La BSK

KIOSKO => Sesiones de juego => Mensaje iniciado por: flOrO en 25 de Noviembre de 2020, 09:55:03

Título: Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 25 de Noviembre de 2020, 09:55:03
Lo prometido es deuda,
Hoy toca una sesión de este fantástico juego: https://boardgamegeek.com/boardgame/63170/1817 (https://boardgamegeek.com/boardgame/63170/1817)
después de una reseña: https://labsk.net/index.php?topic=245208.msg2145567#msg2145567 (https://labsk.net/index.php?topic=245208.msg2145567#msg2145567)
Y una guía estratégica: https://labsk.net/index.php?topic=245442.0 (https://labsk.net/index.php?topic=245442.0)

La idea inicial era hacer "el juego del mes" de este juego pero hemos visto que la cantidad de material que se vuelca en un mes sobre un solo juego nos sobrepasa, así que con estos 3 hilos daremos por finiquitado nuestra aportación con este juego que nos tiene tan enamorados.
La idea es jugar una partida a 5 jugadores por la web http://www.rr18xx.com/ (http://www.rr18xx.com/) una web espartana pero muy buena para jugar a 18xx.
Los participantes de esta sesión serán: @queroscia @zubi. @Black Marmote @msr y @floro

En principio iremos colgando las imágenes de cada SR y OR comentando lo que ha pasado, no es un tipo de juego tan narrativo como puede ser un wargame pero veremos que tal queda.

Hecha la ficha que cada uno se presente y empiece el troleo y las puñaladas traperas y que gana el más sucio e inmoral de nosotros
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: Black Marmote en 26 de Noviembre de 2020, 17:25:29
Pues me ha tocado empezar a mi. El primer SR empieza con la subasta de las compañías privadas, por un valor que empieza en 5 y tiene como límite el valor nominal de cada privada. En general, los "expertos" dicen que el valor adecuada para las privadas ronda el 75% de su valor nominal, excepto en algún caso como... la Pittsburgh, que bien puede valer los 40$ de su nominal. Y, como a mí me encanta, he empezado la subasta dando los 40$ por ella, con lo que me la he asignado directamente.

(https://i.postimg.cc/4340cSG6/1817-Pittsburgh.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 27 de Noviembre de 2020, 09:26:35
ATENCIÓN:

A los que pretenden seguir este hilo deberían ignorar los dos mensajes anteriores, pues, por un error, se ha abierto una partida que contiene todas las variantes que hacen que el juego sea lo más cruel posible. La intención con este hilo es que sirva grosso modo como tutorial para aquellos que no conocen el juego o apenas lo han catado, así que hemos abierto otra partida y será a partir de esta que empezaremos de nuevo los comentarios, jugadas, etc.

Perdón por las molestias y ¡a disfrutar!
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: maltzur en 27 de Noviembre de 2020, 09:57:28
Yo sigo pensando que lo deberias poner todo en un juego del mes , luego queda más ordenado para los que vengan despues y quieran consultar  :P :P
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 27 de Noviembre de 2020, 11:25:08
Yo sigo pensando que lo deberias poner todo en un juego del mes , luego queda más ordenado para los que vengan despues y quieran consultar  :P :P

Bueno, cuando acabe la partida siempre se puede reunificar todo en una entrada del juego del mes, ¿no?
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 30 de Noviembre de 2020, 10:33:05
Después de unos días out, ya puedo estar al 100%.
Como ha dicho Queroscia hemos reseteado la partida (de hecho, hemos añadido una y jugamos las 2 en paralelo)
La idea es hacer una partida que sirva como tutorial y para ello mejor jugar sin ninguna variante.

Al lio:
Ya empiezan a caer las primeras privadas, contrariamente a lo que siempre digo me he lanzado a por todos con la que a mi entender es la mejor privada corto plazo (a largo seguramente no de tantos beneficios). Así que he pagado el 100% de su valor (80$) por la que me da una estación extra.
La idea será darme mucha prisa y posicionarme con 2 estaciones rápidamente en el tablero. De hecho, si puedo fundar 2 cias y conseguir tener 3 estaciones muy bien colocadas y fusionarlas me gustaría tener la mejor cia de 5 del juego. Después es esperar que la gente meta pasta para repartir dividendos constantemente.

Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 11 de Diciembre de 2020, 10:07:48
Así ha quedado la cosa en el reparto de privadas:


(https://i.postimg.cc/vTSNGHxb/privadas.png) (https://postimages.org/)

En mi caso lo dicho, me lo he gastado todo en la que da una estación extra. Esto permite empezar fuerte, ya veremos si le saco rentabilidad porque sale a 80€ cuando una estación tiene un precio de 50€.

Ahora estamos con la fundación de las primeras cias, en cuanto estén todos en marcha las cuelgo por aquí
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 11 de Diciembre de 2020, 10:27:27
Así ha quedado la cosa en el reparto de privadas:


(https://i.postimg.cc/vTSNGHxb/privadas.png) (https://postimages.org/)

En mi caso lo dicho, me lo he gastado todo en la que da una estación extra. Esto permite empezar fuerte, ya veremos si le saco rentabilidad porque sale a 80€ cuando una estación tiene un precio de 50€.

Ahora estamos con la fundación de las primeras cias, en cuanto estén todos en marcha las cuelgo por aquí

Voy a aportar mi granito de arena sobre la distribución de las privadas:

No es habitual que no me lleve ninguna privada en una partida del 17, aunque tampoco es insólito.

En este caso, me enfrento a jugadores muy buenos y hay que andarse con pies de plomo, así que he priorizado tener efectivo a tener un poder de creación de compañías iniciales más fuerte.

