Publicado por: Asur en 24 de Octubre de 2020, 16:56:17
(https://www.quined.nl/wp-content/uploads/2020/10/CarnegieFront-1096x1536.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/eZuiCbTNwQLGcC2BSv2itw__imagepage/img/dRqgOZ3ML00x7fXSIYL7B4Zvin8=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5729249.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/4CMNiW6wg9Cg_pA0VmBeRw__imagepage/img/jL4J4jwM7bW1595-GtexJ-HABVs=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5730358.jpg)
No he encontrado el reglamento publicado, por lo que tocará esperar a la campaña donde esperemos muestren un borrador del mismo.
Publicado por: tylerdurden8 en 24 de Octubre de 2020, 19:33:29
Me ha llamado la atención este título por diversos motivos autor ( Xavier Georges), ilustrador (Ian Otoole) y las posibles mecánicas del juego que se pueden ver en las imágenes.
(https://www.quined.nl/wp-content/uploads/2020/10/CarnegieFront-1096x1536.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/eZuiCbTNwQLGcC2BSv2itw__imagepage/img/dRqgOZ3ML00x7fXSIYL7B4Zvin8=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5729249.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/4CMNiW6wg9Cg_pA0VmBeRw__imagepage/img/jL4J4jwM7bW1595-GtexJ-HABVs=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5730358.jpg)
No he encontrado el reglamento publicado, por lo que tocará esperar a la campaña donde esperemos muestren un borrador del mismo.
La fecha del Kickstarter es definitiva compañero? ;)
EDITO: Si, lo acabo de ver en la web de Quined :D
Publicado por: Weaker en 24 de Octubre de 2020, 20:39:47
Publicado por: Ben en 24 de Octubre de 2020, 21:35:01
Voy de cabeza. Vamos, no necesito leer ni las reglas. Autor(que hace justo el tipo de juego que me gusta), temática(histórica y de transporte y telégrafos), y arte gráfico; todo en uno.
Lo dicho, de cabeza dentro.
Publicado por: Lapu en 25 de Octubre de 2020, 12:12:19
Publicado por: Ben en 25 de Octubre de 2020, 12:43:23
Pero su calidad lúdica está más que contrastada.
A mí me aburren hasta el hastío algunos splotter, e incluso algún otro me parece del monton(por poner un ejemplo y decirlo de forma "suave"),y por aquí, cuando se anuncia alguno nuevo, parte del foro, llenan páginas y páginas.
Publicado por: Pablo Mo en 25 de Octubre de 2020, 12:54:35
De humo, nada de nada. Los juegos de este hombre son calidad lúdica.
Todos? Incluido el Carson City el juego de cartas? y el Royals Palace? Me parece que tiene buenos juegos, y ya.
Sólo es humo.
Yo si creo que es humo.
Por supuesto, de momento estamos valorando el arte del O'Toole, que en lo personal ha dado en el clavo, porque me gusta mucho como se va viendo la ilustración (el arte en general) del juego. Pero eso no quita que autores afamados les mole, de ven en cuando, jugar al fútbol y colarnos algún golazo por la escuadra.
A finales de Noviembre, si no cuelgan las reglas antes, saldremos de dudas.
Publicado por: Lapu en 25 de Octubre de 2020, 13:06:28
De humo, nada de nada. Los juegos de este hombre son calidad lúdica. A partir de ahí, a unos les pueden gustar sus diseños y a otros no o pensar que los hay mejores o simplemente; que los diseños de Xavier Georges no son el tipo de juego que quieren estos aficionados en concreto.
Pero su calidad lúdica está más que contrastada.
A mí me aburren hasta el hastío algunos splotter, e incluso algún otro me parece del monton(por poner un ejemplo y decirlo de forma "suave"),y por aquí, cuando se anuncia alguno nuevo, parte del foro, llenan páginas y páginas.
Para mi un juego sin reglas es humo. No sé cómo se juega y no me sirve para nada. Sea de Splotter, de Georges o de mi abuela. Otra cosa es que lo que se va viendo sea más o menos atractivo, invite más o menos a seguir prestándole atención. La calidad lúdica de la que hablas me hace poner interés pero no comprar así porque sí. Uno de mis juegos favoritos, que es Troyes, es de este diseñador. Eso puede darme una ligera idea de lo que es capaz pero para nada me hace comprarle un juego sin saber nada más. Lo mismo me vale para Wallace, Luciani, Splotter y todos los que han colocado juegos en mi lista de favoritos. Sin información detallada, para mí, humo. Tú lo vas reservando ya si quieres. Con el siguiente de Splotter haré lo mismo que con Carnegie. Ahora mismo tengo el mismo interés y la misma política con ambos por igual. La única diferencia es Splotter tiene más juegos que me gustan que los que tiene Georges. Cuestión de gustos.
De humo, nada de nada. Los juegos de este hombre son calidad lúdica.
Todos? Incluido el Carson City el juego de cartas? y el Royals Palace? Me parece que tiene buenos juegos, y ya.
Yo si creo que es humo.
Por supuesto, de momento estamos valorando el arte del O'Toole, que en lo personal ha dado en el clavo, porque me gusta mucho como se va viendo la ilustración (el arte en general) del juego. Pero eso no quita que autores afamados les mole, de ven en cuando, jugar al fútbol y colarnos algún golazo por la escuadra.
En esta linea voy.
Publicado por: Quas4R en 25 de Octubre de 2020, 13:13:08
Publicado por: Ben en 25 de Octubre de 2020, 13:32:13
Y quien tiene TODO obras maestras? QUIEN?De humo, nada de nada. Los juegos de este hombre son calidad lúdica.
Todos? Incluido el Carson City el juego de cartas? y el Royals Palace? Me parece que tiene buenos juegos, y ya.Sólo es humo.
Yo si creo que es humo.
Por supuesto, de momento estamos valorando el arte del O'Toole, que en lo personal ha dado en el clavo, porque me gusta mucho como se va viendo la ilustración (el arte en general) del juego. Pero eso no quita que autores afamados les mole, de ven en cuando, jugar al fútbol y colarnos algún golazo por la escuadra.
A finales de Noviembre, si no cuelgan las reglas antes, saldremos de dudas.
Palais Royal es un buen juego pero fue su primer diseño y es un juego bastante "frío" es verdad, ni nada del otro mundo pero es un buen juego.
Carson city el juego de cartas; los típicos sucedáneos de juegos mayores, promovidos por las editoriales, para sacar dinero y rellenar catálogo. Nunca los he comparado con los juegos base originales ya que suelen ser mucho más sencillos.
Si se utiliza la expresión" crear humo", en todo caso, se debería hacer con todo autor y todo proyecto, editoriales incluidas, se llamen como se llamen y yo creo que no es así.
Cada cual tendrá sus espectativas ante cualquier proyecto en función de los diseños que crea y que se adecuen a sus necesidades como aficionado y a esperar.
Por esto mismo,no creo que se venda humo con este juego. Y estoy convencidisimo que, como mínimo, será un buen juego. Luego se verá si mejor o peor que otros, como siempre pasa.
Publicado por: Ben en 25 de Octubre de 2020, 13:40:10
Tampoco me parece que sea humo. De Xavier George todo lo que ha sacado es de gran calidad (guste o no sus juegos), otra cosa es que este juego llegue a niveles de anteriores o no, que no estén las reglas, etc, no lo convierte en humo, en todo caso poco valorable, pero incluso con las reglas también lo puede ser+1
Incluso habiéndote leído las reglas, hay juegos que acaban siendo diferentes de la idea primera, surgida de leerte solo las reglas( a veces para bien, otras para mal).
Se prodiga poco este autor pero a mí me da la suficiente confianza para meterme convencido. Que el juego llegue al nivel de sus mejores creaciones, ya se vera pero al menos, su temática( muy similar a la de otro juego, de la casa splotter que se va a sacar en un futuro y que sí parece haber convencido a la concurrencia, en su mayoría por aquí y del cual no se ha dicho, por parte de algunos que por aquí postean, que sea vender humo), me parece muy atractiva y a mí me llama particularmente.
Publicado por: Ben en 25 de Octubre de 2020, 13:47:03
Entonces y por curiosidad, te pregunto:De humo, nada de nada. Los juegos de este hombre son calidad lúdica. A partir de ahí, a unos les pueden gustar sus diseños y a otros no o pensar que los hay mejores o simplemente; que los diseños de Xavier Georges no son el tipo de juego que quieren estos aficionados en concreto.
Pero su calidad lúdica está más que contrastada.
A mí me aburren hasta el hastío algunos splotter, e incluso algún otro me parece del monton(por poner un ejemplo y decirlo de forma "suave"),y por aquí, cuando se anuncia alguno nuevo, parte del foro, llenan páginas y páginas.
Para mi un juego sin reglas es humo. No sé cómo se juega y no me sirve para nada. Sea de Splotter, de Georges o de mi abuela. Otra cosa es que lo que se va viendo sea más o menos atractivo, invite más o menos a seguir prestándole atención. La calidad lúdica de la que hablas me hace poner interés pero no comprar así porque sí. Uno de mis juegos favoritos, que es Troyes, es de este diseñador. Eso puede darme una ligera idea de lo que es capaz pero para nada me hace comprarle un juego sin saber nada más. Lo mismo me vale para Wallace, Luciani, Splotter y todos los que han colocado juegos en mi lista de favoritos. Sin información detallada, para mí, humo. Tú lo vas reservando ya si quieres. Con el siguiente de Splotter haré lo mismo que con Carnegie. Ahora mismo tengo el mismo interés y la misma política con ambos por igual. La única diferencia es Splotter tiene más juegos que me gustan que los que tiene Georges. Cuestión de gustos.De humo, nada de nada. Los juegos de este hombre son calidad lúdica.
Todos? Incluido el Carson City el juego de cartas? y el Royals Palace? Me parece que tiene buenos juegos, y ya.
Yo si creo que es humo.
Por supuesto, de momento estamos valorando el arte del O'Toole, que en lo personal ha dado en el clavo, porque me gusta mucho como se va viendo la ilustración (el arte en general) del juego. Pero eso no quita que autores afamados les mole, de ven en cuando, jugar al fútbol y colarnos algún golazo por la escuadra.
En esta linea voy.
Cuando no había reseñas sobre juegos, canales de información ni chats, como lo hacías para comprar juegos? No comprabas juegos? O solo los comprabas si previamente los habías jugado ya? Llegaste a este hobby con toda esta parafernalia ya montada?
Publicado por: Lapu en 25 de Octubre de 2020, 16:57:23
que no estén las reglas, etc, no lo convierte en humo, en todo caso poco valorable, pero incluso con las reglas también lo puede ser
Eso mismo quería decir yo con la palabra humo, Quas4R. Poca informacion para valorarse, más allá de las imágenes o la reputación del autor. Normalmente se relaciona "humo" con ser un vendemotos o hacer algo mal. No tenía esa connotación mi comentario. Simplemente decir que no tengo nada útil para saber si el juego me va a interesar. Por ahora, lo que veo, va muy bien.
Entonces y por curiosidad, te pregunto:
Cuando no había reseñas sobre juegos, canales de información ni chats, como lo hacías para comprar juegos? No comprabas juegos? O solo los comprabas si previamente los habías jugado ya? Llegaste a este hobby con toda esta parafernalia ya montada?
Siempre he sido aficionado a los juegos de mesa, pero no estaba dentro del hobby por falta de recursos. Desde pequeño he disfrutado enormemente con cualquier juego de mesa. Era lo que más me hacía vibrar. La pena es que jamás he podido jugarlos de forma continua. Nadie de mi familia ni mis amigos tenía el hábito ni la afición. Entonces me resignaba a lo que había. No comprar y jugar con lo que tenían los demás una vez cada dos mil años. Si me gustaba mucho alguno, pedía que me lo regalaran por mi cumpleaños. Abandoné todo aquello en mi adolescencia en favor de los videojuegos. Cuando Carcassonne y Catán llegaron a mis oídos/ojos empecé a interesarme de forma más seria por todo esto. Ya podía comprar lo que quisiera y la insistencia de mi novia (ahora mujer) me empujó a hacerme con varios de ellos... medio a ciegas... Gracias a internet pude leer acerca de otros juegos como Arkham Horror y cosas ambientadas en Terrinoth. Y por supuesto, comprarlos y jugarlos. Y ahora ya está el tinglado cada vez más abarrotado de información.
Publicado por: Weaker en 25 de Octubre de 2020, 17:05:11
Publicado por: tylerdurden8 en 25 de Octubre de 2020, 17:13:16
(https://cf.geekdo-images.com/eZuiCbTNwQLGcC2BSv2itw__imagepage/img/dRqgOZ3ML00x7fXSIYL7B4Zvin8=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5729249.jpg)
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(https://cf.geekdo-images.com/H8YpikJ3RM_VmEsLCgqsyQ__imagepage/img/q59DcIXYxhyCnBTo6gF_DObQEmU=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5730360.jpg)
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(https://cf.geekdo-images.com/FaGsSUlxgqIvF2QPJxTS0g__imagepage/img/g7I5hle6ibwDCMTgJ_7Dcs54aPs=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5730350.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/Lz9dUIIqHbJZaPkYTWwh4Q__imagepage/img/fS5D-h-f_cX-VHL3Gviauw_CoSA=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5730349.jpg)
Publicado por: Pablo Mo en 25 de Octubre de 2020, 17:21:11
Y quien tiene TODO obras maestras? QUIEN?
Palais Royal es un buen juego pero fue su primer diseño y es un juego bastante "frío" es verdad, ni nada del otro mundo pero es un buen juego.
