La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Calvo en 05 de Enero de 2021, 11:56:03

Título: "Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Calvo en 05 de Enero de 2021, 11:56:03
-"Qué gato más feo, parece un perro".
-"Es un perro".
-"Qué perro más feo, parece un gato".

(https://i1.sndcdn.com/avatars-000003039473-psb8td-t500x500.jpg)

¿No os parece que a veces no estamos contentos con nada?

Cthulhu Wars: "Qué pasada de precio y qué sobreproducción más absurda, si sacaran el mismo juego pero con tokens o standees a un precio razonable sí que me lo pillaba".

Sale Cthulhu Wars Duel
(https://i.ytimg.com/vi/FgTfqcC0ppQ/maxresdefault.jpg)

(https://assets.dicebreaker.com/cthulhu-wars-duel-gameplay.png/BROK/resize/1200x1200%3E/format/jpg/quality/70/cthulhu-wars-duel-gameplay.png)

(https://floorfy.com/blog/wp-content/uploads/2019/02/rechazo-cliente-propiedad-inmobiliaria-e1571753655658.jpg)

"Si el juego es bueno no me importa pagar por un buen diseño".

(https://i.postimg.cc/PrB7ZkhV/IMG_2642_cleaned_small.png)

50 PVP.

(https://www.diogeneslogopeda.com/wp-content/uploads/2018/07/comida.jpg)
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Celacanto en 05 de Enero de 2021, 12:16:28
Ya lo hemos hablado Calvo y no me vale la comparacion. El juego no es un buen producto por que lo que mola del Chtulhu wars es que se juega a muchos jugadores y hay mucho mamoneo y equilibrio de pegar al lider.

Una version solo para dos jugadores no convence, se usen standees o Maxituras. (me niego a llamar miniaturas a lo que viene el Chtulhu wars)
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Calvo en 05 de Enero de 2021, 12:48:29
Ya lo hemos hablado Calvo y no me vale la comparacion. El juego no es un buen producto por que lo que mola del Chtulhu wars es que se juega a muchos jugadores y hay mucho mamoneo y equilibrio de pegar al lider.

Una version solo para dos jugadores no convence, se usen standees o Maxituras. (me niego a llamar miniaturas a lo que viene el Chtulhu wars)
Cierto, no es el mejor ejemplo en ese sentido. Es un producto raro, es como si no hubiesen querido sacar el juego para cuatro para no competir con el original, pero intentasen atraer nuevo público a bajo coste. Al final no contenta a nadie.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: versus en 05 de Enero de 2021, 12:50:49

(https://i.postimg.cc/2SgNQDDz/AA.jpg) (https://postimg.cc/jD61TB29)
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..
Publicado por: Zaranthir en 05 de Enero de 2021, 12:51:05
Estos son dos gatos que me encantan (y creo que a mucha gente también). Son de raza inglesa, con un pelaje lustroso y elegante. Pero si eres de los que prefiere adoptar, puedes conseguirlos cerca de casa más baratos pero igual de cariñosos.

Nunca llueve a gusto de todos, eso se aplica a los juegos de mesa y a cualquier aspecto de la vida.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210105/948f425dda2b839df56d84f200b8b12d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210105/3796cc1e8577b85140a2b89bcb1c1ec9.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210105/973dd1005f33f5e72aa0471129f61b80.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210105/7840206b452987b51b846210392cce39.jpg)
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: horak en 05 de Enero de 2021, 13:37:08
A mí es que no me da la vida pero se que el war Chest tiene todos los números para que me guste , y no me importa que sean fichas de poker. No descarto algún día comprarlo , cosa que si descartaría si fuera el mismo juego con miniaturas y 100 PvP.

O el chulthu wars normal...si costase 50€ a cambio que trajera standees en vez de minis pues también hubiera caído.

Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Celacanto en 05 de Enero de 2021, 14:01:24
Yo voy a decir otro. La guerra del anillo. Es un juego que esta guay, pero para mi las minis para mi le quitan visibilidad y funcionalidad a la partida.

Me sacan una versión en que las piezas sean discos de madera con los logos de los ejercitos y como mucho de minis los personajes y creo que si me la compraría. Y ni siquiera es cuestion de precio y ser un rata, hasta seguiría pagando los 70€ por ella. Ya si tiene la caja más pequeña mejor que mejor
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..
Publicado por: Zaranthir en 05 de Enero de 2021, 14:19:57
Yo si sale una edición Deluxe de República de Roma con cajitas de facción más rígidas y estables junto con el rediseño de algunas fichas para que sea más fácil identificarlas y algunas cartas o reglas nuevas no creo que pudiese resistirme.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..
Publicado por: Gelete en 05 de Enero de 2021, 14:31:26
Yo si sale una edición Deluxe de República de Roma con cajitas de facción más rígidas y estables junto con el rediseño de algunas fichas para que sea más fácil identificarlas y algunas cartas o reglas nuevas no creo que pudiese resistirme.