Lo que tenía claro esta vez era que, de llevarme alguna privada, me tendría que dar al menos un +30 a mi potencial inicial. Con todo, tengo 252$ que me permitirán abrir sin duda dos compañías iniciales y sin tener que endeudarlas en exceso. Ahora falta por ver cuán privilegiados son los sitios donde puedo fundarlas.

Eso en el siguiente capítualo, cuando todos hayamos terminado nuestra primera SR, no vaya a ser que desvelemos planes a esta banda de tiburones...
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 13 de Diciembre de 2020, 13:55:18
Ya se han puesto en marcha las primeras cías.
Aqui la foto inicial:

(https://i.postimg.cc/Wp6yJpGG/Screenshot-20201213-134857.jpg) (https://postimg.cc/grjsCWBj)

(https://i.postimg.cc/KvGH7Xfd/Screenshot-20201213-134927.jpg) (https://postimg.cc/xqZ5Y4WR)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 14 de Diciembre de 2020, 08:38:13
Por lo que a mí respecta, salida atípica. Si ya fue anormal el que no me llevara ninguna privada, no lo es menos (para mí) salir en NY con una compañía. ¿Por qué? Porque inicialmente solo te permitirá hacer rutas con un único tren, con lo que a priori dejaré de ganar una cantidad equis en dividendos.

Sin embargo, con las dos compañías que tengo parece posible comprar un tren sin pedir préstamos, así que endeudarse menos que el resto de jugadores ya supone un avance, aunque no se note mucho a corto plazo.

Mi segunda compañía sale en Baltimore. No tiene el músculo financiera para hacerlo con solvencia, pero siempre es un éxito tener una estación en esa ciudad. En ese sentido, ya tengo un objetivo cumplido, y no me quedo muy lejos de Pittsburg para colocarme allí llegado el momento (con permiso de los demás jugadores, claro).

De momento eso es todo por mi parte hasta que juguemos la primera ronda de operaciones, donde se empezarán a ver las primeras intenciones de unos y otros.

 ;)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 17 de Diciembre de 2020, 11:02:29
Ya se han puesto en marcha las primeras cías.
Aqui la foto inicial:

(https://i.postimg.cc/Wp6yJpGG/Screenshot-20201213-134857.jpg) (https://postimg.cc/grjsCWBj)

(https://i.postimg.cc/KvGH7Xfd/Screenshot-20201213-134927.jpg) (https://postimg.cc/xqZ5Y4WR)

No he hecho mi salida típica que es Toledo Baltimore, por no repetir todas las partidas iguales. Pero bueno, le he caído cerca: Toledo y Philadelphia.
La idea es estar con una cia en el meollo de Pittsburg, Baltimore y NY y con la otra abrirle camino hacia el norte para hacer rutas largas al final de la partida
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 18 de Diciembre de 2020, 19:13:37
Fin de la primera OR.

(https://i.postimg.cc/9fptWwsg/Screenshot-20201218-190423.jpg) (https://postimg.cc/FfYJpzr0)

Empieza a estar poblada la zona sur.
De momento es pronto para decir nada, de momento todo sale según lo previsto
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 21 de Diciembre de 2020, 12:14:49
Fin de la primera OR.

(https://i.postimg.cc/9fptWwsg/Screenshot-20201218-190423.jpg) (https://postimg.cc/FfYJpzr0)

Empieza a estar poblada la zona sur.
De momento es pronto para decir nada, de momento todo sale según lo previsto

Partida que comienza atípica, continúa atípica. Salgo con EJE en Nueva York, ciudad que nunca escojo como base en las primeras OR, pero elegida esta vez con la intención de actuar antes que NYO y así cerrarle el paso a tener ruta a Nueva York. A cambio, hago solo una ruta en la OR2 y no dos como es habitual, con lo que percibiré menos ingresos, lo que reducirá mi capacidad de coger fuerza desde el inicio.

Mi otra compañía, PSN, ubicada en una posición privilegiada, pero de nuevo con una sola ruta en lugar de dos.

Este es un juego donde la riqueza total de los jugadores se mueve como una montaña rusa, así que, de momento, toca esperar a ver cómo se desarrollan los próximos acontecimientos más inmediatos.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 22 de Diciembre de 2020, 13:33:45
así están las cosas:

(https://i.postimg.cc/jqy05sXr/1817-OR-1-2.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/6qrD103Q/finanzas-1817-2.jpg) (https://postimg.cc/BPvYj22W)

Empezaremos la fase 3 (podremos colocar vias verdes y comprar trenes tipo 3)

En mi caso la cosa va bien, he fusionado mis 2 cias y ahora tengo poder económico (200L) y estoy bien posicionado para actualizar baltimor y poner mi estación. Esto me permite estar cerca de la zona buena y tener una vía de escape por el norte. De momento todo sigue según lo previsto, en algún momento juntaré mis estaciones en una lineal larga. La idea es convertir la cia a 10 acciones cuando necesite 1 estación más y ponerla en algún sitio estratégicamente bien colocado.
La única pega es que tengo 3 T2 (lo ideal hubiera sido tener 2 T2 y 1 P2) y esto me provocará un bajón muy grande cuando pasemos a T4 (seré carnaza para los tiburones, tengo que buscar una solución a esto) y otro problema es tener 3 prestamos, esto no me deja dar dividendo adecuadamente para crear otra cia. en la siguiente SR tendría que poder crear cias, será un momento delicado. Normalmente las SR de cambio de fase son delicadas y la de fase 4 es muy tensa. Se crean muchas cías y esto provoca que los trenes 5 y 6 se vayan muy rápido. Puedes pasar de tener 3 T2 y 1 T3 a 0 trenes. Se tiene que andar con ojo y ver muy bien la posición en la que actúas
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 02 de Enero de 2021, 11:26:26
Acabada la SR, ha sido mucho mas movida de lo esperado, @manel se ha vuelto loco y ha vendido 8 acciones en corto de 2 cias distintas.
Con el dinero ha fundado 3 cias y se ha puesto una diana. Ya veremos si puede mantenerse con 2 jugadores cabreadas  >:( >:(

