Publicado por: Yamakasi30 en 25 de Enero de 2021, 19:43:37
Y supongo que muchos lo podrán disfrutar en versión española a partir del 28 de enero, cuando salga la edición de Arrakis (yo mismo incluido).
En la última semana le he dado 4 partidas por TTS y me ha gustado bastante. Un juego de explicación sencilla (6 acciones distintas) pero que ofrece un buen desarrollo de partida, donde básicamente hay que ir combando los diferentes elementos del juego, para conseguir multiplicadores al final de la partida, que nos otorguen jugosos puntos de victoria.
Muy interesante el sistema de la grúa para contabilizar las acciones, aunque en ocasiones puede costar ver cuántos turnos quedan para el final de la partida.
Muchos tracks para subir, y tablero a doble capa para desarrollar.
Me ha parecido que hay algún track que puede ser más potente, o a priori, obvio, para obtener puntos de victoria fáciles. Y alguna otra parte que quizás sea más complicado puntuar por ella.
Habrá que darle más partidas para comprobarlo ;D
En definitiva, un buen juego. Yo creo que su número óptimo es 4, por la interacción en la parte de la ciudad, y a la hora de las mayorías al reclamar las plazas.
Publicado por: Asur en 25 de Enero de 2021, 19:54:03
Publicado por: Ben en 25 de Enero de 2021, 20:04:47
Los comentarios sobre el juego son excelentes. De hecho, el eurogame nuevo mejor valorado en varios sitios donde he chafardeado.
Veremos a ver... 8)
Publicado por: Lapu en 26 de Enero de 2021, 00:41:10
El juego ofrece como mecanismo novedoso esa selección de acciones en tiles dobles que se sacan de una rueda. Esa parte es interesante porque igual la acción que quieres cuesta dinero o está emparejada con otra que también querrías hacer y solo puedes elegir una. O quizás no quieres coger una que lleva mucho tiempo en la rueda pero esos PV que lleva asociados por "envejecer" la vuelven a hacer interesante. Además están emparejadas con un extra según la porción interior de la rueda. Y muchas veces ese extra te da el bonus ideal para desarrollar esa acción mejor, o prepararte para hacer la siguiente que tienes en mente.
Luego lo que puedes hacer con las acciones es bastante estándar. Subir tracks de oro o piedra, generar mucho oro o piedra en función del nivel alcanzado en producción con algún bonus destapado al avanzar en dicho track. Construir murallas, que cuestan mucha piedra y dan PV directos según cuántas tengas al final de la partida además de darte bonus/recursos inmediatos y subidas en tracks. Construir losetas de ciudad, cuestan mucho oro, y te ayudan a conseguir bonus/recursos según quién haya construído más alrededor de dicho bonus en el momento de "encerrarlo" entre losetas. Coger mejoras de las acciones principales, cuyo aliciente es subir un track multiplicador de puntos... porque los bonus de mejorarlas tampoco son una locura. Avanzar en el track que desemboca en el puente, que te deja cambiar huevos por bonus/recursos y al final del mismo puedes coger condiciones de puntuación extra al final de la partida. Y ya. Se trata de ir combinando estas acciones de forma que vayas consiguiendo PV poco a poco.
¿Lo bueno? Está entretenido, le das al coco pero sin matar neuronas a muerte. Ofrece varios caminos a los PV. Harás un poco de todo pero quizás te mole focalizarte en una cosa o dos. Es satisfactorio desde el punto de vista de que nunca penaliza, siempre andas enlanzando premios y combos, subidas de track, cogiendo tokens, aumentando non-stop... a pasitos pequeños.
¿Lo malo? Vuelve a ser otro juego donde coges oro y piedra para subir en tracks, poner losetas y conseguir más oro y más piedra para seguir subiendo en tracks y poniendo losetas. El arco es muy plano durante la partida. No notas que cada vez seas mas potente o hagas cosas más chulas. Los bonus son siempre coger una piedra extra, una moneda extra, un pasito en un track, 1 PV extra cada vez que hagas tal acción, etc... Y si no coges ese bonus por una vía lo cogeras por la otra, porque con otra acción los bonus son casi iguales. Poca locura, poca emoción, trabajo de hormiguitas.
Un buen euro, entretenido, sólido, bonito, con varias cosas que hacer. La lástima es que le falta emoción y epicidad. Si necesito una piedra extra ya la cogeré como bonus de aquí o como recompensa de allá. Lo mismo si lo hago en la ronda 1 o en la 16.
El recuento final de la partida estuvo chulo porque quedamos más o menos 107-105-101-70. Uno no se enteró de nada, pero entre los otros tres podría haber ganado cualquiera y le da emoción. Es fácil estar arriba porque llueven bonificadores y recursos poco a poco hasta por toser.
Ah, y no parece que vaya dirigido ni haya que hacer siempre lo mismo. Yo pasé mucho de las puntuaciones extra final de partida por llegar al final del puente. Jamás subí producción de oro o piedra y creo que sólo produje una vez. Todos mis ingresos eran como premio de ir haciendo otras cosas. Me enfoqué en tokens azules y subí en el track que multiplicaba su valor. Y gané. Otra persona se fue a por otro track que daba más PV directos y cogió puntuación extra final de partida... que parecía que iba a dar paliza. Y no. Cosas diferentes. Emoción final. Todo bien válido. Incluso sacar ventaja poco a poco con PV continuos por cositas pequeñas durante las rondas.
Veredicto: Me lo jugaría de nuevo por ser agradable, pero no creo que sea un grower con las partidas, ni veo razón para tenerlo por encima de otros euros chulos ya consagrados. Euro medio sólido. Bien. Uno más.
Publicado por: Ghanaka en 26 de Enero de 2021, 08:29:13
Sí que creo que es un juego de poso, poco espectacular y algo seco, en el que vas haciendo poco a poco, para al final de la partida ver el resultado. Gana con partidas, pero creo que se presta menos que otros a querer dárselas. Nada de combos de locura y fuegos artificiales, todo serenidad y buen hacer, cada acción y punto cuenta mucho aunque al principio no lo parezca. El juego acaba rápido, ejecución de acciones rápida, tiempo de pensártelo suficiente en el entreturno.
Un juego en el que buscar bien en qué aspecto te quieres focalizar, con unos primeros turnos de buscar y plantar esa estrategia, apoyándote en tecnologías y mejoras adecuadas, y después ir ejecutando, eligiendo muros y edificios que engranen muy bien con esa estrategia, sin gastar por gastar. Ningún beneficio turno a turno es gigantesco (excepto las tecnologías III y IV), pero todos ayudan a ir sumando y optimizando.
La puntuación es engañosa, ya que por la propia inercia del juego, una puntuación final base puede rondar los 70-80 puntos, haciendo una "mala" partida. Y la clave está en como sacar 10-15 puntos extra que te dejarán por encima de los demás. Es decir, es un juego de 150 puntos una muy buena partida, pero a mismo nivel de jugadores, no habrá diferencias siderales, y lo habitual es un rango de 100-120 puntos. Es necesario puntuar de casi todos los aspectos a final de partida (te puedes dejar catedral o muro, ir a ambos es muy complicado), yendo al máximo de puntuación en 1-2 de esos aspectos. Pero puntuar durante la partida también es importante, ya que más o menos la mitad de los puntos se consiguen ahí. De hecho en mi última partida se vio que ir a puntuar mucho durante la partida, no sacando tanto al final, podría ser una estrategia viable.