Reglas alternativas para 2021, se perdió la opción de haberlo hecho en 2010, no digo rehacer el juego porque hay que mantener el original, pero es un diseño que permitiría cambiar muchas cosas. Un resideño con clase, no esa mierda hecha por ordenador, en una cajita normal, con unas fichitas normales... o lo sacan ya o acabo rediseñando yo uno en la Segunda República española y pego el petardazo, ojito.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: ugeltroglodita en 05 de Enero de 2021, 14:38:52
¿No os parece que a veces no estamos contentos con nada?

Creo que abunda mucho troll que todo el día se está quejando de todo, por meter cizaña, por aburrimiento o porque realmente todo le parece mal. Y hacen tanto ruido que parece un porcentaje de la población más abundante del que realmente es. Destruir siempre es más fácil que construir, por eso cualquier actitud/actividad negativa por parte de unos pocos sobrepasa enormemente los esfuerzos contrarios de una mayor cantidad de individuos, de ahí las generalizaciones de: nos quejamos de todo, la sociedad es insolidaria, los jóvenes no tienen respeto, etc.

Por otro lado creo que el común de la gente nos movemos más para señalar lo negativo que lo positivo. Es más fácil que subas unas fotos al foro de un producto que te ha llegado deteriorado que no a la inversa. Supongo que porque la inversa es "lo normal", "lo que se espera", por lo tanto no es digno de mención.

Pero esto se aplica a todos los órdenes de la vida. Lo que nos sale más fácilmente suele ser la crítica, el quejarte de algo que no va bien, o no va como tú quieres. Lo que ya funciona como deseas no se menciona porque se considera lo normal, o porque se mencionan las cosas para intentar cambiarlas, por lo tanto lo que no se desea cambiar no se menciona.

Como pareja, y sobretodo como padre, me sale más fácil la crítica que el elogio. Elogio a mi mujer y a mis hijas, y lo hago a menudo, porque creo en ello, pero noto que me tengo que esforzar para elogiar, mientras que para quejarme tengo que esforzarme para contenerme. Quizá tengo un troll dentro de mí al que intento contener. Quizá no soy yo solo, sino que es la naturaleza humana. Quizá el stress con el que vivimos algunos empeora la situación.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Miguelón en 05 de Enero de 2021, 15:04:51
¿No os parece que a veces no estamos contentos con nada?

Creo que abunda mucho troll que todo el día se está quejando de todo, por meter cizaña, por aburrimiento o porque realmente todo le parece mal. Y hacen tanto ruido que parece un porcentaje de la población más abundante del que realmente es. Destruir siempre es más fácil que construir, por eso cualquier actitud/actividad negativa por parte de unos pocos sobrepasa enormemente los esfuerzos contrarios de una mayor cantidad de individuos, de ahí las generalizaciones de: nos quejamos de todo, la sociedad es insolidaria, los jóvenes no tienen respeto, etc.

Por otro lado creo que el común de la gente nos movemos más para señalar lo negativo que lo positivo. Es más fácil que subas unas fotos al foro de un producto que te ha llegado deteriorado que no a la inversa. Supongo que porque la inversa es "lo normal", "lo que se espera", por lo tanto no es digno de mención.

Pero esto se aplica a todos los órdenes de la vida. Lo que nos sale más fácilmente suele ser la crítica, el quejarte de algo que no va bien, o no va como tú quieres. Lo que ya funciona como deseas no se menciona porque se considera lo normal, o porque se mencionan las cosas para intentar cambiarlas, por lo tanto lo que no se desea cambiar no se menciona.

Como pareja, y sobretodo como padre, me sale más fácil la crítica que el elogio. Elogio a mi mujer y a mis hijas, y lo hago a menudo, porque creo en ello, pero noto que me tengo que esforzar para elogiar, mientras que para quejarme tengo que esforzarme para contenerme. Quizá tengo un troll dentro de mí al que intento contener. Quizá no soy yo solo, sino que es la naturaleza humana. Quizá el stress con el que vivimos algunos empeora la situación.

Iba a escribir algo, pero para qué, si ya lo has dicho tú  😉
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Anshir en 05 de Enero de 2021, 18:54:03
Lo del tentaculitos wars es de delito, yo si querría una versión con cubos, discos, haxágonosy un meeple gordo. Es tan grande, los bichos tan raros y diferentes que no me entero...pero bueno, que el tema se ha hablado muchas veces.