(https://i.postimg.cc/rskscnxZ/Screenshot-20201230-171837.jpg) (https://postimg.cc/dk5wj9WG)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 02 de Enero de 2021, 11:31:48
OR 2.1
La idea de cerrar a @manel no ha sido posible, por 5$ no me daba para encerrarlo y comprar 1 T3 así que he priorizado salvar mi culo a joder a otro. Así que he plantado mi estación en Pittsburg teniendo una línea de estaciones que concecta NY con Chicago. Ahora tengo que solucionar mi problema de prestamos ya que para evitar mi bajada en la cotización provocada por las ventas en corto he tenido que hacer prestamos para recomprar esas acciones


(https://i.postimg.cc/GmVsVj7V/Screenshot-20201231-112052.jpg) (https://postimg.cc/QFgtWcrJ)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 04 de Enero de 2021, 13:18:21
En la anterior SR, MSR se dedicó a vender en corto (a mi juicio, demasiado pronto) acciones de mi compañía EJE, así como acciones de una compañía de flOrO. En ese momento, defendí mi posición pidiendo préstamos y devaluando la compañía de precio. Con el dinero de los préstamos adquirí las 5 nuevas acciones que aparecieron en el mercado a raíz de las 5 ventas en corto de MSR. El resultado es que tengo un accionariado disponible en la compañía del 120%. Por tanto, cuando reparto dividendos en la OR, obtengo el 120% para la compañía, el 60% para mí y MSR debe pagar el 100% de los dividendos al banco. Eso le ha hecho entrar en su primera crisis de efectivo.

Es cierto que he tenido un mal principio en la partida, pero en el 1817 los errores se pagan muy caros, y creo que MSR —en mi opinión— ha cometido un gran error. Ahora me estoy procurando financiación para mi compañía y una revalorización aceptable en cada OR.

Con todo, sigo el penúltimo, solo por delante de MSR, y no sé hasta qué punto con expectativas de no desengancharme de BlackM, que va primero con casi 1000 $ (yo tengo unos 500 $).

Acabamos de entrar en la ronda de fusiones y adquisiciones, a ver qué pasa ahora.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 05 de Enero de 2021, 16:26:28
Se a quemado a lo gonzo
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 05 de Enero de 2021, 19:03:39
Se a quemado a lo gonzo

¿Quién...?  ???
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 05 de Enero de 2021, 20:13:06
Manel, ha sido un suicidio vender tanto en corto tan pronto. Aún queda mucho y quizás a largo plazo le compense, pero lo tiene muy difícil
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 05 de Enero de 2021, 20:51:52
Manel, ha sido un suicidio vender tanto en corto tan pronto. Aún queda mucho y quizás a largo plazo le compense, pero lo tiene muy difícil

¡Ah, sí! Totalmente de acuerdo.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: Black Marmote en 09 de Enero de 2021, 07:51:21
Bueno, tarde pero aporto mi granito de arena. Estamos al inicio del SR3.

Lo primero que hago al empezar cada SR es revisar si hay 1) alguna compañía que lo va a pasar mal, y que por tanto valdrá la pena vender a corto; 2) algún jugador que esté en riesgo de bancarrota, porque entonces valdrá la pena vender a corto de todas o casi todas sus compañías (lo cual, además, hará aún más fácil que ese jugador vaya a bancarrota).

En este caso, hay un jugador (Manel) que tiene 8 acciones vendidas a corto. Un cálculo rápido y aproximado de los dividendos que va a cobrar por sus compañías y los que va a pagar por las acciones vendidas a corto arroja un saldo que le permite sobrevivir, al menos por ahora. Y cuando aparezcan los T4, sus compañías tienen 2x3T y 2x2P. En principio va a aguantar mejor que otras. Así pues, aunque su situación no parece muy buena en el largo plazo, no está como para que me hinque a dentelladas a base de vender a corto sus acciones.

Y con aún 5 T3 en venta, y muchas fusiones posibles, pensar en vender a corto de otra compañía no me convence. Así pues, nada de hacer locuras, al menos por ahora.

Tras esta revisión, pues toca centrarse en el propio juego. Tengo una compañía de 2 acciones (STR) que querré fusionar con otra de 2, siguiendo mi estrategia habitual de hacer fusiones que creen compañías con un valor en bolsa por encima de los 150$. (Otros lo hacen diferente). Así pues, creo una nueva compañía (URR) de 2 acciones con 270$ en Richmond, con la idea de fusionarla más adelante con la STR, consiguiendo una compañía que tenga además un T3. ¿Por qué 270 y no un poco más? Pues pensando en que lo que me quede me permita comprar una acción de la EJE, a la que le veo mucho potencial de subida (y más si invierto en ella). Además, invertir en la EJE implica ayudar al jugador que va penúltimo. Siempre es bueno no ayudar demasiado a los jugadores que van más destacados.