Yo no puedo decir que todos sus juegos sean buenos porque no lo son. El Royals Palace, que lo mencionas, no tiene "calidad lúdica". Pero que respeto que te guste mucho/poco/nada el juego.
Yo solo comento que experiencias pasadas con Uwe, Feld, Knizia, Wallace, y otros tantos de "solo necesito saber el nombre del autor y estoy dentro" a veces acaban en ostia contra la pared. Y como conozco a Lapu sabía que cuando decía lo de "humo" se refiere a lo que luego ha comentado.
Y ojo, que repito, que este juego me ha entrado por los ojos y del autor me gustan casitodos sus juegos y creo que eso nunca debe ser suficiente para dejarte los 50 (dicho a ojo) billetes sin tener más info.
Entonces y por curiosidad, te pregunto:.
Cuando no había reseñas sobre juegos, canales de información ni chats, como lo hacías para comprar juegos? No comprabas juegos? O solo los comprabas si previamente los habías jugado ya? Llegaste a este hobby con toda esta parafernalia ya montada?
Y por qué crees que pienso ahora así? porque me he comido muchos titulos que han resultado ser basura lúdica ( ;) ) aunque venían de autores de fama irreputable. Y como siempre, se aprende a base de prueba y error.
Publicado por: Ben en 25 de Octubre de 2020, 18:34:06
Para tu tranquilidad, así hemos empezado muchos ;)que no estén las reglas, etc, no lo convierte en humo, en todo caso poco valorable, pero incluso con las reglas también lo puede ser
Eso mismo quería decir yo con la palabra humo, Quas4R. Poca informacion para valorarse, más allá de las imágenes o la reputación del autor. Normalmente se relaciona "humo" con ser un vendemotos o hacer algo mal. No tenía esa connotación mi comentario. Simplemente decir que no tengo nada útil para saber si el juego me va a interesar. Por ahora, lo que veo, va muy bien.Entonces y por curiosidad, te pregunto:
Cuando no había reseñas sobre juegos, canales de información ni chats, como lo hacías para comprar juegos? No comprabas juegos? O solo los comprabas si previamente los habías jugado ya? Llegaste a este hobby con toda esta parafernalia ya montada?
Siempre he sido aficionado a los juegos de mesa, pero no estaba dentro del hobby por falta de recursos. Desde pequeño he disfrutado enormemente con cualquier juego de mesa. Era lo que más me hacía vibrar. La pena es que jamás he podido jugarlos de forma continua. Nadie de mi familia ni mis amigos tenía el hábito ni la afición. Entonces me resignaba a lo que había. No comprar y jugar con lo que tenían los demás una vez cada dos mil años. Si me gustaba mucho alguno, pedía que me lo regalaran por mi cumpleaños. Abandoné todo aquello en mi adolescencia en favor de los videojuegos. Cuando Carcassonne y Catán llegaron a mis oídos/ojos empecé a interesarme de forma más seria por todo esto. Ya podía comprar lo que quisiera y la insistencia de mi novia (ahora mujer) me empujó a hacerme con varios de ellos... medio a ciegas... Gracias a internet pude leer acerca de otros juegos como Arkham Horror y cosas ambientadas en Terrinoth. Y por supuesto, comprarlos y jugarlos. Y ahora ya está el tinglado cada vez más abarrotado de información.
Yo juego desde que tengo uso de razón. Pero a lo que había entonces( Risk, Monopoly, Stratego, juegos reunidos, Fuga de Colditz, Espías y confidentes...).
De adolescente (y niño), le di a un juego maravilloso(Subbuteo) pero lo tuve que dejar al dedicarme formalmente al deporte.
Pero en casa siempre he tenido algún juego así que, de siglo en siglo, podía jugar alguna partida al Stratego, Risk, Hotel, juegos de estrategia de toda la vida; Ajedrez, Shogi, Backgamon y alguna partida al Go y los tradicionales juegos de naipes, amén de los party juegos grupales en vacaciones, Navidades.
Descubrí los juegos modernos allá por el 2003-2004 y poco a poco a tirarse a la piscina, investigar y conocer alguna persona "rara" como yo( eso era lo que algunos decían, además de insinuarme que los juegos de mesa eran cosa de niños.
Pero la insistencia, la enorme pasión que siento por este hobby y conocer y haber podido conocer otras personas aficionadas, permitieron que pudiese seguir adelante con esto.
Como puedes ver, nada diferente a lo que describes. Con interrupciones, llevo más de 40 años jugando(soy del 1968).
Ahora bien, en los últimos años, he dejado de mirar reseñas y conentarios sobre juegos. Porque? Porque destrozan la frescura que pudiera tener(al menos para mí), la mayoría de juegos nuevos editados, aun admitiendo que la mayoría son más de lo mismo y del montón.
Solución? Descubrir por mi mismo cada juego de mesa. Llevarme un alegrón cuando es un juego que me entusiasma, ninguna decepción si no es lo que esperaba o no tiene lo que le pido a un juego(incluso aunque sea un buen juego), y en ese caso, fuera, al mercado de venta.
Quiero descubrir los juegos por mí mismo, sin prejuicios ni ninguna predisposición previa, ni intoxicado por valoración, opinión o reseña alguna. No quiero que nadie me explique ningún juego; quiero, prefiero deseo y me llena, descubrirlo por mí mismo. Y jugar los juegos con personas de mente abierta.
Toda información sobre algo, siempre es buena. El exceso de información, aburre, cansa y puede pervertir la sensación de aquello que quieres degustar y disfrutar.
Una noche, en una cena de comida de amigos de toda la vida; pre navideña, me dijo uno antes de entrar al comedor, con la carta de menú en la mano:
-" vaya pintaza tiene, no? Me han dicho que aquí se come de vicio-
- Te lo digo cuendo le haya incado el diente al plato.-
Publicado por: Ben en 25 de Octubre de 2020, 18:52:36
Entonces y de entrada, ya no estamos en la misma situación ya que no he jugado a ningún juego malo de Xavier Georges, incluido el susodicho Palace Royal que sí creo que es un buen eurogame y también creen otras personas en otras webs que lo han jugado y le dan notas por encima del 8(demostrable).Uno se puede equivocar, 2 también pero ya unos cuantos, discutible cuando menos...
Y quien tiene TODO obras maestras? QUIEN?
Palais Royal es un buen juego pero fue su primer diseño y es un juego bastante "frío" es verdad, ni nada del otro mundo pero es un buen juego.
Yo no puedo decir que todos sus juegos sean buenos porque no lo son. El Royals Palace, que lo mencionas, no tiene "calidad lúdica". Pero que respeto que te guste mucho/poco/nada el juego.
Yo solo comento que experiencias pasadas con Uwe, Feld, Knizia, Wallace, y otros tantos de "solo necesito saber el nombre del autor y estoy dentro" a veces acaban en ostia contra la pared. Y como conozco a Lapu sabía que cuando decía lo de "humo" se refiere a lo que luego ha comentado.
Y ojo, que repito, que este juego me ha entrado por los ojos y del autor me gustan casitodos sus juegos y creo que eso nunca debe ser suficiente para dejarte los 50 (dicho a ojo) billetes sin tener más info.Entonces y por curiosidad, te pregunto:.
Cuando no había reseñas sobre juegos, canales de información ni chats, como lo hacías para comprar juegos? No comprabas juegos? O solo los comprabas si previamente los habías jugado ya? Llegaste a este hobby con toda esta parafernalia ya montada?
Y por qué crees que pienso ahora así? porque me he comido muchos titulos que han resultado ser basura lúdica ( ;) ) aunque venían de autores de fama irreputable. Y como siempre, se aprende a base de prueba y error.
Por otra parte, meterme en la compra de un juego que luego no me satisface o no considero bueno, no me produce ningún efecto de fustracion, timo, engaño ni nada parecido. Lo acepto con naturalidad, deportividad, una compra "fallida", para mi, para otras personas, puede ser muy bueno, y aquí paz y Gloria. No le pongo la cruz a nadie ni de nadie digo pestes. Me sirve, eso sí, para saber qué tipo de juegos diseña ese autor(o editorial), y si son de mi tipo o no, lo cual me permite seleccionar más.
Todo es mucho más sencillo de lo que parece, cuando se actúa sin prejuicios. Nada tiene de malo llegar a este punto, yo lo practico con ciertos autores y editoriales de juegos; pero no me voy a escandalizar porque una persona si tienga confianza en un creador de juegos y diga que se lanza si o si a por un juego suyo.
Publicado por: Asur en 25 de Octubre de 2020, 23:01:28
Publicado por: ArkhamValladolid en 26 de Octubre de 2020, 02:55:07
PD. Con dos c*jones el amigo Ian (que me encanta) ha reciclado la ilustración de la locomotora con la que hizo para la (preciosa) portada del Age of Steam deluxe. Es exactamente la misma ;D ;D
Publicado por: Donegal en 26 de Octubre de 2020, 06:51:40
Publicado por: Kemmo en 26 de Octubre de 2020, 10:11:48
El juego esta en BGA pero son las reglas poco se puede hacer :oBueno, es lo que se pide por ahora.
Publicado por: CadizEstocolmo en 26 de Octubre de 2020, 11:45:01
Publicado por: javidiaz en 26 de Octubre de 2020, 15:21:00
Publicado por: Lapu en 27 de Octubre de 2020, 23:50:19
Yo me las he intentado leer pero al ser en formato texto, sin fotos de componentes, ni ejemplos, ni absolutamente nada que lo apoye, se me ha hecho más cuesta arriba que ir al cine con el Señor Barragán. Lo he dejado.
A ver si algún afortunado de los que lo puedan jugar nos comentan si lo van entendiendo.
Publicado por: Pablo Mo en 28 de Octubre de 2020, 08:04:46
Al parecer, los que tengáis cuenta premium en BGA podéis acceder a una versión alfa del juego.
Gracias por el chivatazo.
Aquí están las Reglas (https://en.doc.boardgamearena.com/Gamehelpcarnegie). Aunque como dice Lapu, de momento se ve primitivo pero menos es nada.
Publicado por: Ben en 28 de Octubre de 2020, 10:06:43
Después será lo de siempre, un juego más en el mercado, un buen juego pero que no mata, un pepino,ect.
Información ya la hay, salvo para la gente más nueva; aunque sean más pálpitos e intuiciones. Significa esto que vas a acertar? No, para nada. Pero de la misma manera que he leído reglas de juegos antes de salir, me han convencido, y cuando lo he podido jugar físicamente, no era lo que se podía deducir de la lectura de reglas previas. Al mercadillo de segunda mano. Por otra parte, juegos donde después de un par de lecturas de las reglas, no veía gran cosa. Una vez jugada una o dos partidas; directo a la tienda a pillármelo. Juégazo. Va como va...
Otra cosa es que te pidan 100€ o 200€ pavos por el juego,
En este blog de novedades, hay otros juegos anunciados en el futuro, donde hay gente que afirma que va a ser bueno SI o SI, por ser de cierto autor o editorial...
Publicado por: Pablo Mo en 28 de Octubre de 2020, 10:44:34
Publicado por: pevi en 02 de Noviembre de 2020, 18:19:03
Publicado por: Ryoga121 en 19 de Noviembre de 2020, 10:52:07
Publicado por: Ben en 19 de Noviembre de 2020, 17:24:51
Buen juego lo va a ser, salvo sorpresa mayúscula. Otra cosa es que no pueda a gustar a todo el mundo, cosa normal y qué pasa con todo juego.
Incógnitas que se resolverán cuando se pueda jugar.
Publicado por: tylerdurden8 en 19 de Noviembre de 2020, 17:37:40
A mí sí me gusta el arte del juego, aunque es bastante austero como dices pero le pega a la temática(aunque sea un eurogame).
Buen juego lo va a ser, salvo sorpresa mayúscula. Otra cosa es que no pueda a gustar a todo el mundo, cosa normal y qué pasa con todo juego.
Incógnitas que se resolverán cuando se pueda jugar.
Yo estoy Hypeadísimo :o ;)
Publicado por: Ben en 19 de Noviembre de 2020, 17:45:38
En este juego y como comento en este mismo hilo, me llama poderosamente la temática, y el autor es un excelente diseñador. Pocos pero buenos juegos los que tiene.
Publicado por: tylerdurden8 en 19 de Noviembre de 2020, 22:55:57
Yo no llego a ese punto desde hace muchos años porque en muchas ocasiones, aunque los juegos editados sean buenos o muy buenos, no son el tipo de juego que me llena absolutamente. Por eso cada juego tiene su público.
En este juego y como comento en este mismo hilo, me llama poderosamente la temática, y el autor es un excelente diseñador. Pocos pero buenos juegos los que tiene.
Alguien que creó el Carson City, tiene mi atención a todo lo que haga ::)
Publicado por: Ben en 20 de Noviembre de 2020, 12:40:38
Publicado por: HomoLudens en 20 de Noviembre de 2020, 19:26:12
Publicado por: Ben en 20 de Noviembre de 2020, 19:53:51
Casi mejor que no y que lo dejen tal cual...
Publicado por: Mestremuten en 20 de Noviembre de 2020, 22:25:39
sin imágenes que ilustren todo es un poco complicado, pero me parece un tostón de juego, pagas por todo y en diferido, parece ser que colocas trabajadores en tu empresa y sólo al final del turno se activan pagando "un salario". Son 20 rondas, 20! haciendo 20 acciones principales por jugador, pero atención, en la misma ronda puedes copiar la acción de departamento (si tienes el mismo departamento construido).
todo muy empresarial, departamentos que tienes que "construir" que hacen cosas distintas si tienes trabajadores en ellos los cuales debes mantener y para mantenerlos debes tener income que puede venir de otros departamentos o del tablero construyendo conexiones entre ciudades.