A mi lo que más me molesta son los cambios de reglas, grimorios y demás, se denota poco testeo.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Ben en 05 de Enero de 2021, 19:47:54
Comparto el comentario de Anshir.
Bonitos, normales, feos, deluxe, con madera, plásticos, caja grande, pequeña, cuadrada, redonda... estas cosas me son bastante indiferentes aunque hay unos materiales que me atraen más que otros en los juegos pero todas esas reediciones, con reglas nuevas y modificando las reglas de la edición anterior, como que no.
Que lo hagan pero que la nueva edición contemple el poder jugar con las nuevas reglas y las antiguas.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Janalone en 06 de Enero de 2021, 10:56:06
Lo de no estar contento con nada no hay más que ver las reseñas de tiendas de cualquier actividad que pone la gente en el Google, muchas veces busco un comercio para leerlas y pasar el rato entretenidamente. MI padre tuvo una tienda, afortunadamente eso de reseñar no existía en aquellos tiempos.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: edugon en 06 de Enero de 2021, 11:29:14
Lo que ocurre es que ahora con internet, cualquier persona de cualquier parte del mundo puede hacer comentarios y ser leído. Entonces, si sacas un juego sobreproducido tendrás gente quejándose, y si lo sacas minimalista, tendrás otra gente quejándose. Al final, te parece que "la gente" (ese grupo informe al que siempre nos referimos despectivamente y del que nunca formamos parte) nunca está contenta. Pero creo que en la mayoría de los casos no es que seamos así de volubles, sino que cada vez habla gente distinta...
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: lostrikis en 06 de Enero de 2021, 12:15:24
Creo que Cthulhu Wars no debe ser ejemplo de nada porque es un caso muy particular. Es un juego pensado para ser Cthulhu Wars, con esas figuras gigantes que tanto llaman la atención. Ese juego con cubitos no es el mismo, es otra cosa. Por esa regla de 3 para que poner arte en las cartas y los tableros de muchos euros con el tema tan pegado que duele solo intentar imaginarse que eso que te cuentan sea medio cierto. Se podría jugar ese euro con cartas en blanco y el tablero con casillas con nombres random, sería más barato.

Lo de las reglas... pues muy de acuerdo, pero hay casos y casos. En muchos de ellos no es falta de testeo, es que tras jugarse miles de partidas se vean cosas que no aparecieron en su momento o que al sacar una expansión (casos como Cthulhu Wars o Root) con asimetría, las nuevas facciones produzcan rarezas en otras que haya que ajustar. A eso lo llamo interés por el juego.

Si nos metemos en segundas ediciones ya es otra cosa y cada caso habría que estudiarlo. No creo que fueran juegos mal diseñados en su momento, quizás dependa más de la creatividad de los autores que en un momento dado vean que su juego sería mejor con determinados cambios y no lo veo mal aunque es una putada para el que tiene la primera edición pero que no hay mayor problema si te gusta, juega a esa.

Con esto del TTS he visto juegos como el Oath que ha sufrido 3 versiones con cambios bastante importantes entre ellas y en cada una de ellas he visto mejoras hasta llegar al producto final. La gente esta que decís que habla mucho en Twitter podría quejarse de que ese juego no es el que compraron en KS pero probablemente ni sepan lo que compraron xDDD
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Hollyhock en 06 de Enero de 2021, 15:31:46
¿Sabéis sobre qué son la mayoría de las quejas en internet? Sobre comentarios ajenos.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: kalala en 06 de Enero de 2021, 16:50:39
Siento corregirte pero el chiste en realidad dice: Que perro más raro tienes parece un gato.
- Es que es un gato.
 Pues que gato más raro tienes parece un perro.

No me he podido resistir, a corregirte pero es que es mi chiste favorito desde hace muchos años.

Quizá el verdadero sentido desmonta un poco el argumento sobre gustos.
Sorry.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Ben en 07 de Enero de 2021, 14:14:15
Si Delaware pero el "buenísmo" este al cual aludes; muchos lo practican con lo que le interesa y de manera interesada, arbitraria  y egoísta. Con lo que no es así,  les contradice y no lo comparten,lo pueden llegar a criticar con fiereza, subjetividad e irracionalidad.
Depende de muchos factores.
Título: Re:"Qué gato más feo, parece un perro".-"Es un perro".-"Qué perro más feo..."
Publicado por: Jose Avi en 07 de Enero de 2021, 14:19:26
El buenismo es agotador. A lo mejor, en lugar de mirar raro al tío que se queja, habría que escucharle. Prefiero un quejica llorón, del que quizás de entre sus veinte poraquínopaso diarios uno me sirva para algo, que un conformista que se la sude todo y sea todo perfecto. Criticar NO es malo. Señalar antes lo negativo que lo positivo de cualquier cosa NO es malo.

No lo digo por Calvo, ni por ninguno de los comentarios del hilo que son todos buenísimos porque vosotros sois todos buenísimos, pero en general en todas partes se tira muy rápido del "si no te gusta no lo compres" "amargado" o "troll", y es que quizás Cutulu Guors no es bueno ni sobreproducidísimo con minis que desafían el término ni a dos con standees y por eso se critican ambas versiones, por seguir el ejemplo del hilo, que el juego este no es que me interese mucho.

Estoy contigo. Yo soy de los buenistas y todo me parece bien, caro o barato, con stand o minis. Aunque en este caso llevas razón, el gato es feo y el perro también.