se traduce en esa efectividad a la hora de ahorrarte un gasto de tiempo en recorrer las diferentes zonas de la clínica. Es la optimización de dicha regla. Lo cual tiene toda la logica.
Si no tienes unidad estas diferentes áreas dentro de los edificios, como es lógico y normal(ademas de razonado en las propias reglas del juego, como el resto de acciones), si pagas coste de tiempo, en moverte.
Las líneas de movimiento son siempre ortogonales(conexiones directas, es decir; pasillos, ascensores...). E incluso, aunque tuvieras que salir fuera de la clínica a otro lugar; lo que indica la regla es la optimización de las conexiones entre las zonas de la clínica. Es decir, facilitar y simplificar el tránsito de personas.
Para el que lo quiera entender ::)
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A ver, no va ser el juego favorito de jugadores temáticos, pero dentro de la media, entre los euros, tiene el tema bastante bien metido.
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Precisamente, para ser un eurogame, el tema está bastante logrado; muy por encima de la media. Y en cada apartado de las reglas, donde se describen las acciones; hay una explicación del porqué de cada una y su sentido. Algo parecido como sucede en el manual de reglas del Escape plan, de Lacerda. Otro excelente eurogame con el tema bien implantado.
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A mi lo del tiempo me pareció una mecánica que no aportaba nada. Es simplemente un penalizador que te obliga a construir transportes internos. Es decir, que te cuasi obliga a gastar construcciones en eso. A mi nada más me explicaron las reglas ya me salió una mueca con el tema del tiempo. No le veía justificación.
Otra mecánica igual de extraña es la de los coches. Será que no existen taxis ni transporte público. Cada visitante un coche. Más de lo mismo. Una mecánica penalizadora. No hay parkings subterráneos vaya.
El tema de los médicos ya deja bien a las claras de que va esto. Al acabar tu turno empeoran ! Si. Habéis leído bien . Bajan un nivel. Lo de que la experiencia es un grado no va con los diseñadores.
Lo de los pacientes igual. Totalmente arbitrario. El orden de turno importa y mucho. Pero lo de que en una consulta externa puedas tratar cualquier patología, gravedad y con cualquier tipo de médico ya es el sin sentido final.
Es un juego. Pero si esto es la gestión de un hospital yo me bajo.
Resumiendo.Yo lo he jugado una vez y no repetiré. No lo disfruté jugando ni me pareció interesante. Prefiero un Arkwright antes.