0 interacción entre jugadores (ni pisar acciones puedes).
alguien lo ha jugado en la BGA?
Publicado por: tylerdurden8 en 21 de Noviembre de 2020, 00:00:28
Me he leído el reglamento pk tb lo tenia en radar,
sin imágenes que ilustren todo es un poco complicado, pero me parece un tostón de juego, pagas por todo y en diferido, parece ser que colocas trabajadores en tu empresa y sólo al final del turno se activan pagando "un salario". Son 20 rondas, 20! haciendo 20 acciones principales por jugador, pero atención, en la misma ronda puedes copiar la acción de departamento (si tienes el mismo departamento construido).
todo muy empresarial, departamentos que tienes que "construir" que hacen cosas distintas si tienes trabajadores en ellos los cuales debes mantener y para mantenerlos debes tener income que puede venir de otros departamentos o del tablero construyendo conexiones entre ciudades.
0 interacción entre jugadores (ni pisar acciones puedes).
alguien lo ha jugado en la BGA?
De todo lo que comentas, lo que menos me ha gustado es lo de la escasa interacción entre jugadores :'(
Publicado por: Ben en 21 de Noviembre de 2020, 15:54:38
Me he leído el reglamento pk tb lo tenia en radar,Es que Andrew Carnegie fue un empresario e inversor durante la revolución industrial en los EE.UU ;)
sin imágenes que ilustren todo es un poco complicado, pero me parece un tostón de juego, pagas por todo y en diferido, parece ser que colocas trabajadores en tu empresa y sólo al final del turno se activan pagando "un salario". Son 20 rondas, 20! haciendo 20 acciones principales por jugador, pero atención, en la misma ronda puedes copiar la acción de departamento (si tienes el mismo departamento construido).
todo muy empresarial, departamentos que tienes que "construir" que hacen cosas distintas si tienes trabajadores en ellos los cuales debes mantener y para mantenerlos debes tener income que puede venir de otros departamentos o del tablero construyendo conexiones entre ciudades.
0 interacción entre jugadores (ni pisar acciones puedes).
alguien lo ha jugado en la BGA?
Lógico y normal que el juego sea sobre temática industrial. Que te esperabas?
Sobre lo de las 20 rondas, es intrascendente. Dependerá de cómo sea el juego en general y ya se ha avisado que sería durete.
Que haya que pagar por realizar más acciones no me molesta lo más mínimo; hay algún juego "tótem" para cierto número de aficionados, por ahí, que funciona de esa manera y nadie se queja, los consideran "obras maestras".
Por esto, por su temática y su autor son las razones por las cuales yo he reparado en el mismo y voy de cabeza al KS.
Lo de la interacción no me preocupa aunque prefiero juegos con interacción donde le puedas bloquear acciones a los demás, donde puedas limitarles sus jugadas y contrarrestarselas, si puede ser directamente mejor. Aun así, no me preocupa; Terraforming Mars, Cooper Island, Railroad Revolution o Altiplano son juegos casi multi solitarios y son excelentes.
Al final de todo, cuando se pueda jugar se podrá dar una opinión más exacta, mientras tanto, solo el típico bla, bla, bla de siempre de los prolegómenos a la aparición de este o aquel juego.
Publicado por: tylerdurden8 en 21 de Noviembre de 2020, 17:12:42
Me he leído el reglamento pk tb lo tenia en radar,Es que Andrew Carnegie fue un empresario e inversor durante la revolución industrial en los EE.UU ;)
sin imágenes que ilustren todo es un poco complicado, pero me parece un tostón de juego, pagas por todo y en diferido, parece ser que colocas trabajadores en tu empresa y sólo al final del turno se activan pagando "un salario". Son 20 rondas, 20! haciendo 20 acciones principales por jugador, pero atención, en la misma ronda puedes copiar la acción de departamento (si tienes el mismo departamento construido).
todo muy empresarial, departamentos que tienes que "construir" que hacen cosas distintas si tienes trabajadores en ellos los cuales debes mantener y para mantenerlos debes tener income que puede venir de otros departamentos o del tablero construyendo conexiones entre ciudades.
0 interacción entre jugadores (ni pisar acciones puedes).
alguien lo ha jugado en la BGA?
Lógico y normal que el juego sea sobre temática industrial. Que te esperabas?
Sobre lo de las 20 rondas, es intrascendente. Dependerá de cómo sea el juego en general y ya se ha avisado que sería durete.
Que haya que pagar por realizar más acciones no me molesta lo más mínimo; hay algún juego "tótem" para cierto número de aficiinados, por ahí que funciona de esa manera y nadie se queja, los consideran "obras maestras".
Por esto, por su temática y su autor son las razones por las cuales yo he reparado en el mismo y voy de cabeza al KS.
Lo de la interacción no me preocupa aunque prefiero juegos con interacción donde le puedas bloquear acciones a los demás, donde puedas limitarles sus jugadas y contrarrestarselas, si puede ser directamente mejor. Aun así, no me preocupa; Tereaforming Mars, Cooper Island, Railroad Revolution o Altiplano son juegos casi multi solitarios y son excelentes.
Al final de todo, cuando se pueda jugar se podrá dar una opinión más exacta, mientras tanto, solo el típico bla, bla, bla de siempre de los prolegómenos a la aparición de este o aquel juego.
Si, yo estoy dentro al 99% a la espera de ver bien todo
Por cierto, el terraforming tiene bastante interacción con las rojas y el posicionamiento en las losetas del mapa etc. No me parece tan multisolitario en ese aspecto. Perdón por el Offtopic :)
Publicado por: Ben en 21 de Noviembre de 2020, 17:18:07
Para los que nos gusta una interacción más importante y directa(e incluso indirecta), es poca cosa en relación a otros juegos.
Publicado por: tylerdurden8 en 22 de Noviembre de 2020, 13:08:31
Cierto lo que dices del Terraforming. Hay algo de interacción pero solo se reduce a una carrera en el tablero para colocar losetas y reclamar los hitos del lado izquierdo del tablero principal. Los del derecho ni tan siquiera eso.
Para los que nos gusta una interacción más importante y directa(e incluso indirecta), es poca cosa en relación a otros juegos.
Cierto compañero, no es un Chtulu Wars :)
Ya queda menos para el miércoles!!
Publicado por: Asur en 23 de Noviembre de 2020, 23:27:06
Agradecer a Morgalad su amabilidad para organizar la partida.
Por cierto, todo un descubrimiento la BGA. Se reduce el tiempo de juego una barbaridad al estar guiado.
Publicado por: Lapu en 24 de Noviembre de 2020, 00:11:32
El sábado le comenté acerca del juego y, dos días después, no sólo se ha empapado las reglas sino que encima las ha entendido, organiza una partida en BGA alfa (por ser un bicho VIP) y tiene casi terminado el mod de TTS. Además hoy me ha dicho que Quined Games y Xavier Georges le han dado permiso para rehacer el mod de TTS con archivos oficiales que le van a mandar.
Se viene chupada gorda de juego antes de cerrar el KS.
Publicado por: Pablo Mo en 24 de Noviembre de 2020, 05:31:19
Publicado por: Ben en 24 de Noviembre de 2020, 11:15:05
Publicado por: Ghanaka en 24 de Noviembre de 2020, 13:15:53
El juego es entretenido, necesita varias partidas para verle el punto y las posibilidades que te puedan dar las combinaciones de departamentos que vayas escogiendo, y a su vez las distintas estrategias que puedas llevar. Es un juego de sumar un poco por todo, pero como y en qué momento hacer cada cosa puede variar.
La interacción directa tan característica de este señor, no existe, pero sí hay un factor muy importante de timing, con el que puedes hacer que algunas acciones sean perdidas para otros jugadores, o que les cueste más tiempo recuperar trabajadores que necesiten para activar departamentos, veo bastante chicha ahí.
Ahora mismo lo tengo en el mismo rango que Troyes o Carson, muy buenos juegos, con algo distinto, sin llegar a ser top. Más partidaa y ver la viabilidad de las estrategias queda por ver.
Si alguien quiere jugarlo en BGA, a turnos eso sí, me apunto.
Publicado por: Lapu en 24 de Noviembre de 2020, 13:33:14
(Lapu quejoso)
¿Dónde está mi queja?
A ver que yo la vea.
(https://pbs.twimg.com/media/C02aVnoXgAAaFYJ?format=jpg&name=medium)
Ahora mismo lo tengo en el mismo rango que Troyes o Carson, muy buenos juegos, con algo distinto, sin llegar a ser top.
¡Incorrecto! No te llevas el bote, Ghanaka. Qué pena, pero gracias por concursar.
El juego es entretenido, necesita varias partidas para verle el punto y las posibilidades que te puedan dar las combinaciones de departamentos que vayas escogiendo, y a su vez las distintas estrategias que puedas llevar. Es un juego de sumar un poco por todo, pero como y en qué momento hacer cada cosa puede variar.
La interacción directa tan característica de este señor, no existe, pero sí hay un factor muy importante de timing, con el que puedes hacer que algunas acciones sean perdidas para otros jugadores, o que les cueste más tiempo recuperar trabajadores que necesiten para activar departamentos, veo bastante chicha ahí.
Me interesa esto.
Publicado por: Caixaa en 24 de Noviembre de 2020, 13:37:37
Ahora mismo lo tengo en el mismo rango que Troyes o Carson, muy buenos juegos, con algo distinto, sin llegar a ser top. Más partidaa y ver la viabilidad de las estrategias queda por ver.
en que poca estima tienes a Troyes o a Carson... en mi humilde opinión ambos le dan mil patadas al Carnegie, pero para gustos... Yo seguro que no entro al KS
Publicado por: Ghanaka en 24 de Noviembre de 2020, 14:36:39
Es verdad que la primera partida me dejó un poco frío (la que jugamos Caixaa), pero en las siguientes le he cogido un poco más el gusto.
También es cierto que el que espere un juego estilo Troyes, no lo va a encontrar, no son juegos parecidos, pero en calidad de juego, sí los veo similares. Está claro que este sorprende menos, pero creo que tiene más de estrujacerebros, más estratégico, y más abierto en opciones al principio de la partida. Pero mucho menos interactivo y quizás menos divertido si valoras mucho esa parte.
De todas maneras si me dais a elegir, Troyes de cabeza, pero sobre todo porque es un euro de los que no abundan en el mercado. Eso es casi ser de vuestro equipo no? :P
Publicado por: Caixaa en 24 de Noviembre de 2020, 15:10:46
De todas maneras si me dais a elegir, Troyes de cabeza, pero sobre todo porque es un euro de los que no abundan en el mercado. Eso es casi ser de vuestro equipo no? :P
Aceptamos pulpo...
Y tengo que reconocer que no soy un TroyBoy auténtico... soy más de Caylus y Bruxelles, pero el Troyes es un juego redondo...
Publicado por: Ben en 24 de Noviembre de 2020, 15:25:28
Carnegie este no puedo hablar obviamente hasta el día que pueda probarlo pero me basta que sea el Carnegie(Carson city y Troyes ya los tengo),un juego decente y que sea un buen juego.
Resulta muy curioso, ver que hay juegos que le dan mil patadas a juegos que aún ni siquiera han salido editados, por muy simuladores On line que haya por ahí... Es cuando menos, discutible..
sigo dentro, independientemente de algunos post negativos.
Publicado por: Caixaa en 24 de Noviembre de 2020, 15:40:28
Resulta muy curioso y muy gracioso a la vez, ver que hay juegos que le dan mil patadas a juegos que aún ni siquiera han salido editados, por muy simuladores On line que haya por ahí... Es acojonante ;D mejor correr un tupido velo...
De cabeza al Kickstarter, que ignorando ciertas reseñas me ha ido muy bien a la hora de elegir juegos 8)
El juego de la BGA no es un simulador del Carnegie, es el Carnegie en digital. Además también lo jugué en Essen en vivo. Ahora ya puedes correr 2 túpidos velos ;)
Obviamente eres libre de meterte de cabeza dónde quieras, cada uno hace con su dinero lo que quiere! Al igual que puedes ignorar mi comentario a la hora de elegir juegos, faltaría más! .... y deseo que te siga yendo muy bien, suerte tienes tu porque con los KS quien no se ha equivocado ninguna vez señal que tiene una flor en el culo ;D ;D ;D
Publicado por: Ben en 24 de Noviembre de 2020, 15:40:35
Tampoco hace falta ponerse en modo Troyboy ;D A mi me gusta, que le vamos a hacer, pero tampoco voy a entrar al kick, no me parece la repanocha.Nadie va buscando otro Troyes( o Carson city), estos ya están editados y son dos obras maestras. Sino un potencial buen juego, de un buen autor de juegos, guiándose uno en las temáticas y tipo de juegos que busca y este, presuntamente propone.
Es verdad que la primera partida me dejó un poco frío (la que jugamos Caixaa), pero en las siguientes le he cogido un poco más el gusto.
También es cierto que el que espere un juego estilo Troyes, no lo va a encontrar, no son juegos parecidos, pero en calidad de juego, sí los veo similares. Está claro que este sorprende menos, pero creo que tiene más de estrujacerebros, más estratégico, y más abierto en opciones al principio de la partida. Pero mucho menos interactivo y quizás menos divertido si valoras mucho esa parte.
De todas maneras si me dais a elegir, Troyes de cabeza, pero sobre todo porque es un euro de los que no abundan en el mercado. Eso es casi ser de vuestro equipo no? :P
Una vez salga físicamente y se pueda jugar, veremos si es tan bueno, mejor, peor, del montón, un truño...
Si puede requerir de varias partidas como comentas, ya es un indicador a tener en cuenta...