La rueda de acciones es muy interesante y le da el punto diferenciador, ya que tiene varias cosas a considerar, que al principio no ves tan claras. El bono interior puede ser a veces tan importante o más que la acción que escojas,y varias veces durante la partida. Esto no se ve tan claro en primera partida. El timing es importante, viendo cuando jugar las cosas buscando ese combo de bono + acción que necesitas por un lado, y viendo cuando tus movimientos pueden beneficiar a otros por dejar una loseta de acción en una posición determinada de la rueda. Puede tener su punto disruptivo también, aunque sutil. Como casi todo en este juego, nada espectacular, pero sí lo suficiente como para retrasar un plan que iba sin mácula.
Publicado por: Jose Avi en 26 de Enero de 2021, 17:21:16
Me está pareciendo muy buen juego. Junta muy bien la táctica con la estrategia, ya que sin una de las dos no harás buena puntuación. Lo que más me ha sorprendido del juego es lo corto que es, la cantidad de cosas que has podido desarrollar y las ganas que te quedas de tener un turno más.
Publicado por: Ben en 26 de Enero de 2021, 18:01:36
Publicado por: adris en 26 de Enero de 2021, 20:04:34
"Buen juego sin más"
"un buen juego pero más de lo mismo"
" no creo que vaya a ser top"
Meses después el juego se pone top 20 de la bgg y lo peta entre la gente.
"Juegaken"
" must have"
"Pepinaco"
;D ;D ;D ;D
Publicado por: Derkyn en 26 de Enero de 2021, 21:19:40
Pero lo veo al mismo nivel que otros buenos euros recientes como ruinas de Alnark, Darwin's Journey, viscounts o dune imperium.
Y todos estos aunque me han parecido bastante divertidos no los podría poner en el mismo nivel que otros grandes euros como Gaia project, Barrage o trickerion/anachrony .
La mecanica del rondel la verdad es que no está nada mal.
Publicado por: Ben en 26 de Enero de 2021, 21:41:40
E incluso, entre los "grandes", dependerá de cada persona ser tops o buenos juegos y quedarse a las puertas. Mucho y abundante tiene que ser el consenso en un juego de mesa en una u otra dirección.
De los que cita Derkyn, personalmente le compro el Gaia Project. Trickerion y Anachrony me parecen muy buenos pero no les he dado suficientes partidas pero llevan ya un tiempo entre nosotros.
Barrage, visto que hay un consenso muy generalizado, pronto puede ser de ese selecto grupo de tops pero solo tiene 2 años el juego. Debe de llegar a más gente y sumar más años. Como todo juego.
En cualquier caso; las comparaciones deben de emplearse con juegos que ya llevan bastante tiempo dando vueltas, con otros en la misma situación. Que luego vienen las sorpresas: aquello que parecía un "pepino" no lo es tanto. Y otros que supuestamente, estaban un escalón por debajo, resulta que no sólo están al mismo nivel sino por encima incluso.
Publicado por: Ben en 26 de Enero de 2021, 21:48:22
La bsk cuando sale un juego nuevo en la primera página+1
"Buen juego sin más"
"un buen juego pero más de lo mismo"
" no creo que vaya a ser top"
Meses después el juego se pone top 20 de la bgg y lo peta entre la gente.
"Juegaken"
" must have"
"Pepinaco"
;D ;D ;D ;D
Eso es lo que pasa cuando se suele opinar de un juego con solo 1,2 o 3 partidas a cuestas. Y los buenos juegos de verdad, suelen necesitar de unas cuantas más para "verlos" de verdad. ;)
Publicado por: moriarty en 27 de Enero de 2021, 02:34:43
Publicado por: gixmo en 27 de Enero de 2021, 06:51:25
El juego ofrece como mecanismo novedoso esa selección de acciones en tiles dobles que se sacan de una rueda. Esa parte es interesante porque igual la acción que quieres cuesta dinero o está emparejada con otra que también querrías hacer y solo puedes elegir una. O quizás no quieres coger una que lleva mucho tiempo en la rueda pero esos PV que lleva asociados por "envejecer" la vuelven a hacer interesante. Además están emparejadas con un extra según la porción interior de la rueda. Y muchas veces ese extra te da el bonus ideal para desarrollar esa acción mejor, o prepararte para hacer la siguiente que tienes en mente.
me quedo con esa frase, que me gusta como esta dicha
al margen de que eso me pasa con bastantes juegos hoy en dia (el Darwins por ejemplo), es cierto que muchas veces lo que mola es una mecanica super chula, pero que luego el resto pues... si, esta bien, pero no es la leche
Publicado por: gixmo en 27 de Enero de 2021, 06:52:07
La bsk cuando sale un juego nuevo en la primera página
"Buen juego sin más"
"un buen juego pero más de lo mismo"
" no creo que vaya a ser top"
Meses después el juego se pone top 20 de la bgg y lo peta entre la gente.
"Juegaken"
" must have"
"Pepinaco"
;D ;D ;D ;D
a mi me paso al reves con el through the ages y el puerto rico ;D ;D
Publicado por: Weaker en 27 de Enero de 2021, 13:32:57
Publicado por: Ben en 27 de Enero de 2021, 13:53:43
Mucho miedo hay en no seguir las corrientes de opinión en general. Así llegan algunos juegos al top y otros no.Y mucha prisa también en salir a dar una opinión. En ser el primero en dar su "experta e irrefutable" opinión sobre un juego. Que son los que se creen "capacitados" para decir lo que es bueno, malo o top.
Publicado por: Jose Avi en 27 de Enero de 2021, 17:04:07
Prisa ninguna. Se pregunta ¿que os parece? Y se contesta que es lo que te parece.Mucho miedo hay en no seguir las corrientes de opinión en general. Así llegan algunos juegos al top y otros no.Y mucha prisa también en salir a dar una opinión. En ser el primero en dar su "experta e irrefutable" opinión sobre un juego. Que son los que se creen "capacitados" para decir lo que es bueno, malo o top.
Publicado por: angel3233 en 29 de Enero de 2021, 09:35:54
Sin ninguna duda recomendable.
Cosas que nos han gustado:
- las partidas son bastantes rápidas
- reglamento muy asequible, sin excepciónes locas.
-sacas puntos casi por cada acción que hagas, cosa que particularmente en cada nos gusta.
Cosas que meh:
- tablero muy grande, demasiado?
- Se que es un euro pero no nos mete nada en el tema, nos parece algo abstracto
- Set up algo coñazo
En resumen, que al precio que está y lo que trae es posible que nos agwnciemos uno.
Ahora, lo de que puede ser el mejor euro del año pasado no lo vemos, han salido títulos que al menos son tan buenos como este.