(https://i.postimg.cc/tJH8BX0g/Mapa-Francesc.png) (https://postimg.cc/47B8dRxC)

(https://i.postimg.cc/vBnp74Nj/SR-Francesc.png) (https://postimg.cc/WF2WT1j6)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 18 de Enero de 2021, 14:04:59


(https://i.postimg.cc/Kzf3VYyV/Screenshot-20210112-230321-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/YG4SLM0f)

En mi caso lo que he hecho es crear una nueva compañía, tengo la primera bien posicionado y con pasta. La he transformado en una cia de 10 para que cuando de dividendos reciba más dinero y para poder meterle capital comprando acciones
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 18 de Enero de 2021, 14:09:16

(https://i.postimg.cc/nhnr8J3f/Screenshot-20210116-230457-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/qzZ4n9f1)

Así ha quedado el tablero tras la OR (3.1). Me doy cuenta que por un lado @Blackmarmota está imparable, sin hacer mucho ruido y grandes alardes tiene unas compañías muy fuertes. No veo como pararlo, pero bueno, aun hay tiempo.
Mi nueva compañía es una mierda, no se en que pensaba al meterla ahí, viene encerrada ya de casa y no sé como me las ingeniaré para que sea una cia potente. Si la cosa se pone fea la pondré a la venta para comprar sus activos con la otra.

Y aquí vienen mis fallos de siempre, normalmente genero UNA buena compañía pero al tener que abrir otra la cosa se complica, con gran parte del tablero ocupado me custa ver donde crearla. Quizás lo hago tarde, tendría que tener ya una segunda cia potente
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 25 de Enero de 2021, 09:59:43

(https://i.postimg.cc/QNyFJ6b2/Screenshot-20210124-190650.jpg) (https://postimg.cc/bd1Yz94g)
(https://i.postimg.cc/65NpcTgX/OR3.jpg) (https://postimg.cc/mh842ZTX)
(https://i.postimg.cc/zvNYCHB2/OR32.jpg) (https://postimages.org/)


OR 3.2
Por mi parte lo que he hecho es unir fuerzas, tenia una cia floja y una fuerte. Con el cambio de fase me he quedado bien posicionado pero con trenes pequeños y poco dinero así que uniendo las 2 cias vuelvo a tener fuerza. Con rutas largas, bien colocadas y 3 trenes voy a hacer mucha pasta en las próximas OR pero...
...Solo tengo una cia, y mientras tanto @BlackM sigue disparado y no se como pararlo.
Así que en la siguiente SR habrá que echar el resto e ir a matar o morir, quedar segundo es perder.

Y no quitar ojo a @zubi que poco a poco ya me a adelantado que tiene la cia que mejor cotiza



Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 13 de Febrero de 2021, 14:58:51

(https://i.postimg.cc/FKbFwTk1/Screenshot-20210211-113158.jpg) (https://postimg.cc/nsztDYkt)


SR finalizada.
Por mi parte he metido dinero a mis cias para que tengan pasta (vienen trenes muy caros y necesitamos dinero)
He vendido algo en corto (poco, simplemente para tener liquidez)
Y he aprovechado para comprar acciones de alguna otra y deversificar un poco. Valorando precio y posible rendimineto me comprado 3 acciones de la cia de @queroscia, creo que puedo sacar algo de rendimiento
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 13 de Febrero de 2021, 15:05:17
OR 4.1
La cosa se complica, bastantes cias, pocos espacios y algunas de estas cias acabaran muriendo o siendo absorvidas.
Es posible que en la fase de fusiones y adquisiciones haya tortas. De momento la cosa queda así:

(https://i.postimg.cc/90S0pzsh/Screenshot-20210213-150142.jpg) (https://postimg.cc/T5VT22R7)

(https://i.postimg.cc/zBxVyxj3/Screenshot-20210213-150229.jpg) (https://postimg.cc/bD2zMH4j)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 13 de Febrero de 2021, 19:51:54
Los buenos observadores verán que Manel ya no está en la partida.

Ya anunciábamos que se había puesto a vender en corto demasiado pronto, en una jugada a todas luces agresiva a la par que peligrosa.

Tal y como se indica en el hilo de estrategias, una de las posibles formas de defenderte de un ataque con ventas en corto es devaluar la compañía pidiendo préstamos. De este modo el atacante tiene menos alicientes (un valor menor por acción) y corre un riesgo (la compañía tiene capital para recuperar las acciones del mercado y devolverlas a la compañía).

Manel vendió en corto 5 mías y 3 de flOrO. Pero yo metí las mías en la compañía, haciéndole pagar curiosos dividendos por su osadía.

Pero la guinda del pastel estaba en la ronda de fusiones y adquisiciones.

La compañía EJE, presidida por mí, tenía el 120% de su accionariado en la compañía (esto es posible porque se habían realizado ventas en corto); yo, en cuanto presidente, tenía el 60%, Black Marmote tenía el 20% y MSR, Manel, el -100%. Manel, además, no tenía ninguna acción que pudiese vender, pues en las operaciones vendió la última debido a la crisis de efectivo por tanta acción en corto. Así pues, todas las acciones que tenía eran parte de certificados de presidencia, que no pueden venderse. Por tanto, era el momento ideal de vender.

Al vender EJE en esas condiciones, su valor de venta era el valor de mercado x5. Pero incluso con la puja mínima EJE tenía superávit para pagar su propia venta, así que con mi puja asegurada, el negocio estaba hecho.

Me acabé llevando EJE con otra compañía. La puja ganadora se pagaba con el 120% del accionariado en posesión de la compañía EJE y, en su caso, con el capital de la compañía adquirente. Y aquí llega lo bueno: de ese total, el 20% fue para Black Marmote, el 60% para mí y Manel tuvo que pagar el 100% por su deuda pendiente en acciones en corto.

Con su paupérrimo efectivo no tenía más remedio que vender acciones, pero al no tener ninguna acción válida para su venta, entró en bancarrota y quedó fuera de la partida. Además, en la siguiente ronda de adquisiciones los tiburones estábamos preparados para quedarnos con los restos de Manel, en forma de compañías liquidadas con trenes y estaciones.