Publicado por: Ben en 24 de Noviembre de 2020, 15:45:30
Equivocarnos, nos equivocamos todos. Yo he entrado en KS, he probado algunos de estos juegos y después a algunos les he dado puerta, independientemente de si eran buenos juegos o no,, algo que la mayoría de veces es más una cuestión de la persona que de un juego en si. Simplemente no me llenaban ;)
Resulta muy curioso y muy gracioso a la vez, ver que hay juegos que le dan mil patadas a juegos que aún ni siquiera han salido editados, por muy simuladores On line que haya por ahí... Es acojonante ;D mejor correr un tupido velo...
De cabeza al Kickstarter, que ignorando ciertas reseñas me ha ido muy bien a la hora de elegir juegos 8)
El juego de la BGA no es un simulador del Carnegie, es el Carnegie en digital. Además también lo jugué en Essen en vivo. Ahora ya puedes correr 2 túpidos velos ;)
Obviamente eres libre de meterte de cabeza dónde quieras, cada uno hace con su dinero lo que quiere! Al igual que puedes ignorar mi comentario a la hora de elegir juegos, faltaría más! .... y deseo que te siga yendo muy bien, suerte tienes tu porque con los KS quien no se ha equivocado ninguna vez señal que tiene una flor en el culo ;D ;D ;D
Pero lo que sí nunca falla es ignorar cualquier opinión tajante sobre algo que le falta aún bastante recorrido aún.
Ghanaka comenta que es un juego que requiere de partidas. Cuantas tuviste tiempo de darle?
Es algo muy a tener en cuenta.
Publicado por: Caixaa en 24 de Noviembre de 2020, 15:50:06
Equivocarnos, nos equivocamos todos. Yo he entrado en KS, he probado algunos de estos juegos y después a algunos les he dado puerta, independientemente de si í eran buenos juegos o no tanto. Simplemente no me llenaban. ;)
Resulta muy curioso y muy gracioso a la vez, ver que hay juegos que le dan mil patadas a juegos que aún ni siquiera han salido editados, por muy simuladores On line que haya por ahí... Es acojonante ;D mejor correr un tupido velo...
De cabeza al Kickstarter, que ignorando ciertas reseñas me ha ido muy bien a la hora de elegir juegos 8)
El juego de la BGA no es un simulador del Carnegie, es el Carnegie en digital. Además también lo jugué en Essen en vivo. Ahora ya puedes correr 2 túpidos velos ;)
Obviamente eres libre de meterte de cabeza dónde quieras, cada uno hace con su dinero lo que quiere! Al igual que puedes ignorar mi comentario a la hora de elegir juegos, faltaría más! .... y deseo que te siga yendo muy bien, suerte tienes tu porque con los KS quien no se ha equivocado ninguna vez señal que tiene una flor en el culo ;D ;D ;D
Ghanaka comenta que es un juego que requiere de partidas. Cuantas tuviste tiempo de darle?
Es algo muy a tener en cuenta.
5 online y 1 con X Georges.
Te aseguro que deseaba que me gustase. Pero...
Publicado por: Ben en 24 de Noviembre de 2020, 15:56:22
1 partida me parece muy poco, si es un juego que requiere de ciertas partidas y tiene cierta dureza.
De todas formas, cuando lo juegue en el futuro, daré mi opinión y si es un juego más del montón, ten por seguro que así lo diré ;)
Publicado por: Morgalad en 24 de Noviembre de 2020, 16:53:53
La madre que parió a Morgalad...
El sábado le comenté acerca del juego y, dos días después, no sólo se ha empapado las reglas sino que encima las ha entendido, organiza una partida en BGA alfa (por ser un bicho VIP) y tiene casi terminado el mod de TTS. Además hoy me ha dicho que Quined Games y Xavier Georges le han dado permiso para rehacer el mod de TTS con archivos oficiales que le van a mandar.
Se viene chupada gorda de juego antes de cerrar el KS.
Cuando me lio la manta a la cabeza... me la lio :)
Ya esta publico el mod de Tabletop
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2295771946
(https://i.postimg.cc/vZcJ1r0H/screenshot.jpg) (https://postimg.cc/fVQ2p946)
Publicado por: Moondraco en 24 de Noviembre de 2020, 17:22:18
Las On line me son irrelevantes. Las que hayas jugado en físico, con otras personas, si.Solo paso por aquí a decir dos cosas.
- Jugar en BGA y jugar en físico es una experiencia MUY parecida. Jugar en TTS y otros simuladores no, pero BGA es otra cosa.
- Ignorar opiniones de otros, especialmente cuando las ves infundadas o sabes que vienen de alguien con quien no cuadras, es de sabios. Hacerlo público es de bordes como poco, maleducados que dirían otros. Ignora pa dentro, agradece la información pa fuera como mantra en los foros.
Publicado por: Ben en 24 de Noviembre de 2020, 18:31:03
Entiendo lo que dices y tienes buena parte de razon asi que paso a modificar alguno de los post por mi escritos ;)Las On line me son irrelevantes. Las que hayas jugado en físico, con otras personas, si.Solo paso por aquí a decir dos cosas.Y me voy, que este juego no es de mi cuerda.
- Jugar en BGA y jugar en físico es una experiencia MUY parecida. Jugar en TTS y otros simuladores no, pero BGA es otra cosa.
- Ignorar opiniones de otros, especialmente cuando las ves infundadas o sabes que vienen de alguien con quien no cuadras, es de sabios. Hacerlo público es de bordes como poco, maleducados que dirían otros. Ignora pa dentro, agradece la información pa fuera como mantra en los foros.
Pero me deja perplejo la facilidad con la que ciertos usuarios se permiten hacer juicios de valor con tal, y con absoluta rotundidad con esto o aquello.
Llevo más de 40 años jugando, 16 a los juegos "modernos", y a día de hoy soy incapaz de dar una opinión tajante sin haber probado un juego el número necesario de veces(dependerá del juego), y sin que el juego se haya editado, y corran suficientes copias en físico, para que una buena pila de personas lo hayan probado igualmente. Y mucho menos por algunos medios que no te permiten calibrar de forma objetiva lo que estás probando.
Publicado por: tylerdurden8 en 24 de Noviembre de 2020, 19:19:13
Publicado por: Caixaa en 25 de Noviembre de 2020, 09:10:13
Entiendo lo que dices y tienes buena parte de razon asi que paso a modificar alguno de los post por mi escritos ;)Las On line me son irrelevantes. Las que hayas jugado en físico, con otras personas, si.Solo paso por aquí a decir dos cosas.Y me voy, que este juego no es de mi cuerda.
- Jugar en BGA y jugar en físico es una experiencia MUY parecida. Jugar en TTS y otros simuladores no, pero BGA es otra cosa.
- Ignorar opiniones de otros, especialmente cuando las ves infundadas o sabes que vienen de alguien con quien no cuadras, es de sabios. Hacerlo público es de bordes como poco, maleducados que dirían otros. Ignora pa dentro, agradece la información pa fuera como mantra en los foros.
Pero me deja perplejo la facilidad con la que ciertos usuarios se permiten hacer juicios de valor con tal, y con absoluta rotundidad con esto o aquello.
Llevo más de 40 años jugando, 16 a los juegos "modernos", y a día de hoy soy incapaz de dar una opinión tajante sin haber probado un juego el número necesario de veces(dependerá del juego), y sin que el juego se haya editado, y corran suficientes copias en físico, para que una buena pila de personas lo hayan probado igualmente. Y mucho menos por algunos medios que no te permiten calibrar de forma objetiva lo que estás probando.
Lo que a mi me deja perplejo es que una opinión negativa te la tomas como que no ha sido jugada lo suficiente (según tu) y que las online no cuentan para poder valorar; en cambio el compañero que ha hecho la reseña positiva (y el módulo TTS) basándose en las partidas online le llenas de piropos y dices que te reafirma tu entrada en el KS... viva la coherencia ;)
Yo después de 6 partidas (online o no) ya sé que el juego no se viene a mi casa. Tu sin haberlo probado te lanzas a un KS a pagar por adelantado algo que no sabes si te gustará. Qué quieres que te diga, a lo mejor es porque soy matemático, pero no le veo la lógica en tu razonamiento.
Y quiero dejar claro que no digo que sea un mal juego, pero no es para mi.
Publicado por: Mestremuten en 25 de Noviembre de 2020, 09:46:26
lo que sospechaba, interacción directa 0, interacción indirecta escasa (en el puerto rico hay una interacción indirecta que es la base de todo el juego).
Veremos extras del KS y precio final :)
Publicado por: Ghanaka en 25 de Noviembre de 2020, 12:44:31
Y doy fe de que Caixaa quería que el juego le gustara, pero si no encaja, pues no encaja. Efectivamente mi experiencia es la misma, menos la partida en físico, de hecho hemos compartido alguna partida...
Por otro lado, el online sirve perfectamente para saber si un juego te gusta o no. Y más en este caso, que ya está en BGA, programado, antes de ser editado, algo inédito.
Es una cosa que yo personalmente agradezco bastante, y se está viendo que las editoriales cada vez usan más. He jugado muchos juegos que quería poder probar, y me ha ayudado mucho a saber cual me quiero comprar y cual no, al margen de considerarlos mejores o peores. Poder jugar online tiene sus defectos, pero también sus virtudes.
Publicado por: Ben en 25 de Noviembre de 2020, 13:32:03
El compañero en el otro hilo, hace una reseña con todo lujo de detalles, punto por punto y coma por coma. Nada que ver con tu post donde te limitas a decir si te gusta o no él juego y que lo has jugado varias veces On line. Es un aporte que dice muy poca cosa o nada, al menos para mí.Entiendo lo que dices y tienes buena parte de razon asi que paso a modificar alguno de los post por mi escritos ;)Las On line me son irrelevantes. Las que hayas jugado en físico, con otras personas, si.Solo paso por aquí a decir dos cosas.Y me voy, que este juego no es de mi cuerda.
- Jugar en BGA y jugar en físico es una experiencia MUY parecida. Jugar en TTS y otros simuladores no, pero BGA es otra cosa.
- Ignorar opiniones de otros, especialmente cuando las ves infundadas o sabes que vienen de alguien con quien no cuadras, es de sabios. Hacerlo público es de bordes como poco, maleducados que dirían otros. Ignora pa dentro, agradece la información pa fuera como mantra en los foros.
Pero me deja perplejo la facilidad con la que ciertos usuarios se permiten hacer juicios de valor con tal, y con absoluta rotundidad con esto o aquello.
Llevo más de 40 años jugando, 16 a los juegos "modernos", y a día de hoy soy incapaz de dar una opinión tajante sin haber probado un juego el número necesario de veces(dependerá del juego), y sin que el juego se haya editado, y corran suficientes copias en físico, para que una buena pila de personas lo hayan probado igualmente. Y mucho menos por algunos medios que no te permiten calibrar de forma objetiva lo que estás probando.
Lo que a mi me deja perplejo es que una opinión negativa te la tomas como que no ha sido jugada lo suficiente (según tu) y que las online no cuentan para poder valorar; en cambio el compañero que ha hecho la reseña positiva (y el módulo TTS) basándose en las partidas online le llenas de piropos y dices que te reafirma tu entrada en el KS... viva la coherencia ;)
Yo después de 6 partidas (online o no) ya sé que el juego no se viene a mi casa. Tu sin haberlo probado te lanzas a un KS a pagar por adelantado algo que no sabes si te gustará. Qué quieres que te diga, a lo mejor es porque soy matemático, pero no le veo la lógica en tu razonamiento.
Y quiero dejar claro que no digo que sea un mal juego, pero no es para mi.
Aparte, ya he comentado varias veces, por activa y por pasiva, que cualquier partida On line no me sirve para tomar una decisión sobre este o aquel juego, solo es una referencia más pero al final, decido yo sí acabo metiéndome en la campaña o no.
Las partidas On line no trasmiten la esencia de un juego ni de coña vamos. Es más, partidas físicas juga das según como, cuando o con quién tampoco y de ello se ha debatido en numerosas ocasiones. Pues de eso va la coherencia y estas historias..
Lo que sí reconozco, es el esfuerzo del compañero al hacer un extensisimo post sobre el juego, y no el típico post de - no me gusta porque lo digo yo o porque ya lo he jugado On line.-
Esto si me parece absolutamente incoherente y tira por tierra cualquier opinión.
Por otra parte, no busco juegos que QUIERA que me gusten, busco juegos según unos conceptos, preferencias y conocimientos; y si me acaba gustando fantástico, y si no pues no y lo digo habiertamente. A los juegos de mesa juego, no me caso con ellos.
Publicado por: Ben en 25 de Noviembre de 2020, 13:52:10
Lo de la interacción directa 0 es cierto, lo de indirecta escasa no lo tengo tan claro. Las primeras partidas seguro, tienes suficiente con mirar tus cosas, pero a medida que se coge experiencia, diría que esa interacción indirecta puede subir bastante y ser importante (pero nunca la base). Pero eso, es una impresión, lo he llegado a ver en mi última partida sobre todo, pero podría ser también consecuencia de una mala planificación por mi parte.Te digo lo mismo que le he comentado a Caixaa: es en muchas ocasiones jugando a un juego en físico, según con que personas, según qué tipo de juego y en qué circunstancias, y no te puedes empezar ha hacer una idea TODAVÍA de cómo es el juego en verdad y por donde van los tiros, hasta haber jugado varias partidas; como para hacer caso a una parida On line, donde las sensaciones son totalmentes, aunque a ti si te sirvan pero que a mí me merecen poca( o nula)credibilidad aunque SÍ puedan ser un punto de partida para empezar ha hacerte una idea o incluso tomar una decisión.