Publicado por: Silvermain en 29 de Enero de 2021, 12:04:29
Enviado desde mi POCOPHONE F1 mediante Tapatalk
Publicado por: Ben en 29 de Enero de 2021, 19:20:04
Prisa toda. cuando nadie pregunta que te parece; y salen algúnos que se las pelan para ser el primero en dar su"experta opinión" para sentar bases.Prisa ninguna. Se pregunta ¿que os parece? Y se contesta que es lo que te parece.Mucho miedo hay en no seguir las corrientes de opinión en general. Así llegan algunos juegos al top y otros no.Y mucha prisa también en salir a dar una opinión. En ser el primero en dar su "experta e irrefutable" opinión sobre un juego. Que son los que se creen "capacitados" para decir lo que es bueno, malo o top.
Canta mucho. El ego ;)
Otros en sus canales. Estos por razones obvias
Publicado por: Lapu en 30 de Enero de 2021, 00:55:11
+1
Eso es lo que pasa cuando se suele opinar de un juego con solo 1,2 o 3 partidas a cuestas. Y los buenos juegos de verdad, suelen necesitar de unas cuantas más para "verlos" de verdad. ;)
Muy sabia reflexión de Ben. Tomadlo en serio. Yo estoy con él.
Acorde a tus primeras respuestas en este hilo...
Yo lo tengo pre pedido también.
Los comentarios sobre el juego son excelentes. De hecho, el eurogame nuevo mejor valorado en varios sitios donde he chafardeado.
Veremos a ver... 8)
Todos los tracks son importantes y esenciales, no hay nada de relleno. Requiere de una planificación que debes valorar, seguir y ejecutar. La rueda de acciones esta muy bien, es una de las jugadas clave del juego y si. Un juego muy completo exigente, y que sin embargo, se juega con bastante rapidez: juegas tu acción y listo. Pasa el turno al siguiente jugador y así toda la partida. Nada de entreturno. Esto hará las delicias de los jugadores que le incomoda esta fase en los juegos.
...lo primero de todo darle la enhorabuena a tu proveedor. Envío express. ¿En qué tienda lo tenías reservado?
Y lo segundo decir que envidio esas horas de la mañana y la sobremesa del día 26. Ser capaz de meterle 5-6 partidas en tan poco tiempo es algo que ya me gustaría a mi con unos cuantos de mi colección. Se juega muy rápido ¿verdad? Me pareció a mi también. Buena señal.
Publicado por: cggm en 30 de Enero de 2021, 08:26:44
+1
Eso es lo que pasa cuando se suele opinar de un juego con solo 1,2 o 3 partidas a cuestas. Y los buenos juegos de verdad, suelen necesitar de unas cuantas más para "verlos" de verdad. ;)
Muy sabia reflexión de Ben. Tomadlo en serio. Yo estoy con él.
Acorde a tus primeras respuestas en este hilo...Yo lo tengo pre pedido también.
Los comentarios sobre el juego son excelentes. De hecho, el eurogame nuevo mejor valorado en varios sitios donde he chafardeado.
Veremos a ver... 8)Todos los tracks son importantes y esenciales, no hay nada de relleno. Requiere de una planificación que debes valorar, seguir y ejecutar. La rueda de acciones esta muy bien, es una de las jugadas clave del juego y si. Un juego muy completo exigente, y que sin embargo, se juega con bastante rapidez: juegas tu acción y listo. Pasa el turno al siguiente jugador y así toda la partida. Nada de entreturno. Esto hará las delicias de los jugadores que le incomoda esta fase en los juegos.
...lo primero de todo darle la enhorabuena a tu proveedor. Envío express. ¿En qué tienda lo tenías reservado?
Y lo segundo decir que envidio esas horas de la mañana y la sobremesa del día 26. Ser capaz de meterle 5-6 partidas en tan poco tiempo es algo que ya me gustaría a mi con unos cuantos de mi colección. Se juega muy rápido ¿verdad? Me pareció a mi también. Buena señal.
Existe el tts, las copias en ingles/aleman desde hace meses o gente que lo tiene anticipadamente y lo juega en el club con otros.....a ver si te has colado aqui y ya lleva 50 partidas y ahora lo pide para el en español.
Liebe Grüße
Publicado por: Sparco en 30 de Enero de 2021, 08:30:33
A mí el juego de momento se me queda en un punto medio, porque en solo no me interesa demasiado (no hay un bot, es un dummy player y me aburren) y en multijugador me falta interacción. Tampoco me acaba de gustar la producción: es vistoso y va cargadísimo de material, pero para mí hay problemas de usabilidad: los elementos 3D, menos el puente, son el árbol de Everdell 2.0, el tablero exageradamente grande y con el rondel en un extremo, haciendo más complicado de la cuenta verlo y coger las acciones. Y el setup de las losetas un coñazo, me parece un poco pegote el cambio entero de losetas Era1-2 la verdad. Con una producción más escalada (tablero y losetas más pequeñas) me encaja más. Me da rabia que haya destinado recursos a los elementos 3D y troquel bien gordo de narices para después tener algún token minúsculo (el de 5 puntos) y con una caja endeble de narices. Deben fabricarlo en la misma empresa polaca que lo hace CGE, porque es el mismo tipo de caja basura.
Me pasa un poco como con Maracaibo: veo lo que tiene, me gusta, pero ya tengo juegos que me hacen mejor todo lo que proponen sin tanto zafarrancho. Me gusta más el combeo en juegos italianos como GHA, el juego de losetas en la ciudad me mola pero casi me apetece más hacerlo en un Samurai de Knizia, que es el meollo del juego. El rondel es lo mejor con diferencia, pero el resto del juego no me gusta tanto. Con rondel demoníaco al final acabaría tirando por un Teotihuacan o Red Cathedral. Y del mismo Suchy siendo algo peor juego, Last Will casi me apetece jugarlo más.
Publicado por: Lapu en 30 de Enero de 2021, 10:42:52
Existe el tts, las copias en ingles/aleman desde hace meses o gente que lo tiene anticipadamente y lo juega en el club con otros.....a ver si te has colado aqui y ya lleva 50 partidas y ahora lo pide para el en español.
Liebe Grüße
Podrías tener razón, pero no creo que sea el caso. Los que admiramos y seguimos a Ben en el foro sabemos que no le gusta jugar online y que debido al Covid no ha podido jugar con la copia de otra persona. Además, si el dia 25 ya llevara esas 50 partidas podría haber hecho directa y tranquilamente la valoración del día 26 sin apelar a los comentarios que vio en otros sitios hasta esa fecha.
Sin acritud ¿eh cggm? Todo guay. No hace falta que todos seamos fans de Ben y leamos asiduamente la bsk. No lo sabías. Es normal.
Grüße zurück.
Publicado por: cggm en 30 de Enero de 2021, 10:45:04
Existe el tts, las copias en ingles/aleman desde hace meses o gente que lo tiene anticipadamente y lo juega en el club con otros.....a ver si te has colado aqui y ya lleva 50 partidas y ahora lo pide para el en español.