El vaticinio inicial de que era una mala jugada vender en corto en ese momento se cumplió y aquí seguimos, a ver cómo acaba la cosa en una partida bastante tensa en estos instantes.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 13 de Febrero de 2021, 20:50:10
Ahora estamos justo subastado las cías de Manel. 2 pedazo de compañías que imagino que todos queremos adquirir.
A ver a que precio final salen cada una, baratas no saldrán. Quien sepa llevarse estas cías por un precio justo ganará la partida.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 20 de Febrero de 2021, 09:06:29
Ya habíamos vendido las cias de Manel y justo después se ha caído la web. Espero poder seguir jugando pero ya lleva un par de días que no se puede acceder
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 21 de Febrero de 2021, 08:33:30
Hemos tenido un parón porque la web no funcionaba.
Ya hemos subastado las cías de manes de la siguiente manera:
WC: @queroscia se la lleva por 530 sin tener que hacer ningún préstamo, quedando una ruta muy buena (colocando una estación en NY tiene una ruta de este a oeste) y un 4T y 3T. Se posiciona como una buena cia de aquí al final.

DLW: me la llevo por 710, también justo para no tener que hacer préstamos. Se la doy a ME y me quedo con una ruta seguida de este a oeste  y 2 4T y 1 3T.

Llevarme esta cía me coloca en muy buena posición para ganar la partida pero aún es pronto para sacar conclusiones

Aquí las pedazo de rutas que tiene estas 2 cías:


(https://i.postimg.cc/g2YDpgyQ/Screenshot-20210221-083533.jpg) (https://postimg.cc/fJrXjjrf)

(https://i.postimg.cc/QMCJ9Vyq/Screenshot-20210221-083452.jpg) (https://postimg.cc/B8WKRZs8)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 22 de Febrero de 2021, 11:40:19
Hemos terminado la OR 4.2
Me ha venido de perlas, con unos buenos trenes y unas buenas conexiones me he disparado de puntos. Ahora me toca cerrar bien la partida y confiar que este impulso de esta OR me baste para ganar.


(https://i.postimg.cc/0jR5xMwq/mapa-III.png) (https://postimg.cc/Q9mZJMm6)

(https://i.postimg.cc/DfLy6g9f/acciones-III.png) (https://postimg.cc/bdYhNQY4)

(https://i.postimg.cc/SxTyRtMd/dinero-III.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 22 de Febrero de 2021, 12:06:15
Un poco de resumen de como están las cosas antes de que la partida llegue a su final:
Empezare por mí que lo tengo más controlado:

(https://i.postimg.cc/t403f2Tr/Global-III.jpg) (https://postimg.cc/HV2880b5)

Podemos ver que tengo dinero, la idea es invertir todo lo que tengo y liquidar mis ventas en corto. Estas ventas en corto sirvieron para meter dinero a mis cias y poder comprar esa cia de manel que me era tan necesaria para que ME no se muriera. Además compre acciones de AA de @queroscia para meterle dinero y que comprara, con esa cia, la otra cia de Manel. Me ha jodido un poco que la comprara con la otra compañia, pero bueno, son acciones baratas y tienen potencial.
Por otro lado, otra compañía que se muere, esta vez de @zubi, me biene bien porque es el segundo en pasta.

El objetivo ahora es no hacer ninguna cagada y defenderme de los posibles ataques que me hagan.


Mis cias:
AS
(https://i.postimg.cc/xCWhqBYw/AS.jpg) (https://postimg.cc/hz1p5yXs)
Controlo la zona centro conectando NY con Chicago y además tengo una salida hacia el norte para una segunda ruta un poco más corta y menos rentable desde NY a Montreal pasando por Toronto. Podría llegar a conectar una ruta de 5 y una de 6 (o 7). Saneada de prestamos y con dinero para comprar 1 T4 sin problemas o 1 T6 haciendo prestamos

ME
(https://i.postimg.cc/pV35XCjK/ME.jpg) (https://postimg.cc/0rdyVpcN)
Con esta controlo toda la zona norte, no es tan lucrativa como la anterior pero no está nada mal. Puedo conectar Atlanta con Detroid y luego seguir por arriba hasta NY y si la cosa va bien con Boston y su zona roja. Con 2 T4 no saco todo el rendimiento que debería por la cantidad de estaciones así que solucionar esto. Está cia puede funcionar con 2 T6.
Tengo pasta y 2 trenes así que podré conseguir dinero para no preocuparme por retener el resto de la partida.


Las demás cias esperare a que el resto digan algo y si no ya iré poniendo yo lo que veo
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 23 de Febrero de 2021, 09:36:34
Realmente no me queda gran cosa que aportar tras la última intervención de flOrO. Él se quedó con una compañía del quebrado Manel y yo con la otra; ahora solo queda encarar la recta final de la partida y ver dónde acabamos cada uno.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 07 de Marzo de 2021, 19:51:55
Esta SR ha sido muy tranquila, nada inesperado. Hemos reforzado nuestras cias con opciones y hemos invertido en las de los demás que vemos potencial. A estas alturas y con la disposición en el mapa no parece adecuado fundar nuevas
(https://i.postimg.cc/q778KDtj/Screenshot-20210306-185755.jpg) (https://postimg.cc/RWj65RLH)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 08 de Marzo de 2021, 10:14:00
OR 5.1

(https://i.postimg.cc/VvhJg5fK/Screenshot-20210308-094847.jpg) (https://postimg.cc/vxW8HY6n)

(https://i.postimg.cc/MpqjYVds/Screenshot-20210311-101508.jpg) (https://postimg.cc/Mv3T6MkR)