Y doy fe de que Caixaa quería que el juego le gustara, pero si no encaja, pues no encaja. Efectivamente mi experiencia es la misma, menos la partida en físico, de hecho hemos compartido alguna partida...
Por otro lado, el online sirve perfectamente para saber si un juego te gusta o no. Y más en este caso, que ya está en BGA, programado, antes de ser editado, algo inédito.
Es una cosa que yo personalmente agradezco bastante, y se está viendo que las editoriales cada vez usan más. He jugado muchos juegos que quería poder probar, y me ha ayudado mucho a saber cual me quiero comprar y cual no, al margen de considerarlos mejores o peores. Poder jugar online tiene sus defectos, pero también sus virtudes.
El plato de comida, cocinado, servido en la mesa e incandonle el diente en persona.Nada de verlo muy bonito en la foto o en la carta del menú, o a través de un programa de Arguiñano o explicado en un libro de recetas. Lo cocinas personalmente o te lo cocinan pero lo acabas probando TU.
Publicado por: Caixaa en 25 de Noviembre de 2020, 14:05:24
El compañero en el otro hilo, hace una reseña con todo lujo de detalles, punto por punto y coma por coma. Nada que ver con tu post donde te limitas a decir si te gusta o no él juego y que lo has jugado varias veces On line. Es un aporte que dice muy poca cosa o nada, al menos para mí.Entiendo lo que dices y tienes buena parte de razon asi que paso a modificar alguno de los post por mi escritos ;)Las On line me son irrelevantes. Las que hayas jugado en físico, con otras personas, si.Solo paso por aquí a decir dos cosas.Y me voy, que este juego no es de mi cuerda.
- Jugar en BGA y jugar en físico es una experiencia MUY parecida. Jugar en TTS y otros simuladores no, pero BGA es otra cosa.
- Ignorar opiniones de otros, especialmente cuando las ves infundadas o sabes que vienen de alguien con quien no cuadras, es de sabios. Hacerlo público es de bordes como poco, maleducados que dirían otros. Ignora pa dentro, agradece la información pa fuera como mantra en los foros.
Pero me deja perplejo la facilidad con la que ciertos usuarios se permiten hacer juicios de valor con tal, y con absoluta rotundidad con esto o aquello.
Llevo más de 40 años jugando, 16 a los juegos "modernos", y a día de hoy soy incapaz de dar una opinión tajante sin haber probado un juego el número necesario de veces(dependerá del juego), y sin que el juego se haya editado, y corran suficientes copias en físico, para que una buena pila de personas lo hayan probado igualmente. Y mucho menos por algunos medios que no te permiten calibrar de forma objetiva lo que estás probando.
Lo que a mi me deja perplejo es que una opinión negativa te la tomas como que no ha sido jugada lo suficiente (según tu) y que las online no cuentan para poder valorar; en cambio el compañero que ha hecho la reseña positiva (y el módulo TTS) basándose en las partidas online le llenas de piropos y dices que te reafirma tu entrada en el KS... viva la coherencia ;)
Yo después de 6 partidas (online o no) ya sé que el juego no se viene a mi casa. Tu sin haberlo probado te lanzas a un KS a pagar por adelantado algo que no sabes si te gustará. Qué quieres que te diga, a lo mejor es porque soy matemático, pero no le veo la lógica en tu razonamiento.
Y quiero dejar claro que no digo que sea un mal juego, pero no es para mi.
Aparte, ya he comentado varias veces, por activa y por pasiva, que cualquier partida On line no me sirve para tomar una decisión sobre este o aquel juego, solo es una referencia más pero al final, decido yo sí acabo metiéndome en la campaña o no.
Las partidas On line no trasmiten la esencia de un juego ni de coña vamos. Es más, partidas físicas juga das según como, cuando o con quién tampoco y de ello se ha debatido en numerosas ocasiones. Pues de eso va la coherencia y estas historias..
Lo que sí reconozco, es el esfuerzo del compañero al hacer un extensisimo post sobre el juego, y no el típico post de - no me gusta porque lo digo yo o porque ya lo he jugado On line.-
Esto si me parece absolutamente incoherente y tira por tierra cualquier opinión.
Si tu mismo no ves lo incoherente de tu argumentación no hay más debate posible.
Publicado por: Ben en 25 de Noviembre de 2020, 14:30:44
Lo mismo digo, si eres incapaz de darte cuenta cuenta de tu incoherencia y tú falta palpable de argumentos, en relación a otros usuarios en comparación, el problema lo tienen tú y de los gordos. Basta con leer tus post y el resto.El compañero en el otro hilo, hace una reseña con todo lujo de detalles, punto por punto y coma por coma. Nada que ver con tu post donde te limitas a decir si te gusta o no él juego y que lo has jugado varias veces On line. Es un aporte que dice muy poca cosa o nada, al menos para mí.Entiendo lo que dices y tienes buena parte de razon asi que paso a modificar alguno de los post por mi escritos ;)Las On line me son irrelevantes. Las que hayas jugado en físico, con otras personas, si.Solo paso por aquí a decir dos cosas.Y me voy, que este juego no es de mi cuerda.
- Jugar en BGA y jugar en físico es una experiencia MUY parecida. Jugar en TTS y otros simuladores no, pero BGA es otra cosa.
- Ignorar opiniones de otros, especialmente cuando las ves infundadas o sabes que vienen de alguien con quien no cuadras, es de sabios. Hacerlo público es de bordes como poco, maleducados que dirían otros. Ignora pa dentro, agradece la información pa fuera como mantra en los foros.
Pero me deja perplejo la facilidad con la que ciertos usuarios se permiten hacer juicios de valor con tal, y con absoluta rotundidad con esto o aquello.
Llevo más de 40 años jugando, 16 a los juegos "modernos", y a día de hoy soy incapaz de dar una opinión tajante sin haber probado un juego el número necesario de veces(dependerá del juego), y sin que el juego se haya editado, y corran suficientes copias en físico, para que una buena pila de personas lo hayan probado igualmente. Y mucho menos por algunos medios que no te permiten calibrar de forma objetiva lo que estás probando.
Lo que a mi me deja perplejo es que una opinión negativa te la tomas como que no ha sido jugada lo suficiente (según tu) y que las online no cuentan para poder valorar; en cambio el compañero que ha hecho la reseña positiva (y el módulo TTS) basándose en las partidas online le llenas de piropos y dices que te reafirma tu entrada en el KS... viva la coherencia ;)
Yo después de 6 partidas (online o no) ya sé que el juego no se viene a mi casa. Tu sin haberlo probado te lanzas a un KS a pagar por adelantado algo que no sabes si te gustará. Qué quieres que te diga, a lo mejor es porque soy matemático, pero no le veo la lógica en tu razonamiento.
Y quiero dejar claro que no digo que sea un mal juego, pero no es para mi.
Aparte, ya he comentado varias veces, por activa y por pasiva, que cualquier partida On line no me sirve para tomar una decisión sobre este o aquel juego, solo es una referencia más pero al final, decido yo sí acabo metiéndome en la campaña o no.
Las partidas On line no trasmiten la esencia de un juego ni de coña vamos. Es más, partidas físicas juga das según como, cuando o con quién tampoco y de ello se ha debatido en numerosas ocasiones. Pues de eso va la coherencia y estas historias..
Lo que sí reconozco, es el esfuerzo del compañero al hacer un extensisimo post sobre el juego, y no el típico post de - no me gusta porque lo digo yo o porque ya lo he jugado On line.-
Esto si me parece absolutamente incoherente y tira por tierra cualquier opinión.
Si tu mismo no ves lo incoherente de tu argumentación no hay más debate posible.
Publicado por: Soviet07 en 25 de Noviembre de 2020, 20:52:48
Enviado desde mi RNE-L21 mediante Tapatalk
Publicado por: Morgalad en 25 de Noviembre de 2020, 21:15:16
Por cierto... No salía hoy?
El editor ha dicho en su canal de Facebook que no tenian aun el manual listo y que iban a retrasar la publicacion en kickstarter un par de dias.
Publicado por: Pablo Mo en 26 de Noviembre de 2020, 06:25:33
1- De momento la primera partida divierte. Te vas a dar cuenta que él juego necesita alguna más para lo que tanto se busca.... saber leer el mapa de cada partida.
2. El sistema de elección de acciones me dejo con el culo torcido. En la partida se dieron alguna situación en la que un jugador elegía una acción y el otro perdía la acción porque no podía hacer nada. Además me preocupa el hecho de que si todos hacemos las mismas acciones, al final todos hacemos lo mismo en cada turno y todos estamos forzados a ir al mismo "ritmo". Sé que este punto va desapareciendo a lo largo de la partida con la compra de edificios pero quiero jugarlo a 4 antes de decidir si el sistema de uno elige y los otros obedecen le sienta bien o no fluye.
3- La activación de edificios. Y aquí es donde el autor ha dejado su huella de identidad (de autor reconocido). La gestión de los trabajadores tiene un papel mucho mucho más importante que en otros juegos de colocación de trabajadores. A groso modo diré que hay acciones que mandas currelas al tablero central y otros que no, tener muchachos en el tablero central es la principal vía de generar los recursos para tu gestión pero al mismo tiempo moverlos implica vacíar tus departamentos de posibles activaciones futuras. Quizás sea tu decisión más importante a lo largo de la partida.
4- Elementos prefijados frente a elementos variables. Según ibamos jugando, nos fuimos percatando de la importancia del setup inicial de la matriz de acciones ya que se sacan 4 al azar de un porrón e influye el orden y cantidad de activación de eventos. Pero... edificios y localización en el mapa siempre es la misma (y puede generar partidas repetitivas). Puede que esto se solucione con SG durante la campaña.
Con la primera partida, el juego me ha dejado buen rato de entretenimiento, en su conjunto y a nivel concreto de la novedad en su mecanica (no digo que sea 100% original pero detalles que te causan sensación de poder tomar decisiones, planificarte, etc). A dos me ha gustado bastante todo, a excepción de comprobar si en la próxima la partida será ctrl+c, ctrl+v o no.
Además quiero ver, dicho anteriormente, si de verdad el sistema de imponer acción y el resto obedecer funciona bien.
Se me olvidaba comentar que jugando a 4 jugadores al principio de la partida te dan el santo grial en forma de hexagono. Me recuerda a la manzana del Merlin (Stefan Feld), la ficha que lo cambia todo (que te permite desafiar al rey y no hacer la misma acción que fue elegida por el jugador inicial)... Y que a dos jugadores no te la dan. Me molestó que se perdiera esa toma de decisión (tanto por el lado de usarla por renunciar a 3puntos de victoria como por el lado de intentar obligar a otro a usarla porque al hacer X acción le has jodido bien su planificacion de la jugada).
Publicado por: tylerdurden8 en 26 de Noviembre de 2020, 11:38:01
Partida a dos jugada ayer.
1- De momento la primera partida divierte. Te vas a dar cuenta que él juego necesita alguna más para lo que tanto se busca.... saber leer el mapa de cada partida.
2. El sistema de elección de acciones me dejo con el culo torcido. En la partida se dieron alguna situación en la que un jugador elegía una acción y el otro perdía la acción porque no podía hacer nada. Además me preocupa el hecho de que si todos hacemos las mismas acciones, al final todos hacemos lo mismo en cada turno y todos estamos forzados a ir al mismo "ritmo". Sé que este punto va desapareciendo a lo largo de la partida con la compra de edificios pero quiero jugarlo a 4 antes de decidir si el sistema de uno elige y los otros obedecen le sienta bien o no fluye.
3- La activación de edificios. Y aquí es donde el autor ha dejado su huella de identidad (de autor reconocido). La gestión de los trabajadores tiene un papel mucho mucho más importante que en otros juegos de colocación de trabajadores. A groso modo diré que hay acciones que mandas currelas al tablero central y otros que no, tener muchachos en el tablero central es la principal vía de generar los recursos para tu gestión pero al mismo tiempo moverlos implica vacíar tus departamentos de posibles activaciones futuras. Quizás sea tu decisión más importante a lo largo de la partida.
4- Elementos prefijados frente a elementos variables. Según ibamos jugando, nos fuimos percatando de la importancia del setup inicial de la matriz de acciones ya que se sacan 4 al azar de un porrón e influye el orden y cantidad de activación de eventos. Pero... edificios y localización en el mapa siempre es la misma (y puede generar partidas repetitivas). Puede que esto se solucione con SG durante la campaña.
Con la primera partida, el juego me ha dejado buen rato de entretenimiento, en su conjunto y a nivel concreto de la novedad en su mecanica (no digo que sea 100% original pero detalles que te causan sensación de poder tomar decisiones, planificarte, etc). A dos me ha gustado bastante todo, a excepción de comprobar si en la próxima la partida será ctrl+c, ctrl+v o no.
Además quiero ver, dicho anteriormente, si de verdad el sistema de imponer acción y el resto obedecer funciona bien.
Se me olvidaba comentar que jugando a 4 jugadores al principio de la partida te dan el santo grial en forma de hexagono. Me recuerda a la manzana del Merlin (Stefan Feld), la ficha que lo cambia todo (que te permite desafiar al rey y no hacer la misma acción que fue elegida por el jugador inicial)... Y que a dos jugadores no te la dan. Me molestó que se perdiera esa toma de decisión (tanto por el lado de usarla por renunciar a 3puntos de victoria como por el lado de intentar obligar a otro a usarla porque al hacer X acción le has jodido bien su planificacion de la jugada).