Liebe Grüße
Podrías tener razón, pero no creo que sea el caso. Los que admiramos y seguimos a Ben en el foro sabemos que no le gusta jugar online y que debido al Covid no ha podido jugar con la copia de otra persona. Además, si el dia 25 ya llevara esas 50 partidas podría haber hecho directa y tranquilamente la valoración del día 26 sin apelar a los comentarios que vio en otros sitios hasta esa fecha.
Sin acritud ¿eh cggm? Todo guay. No hace falta que todos seamos fans de Ben y leamos asiduamente la bsk. No lo sabías. Es normal.
Grüße zurück.
Na, si no lo conozco... solo era por evitar malos rollos
Publicado por: Lapu en 30 de Enero de 2021, 10:58:05
Na, si no lo conozco... solo era por evitar malos rollos
Tranqui, que Ben y yo nos queremos mucho. Seguro que me sabe explicar el fenónemo temporal este que no acabo de pillar. Que lo de opinar después de muchas partidas parece tener sentido pero luego...
Publicado por: Soviet07 en 30 de Enero de 2021, 11:35:05
Sintiéndolo mucho el zasca de momento ha sido bastante importante... Veremos el siguiente capítulo el próximo díaNa, si no lo conozco... solo era por evitar malos rollos
Tranqui, que Ben y yo nos queremos mucho. Seguro que me sabe explicar el fenónemo temporal este que no acabo de pillar. Que lo de opinar después de muchas partidas parece tener sentido pero luego...
Enviado desde mi RNE-L21 mediante Tapatalk
Publicado por: Escalofríos en 30 de Enero de 2021, 12:10:36
A día de hoy prefiero juegos con una mayor interacción, directos y restrictivos. Ejemplos, Barrage, Age of steam, Eclipse, Mombasa, Tta, Agricola.
En estos últimos años siento que los eurogames son simplemente puzzles numéricos, que les falta un componente muy importante, el adversario humano. En otras palabras, ese oponente del que tienes que estar pendiente, tanto para aprovechar lo que hace, como adelantarte. O sea ese factor humano y no sólo matemático.
Publicado por: mofo78 en 30 de Enero de 2021, 12:23:37
Que alguien lo confirme o lo desmienta, por fa.
Gracias
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Ghanaka en 30 de Enero de 2021, 12:43:31
Publicado por: Spooky en 30 de Enero de 2021, 12:51:18
Publicado por: moriarty en 30 de Enero de 2021, 15:05:19
Publicado por: moriarty en 30 de Enero de 2021, 15:10:50
Publicado por: Gustavolopezlc en 30 de Enero de 2021, 15:31:04
Pero se puede montar el tablero central y los tableros de jugador que no sean el azul y morado? O pasa con todos?
Publicado por: TORTOK en 30 de Enero de 2021, 16:19:25
Publicado por: Br0k3r en 30 de Enero de 2021, 16:44:17
https://www.instagram.com/p/CKq3SVLB8ra/?igshid=326l5oalh8s2
Publicado por: eloiaf en 30 de Enero de 2021, 17:37:15
La caja es endeble para el peso del juego. Me da a mí que montada la catedral y el castillo no entra todo. Y si entra para transportarlo, con el peso del tablero no sé si no se dañará.
Entra todo perfectamente. El tablero hay que ponerlo en el fondo de la caja, eso sí. En las instrucciones de montaje ya te pone que no pegues la parte superior del muro y la catedral. Con eso sí que no cabría y además se podría romper. Lo que yo he hecho es poner estas estructuras en la parte superior, también de modo si la pongo en vertical, no haya elementos que al caer puedan aplastarlos. Eso sí, la caja es bastante endeble.
Por mi parte el tablero morado queda un poco feo por culpa de las ruedas descentradas. Curiosamente todo lo demás encaja bastante bien. Otro tablero está casi perfecto y los demás, las ruedas encajan a la perfección pero los iconos no quedan bien centrados en sus recuadros.
Dudaba de si reclamar, pero al ver que están tratando de darle solución, veré si es posible pedir reemplazo del morado más adelante.
Publicado por: jorgevr en 30 de Enero de 2021, 18:07:08
Publicado por: adris en 30 de Enero de 2021, 20:06:44
Me niego a pasar por el aro... así para la próxima que se pongan las pilas. Ya compraré el juego cuando esté libre de fallos en su segunda edición.
Publicado por: Scorpionking en 30 de Enero de 2021, 21:01:48
Les he preguntado y rápidamente me han contestado que están hablando con Delicius para intentar solucionarlo.
El juego es completamente jugable, pero sí k da un poco de rabia.
De todas maneras no es culpa de Arrakis y parece k van a intentar arreglarlo. No se puede pedir más.
Enviado desde Apokolips
Publicado por: cggm en 30 de Enero de 2021, 21:25:10
Publicado por: Yamakasi30 en 31 de Enero de 2021, 10:19:58
Como bien dicen, la parte trasera de la catedral y la muralla no cabe montada.
Por cierto, yo no he pegado ningún componente.
Publicado por: eloiaf en 31 de Enero de 2021, 10:20:19
En castellano pone un ejemplo en que multiplica la posición del cubo de tecnología (que en ese caso está en el 7) con el símbolo de puntos dónde está el track de universidad, diciendo que se multiplica por el valor de uno de los tres espacios superiores. No tiene sentido ya que en esos espacios hay valores de puntos diferentes (2 en el penúltimo y ante-penúltimo y 3 en el último espacio). Mientras que en inglés pone claramente que en el ejemplo hace el calculo con el valor del último espacio, de valor 3.
Por lo demás no he detectado nada, aunque sí me genera dudas el cambio de era a 2 jugadores. En general hay un buen trabajo en el reglamento.
Publicado por: fenixomega en 31 de Enero de 2021, 13:16:13
A parte de los tableros también están desplazadas las fichas del mismo troquel.
(https://i.postimg.cc/SKRfgv9g/Praga-tablero-morado-foto-1.jpg) (https://postimg.cc/sBFWXKwW)
(https://i.postimg.cc/q7FXSxX4/Praga-tablero-azul-foto-1.jpg) (https://postimg.cc/KKnMgLHH)
Publicado por: Pablo Mo en 31 de Enero de 2021, 13:31:53
Que nivel de farragosismo tiene? no me importa si lo comparais con otros juegos
Publicado por: Br0k3r en 31 de Enero de 2021, 13:34:58
A los que lo habéis jugado en físico... he leido por aquí setup farragoso.... yo no lo he jugado pero puedo tener acceso a una copia.Sinceramente, no lo veo farragoso de Set Up. Tipo Teotihuacán, por ejemplo, o menos.
Que nivel de farragosismo tiene? no me importa si lo comparais con otros juegos
Publicado por: Sparco en 31 de Enero de 2021, 15:19:50
Publicado por: mofo78 en 31 de Enero de 2021, 21:32:05
Me han llegado las dos planchas de los tableros de jugador, morado y azul, con los troqueles totalmente desplazados.Madre mía qué cagada. Vale que se pueda jugar y no afecte al juego, pero vamos ...