OR tranquila, por mi parte he intentado mejorar los espacios que me reportan mayor beneficios y he hecho de trilero con los trenes
Me explico. Tengo 2 cias con mucho potencial (tienen un montón de estaciones y quiero aprovecharlas) Una de ellas con 1 T5 y otra con 2 T4. Los 2 T4 provocan que no tenga sitio hasta llegar los T8 y además en ese momento se me irán los 2.
Podría comprar 1 T6 a la cia del T5 y así tendría una ruta de 11 estaciones y estar tranquilo hasta el final de partida porque no se irán, en cambio con la de los 2 T4 podría funcionar hasta que llegue el T8, que me desaparecerán y tendré que comprar 1 T8. No es mala opción pero tener solo 1 T8 con una cia con tantas estaciones me parece perder dinero así que creo mejor hacer esto:
Traspaso 1 T4 a la cia que tiene 1 T5, con lo que hasta que llegue el T8 tengo T5 y T4 que me dejan bastante margen para funcionar hasta que llegue el T8, esto me obliga en ese punto a comprarlo porque sino me quedo solo con un T5 al final de la partida. Y no olvidemos que al final de la partida es cuando las ciudades están a tope y mas dinero se puede ganar.
Lo mismo con la otra que al vender 1 T4 tengo espacio para comprar 1 T6 y funcionar con T6 y T4 hasta la llegada del T8.
La cara negativa de esto es que me veo obligado a comprar T8 con las 2 compañías y no olvidemos que la inversión es de 1100$. Para sacarle rendimiento he de usar los T8 el máximo de veces posible y tengo que planificar no solo el coste sino el tiempo en que llegará para estar en el momento justo.

Tendría que hablar del final de partida llegados a este punto:
En cuanto se compra o exporta el 1º T8 el juego dura 3 OR más. Así que en la misma ronda en que se puedan comprar yo quiero poder comprarlo. Me tocará manipular el orden de las compañías antes para estar donde toca.




Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 11 de Marzo de 2021, 10:22:17
OR 5.2

Más de lo mismo, mejorar las ciudades grandes y repartir el 50% en dividendos. Necesito tener pasta para comprar un T8 con cada una de mis cias, pero en este momento donde repartimos tantos beneficios no me puedo permitir no repartir dinero. El problema de retener el 50% es que en la parte bursátil (la parte del valor de las acciones) me están pillando. De hecho la remontada de @Queroscia es brutal. Tengo la esperanza de ser el único que pueda comprar los trenes T8 sin endeudarme y ahí está la diferencia, mientras que ellos tengan que hacer prestamos o retener el 100% si quieren seguir operando con 2 trenes yo podré estar dando dividendos todo el rato pasando por 13 y 14 ciudades.
La siguiente SR no será crucial pero si será interesante
(https://i.postimg.cc/QM5CGM4B/Screenshot-20210311-101539.jpg) (https://postimg.cc/f3zDYMhZ)

(https://i.postimg.cc/Qd7hVypw/Screenshot-20210311-102312.jpg) (https://postimg.cc/YvtJs8Dz)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 11 de Marzo de 2021, 10:49:24
En las últimas rondas de operaciones ha surgido un fenómeno habitual en el 1817 que consiste en un baile de cifras respecto a la riqueza total que, en ocasiones, es difícil de explicar.

Si apreciáis las fotos anteriores de flOrO, así como sus comentarios, se las prometía muy felices como virtual ganador de la partida.

Sin embargo, a pesar de que yo estaba por debajo de los 1000 $ de riqueza total y flOrO sobrepasaba los 3000 $, en muy pocas OR me he metido de lleno en la lucha final, en segunda posición, también con más de 3000 $ y, presumo, inquietando un poco a flOrO.

A eso se añade que Black Marmote, uno de los mejores jugadores, está tercero ahora mismo con casi 3000 $.

En este juego la riqueza total baila mucho por muy diferentes motivos: ventas en corto sufridas, préstamos solicitados, fusiones desesperadas, etc. Por el contrario, suben las cotizaciones y, con ello, la riqueza total, al devolver préstamos, con ventas o fusiones en el momento apropiado, defendiéndote de las ventas en corto, etc.

Creo que flOrO no llegó a ver el potencial oculto de mis compañías; no en vano, las dos liquidaciones de Manel fueron a parar una a cada mano de nosotros y yo también tenía una muy buena ruta dispuesta en el mapa. Unos trenes un poco más potentes y empieza a caer el dinero a espuertas.

Hay que pensar que devolver los préstamos pronto no suele ser una buena estrategia, salvo que los intereses sean en exceso elevados. Con un tipo de interés "barato" aguantas sin devolver préstamos, repartes todo en dividendos y esperas. Puesto que el mercado tiene una progresión exponencial en el valor de las acciones, devolver 3 préstamos cuando tus acciones valen 180 es muchísimo más rentable que hacerlo cuando valen 65.

Creo que, en gran medida, ahí reside el éxito de mi "aparente" remontada. Y digo aparente porque aún queda mucha tela que cortar. E, insisto, no nos olvidemos de Black Marmote; sería un error injustificable y que se puede pagar muy muy caro.

En estos momentos se pone la cosa realmente interesante, cuando estamos ya a punto de entrar en el final de la partida. Zubi tiene solo 2 trenes, a punto de quedar obsoletos; yo tengo 3 y perderé uno; y flOrO y Black Marmote tienen 4 cada uno, pero flOrO perderá dos y Black Marmote solo uno.

Así las cosas, quien saque mayor rendimiento a esta última SR de la partida (quizá quede una más, pero ya sin ventas en corto) y pueda optimizar las OR será sin duda el que se lleve el gato al agua.