Gracias por la Review, compañero. Espero con ansia tus comentarios de la partida a 4 jugadores. Me ha llamado la atención lo del Hexágono que comentas que puede hacerte cambiar de acción sin tener que hacer la que te "imponen" ::) Quiero saber más de eso ;)
Publicado por: Ben en 26 de Noviembre de 2020, 12:18:40
Partida a dos jugada ayer.Lo que explicas de la sensación que sacas jugando a 2, donde el juego pierde cosas; es lógico y normal y se puede extender a otros muchos juegos, máxime teniendo en cuenta la pila de accones que tiene este juego. Muchas decisiones determinante en partidas a 3, 4 o 5 jugadores, pierden su valor.
1- De momento la primera partida divierte. Te vas a dar cuenta que él juego necesita alguna más para lo que tanto se busca.... saber leer el mapa de cada partida.
2. El sistema de elección de acciones me dejo con el culo torcido. En la partida se dieron alguna situación en la que un jugador elegía una acción y el otro perdía la acción porque no podía hacer nada. Además me preocupa el hecho de que si todos hacemos las mismas acciones, al final todos hacemos lo mismo en cada turno y todos estamos forzados a ir al mismo "ritmo". Sé que este punto va desapareciendo a lo largo de la partida con la compra de edificios pero quiero jugarlo a 4 antes de decidir si el sistema de uno elige y los otros obedecen le sienta bien o no fluye.
3- La activación de edificios. Y aquí es donde el autor ha dejado su huella de identidad (de autor reconocido). La gestión de los trabajadores tiene un papel mucho mucho más importante que en otros juegos de colocación de trabajadores. A groso modo diré que hay acciones que mandas currelas al tablero central y otros que no, tener muchachos en el tablero central es la principal vía de generar los recursos para tu gestión pero al mismo tiempo moverlos implica vacíar tus departamentos de posibles activaciones futuras. Quizás sea tu decisión más importante a lo largo de la partida.
4- Elementos prefijados frente a elementos variables. Según ibamos jugando, nos fuimos percatando de la importancia del setup inicial de la matriz de acciones ya que se sacan 4 al azar de un porrón e influye el orden y cantidad de activación de eventos. Pero... edificios y localización en el mapa siempre es la misma (y puede generar partidas repetitivas). Puede que esto se solucione con SG durante la campaña.
Con la primera partida, el juego me ha dejado buen rato de entretenimiento, en su conjunto y a nivel concreto de la novedad en su mecanica (no digo que sea 100% original pero detalles que te causan sensación de poder tomar decisiones, planificarte, etc). A dos me ha gustado bastante todo, a excepción de comprobar si en la próxima la partida será ctrl+c, ctrl+v o no.
Además quiero ver, dicho anteriormente, si de verdad el sistema de imponer acción y el resto obedecer funciona bien.
Se me olvidaba comentar que jugando a 4 jugadores al principio de la partida te dan el santo grial en forma de hexagono. Me recuerda a la manzana del Merlin (Stefan Feld), la ficha que lo cambia todo (que te permite desafiar al rey y no hacer la misma acción que fue elegida por el jugador inicial)... Y que a dos jugadores no te la dan. Me molestó que se perdiera esa toma de decisión (tanto por el lado de usarla por renunciar a 3puntos de victoria como por el lado de intentar obligar a otro a usarla porque al hacer X acción le has jodido bien su planificacion de la jugada).
El resto que explicas, me parece llamativo e indicativo de que, aunque al final el juego no sea un pepíno; merece la pena. Al menos para los que nos gustan este tipo de juego y especialmente, este autor.
Estaré pendiente de tu comentario en esa partida a 4 que tienes pendiente de jugar. ;)
Publicado por: tylerdurden8 en 01 de Diciembre de 2020, 11:57:51
Publicado por: Ben en 01 de Diciembre de 2020, 13:35:37
Publicado por: tylerdurden8 en 01 de Diciembre de 2020, 17:31:03
Paciencia. No viene de unos días. ;)
La pena que se me solapa con el ISS Vanguard... Así que tendré que entrar a los dos a la vez :'( ;D ;D
Publicado por: Lapu en 02 de Diciembre de 2020, 18:06:40
Thanks for your comments. I will check the playing time as mentioned on the box. The game has not been printed yet so it can be changed.
Also: the rules has been changed and now there is a different setup with 2 and 3 players,, like this:
9) With 2 or 3 players, first take 18 or 9 discs (for 2 or 3 players, respectively) of an unused color. Then shuffle the 20 Action cards for the solo variant.
Reveal a random Action card and :
A) Place 1 disc on the donation chart (at the top of the game board) in the location indicated on the top of the card.
B) Place 1 disc on each of the cities indicated on the fourth row of the Action card (2, 3 or 4 cities). In each city, the disc is placed on the left-most free construction site.
Repeat this process until all 18 (or 9) discs have been placed.
Variación del setup para 2 y 3 jugadores, dándonos una idea de que el juego realmente es sólido a 4 y el escalado a menos jugadores tenían que pulirlo/modificarlo todavía.
Publicado por: Ben en 02 de Diciembre de 2020, 19:09:27
Tal como está ahora, a 2 jugadores no lo veo. Esperemos hagan una buena adaptación para partidas a menos jugadores.
Publicado por: tylerdurden8 en 02 de Diciembre de 2020, 21:56:16
Comentario del editor en BGG:
Thanks for your comments. I will check the playing time as mentioned on the box. The game has not been printed yet so it can be changed.
Also: the rules has been changed and now there is a different setup with 2 and 3 players,, like this:
9) With 2 or 3 players, first take 18 or 9 discs (for 2 or 3 players, respectively) of an unused color. Then shuffle the 20 Action cards for the solo variant.
Reveal a random Action card and :
A) Place 1 disc on the donation chart (at the top of the game board) in the location indicated on the top of the card.
B) Place 1 disc on each of the cities indicated on the fourth row of the Action card (2, 3 or 4 cities). In each city, the disc is placed on the left-most free construction site.
Repeat this process until all 18 (or 9) discs have been placed.
Variación del setup para 2 y 3 jugadores, dándonos una idea de que el juego realmente es sólido a 4 y el escalado a menos jugadores tenían que pulirlo/modificarlo todavía.
Y todavía le darán una vuelta más, espero. Si no, se queda en algo muy descafeinado :-[ En nuestro grupo el número que más se suele dar es el de 3 jugadores... :(
Era lo más claro que se veía en el juego. Máximo brillo a 4 jugadores viendo la cantidad y variedad de opciones y dándole un vistazo al tablero :)
Tal como está ahora, a 2 jugadores no lo veo. Esperemos hagan una buena adaptación para partidas a menos jugadores.
En eso el diseño del Brass Birminham se sale. Escala muy muy bien a 2 y 3 jugadores. A ver si hay suerte y lo afinan un poco ;)
Publicado por: tylerdurden8 en 14 de Diciembre de 2020, 18:05:51
We planned to launch the campaign on November, 25, but we were not ready yet. We wanted to improve the rules and take care of some other things. Now we nearly finished the rules, we improved the gameplay a little and are almost ready to go.
We will launch the Kickstarter campaign in January, 2021. The exact date is not yet known. As soon as we know more, we will share the details.
Here is a video which was created to introduce the Kickstarter campaign. Enjoy and stay tuned!
https://fb.watch/2nlctUs7oc/
Publicado por: Asur en 29 de Diciembre de 2020, 13:02:06
Publicado por: tylerdurden8 en 30 de Diciembre de 2020, 09:32:40
(https://cf.geekdo-images.com/camo/a21a845bc38928ecd3212e4e349efbdeca787630/68747470733a2f2f692e696d6775722e636f6d2f364a79476343422e6a7067)
Publicado por: Ben en 30 de Diciembre de 2020, 13:37:47
Publicado por: Asur en 30 de Diciembre de 2020, 15:29:36
La versión KS? En castellano?
Eso parece. Dicho por la propia editorial.
Publicado por: Ben en 30 de Diciembre de 2020, 16:24:07
Publicado por: tylerdurden8 en 30 de Diciembre de 2020, 18:35:26
La versión KS? En castellano?
Eso si, igual es un PDF para descargar, que el juego es independiente del idioma al 100% ;)
Publicado por: ChunkyMermaid en 14 de Enero de 2021, 22:05:02
sinceramente con los retrasos que hay a pesar de tener interes me da la impresion de que no lo vamos a tocar hasta el proximo invierno.
Si lo trae maldito tal vez sea edicion retail... hasta hora solo se de su trato con eagle-gryphon que parece que traen los SG pero con quinned games ni idea. y de ahi a que nos ahorrariamos el envio pero retail suele encarecerse vs KS y con menos contenido
Publicado por: tylerdurden8 en 15 de Enero de 2021, 13:31:13
se sabe algo de si la version en castellano es de maldito o si hacen traduccion los de quinned games o como se llamen?
sinceramente con los retrasos que hay a pesar de tener interes me da la impresion de que no lo vamos a tocar hasta el proximo invierno.
Si lo trae maldito tal vez sea edicion retail... hasta hora solo se de su trato con eagle-gryphon que parece que traen los SG pero con quinned games ni idea. y de ahi a que nos ahorrariamos el envio pero retail suele encarecerse vs KS y con menos contenido
De momento no se sabe nada compañero... El tema es que el juego es independiente del idioma. Así que igual ofrecen un PDF y listo :-\
Publicado por: javierclaveria en 19 de Enero de 2021, 00:11:35
Por otro lado, 65 euros de pledge para la versión que, ellos, denominan deluxe. Curioso, porque no hay otro pledge para la versión "básica". Lo que hace la mercadotecnia.
Y lo que si me ha parecido interesante es que la primera recompensa son más departamentos. Me suena que los que habéis jugado en TTS comentabais que estaría bien tener variabilidad en ese sentido. Así que en principio guay, aunque ya se sabe, cuando abres posibilidades y das más opciones, ¿estarán suficientemente probados? Habrá que comprarlo para probarlo ;)
Publicado por: Lapu en 19 de Enero de 2021, 01:23:17
Bueno, pues no me ha terminado de quedar muy claro, pero parece ser que han lanzado el proyecto y al ratillo lo han cancelado porque habían puesto los costes de envío mal.
Estás en lo cierto. Cuando la gente hacía su aportación, los gastos de envío que les aplicaban no correspondían con lo lógico ni con lo anunciado. Ha habido quejas masivas durante los primeros minutos y se ve que Quined han decidido echar la campaña abajo y remontarla en los próximos días. Entre el retraso desde noviembre y esto... Se están cubriendo de gloria. Errores tenemos todos pero vaya chapus. Ya van regular.
Por otro lado, 65 euros de pledge para la versión que, ellos, denominan deluxe. Curioso, porque no hay otro pledge para la versión "básica". Lo que hace la mercadotecnia.
Me ha parecido ver que sólo había una versión del juego. 65 godofredos por la versión KS. No sé si en tienda luego habrá una versión rebajada... o simplemente es que Quined llaman deluxe a su colección por alguna razón que no he llegado a entender. Imagino que el sobrecoste viene por las bandejas de la marca Trayz que van a ponerle para organizar el juego en la caja. No sé si hay más pijadas.
Después de ver algunos euros "sinceros" por 50€, no sé si tomarme estos 65€ como subidita al parral o más bien aceptarlos como el nuevo precio estándar. O incluso dar gracias de que no hacen la lacerdada de Eagle Gryphon y ponerlo por un sueldo de diputado.
Y lo que si me ha parecido interesante es que la primera recompensa son más departamentos. Me suena que los que habéis jugado en TTS comentabais que estaría bien tener variabilidad en ese sentido. Así que en principio guay, aunque ya se sabe, cuando abres posibilidades y das más opciones, ¿estarán suficientemente probados? Habrá que comprarlo para probarlo ;)
He visto 4 departamentos nuevos. Uno por acción. Sólo quedaba destapado el primero, el de RRHH cuya simbología no dejaba lugar a dudas para los que ya hemos jugado. Ninguna locura, pero opción bienvenida para aportar fantasía y rejugabilidad. Doy por hecho que son departamentos salidos de la cabeza del autor durante el desarrollo del juego. O bien descartes que no son necesarios, o bien un corte pensado de antemano y vendido como caramelo extra en el KS... que Xavier Georges ya traía debajo del brazo desde el inicio. Confío en que están testeados. Al menos el que se ha visto no parecía diferir mucho de los demás existentes en el base. Ya digo que no creo que hagan cosas loquísimas ni rompan la experiencia.
Hasta ahora es un juego que me está pareciendo muy medido y acotado en aportar desvíos grandes. Las donaciones están todas capadas a un máximo de 12 puntos, los PV que da cada una en función de lo que haces también parece equilibrado. E incluso a veces compensa más hacer algunas acciones que no te van a ayudar en una donacion, porque te dan uno o dos puntos más. Puede que incluso no te convenga hacer más donaciones al final porque por el precio al que las pagas, es mejor convertir ese dinero en otras cosas. Sobre todo si tienes la donación de conseguir PV extra al final por dinero sin gastar.