A parte de los tableros también están desplazadas las fichas del mismo troquel.
(https://i.postimg.cc/SKRfgv9g/Praga-tablero-morado-foto-1.jpg) (https://postimg.cc/sBFWXKwW)
(https://i.postimg.cc/q7FXSxX4/Praga-tablero-azul-foto-1.jpg) (https://postimg.cc/KKnMgLHH)
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: moriarty en 01 de Febrero de 2021, 08:00:48
Publicado por: cggm en 01 de Febrero de 2021, 10:49:11
La caja de papel al parecer es en todas las ediciones, en algun sitio tuvieron que sacar el precio competitivo.
Publicado por: Skywalker en 01 de Febrero de 2021, 11:27:37
Publicado por: eloiaf en 01 de Febrero de 2021, 11:46:16
¿Esto es así?
Publicado por: Sparco en 01 de Febrero de 2021, 12:27:25
Tengo una duda con el cambio de era a dos jugadores. Si es como entiendo, se ejecuta cuando la flecha blanca de la grúa coincide con la línea amarilla en la zona roja. Pero esta coincidencia se produce antes del que el cubo en la plataforma llegue a la línea amarilla que hay allí. De modo que entiendo que el cambio de era se hace cuando el cubo ya está en la línea amarilla y la flecha de la grúa coincide (que será la segunda vez, la primera vez el cubo de la plataforma aún no ha llegado a la línea).
¿Esto es así?
Sí. Para 3-4 jug el cambio de era sucede cuando el cubo cae, al momento. Para 2jug, es cuando coinciden las flechas en segunda vuelta (el cubo ya ha caído una vez).
Publicado por: JVidal en 01 de Febrero de 2021, 14:00:25
Publicado por: Ben en 01 de Febrero de 2021, 14:51:02
Ayer recibí un whatsapp de Bilbogames diciéndome que se iba a retrasar la salida del juego. Que Arrakis había detectado un error en el trokelado del juego, y retiraban las copias hasta corregirlo. Así que, paciencia ;)Es tarde para mi. Yo he recibido mi copia también desplazados los troqueles...
Publicado por: eloiaf en 02 de Febrero de 2021, 15:36:18
Pues parece que por ahora ya hay modo de reclamar, pero muy raro me parece que tengamos que apañarnos con esta gente. ¿Son checos, se supone que les tendremos que escribir en inglés o en castellano? ¿Arrakis no hará de intermediario para mayor comodidad de los compradores?
Publicado por: Skywalker en 02 de Febrero de 2021, 16:14:33
Lo dicho: que cada perro se lama su cipote...
Publicado por: Ben en 02 de Febrero de 2021, 16:56:59
No voy a reclamar nada. Queda curioso y peculiar una vez montado :P
Pero las ruedas van bien y no afecta al juego para nada.
Y quién sabe, dentro de 40 o 50 años, algún coleccionista "raruno", va como loco buscando una copia "tarada" del juego y paga una fortuna a mis descendientes. Nunca se sabe... ;D
Publicado por: jorgevr en 02 de Febrero de 2021, 17:47:45
Empiezo a estar un poco cansado de que cada juego nuevo que llega venga con tara y haya que estar esperando apaños....
Publicado por: cggm en 02 de Febrero de 2021, 22:29:12
Yo ya he pedido los repuestos y mi copia aún no ha llegado. Cuando llegue, si está tarado, lo devolvere, y si cuando llegan los repuestos el juego está disponible lo comprare, si no lo está mala suerte.
Empiezo a estar un poco cansado de que cada juego nuevo que llega venga con tara y haya que estar esperando apaños....
a ver si lo entiendo... has pedido los repuestos y ni siquiera tienes el juego y ni sabes si te va a llegar un juego con ese fallo u otro o en que ruedas falla.
Lo logico es que si se esta cansado de comerse los errores de las primeras ediciones, esperar a otras tiradas que soluciones los problemas.
Luego nos quejamos de las editoriales pero como clientes tampoco stamos para tirar cohetes.
Publicado por: eloiaf en 03 de Febrero de 2021, 08:18:18
El problema es que esos 2 mm de margen son más que suficientes para afear mucho el tablero, aunque no sea un impedimento para jugar.
Sobre los 2 mm de margen. Bueno, trabajo en esto y es cierto que las imprentas siempre quieren curarse en salud y te piden un margen de seguridad. El problema es que si no pueden garantizar un acabado impecable, no deberías producir este tipo de trabajos, muy delicados y a penas sin margen de error.
Vamos a ver qué dicen cuando les mande la foto del tablero con las ruedas encima.
EDITO: Pensándolo mejor, me da la sensación que Delicious se ha querido ocupar del tema precisamente para hacer una selección más dura de los tableros que consideren que hay que cambiar y no encontrarse con que Arrakis les pasa un listado enorme de gente con tableros que no hayan salido "tan mal". Por un lado lo entiendo pero por otro me parece que esto va a afectar bastante a su imagen. El producto no ha salido bien en diferentes grados y nadie quiere tener un juego con fallos así, por pequeños que sean.
Publicado por: Skywalker en 03 de Febrero de 2021, 08:54:24
POR SUPUESTO que quiero un juego EN PERFECTO ESTADO Y SIN ERRORES! Que para eso lo estoy pagando... (y a qué precios).
"Oiga! Es que... al coche que me han vendido no le funcionan los frenos, y claro..."
Publicado por: eloiaf en 03 de Febrero de 2021, 08:59:12
Cuando me confirmen si mi tablero morado pasa el exámen lo sabremos, ya que parece que el verde no está lo suficientemente mal para ellos. :(
Publicado por: gbc en 03 de Febrero de 2021, 11:09:40
Ya tengo claro lo que me responderían, los míos no están del todo mal, dentro de lo que cabe.
Yo no suelo responder a nadie pq odio entrar en polémica y en este tema de componentes hay gente q se pasa...pero no es el caso.
Ya paso con el "Underwater" que es un juego que me encanta, cuando nos quejábamos de los tableros y el resto de componentes (y era solo una fallo estético no como este), nos llamaban "exagerados"...parece que es la política de Delicious.
Respecto a la respuesta me refería al post del compañero "cggm", por su puesto que yo (y el resto de compañeros) sabemos que en esta afición mejor no comprar primeras ediciones, ahora que decida hacerlo no significa que tengan derecho a estafarme.
Un saludo
Publicado por: Menchi en 03 de Febrero de 2021, 11:22:18
Ya paso con el "Underwater" que es un juego que me encanta, cuando nos quejábamos de los tableros y el resto de componentes (y era solo una fallo estético no como este), nos llamaban "exagerados"...parece que es la política de Delicious.
Recuerdo que pasó lo mismo con el Underwater. Un juego bastante caro para la calidad de componentes que traía, al margen de que fuera un buen juego.
Con este Praga puedo estar seguro que es cosa del departamento de producción de Delicious Games. Undewater era su primer juego como editorial y se puede dar un margen de tolerancia.