Ya digo, aparentemente flOrO lo tiene todo de cara para ganar, pero los dos tiburones que vamos detrás vamos oliendo su rastro. A disfrutar de este final de partida.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 11 de Marzo de 2021, 10:58:49
Tengo claro que son 2 tiburones blancos los que me persiguen. Tu te mueves en el barro como pez en el agua y Black Marmote tiene una facilidad para generar dinero como pocos.
La verdad que creía que tenía la partida mucho mejor encarada de lo que la tengo, sigo pensando que estoy bien posicionado, tengo una buena red de estaciones y capacidad para comprar trenes tipo 8.
Calculo que queda 1 OR con los trenes tipo 4 y estos os favorece por las ventas en corto que tenéis de Zubi y porque seguramente salgáis bien parados de la siguiente SR
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 11 de Marzo de 2021, 11:56:15
En efecto, creo que el quid va a estar en los trenes que logremos acumular entre todas las compañías de cada uno.

Suerte para lo que queda.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 13 de Marzo de 2021, 14:07:46
SR movida pero tampoco ha sido un locurón. Hemos metido todo el dinero posible en muestra compañías para tener capital para comprar esos T8 tan necesarios para ganar la partida.

De todas, formas noto el aliento de @queroscia en mi nuca


(https://i.postimg.cc/HkQVLzS4/Screenshot-20210311-102312.jpg) (https://postimg.cc/21SzcQNV)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 13 de Marzo de 2021, 14:15:51
OR 6.1

Bueno, la cosa está movidita. La partida está en un puño y creo que ahora mismo 3 jugadores pueden ganar.
Con el dinero de la SR las cias han podido repartir dividendos y estamos todos muy bien colocados para el final de la partida. Confió en mis rutas para ganar pero ya no estoy seguro.
Una partida muy apretada hasta la ultima ronda.

@Black Marmote ha comprado el último tren T7 provocando que al final de la fase se haya ido el 1er T8 provocando el inicio del final de partida, además será el único que operará con 2 trenes durante las 3 OR y nosotros solo 2, eso le da mucha fuerza visto lo apretado del marcador.
Quedan 3 OR y 1 SR así que el pescado ya está vendido. Veamos quien recogerá más dividendos de lo que ha ido haciendo durante toda la partida.
Va a ser un final muy épico.
Está siendo difícil explicar un juego tan matemático de esta manera y probablemente no se entienda todo como debería, pero os aseguro que los que estamos jugando estamos sudando sangre en cada fase


(https://i.postimg.cc/vHymNf84/Screenshot-20210313-140417.jpg) (https://postimg.cc/MXsxccQw)

(https://i.postimg.cc/52N2xJC1/Screenshot-20210313-140442.jpg) (https://postimg.cc/dLpYBz6S)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 15 de Marzo de 2021, 09:07:53
Rápidamente:

Zubi, en una clara renuncia, ha puesto en venta su única compañía. Lo cierto es que comprarla a estas alturas era una decisión arriesgada que, a buen seguro, hemos valorado todos los implicados. Entre la pasta y las acciones que tenía la compañía, la compra salía aproximadamente por unos 400 $ o algo más. Ese es un dinero muy jugoso para comprar un tren-8 de cara al último tramo de la partida, toda vez que la compañía en venta venía sin trenes.

Esto quiere decir que el quid estaba en las estaciones. ¿Eran suficientemente importantes por su ubicación como para merecer la inversión? Para mí, sobre todo para una de mis dos compañías, sí lo eran. Quizá no todas, pero sí algunas. Al final decidí pujar por la compañía de Zubi sin saber si flOrO sobrepujaría, al ir detrás de mí en la subasta.

El amigo flOrO, después de debatirse internamente, decidió pasar y me quedé con la compañía de Zubi. Esto significa abrir una nueva —e interesante— ruta para un tren-8, que necesito comprar como agua de mayo.

Creo que no tengo el potencial suficiente para llevarme la partida, pero espero al menos pelear hasta el último suspiro y no ponerlo fácil a nadie. Quién sabe si un mal fallo de alguno puede dejarme un resquicio por el que abrirle el culo a alguno... sacar algo de provecho...
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 15 de Marzo de 2021, 10:30:49
Yo estuve debatiendo mucho si comprarla o no. De hecho, pasé, luego le di al botón de reste, y en el transcurso de rehacer el turno decide comprarla y pasar como 2 veces.
En mi caso las estaciones no eran el problema. Había 1 estación muy útil, pero pagar 400€ (teniendo 800€) por una estación era mucha pasta. Pero también hay que tener en cuenta que si la compraba yo, no la compraba otro y además obligaba a comprar las acciones en corto que estaban a 220€ (3 black marmote y 2 queroscia). Al final pensé que no tengo la necesidad de forzar la máquina tanto, debo hacer un juego menos arriesgado y ya veremos si mantengo el margen que tengo
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 16 de Marzo de 2021, 10:27:57
Como ha dicho @Queroscia, lo más llamatico esta OR ha sido la venta amistosa de la cia de @zubi que ha comprado la cia Boston-Albany
Así queda la cosa:
OR 6.1

(https://i.postimg.cc/tRVLgBGM/Screenshot-20210316-102457.jpg) (https://postimg.cc/K4x9qrzP)

(https://i.postimg.cc/jdHmHC56/Screenshot-20210316-102522.jpg) (https://postimg.cc/KRY0FGt4)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 16 de Marzo de 2021, 11:04:48
El tema está razonablemente claro —al menos para mí—. Black Marmote y yo tenemos capacidad para comprar un tren-8 cada uno, mientras flOrO puede comprar dos. Con esas compras la cosa queda así:

queroscia: 3 trenes
flOrO: 4 trenes
Black Marmote: 5 trenes

Por mucha pasta que haga en estas últimas rondas me quedo descolgado y bajaré a la tercera posición, que será la definitiva. La cuestión es si Black Marmote podrá sobrepasar a flOrO con ese tren de más. Va a estar más ajustado que nada. Dura pelea por el primer puesto. Solo me queda decir «que gane el mejor».
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 16 de Marzo de 2021, 13:00:46
La partida esta siendo muy igualada, cada uno con un estilo de juego distinto.
La verdad que como partida para mostrar ha tenido de todo y se decidirá en la última OR por muy poco.