Estoy a punto de terminar mi tercera partida y comenzar la cuarta. Pese a que los departamentos son siempre los mismos, todavía no se me gastan. Por una parte porque tiendo a adquirir pocos y me gustaría probar una estrategia de ir fuerte a por más. Por otra parte, por las múltiples combinaciones que puedes armarte durante cada partida para asimetrizarte. No termino de estar contento con cómo los aprovecho y siempre acabo dándole vueltas al coco: "ojalá haber cogido este otro que me habría permitido tal otra cosa". Eso me está haciendo volver a él con otro punto de vista cada vez. Y es raro, porque sí... ciertamente si echas un vistazo a los departamentos, al final parece que hacen todos lo mismo: coger bienes, coger dinero, cambiar dinero por bienes, cambiar bienes por dinero, mover trabajadores, aumentar puntos de I+D... E incluso algunos parecen más útiles que otros. Parece tan obvio que seguro que hay una forma de equilibrarlos y un uso concreto en función de lo que quieras hacer en la partida. Si has ido fuerte a departamentos de RRHH, casi estás obligado a aprovecharlo teniendo un fuerte flujo de trabajadores... o adquirir más. Si tienes pocos trabajadores y no tienes RRHH, quizás lo mejor sea tener un par de departamentos estáticos que no te manden al currela al mapa tras su uso. Si no vas a sacar muchas fábricas al mapa, asegúrate de tener bienes por otros medios. Si no pretendes o no te dejan unir las capitales, usa el I+D para desarrollar todos tus proyectos y cubrir esa falta de puntos. Si tienes la certeza de mandar al mapa mucha gente, procura subir en tracks de transporte pronto y aprovechar los bonus de los eventos. Y así muchos ejemplos de cómo acometer las partidas. Y al final son dos conceptos muy claros.
Publicado por: tylerdurden8 en 19 de Enero de 2021, 15:18:34
Bueno, pues no me ha terminado de quedar muy claro, pero parece ser que han lanzado el proyecto y al ratillo lo han cancelado porque habían puesto los costes de envío mal.
Por otro lado, 65 euros de pledge para la versión que, ellos, denominan deluxe. Curioso, porque no hay otro pledge para la versión "básica". Lo que hace la mercadotecnia.
Y lo que si me ha parecido interesante es que la primera recompensa son más departamentos. Me suena que los que habéis jugado en TTS comentabais que estaría bien tener variabilidad en ese sentido. Así que en principio guay, aunque ya se sabe, cuando abres posibilidades y das más opciones, ¿estarán suficientemente probados? Habrá que comprarlo para probarlo ;)
Para mí un acierto que metan más departamentos. Lo ideal es que no salieran siempre los mismos, no sé si esto lo arregla ::) :) (opinión personal)
Publicado por: carpentil en 19 de Enero de 2021, 19:21:24
La verdad es que entre ks y retail poca diferencia veo yo. Si pasa lo mismo que la stanza, puedes tenerlo con el mismo contenido y más barato. Ya veremos que hacen con este
Publicado por: tylerdurden8 en 20 de Enero de 2021, 16:27:23
acordaros del anterior ks que sacó quined. La stanza a 100 euritos. Así se lo comieron.
La verdad es que entre ks y retail poca diferencia veo yo. Si pasa lo mismo que la stanza, puedes tenerlo con el mismo contenido y más barato. Ya veremos que hacen con este
Parece que hay alguna cosita Kickstarter que sólo estará luego disponible luego como Add-on. Poquita cosa como para no esperar a Retail. Salvo que tengan algún as bajo la manga ::)
Publicado por: Pablo Mo en 20 de Enero de 2021, 17:11:06
Publicado por: tylerdurden8 en 20 de Enero de 2021, 17:18:15
Relanzado!!
Publicado por: dolche en 20 de Enero de 2021, 20:53:55
Parece que los 8 departamentos se podrán conseguir en el retail como addon, te viene extra la cartulina para colocar los departamentos, el organizador, que con tantas piezas digo yo que vendrá con algo mas que bolsitas el retail, y el extra de los discos serigrafíados, mucha diferencia no habrá con el retail porque con tanto peso que trae no me extrañaria que saliese el retail por 60-70 también... Que son 60 meeples!
Suele salir el retail bastante más tarde que la llegada del KS? Se supone que lo envían en septiembre
Habrá que arriesgarse
Publicado por: Lapu en 20 de Enero de 2021, 22:18:36
Para mí un acierto que metan más departamentos. Lo ideal es que no salieran siempre los mismos, no sé si esto lo arregla ::) :) (opinión personal)
4 tipos nuevos desbloqueados con los 60.000€ y ya han anunciado otros 4 cuando lleguen a los 100.000€.
Pide y se te dará, tylerdurden. A tope con la fantasía.
Publicado por: Ghanaka en 21 de Enero de 2021, 08:13:49
Después del comentario troll, bien que metan variedad, espero que merezcan la pena y sean elecciones viables a la par de otras
Publicado por: Ben en 21 de Enero de 2021, 14:08:14
Publicado por: Wikidiwi en 21 de Enero de 2021, 17:05:47
Publicado por: Asur en 21 de Enero de 2021, 17:27:34
Pero el juego llega también en español a través del Kickstarter? Solo las instrucciones imagino, porque el juego parece independiente del idioma no? O llega íntegramente en inglés?
El juego es independiente del idioma. La forma en la que se va a realizar lo indican en la sección de envíos. Cada partner local (en nuestro caso Maldito Games) se encarga de la distribución de los juegos de kickstarter de su idioma e incluye una copia de la reglas en dicho idioma.
Publicado por: nyicris en 21 de Enero de 2021, 19:06:06
Noticia leida en el Club Dante : https://www.elclubdante.es/carnegie-relanza-su-campana-y-maldito-games-confirma-edicion-en-castellano/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=carnegie-relanza-su-campana-y-maldito-games-confirma-edicion-en-castellano
Publicado por: tylerdurden8 en 21 de Enero de 2021, 19:39:10
Para mí un acierto que metan más departamentos. Lo ideal es que no salieran siempre los mismos, no sé si esto lo arregla ::) :) (opinión personal)
4 tipos nuevos desbloqueados con los 60.000€ y ya han anunciado otros 4 cuando lleguen a los 100.000€.
Pide y se te dará, tylerdurden. A tope con la fantasía.
Desbloqueados están!!! Pues vamos a seguir pidiendo ;)
Cosas que aporten al juego base. Que le den variabilidad y rejugabilidad si es que lo llegas a jugar tanto como para necesitarlo. Eso es lo que se le pide al material extra.
+10000
Publicado por: Xmael en 21 de Enero de 2021, 21:54:32
Publicado por: Lapu en 22 de Enero de 2021, 01:09:51
Para mí un acierto que metan más departamentos. Lo ideal es que no salieran siempre los mismos, no sé si esto lo arregla ::) :) (opinión personal)
4 tipos nuevos desbloqueados con los 60.000€ y ya han anunciado otros 4 cuando lleguen a los 100.000€.
Pide y se te dará, tylerdurden. A tope con la fantasía.
Desbloqueados están!!! Pues vamos a seguir pidiendo ;)
Con 175.000€ otros 4 y con 225.000€ hay 4 más. Sigue pidiendo, sigue frotando la gallina de los huevos de oro, tyler, que vamos para bingo doblando el número de departamentos que hay en el juego base. Madre mía qué maravilla.
Publicado por: tylerdurden8 en 22 de Enero de 2021, 11:15:35
Para mí un acierto que metan más departamentos. Lo ideal es que no salieran siempre los mismos, no sé si esto lo arregla ::) :) (opinión personal)
4 tipos nuevos desbloqueados con los 60.000€ y ya han anunciado otros 4 cuando lleguen a los 100.000€.
Pide y se te dará, tylerdurden. A tope con la fantasía.
Desbloqueados están!!! Pues vamos a seguir pidiendo ;)
Con 175.000€ otros 4 y con 225.000€ hay 4 más. Sigue pidiendo, sigue frotando la gallina de los huevos de oro, tyler, que vamos para bingo doblando el número de departamentos que hay en el juego base. Madre mía qué maravilla.
Me estoy quedando sin manos de tanto frotar Lapu ;D
Publicado por: rafgar en 22 de Enero de 2021, 16:31:06
Publicado por: Asur en 22 de Enero de 2021, 16:34:41
cómo es posible que el juego esté en la BGA si aún no ha salido?
Es la plataforma que usó el autor para testear el juego.
Publicado por: Ben en 22 de Enero de 2021, 16:41:37
cómo es posible que el juego esté en la BGA si aún no ha salido?Normalmente, los juegos YA los tienen terminados ;)
Por eso pueden poner fotos y tutoriales en internet.
Después viene ya la campaña, donde se financia el proyecto y, con el dinero del mecenas, se pasa a su fabricación en masa.
Publicado por: Lapu en 24 de Enero de 2021, 22:11:06
Y ojo... como SG han puesto grupos de donaciones alternativos. El acabose. ¡Firmo!
Publicado por: tylerdurden8 en 24 de Enero de 2021, 23:23:43
Ya se ha desbloqueado el tercer set de 4 departamentos. En cuanto se desbloquee el cuarto set, tendremos 32 diferentes en vez de los 16 iniciales. Tylerdurden ya está sudando.
Y ojo... como SG han puesto grupos de donaciones alternativos. El acabose. ¡Firmo!
Con los departamentos ya estaba contento, pero con las donaciones alternativas...
(http://gph.is/1XiUPXG)
Publicado por: Lapu en 27 de Enero de 2021, 00:27:02
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/144/899/54c6e1e54dda62f0a11afd53fd694a01_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1611700047&auto=format&frame=1&lossless=true&s=50b837e457480e48a19b956d7669edfc)
Publicado por: tylerdurden8 en 27 de Enero de 2021, 09:49:57
Ya está el último set de 4 departamentos extra desbloqueado. Los 32 diferentes son una realidad. Aquí están todos en pequeñito para que podamos especular con la iconografía e imaginarnos estrategias loquísimas:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/144/899/54c6e1e54dda62f0a11afd53fd694a01_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1611700047&auto=format&frame=1&lossless=true&s=50b837e457480e48a19b956d7669edfc)
Ahora a por las losetas de donaciones alternativas!! 8)
Publicado por: Pablo Mo en 28 de Enero de 2021, 15:43:13
Publicado por: tylerdurden8 en 29 de Enero de 2021, 13:58:40
wow literalmente lo están duplicando. Mis miedos en las partidas cuando lo jugué al principio se están yendo... la idea de posibles nuevas donaciones... ha hecho que meta mi granito de arena.
Somos débiles... ;D
Publicado por: JMG en 29 de Enero de 2021, 20:20:36
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2295771946
Publicado por: tylerdurden8 en 30 de Enero de 2021, 22:54:33
Y nuevos Strechtgoals a la vista :)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/193/970/e25f359d6e584533d4863ffe3b51ceec_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612042631&auto=format&frame=1&lossless=true&s=73c3544e0a7c361dadff4e3bc3fa506e)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/192/393/4a8806a958fcf51197a08f2a9ddd8b5d_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612031457&auto=format&frame=1&lossless=true&s=f316d670520e2626a051c3d2b97a5675)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/192/403/9ea04af1561dfe1cde31ae0bb538f06f_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612031558&auto=format&frame=1&lossless=true&s=da096cde4e0c2b51ce46bb8d105fb4d2)
Publicado por: dolche en 31 de Enero de 2021, 03:43:51
A ver si meten algo más exclusivo del KS interesante.
Lo que han hecho también es alargar dos meses el envío del producto porque tienen que testear todos los añadidos supuestamente...
Publicado por: raytrax en 31 de Enero de 2021, 08:25:39
Publicado por: Pablo Mo en 31 de Enero de 2021, 08:50:52
Siguen lento pero seguro. Desbloqueadas las losetas alternativas de donaciones!!
Y nuevos Strechtgoals a la vista :)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/193/970/e25f359d6e584533d4863ffe3b51ceec_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612042631&auto=format&frame=1&lossless=true&s=73c3544e0a7c361dadff4e3bc3fa506e)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/192/393/4a8806a958fcf51197a08f2a9ddd8b5d_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612031457&auto=format&frame=1&lossless=true&s=f316d670520e2626a051c3d2b97a5675)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/192/403/9ea04af1561dfe1cde31ae0bb538f06f_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612031558&auto=format&frame=1&lossless=true&s=da096cde4e0c2b51ce46bb8d105fb4d2)
Lo del pirulo reversible me ha sorprendido, gratamente. Ya dejan claro (como las donaciones) que eran ideas del autor sin trabajar pero como dice mi amigo alemán... tiene tiempo hasta su.. ( y aprovecho a mencionar que también han comunicado que se retrasa su previsión de).. llegada.
Publicado por: rmnmon en 31 de Enero de 2021, 12:24:08
Entonces que no me lie.. 65€+12€(envio) y el iva sobre esto? Es decir, 90€ se estima? Grasias
No. El juego son 65+12 y ya esta
El iva ya va incluido
Las compañías europeas acostumbran a poner el precio en KS ya con los impuestos (o los cargan con sus tarifas de envio), la pirula de cobrarte el Iva aparte la acostumbran a hacer las americanas (en parte por su forma de trabajar y calcular los precios de inicio, en parte porque hasta ahora se aprovechaban de lagunas legislativas declarando solo el coste de fabricacion y en parte por entrar los juegos por UK que permitia hacer alguna triquiñuela mas)
Publicado por: raytrax en 31 de Enero de 2021, 12:47:23
omg mil gracias! Por que estaba ya echando cálculos de otros KS y uff me estaba dando dolor de cabeza.Entonces que no me lie.. 65€+12€(envio) y el iva sobre esto? Es decir, 90€ se estima? Grasias
No. El juego son 65+12 y ya esta
El iva ya va incluido
Las compañías europeas acostumbran a poner el precio en KS ya con los impuestos (o los cargan con sus tarifas de envio), la pirula de cobrarte el Iva aparte la acostumbran a hacer las americanas (en parte por su forma de trabajar y calcular los precios de inicio, en parte porque hasta ahora se aprovechaban de lagunas legislativas declarando solo el coste de fabricacion y en parte por entrar los juegos por UK que permitia hacer alguna triquiñuela mas)
Muchas gracias por acláralo ^^
Publicado por: tylerdurden8 en 31 de Enero de 2021, 12:57:34
Siguen lento pero seguro. Desbloqueadas las losetas alternativas de donaciones!!