En esta segunda ocasión ya se ve que no están por la labor de buscar una impresa que asegure una calidad final de los componentes acordes a los precios que actualmente se están dando en los juegos de mesa.
Esta es la primera vez que he picado con ellos. Pero desde luego que Delicious Games ya no me pillan con los siguientes hasta no tener claro qué calidad es la estoy comprando por mucho que me guste el juego. Una y no más.
Publicado por: jamesjones en 03 de Febrero de 2021, 11:34:59
He escrito a Arrakis y me dicen que lo de los 2mm es algo habitual... pues habría estado bien que lo mencionaran en su comunicado oficial... pero claro.... entonces la gente dejará de comprarlo y mejor callarse y que se lo encuentren después.
En resumen, enviaré las fotos, pero ya me veo que la respuesta será que ellos no lo ven mal. Así que al final lo único que nos queda es no volver a comprar a Arrakis juegos recién salidos y esperar a ver como ha salido la edición, y si es un juego independiente del idioma pues lo compraré directamente a la editorial madre, ya que total, al final si tengo algún problema será con ellos con quién tendré que tratar.
Me parece un servicio de atención al cliente pésimo por parte de Arrakis y de Delicious.
Publicado por: cggm en 03 de Febrero de 2021, 16:28:33
P
Respecto a la respuesta me refería al post del compañero "cggm", por su puesto que yo (y el resto de compañeros) sabemos que en esta afición mejor no comprar primeras ediciones, ahora que decida hacerlo no significa que tengan derecho a estafarme.
Un saludo
Cierto, pero si te fijas estaba respondiendo a un post, donde un compi ya estaba pidiendo recambios y todavia no tenia el juego, ni sabia si iba a tener que pedirlos. Mi respuesta iba por ese ldo, si no quieres que te estafen, tampoco deberiamos hacerlo nosotros....
Lo de no comprar primeras ediciones yo tampoco lo comparto oprque soy el primero que se lanza, pero sabiendo que es una posibilidad, lo de evitarlo era mas bien a nivel de respuesta al otro comentario si tanto te afecta que tienes que obrar mal para desquitarte.
Publicado por: jr44 en 03 de Febrero de 2021, 22:27:18
Creo que es una postura poco profesional.
Publicado por: Skywalker en 04 de Febrero de 2021, 08:47:41
Lo de no comprar primeras ediciones... está claro que es una buena práctica pero... manda cojones que haya que "recurrir" a eso, a esperar a que salga a la venta, salgan a la luz sus defectos/erratas, e impriman una nueva edición corregida, para comprarte un juego.
Lo que decía yo de los coches (ejemplo llevado a lo absurdo): no se compran las primeras unidades producidas de un coche, por.. yo qué sé, por si viene sin frenos. Delirante...
¿Para qué existen los controles de calidad? ¿Nadie revisa nada? ¿No les importa? ¿O es tal la incompetencia? "Es que... es mucho texto." ¿Y qué? ¿Con eso se justifican erratas de traducción? "Es que... lleva muchos componentes." Vale, entonces, como son muchos componentes ¿no hay que comprobar que todos estén bien? ¿O es más bien que, al final, eso cuesta dinero?
Publicado por: Teseracto en 04 de Febrero de 2021, 08:59:17
Lo de Arrakis... es de traca, máxime, cuando tú el producto se lo estás comprando a ellos, estás comprando un juego de Arrakis Games. En fin...
Lo de no comprar primeras ediciones... está claro que es una buena práctica pero... manda cojones que haya que "recurrir" a eso, a esperar a que salga a la venta, salgan a la luz sus defectos/erratas, e impriman una nueva edición corregida, para comprarte un juego.
Lo que decía yo de los coches (ejemplo llevado a lo absurdo): no se compran las primeras unidades producidas de un coche, por.. yo qué sé, por si viene sin frenos. Delirante...
¿Para qué existen los controles de calidad? ¿Nadie revisa nada? ¿No les importa? ¿O es tal la incompetencia? "Es que... es mucho texto." ¿Y qué? ¿Con eso se justifican erratas de traducción? "Es que... lleva muchos componentes." Vale, entonces, como son muchos componentes ¿no hay que comprobar que todos estén bien? ¿O es más bien que, al final, eso cuesta dinero?
Al final, sí, cuesta dinero. Control de calidad es mandar una persona o personas o China, o donde sea que se imprima el juego, y comprobar el proceso en cada uno de sus pasos. Más precisión es usar troqueladoras con micras de tolerancia, en vez de milímetros, y equipos de trabajo más cualificados. Todo ello se podría hacer, pero repercutiría en el precio final de forma considerable. Puede que hasta el punto de hacer el juego inviable comercialmente.
Ahora bien, en el caso del Praga el problema se podría haber previsto desde el arte, conociendo que el troquelado tiene tolerancias de 3 mm, sin delimitar las secciones de las circunferencias.
Publicado por: Skywalker en 04 de Febrero de 2021, 09:35:36
Al final, sí, cuesta dinero. Control de calidad es mandar una persona o personas o China, o donde sea que se imprima el juego, y comprobar el proceso en cada uno de sus pasos. Más precisión es usar troqueladoras con micras de tolerancia, en vez de milímetros, y equipos de trabajo más cualificados. Todo ello se podría hacer, pero repercutiría en el precio final de forma considerable. Puede que hasta el punto de hacer el juego inviable comercialmente.Hoy día, estamos hablando de que los juegos suelen rondar los 50€, y los "baratos". ¿A 50€ por unidad no te da margen para un control de calidad mínimo/decente? A mí me parece un precio considerable, un precio como para poder exigir calidad. Si voy a pagar 50€ por un producto, al final, de cartón con maderitas ("los de plástico" se acercan ya a las 3 cifras prácticamente todos), lo quiero en perfecto estado. Que no son 12€ por un Secret Hitler de Aliexpress. Es más, aunque el juego sea de 20€, "tengo derecho" a tenerlo perfectamente traducido y producido.
Ahora bien, en el caso del Praga el problema se podría haber previsto desde el arte, conociendo que el troquelado tiene tolerancias de 3 mm, sin delimitar las secciones de las circunferencias.
Publicado por: Kririon en 04 de Febrero de 2021, 12:08:44
Diría lo mismo de Arrakis pero necesito las expansiones del Spirit Island, lleguen como lleguen xd.
Publicado por: Ben en 04 de Febrero de 2021, 14:01:38
Sobre no comprar las primeras ediciones ; si no se venden las primeras ediciones, como van a sacar una segunda edición? Se comen con patatas todas las copias de la primera edición? Esperamos a que los "pardillos" compren las primeras ediciones taradas? ???
Publicado por: Skyjordi en 04 de Febrero de 2021, 18:58:52
No me parece bien que Arrakis se desentienda de este modo. Con Maldito Games no pasaría esto y no tendría problemas en comprar el juego a pesar de todo. Porque se que le editorial se hace responsable.
Pero como todos habéis comentado ya, con los precios que tienen estos juegos tenemos que ser exigentes y si no son capaces de garantizar una correcta calidad/impresión del diseño. Que lo diseñen de otro modo.