Una vez acabada me gustaría que la gente diga si se ha enterado de algo, porque no es tan fácil explicar un juego así y creo por momentos ha sido difícil seguir el hilo de la partida
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: gixmo en 17 de Marzo de 2021, 06:58:30
La partida esta siendo muy igualada, cada uno con un estilo de juego distinto.
La verdad que como partida para mostrar ha tenido de todo y se decidirá en la última OR por muy poco.

Una vez acabada me gustaría que la gente diga si se ha enterado de algo, porque no es tan fácil explicar un juego así y creo por momentos ha sido difícil seguir el hilo de la partida

yo te envie mi mensaje  ;)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 17 de Marzo de 2021, 07:25:29
La partida esta siendo muy igualada, cada uno con un estilo de juego distinto.
La verdad que como partida para mostrar ha tenido de todo y se decidirá en la última OR por muy poco.

Una vez acabada me gustaría que la gente diga si se ha enterado de algo, porque no es tan fácil explicar un juego así y creo por momentos ha sido difícil seguir el hilo de la partida

yo te envie mi mensaje  ;)
Pr eso lo digo
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: queroscia en 17 de Marzo de 2021, 08:43:08
Visto cómo están las cosas, en el último momento de la OR previa a la última SR de la partida he decidido endeudar a mi compañía de menor valor para comprarle otro tren 8. Si en las dos OR que quedan logro amortizar los préstamos, es posible que la jugada sirva para poner nerviosos a Black Marmote y flOrO. Sé que lo tengo complicado, de ahí estas medidas desesperadas, pero no imposibles.
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: gixmo en 17 de Marzo de 2021, 08:58:43
La partida esta siendo muy igualada, cada uno con un estilo de juego distinto.
La verdad que como partida para mostrar ha tenido de todo y se decidirá en la última OR por muy poco.

Una vez acabada me gustaría que la gente diga si se ha enterado de algo, porque no es tan fácil explicar un juego así y creo por momentos ha sido difícil seguir el hilo de la partida

yo te envie mi mensaje  ;)
Pr eso lo digo

dejame poner que la iniciativa es buena, que quedaba demasiado soso lo otro
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 18 de Marzo de 2021, 10:03:59
OR 6.2
Todo muy obvio, hemos intentado tener el máximo de trenes posibles.
En mi caso con AS he tenido que hacer 2 prestamos para conseguir el T8, pero con 1 T5 y 1 T8 eso no será un problema
Con ME he comprado el T8 sin necesidad de prestamos así que todo bien.

@black Marmote lo tiene más o menos como yo pero con 3 cias y un total de 5 trenes así que en prinicpio está muy bien posicionado

@Querosicia se ha vuelto loco y ha comprado 2 T8, tiene claro que para ganar tiene que tomar medidas desesperadas y necesita los 2T8

Pero el drama está en los puntos, antes de la OR le sacaba algo más de 1000 a @black Marmote pero en este momento me está ganando él (y el mueve un tren más)!!!!!


(https://i.postimg.cc/VLRYyjYD/Screenshot-20210318-100128.jpg) (https://postimg.cc/JGswZHHk)

(https://i.postimg.cc/zGGqqVv5/Screenshot-20210318-100154.jpg) (https://postimg.cc/hf6kr4V3)


ME da a mí que @black Marmote sin hacer mucho ruido se está llevando la partida
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 23 de Marzo de 2021, 09:01:13
Última SR
Cada uno a intentado comprar de las cías que cree que le dará mayor rendimiento y ha llenado su cartera de valores hasta el máximo.

Ahora nos quedan 2 OR de infarto con todo muy muy apretado.

(https://i.postimg.cc/0jzhrK8h/Screenshot-20210323-085616.jpg) (https://postimg.cc/kRdTp4Ry)
Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 26 de Marzo de 2021, 17:16:51
OR7.1
(https://i.postimg.cc/gcvXSHPs/Screenshot-20210323-090231.jpg) (https://postimg.cc/0ryyrmjK)

(https://i.postimg.cc/2yF11rxM/Screenshot-20210323-090342.jpg) (https://postimg.cc/jn2x9Vm4)

La cosa está muy ajustada, En estos momentos Black Marmota me tiene ganada la tostada y parece que se coloca en una posición ventajosa para ganar. Pero ojo con la cia BA de queroscia que se coloca en muy buena posición para tener un sprint final brutal. Tiene las mejores rutas de todos y hiba cargada de prestamos, así que el subidón que ha dado es muy bueno


Título: Re:Partida comentada al 18XX - 1817
Publicado por: flOrO en 26 de Marzo de 2021, 17:20:26
OR 7.2
(https://i.postimg.cc/zBwzjpRR/Screenshot-20210326-171315.jpg) (https://postimg.cc/2b6NjQGz)

(https://i.postimg.cc/d34qM16s/Screenshot-20210326-171338.jpg) (https://postimg.cc/QKKL1jvw)

(https://i.postimg.cc/NFggPT1C/Screenshot-20210326-171352.jpg) (https://postimg.cc/LYbKJJQj)

Gracias a las cias de queroscia he podido dar un sprint final y quedar 1º.
Esa subida en el track de acciones de su cia me ha dado la vida
Por muy poco, pero al final he adelantado por la mínima al gran Black Marmote.
Es la primera partida en que le gano, todas las demás siempre queda primero.

He disfrutado mucho con la partida, ajustadisima hasta la última rita de trenes.