Y nuevos Strechtgoals a la vista :)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/193/970/e25f359d6e584533d4863ffe3b51ceec_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612042631&auto=format&frame=1&lossless=true&s=73c3544e0a7c361dadff4e3bc3fa506e)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/192/393/4a8806a958fcf51197a08f2a9ddd8b5d_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612031457&auto=format&frame=1&lossless=true&s=f316d670520e2626a051c3d2b97a5675)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/192/403/9ea04af1561dfe1cde31ae0bb538f06f_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612031558&auto=format&frame=1&lossless=true&s=da096cde4e0c2b51ce46bb8d105fb4d2)
Lo del pirulo reversible me ha sorprendido, gratamente. Ya dejan claro (como las donaciones) que eran ideas del autor sin trabajar pero como dice mi amigo alemán... tiene tiempo hasta su.. ( y aprovecho a mencionar que también han comunicado que se retrasa su previsión de).. llegada.
Lo del pirulo mola... A ver si meten una cara B con menos recursos para hacer la partida más cuesta arriba :)
Publicado por: Lapu en 01 de Febrero de 2021, 00:25:13
Últimamente estamos acostumbrados a otras cosas más atractivas. Las campañas de Endless Winter y, recientemente, Darwin's Journey son muy buenos ejemplos. Marketing perfecto. Contenido jugable, más losetas, más variabilidad, más objetivos, un mapa nuevo, minimódulos, expansiones... y todo ello aderezado con posible mejora de componentes. Las pijotadas de forrar la cartulina en oro y diamantes no es a lo que hemos venido, pero siempre hace más gracia y es bienvenido. Además se molestan en hacer streamings, jugar partidas por TTS, mostrar el modo solitario más adelante y decorar el timeline de los 15-30 días de campaña con puntos álgidos, bien programados de antemano, donde ir apretando los botones adecuados para tener a la gente despierta y hypeada. A mantener a los que estaban dentro y a ir ganando a los que estuvieran dudando.
Quined Games están pecando de pardilleras. Han venido con un juego cerrado y con la gracia de un gameplay muy a la vieja usanza, rollo Hansa Teutónica o Brass, por poner un ejemplo. Mapa siempre igual, lugares que dan puntos siempre iguales, edificios siempre iguales, aperturas más o menos definidas, interacción intensa sin agresiones y sin brand new unique mechanics. Esta es la movida y así os la saco en campaña. Pocos elementos, sencillo, concepto central fuerte, armazón fijo, seguramente bien equilibrado... y YA. Fin.
¿Cuál es el problema? Les está atropellando el 2021 y las nuevas exigencias de los mecenas. Se han hecho un favor y nos han hecho un favor con la BGA y TTS... Ellos se han marcado un órdago genial que la gente está agradeciendo porque así podemos jugar antes de meter el dinero. Muchos se están convenciendo para entrar en el KS. A su vez ellos reciben feedback y pueden retocar el juego para mejorarlo. Tener esa masa de testers "gratis" es impagable para sacar un juego redondo...
Pero esa misma marabunta de gente echando partidas sin parar es un arma de doble filo. Ahora tienen cientos de personas con el juego quemado exigiendo variabilidad, rejugabilidad y nuevos alicientes. Por otra parte están los de haber echado media partida a 4 jugadores con la cuadrilla de su prima Gertrudis para aprender el juego sobre la marcha, que ya los tienes en BGG soplando fuego con la perorata de departamentos rotos, tiempos de juego de 5 horas y no haber entendido la página 4 de las reglas. A Quined Games y sus tristes stretch goals (fundas para las ¿cartas?, brillibrillis en los tokens, un relieve en la caja, etc) les ha pillado la moto y se han tenido que subir al tren de la rejugabilidad que pide la gente.
Yo creo que los departamentos extra ya estaban en manos de Georges, fijaos que incluso ya tenían arte de O'Toole, pero las donaciones extra y las lengüetas de ingresos alternativos se los están sacando de la entrepierna por la presión de la gente. Ahora tienen que poner a Georges a testear como un cerdo (tengamos fe) y sacar un juego acorde al año en el que vivimos. Que la Gertrudis solo entra al KS si le metes fantasía...
...y que no suene a crítica porque, aquí, yo mismo soy más Gertru que ninguna. Culpable.
En un KS compramos aire y nos atenemos a estas cosas. Un juego sin acabar. Pero mira, si todo este circo sirve para que Quined apriete un poco, mejor que mejor. Que Quined y Georges saquen el juego cuando les venga en gana, que retrasen la fabricación, que me testeen todo bien y que venga el Carne guapo y con toda la potencia que merece. Y que les den por saco a las funditas.
Publicado por: Ben en 01 de Febrero de 2021, 00:48:34
Dije al principio por mi parte, que confiaba en el autor y sus diseños(pero de este autor muy en particular, con la mayoría, la historia es diferente), y punto pelota. Lo demás me trae indiferente. 8)
No es un KS de 100€-130€ o 150€ o más.
Pero si es verdad que se les ha notado que no son vende humos ni artificios y que tenían una base diseñada y no la chistera mágica donde voy sacando conejitos para el mecenas standard acostumbrado a que le "sorprendan" y se "flipe" con lo habitual en estos casos.
Les servirá para el futuro, si se animan a lanzar otros productos con este formato...para los consumidores de este sistema. Yo paso. Estas historias, no van conmigo. No estoy para artificios ni teatros pre programados. Me sobra todo eso.
Publicado por: Pablo Mo en 01 de Febrero de 2021, 08:57:16
Pero... no todos los juegos valen sacar cosas extra por goteo. Conclusión lo sacan sin SG o con cosas que tenian medio habladas (futuras exp) por si el juego funcionase
más las típicas pijaditas..
Lo cierto es que yo confío también en el autor y no creo que saque mierdas por sacar... más bien huele a lo dicho, ideas que comentaría a la editorial pero que estaban sin pulir.... y que necesita testeo.
Y aqui es donde le va a venir de lujo las estadisticas de la board game arena.
Yo si que creo que el hecho de subirlo a esta plataforma (y no a TTs) ha ayudado mucho a probarlo y a darlo a conocer.
Pd. No me canso de decir que PARA MI si "he quemado un juego" sin duda, es un juegazo... sino lo habré mandado a tomar por culo.
Y para mí, quemar un juego es llegar al punto de jugarlo en piloto automatico... y eso no suele pasar con menos de 20 partidas en casi ningun juego.
Dicho esto, que viva el grosor triple!
Publicado por: Ben en 01 de Febrero de 2021, 15:57:32
A mí no me parece bien los experimentos a medio camino, incluso aunque el autor sea muy bueno. Un juego lo sacas terminado y luego, habiendo hecho el pertinente cursillo KS, haces el teatrillo habitual de toda campaña Kicstarter y vas sacando todos esos "extras" que tanto piden los mecenas y les encantan. No creo que sea lo más recomendable.
Porque es este autor, con cualquier otro, ya me habría salido de la campaña...
Publicado por: rafgar en 01 de Febrero de 2021, 17:27:03
Publicado por: Ben en 01 de Febrero de 2021, 17:33:14
Otra cosa sería si me metiese en 30 KS cada año...para eso debería ser millonario :P
No obstante, los buenos juegos no los quemas, salvo que los juegues cada semana y, llegado ese caso hasta un ajedrez o Go serían muy aburridos....así que difícil quemar este Carnegie o cualquier juego de este estilo.
Publicado por: Pablo Mo en 01 de Febrero de 2021, 17:50:17
Hace unos días escuche un fragmento de una entrevista que le hicieron a Fran Diaz (autor de polis) y el dijo que paginas como la boardgamearena, yucata y otras tantas... realmente dan mucha información al juego sobre si hay que cambiar cosas, la gente lo sigue jugando, etc.
Yo no puedo hablar por lo que me pasará con este juego por jugarlo en Bgarena pero experiencias con otros juegos (Signoire, FoodChain, Terra Mystica) en donde llevo más de 150 partidas... no provocan quemar el juego sino ampliar el numero de personas con el que poder jugarlo.
Pero pa gustos, colores
Publicado por: rafgar en 01 de Febrero de 2021, 17:57:37
Publicado por: Pablo Mo en 01 de Febrero de 2021, 18:19:31
Pero los que salen por mecenazgo,... cada vez más tienen preview. No he hecho calculos pero vaya por lo que oteo a Mishi desde Caesaraugusta... si quieres partir la pana, hay que pasar por TTs, tabletopia, etc..
Publicado por: span en 04 de Febrero de 2021, 09:42:03
Lo que quería decir es que la gente dice muy rapido el termino "quemar un juego" (lo digo sin referirme a nadie), partiendo de la base que para todos no significa lo mismo y claro que pienso que Carnegie da para más de 20 partidas...
Segun mi experiencia (anecdotica, irrelevante), los que estan buscando en seguida la falta de rejugabilidad y el "quemar el juego" suelen ser tambien los que se compran 10 juegos al mes para jugar dos veces y son un poco yonquis del destroquelado... pero bueno, así está el mercado
Publicado por: tylerdurden8 en 04 de Febrero de 2021, 16:50:06
"A continuación, y esto es bastante especial, ya que alcanzaríamos la marca mágica de 400K, es una nueva mini-expansión titulada tentativamente (intenta decir eso 3x rápidamente) "Un nuevo comienzo". Esto animará el comienzo de cada juego de Carnegie. La idea es similar a la que Xavier había diseñado para Carson City: todos los jugadores obtendrán un presupuesto establecido y cada jugador con lo que empezará el juego. Revelaremos más a medida que Xavier dé los toques finales a esto, pero la idea es que en lugar de comenzar con una cantidad determinada de dólares, empleados y cubos de bienes, cada jugador tendrá que presupuestar cómo quiere comenzar el juego. Incluso la elección del jugador inicial ya no será aleatoria. Esto agregará un nivel completamente nuevo de toma de decisiones al juego"
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/251/831/dfc6debde9bca810c31727f0bb9fe858_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612428109&auto=format&frame=1&lossless=true&s=7647046f7acfcecdab1f8fba41eba9b2)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/251/845/8e6500c3c814fe4aeac0192d6b2d7d93_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612428187&auto=format&frame=1&lossless=true&s=6d56cd3ad3defd9835aabb7488bcb7c1)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/251/918/601b183b0842259fb77a5d9d18000019_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612428675&auto=format&frame=1&lossless=true&s=013756c383e3e8443ca6070fa5d146b1)
Publicado por: Asur en 04 de Febrero de 2021, 19:24:07
Publicado por: Mr. JAV!eR en 04 de Febrero de 2021, 20:03:55
Que quiero esos componentes en metal
Publicado por: Pablo Mo en 05 de Febrero de 2021, 07:03:16
Me parece curioso:
1- El addon de los cubos metalicos. Siguen siendo igual de feos que en madera, solo que ahora reflejan con la luz.
2- La miniexpansión "The new beginning" debajo pone que si lo compras en retail habrá que comprarlo a parte. Un cacho papel? Madre mía que cutres...
Publicado por: rmnmon en 05 de Febrero de 2021, 09:18:22
2- La miniexpansión "The new beginning" debajo pone que si lo compras en retail habrá que comprarlo a parte. Un cacho papel? Madre mía que cutres...
La venderan con los departamentos y donaciones extras, 20 y pico euros mas y como la tirada sea corta a saber a cuanto llegara en segunda mano...
Publicado por: carpentil en 05 de Febrero de 2021, 14:58:17
Publicado por: Cody en 29 de Noviembre de 2021, 14:27:04
Publicado por: Ben en 27 de Septiembre de 2022, 21:51:49
Segundo ha quedado Ark nova, elegido a su vez, mejor juego del año por parte de los lectores/ usuarios del canal. Aquí, el segundo puesto ha sido para Carnegie.
Y me alegro del tercer puesto del IKI. Un magnífico juego del que nadie habla... ::)
Publicado por: Patrafisic en 27 de Septiembre de 2022, 23:00:57
Refloto el hilo para informar que, en la web vin de jeu(francesa), este juego ha sido declarado juego del año.
Segundo ha quedado Ark nova, elegido a su vez, mejor juego del año por parte de los lectores/ usuarios del canal. Aquí, el segundo puesto ha sido para Carnegie.
Y me alegro del tercer puesto del IKI. Un magnífico juego del que nadie habla... ::)
Curiosamente, hoy estaba escuchando el último podcast de Qué rico el mambo y Gaceto ha reseñado Iki.
Publicado por: Ben en 28 de Septiembre de 2022, 06:33:37
Algo es algo. Es un buen eurogameRefloto el hilo para informar que, en la web vin de jeu(francesa), este juego ha sido declarado juego del año.
Segundo ha quedado Ark nova, elegido a su vez, mejor juego del año por parte de los lectores/ usuarios del canal. Aquí, el segundo puesto ha sido para Carnegie.
Y me alegro del tercer puesto del IKI. Un magnífico juego del que nadie habla... ::)
Curiosamente, hoy estaba escuchando el último podcast de Qué rico el mambo y Gaceto ha reseñado Iki.
Publicado por: Quas4R en 30 de Septiembre de 2022, 15:59:58
Publicado por: JVidal en 30 de Septiembre de 2022, 19:18:31
Publicado por: Ben en 30 de Septiembre de 2022, 20:22:19
Pero IKI se considera de este año ? porque yo lo jugué ya cuando salió hace no se... 6 años?Pero la nueva reedición es de este año ;)
Desconozco si han cambiado cosas en esta nueva edición, aparte del arte. Conocía el juego cuando salió pero no llegué a probar la versión primera.