No me parece nada bien que digan que el juego funciona igual, eso es obvio. Pero por ese motivo podría haber diseñado un juego mucho más austero en diseño, sin rueditas ni puentes y a mitad de precio. Pero no lo han hecho.
Publicado por: Ben en 04 de Febrero de 2021, 19:40:03
Esto es tan repetitivo, independientemente de que editorial sea que, ya aburre... ::)
Publicado por: Pablo Mo en 05 de Febrero de 2021, 07:09:25
Prefieren pagar menos controles calidad, y luego si acaso reponer. Y los consumidores aunque os quejais, llega a saco rato. La empresa sigue teniendo beneficios y sus tiradas se siguen vendiendo.
Pa qué cambiar?
(notese el tono ironico)
Publicado por: tigrevasco en 05 de Febrero de 2021, 09:11:02
Sigo creyendo que las quejas son de boquilla o de una minoría. Esta gente, y otras editoriales, no es que no aprendan... es que no necesitan aprender.
Prefieren pagar menos controles calidad, y luego si acaso reponer. Y los consumidores aunque os quejais, llega a saco rato. La empresa sigue teniendo beneficios y sus tiradas se siguen vendiendo.
Pa qué cambiar?
(notese el tono ironico)
Yo pienso lo mismo, no encuentro otra explicación. No nos engañemos, saben que la mayoría de compradores se van a 'comer' esta edición (por desconocimiento, porque no visitan estos foros, por lo que sea). Y la parte que sí reclaman la tienen compensada económicamente.
Yo ya espabilé hace años. Jamás compro preventas y muy pocas veces primeras ediciones. Si lo hago, siempre espero a las primeras impresiones de gente que sí lo hace, aún a riesgo de que el juego se agote cuando me decida. Si el juego es bueno normalmente se reedita pronto, y si no se reedita y me mola muchísimo, me lo compro en otro idioma.
Publicado por: Eric Draven en 05 de Febrero de 2021, 11:43:27
Publicado por: angel3233 en 05 de Febrero de 2021, 13:22:34
Pero sinceramente y aunque entiendo que el que paga manda no veo la cosa como para rasgarse las vestiduras ; me parece que el juego es perfectamente jugable y que se puede disfrutar desde la primera partida.
No me tengo por persona especialmente pasota pero de ahí a que me sangren los ojos y exigir a Arrakis o a Delicius que rehagan el troquel y lo envíen desde Polonia? Pues tampoco.
Todo lo digo desde mi opinión, que no soy nadie ni tampoco pretendo molestar ni ofender. ; pero pienso igual si lo hacen se comen el margen comercial que tienen (que no creo que sea mucho) y que emprender este tipo de aventuras es difícil y más aún si no se tiene control sobre la producción.
Publicado por: Skywalker en 05 de Febrero de 2021, 13:56:27
Publicado por: TORTOK en 05 de Febrero de 2021, 14:19:29
Mi copia también está con el troquel desplazado, más o menos al nivel de las fotos que se han puesto aquí o por Twitter.
Pero sinceramente y aunque entiendo que el que paga manda no veo la cosa como para rasgarse las vestiduras ; me parece que el juego es perfectamente jugable y que se puede disfrutar desde la primera partida.
No me tengo por persona especialmente pasota pero de ahí a que me sangren los ojos y exigir a Arrakis o a Delicius que rehagan el troquel y lo envíen desde Polonia? Pues tampoco.
Todo lo digo desde mi opinión, que no soy nadie ni tampoco pretendo molestar ni ofender. ; pero pienso igual si lo hacen se comen el margen comercial que tienen (que no creo que sea mucho) y que emprender este tipo de aventuras es difícil y más aún si no se tiene control sobre la producción.
Publicado por: angel3233 en 05 de Febrero de 2021, 14:20:32
Yo viendo mis troqueles pienso simplemente que no es para tanto;no me afecta en la parte de jugable y la parte estética tampoco la veo tan afectada como para que me moleste.
Más que nada porque sí que es un buen juego y como digo estas taras no las veo como para que alguien esté interesado se plantee no hacer la compra.
Pero solo es una opinión, todos tenemos nuestro criterio.
Publicado por: jorgevr en 05 de Febrero de 2021, 14:22:36
Maldito, masqueoca, devir, con todos he tenido fallos y siempre han respondido como debian, mandando los repuestos sin tener que pedirlo siquiera muchas veces.
Y luego esta Arrakis, Lastlevel, SDgames, etc que se la sudan los clientes y pasan 3 kilos cuando tienen historias de estas.
Al final, va a ser verdad eso de que hay editoriales de primera y de segunda...
Publicado por: eloiaf en 05 de Febrero de 2021, 14:39:45
Por supuesto que se puede protestar, faltaría más.
Yo viendo mis troqueles pienso simplemente que no es para tanto;no me afecta en la parte de jugable y la parte estética tampoco la veo tan afectada como para que me moleste.
Más que nada porque sí que es un buen juego y como digo estas taras no las veo como para que alguien esté interesado se plantee no hacer la compra.
Pero solo es una opinión, todos tenemos nuestro criterio.
Es que hay diferentes grados dentro de este fallo. En mi caso hay un tablero que queda bastante feo, pero es perfectamente jugable. Eso no quita que me deje un mal gusto de boca tenerlo así y más un juego que me parece muy bonito en lo visual.
Entiendo perfectamente que haya quien considere que no hay para tanto y otros que se rasguen las vestiduras, pero un fallo estético siempre tiene que ser reclamable. Si el juego llega con manchas en la impresión que no tapan ningún icono, también sería reclamable. Estamos en lo mismo.
tampoco entiendo esta fobia a comprar cosas de salida, no creo que en proporción haya tantos fallos como decir que nunca hay que comprar un juego de salida. Lo respeto, pero vamos, que siempre te puede tocar el fallo, pero no creo que sea lo habtual. Lo que pasa es que nos salta más a la vista cuando hay fallos que cuando un juego sale bien.
Supongo que por ahora estarán recopilando correos ya que en mi caso no me han vuelto a contestar después de pedirme una foto del tablero que tengo peor, el cual no había montado las ruedas y querían ver cómo quedan superpuestas.
P.D. Para mí hay otro fallo que me resulta algo más molesto que el del tablero de jugador. Se trata de la grúa. Las perforaciones parecen encajar pero cuando el cubo cae en el agujero del tablero, las losetas de acción durante ese turno queden casi entre un espacio de acción y otro. Se ve claramente a qué espacio (de bonus o penalización) corresponde, pero un poco justo. Eso sí me resulta más molesto (y muy feo) y es un error bastante extraño ya que, como digo, tanto las perforaciones del tablero como de la rueda de la grúa, parecen estar en su lugar.
Publicado por: Skyjordi en 05 de Febrero de 2021, 15:20:10
¿Alguien sabe si la edición en inglés también tiene fallos?.
Yo compro muchos pre-orders y novedades y no recuerdo haber tenido nunca ningún problema.
Publicado por: Gelete en 05 de Febrero de 2021, 15:24:05
O sea, llevado a lo absurdo: te compras un coche blanco, y te lo dan amarillo; pero total, como se conduce igual, y te lleva a los sitios de la misma forma, no hay que protestar?
Pues protestará el que considere que quiere su coche blanco y habrá quién hasta el verlo amarillo diga, coño, pues tiene su gracia...
Creo que es algo que cada uno tiene derecho a elegir, y entiendo tanto que reclames como que no lo hagas.
Publicado por: cggm en 05 de Febrero de 2021, 15:30:34
Al parecer no todo el mundo tiene el mismo tipo de fallo. Incluso hay gente que no tiene ninguno. Así que la reclamación varia dependiendo de lo que te salga en tu juego.
¿Alguien sabe si la edición en inglés también tiene fallos?.
sip... y tambien cada cual tenia unos fallos u otros...
https://boardgamegeek.com/thread/2531217/misalingend-print
desde finales de octubre salto la liebre, eso si, aqui cambiaron todos los tableros segun comentan, no se pusieron tontos con las tolerancias y que si la abuela fuma.
yo tengo pedida la version alemana, ya veremos cuando llegue que errores tendra, se abren apuestas.
Publicado por: Skyjordi en 05 de Febrero de 2021, 15:48:43
Al parecer no todo el mundo tiene el mismo tipo de fallo. Incluso hay gente que no tiene ninguno. Así que la reclamación varia dependiendo de lo que te salga en tu juego.
¿Alguien sabe si la edición en inglés también tiene fallos?.
sip... y tambien cada cual tenia unos fallos u otros...
https://boardgamegeek.com/thread/2531217/misalingend-print
desde finales de octubre salto la liebre, eso si, aqui cambiaron todos los tableros segun comentan, no se pusieron tontos con las tolerancias y que si la abuela fuma.
yo tengo pedida la version alemana, ya veremos cuando llegue que errores tendra, se abren apuestas.
Pues, independientemente de que algunos compradores quieran o no reclamar, esta claro que la editorial esta tratando con preferencia a unos compradores con respecto a otros. Y seguramente eso tenga que ver con que aquí, quien publica el juego es Arrakis y no ellos.
Además estoy convencido, que si llovieran los tableros correctos por parte de la editorial (como parece que ocurre en la edición inglesa). Esos que dicen que no reclamarían o que no lo ven tan necesario, pedirían los suyos también.
Publicado por: jamesjones en 05 de Febrero de 2021, 15:51:46
También creo que cada uno tiene derecho a decidir si reclama o no, aunque yo personalmente reclamo porque considero que uno paga por tener un producto con unos mínimos de calidad exigibles. Lo que si me parece mal es la forma en la que Arrakis se ha lavado las manos en el asunto. Me habría parecido bien que hubieran dado la opción de reclamar a la editorial delicious a quién quisiera agilizar la resolución.... pero siempre debería dar la opción de solucionar directamente ellos el problema al cliente, aunque tardasen más, ya que a fin de cuentas son los que nos lo han vendido. Por mi parte han perdido mi confianza cómo cliente, futuros juegos que no sean muy dependientes del idioma los compraré directamente a la editorial madre.
Publicado por: Pablo Mo en 05 de Febrero de 2021, 17:54:33
O sea, llevado a lo absurdo: te compras un coche blanco, y te lo dan amarillo; pero total, como se conduce igual, y te lleva a los sitios de la misma forma, no hay que protestar?
Nadie ha dicho que no se queje quien lo haya comprado... digo que la queja no sirve para que "aprendan de sus errores" o mejoren de cara nuevos proyectos
Publicado por: jamesjones en 06 de Febrero de 2021, 08:49:48
Publicado por: eloiaf en 06 de Febrero de 2021, 10:03:03
Bueno, ya puestos, en realidad el azul está perfecto y el rojo muy justito. Si ya me dicen que el verde no estaba suficientemente mal, ni lo intento con el rojo.
EDITO: Correo recién llegado:
Citar
we are sorry about printing error and we will send you replacement for
green and purple playerboard (if you have misprinted anything else
please write us again).
Could you please send us your shipping address?
Hay algo que se repite bastante con las editoriales y puedo llegar a entenderlo cuando no hay mucha experiencia en este tipo de problemas más graves. Al final se dan cuenta que el tiempo que les lleva seleccionar las quejas para enviar recambios a los que más lo peor les ha llegado les sale más caro en tiempo que el dinero que cuesta cambiar lo que el consumidor pide directamente.
Es abrumador que te salga así de rana un juego y solo la experiencia te permite ver des del principio cual es la mejor estrategia nivel editorial y para el consumidor.
Publicado por: SrChow en 09 de Febrero de 2021, 18:16:49
¡Saludos!
Publicado por: milana en 10 de Febrero de 2021, 22:01:43
Un saludo
Publicado por: Pablo Mo en 15 de Febrero de 2021, 13:32:59
Como cosas feas, que no me han gustado:
- El aspecto 3d estorba, hubiera preferido todo ese espacio de troquel para más rejugabilidad (losetas, puentes, plazas,..).
- El cubito ese en el tablero me pareció la mayor pijada que he visto en un tablero hasta el momento. Es llamativo pero... no queda claro cuantos turnos te quedan DURANTE la partida... y como no sobran los turnos... pues no solo molesta un poco sino que encima te quedas loquísimo cuando te cambian las losetas pa comprar (sé que las que vienen son más tochas pero no existe un "avisador" en plan próximo turno... losetas nuevas).
- El tablero de jugador. Yo acepto que me digas... los cubos de producción sirven como tope y tienes que fijarte en lo que queda a la izquierda... pero coño sigue el mismo razonamiento para los libros y gorretes. Respecto al tema de erratas, con el que jugué se notaban pero se podía jugar perfectamente.
- Las losetas amarillas (rectangulares) de final de partida... no he visto cosa más desbalanceada desde mis tiempos de ir al parque a jugar con otros zagales. no puede ser que una de 7 puntos y otra 24.
He leído y oido cosas como que es el mejor juego del año, y no lo comparto. Para mi es un 7/10, pudiendo aspirar al 8 si le meto partidas (ya tengo un par programadas) pero no creo que pase más.
Respecto a comparativas dentro de juegos del mismo autor, tampoco lo considero su mejor obra pero repito que me lo he pasao en grande jugándolo.
Publicado por: Asrión en 18 de Febrero de 2021, 17:24:53
También lo hice con delicious games y en un par deías tambien me han comunicado que me enviarán los reemplazos de 3 tableros.
Es cierto que jugar se puede, pero pudiendo solucionarse mucho mejor y contento con el servicio de ambos.
A mí el juego me gusta mucho. Me parece recomendable por la forma en la que está todo ajustado, si bien no hay nada nuevo lo encuentro muy entretenido me llama la atención que no es tan complejo como lo pintan, si bien con el tiempo imagino que se podrán ir elaborando mejores estrategias.
Publicado por: Pablo Mo en 18 de Febrero de 2021, 23:48:19
Sigo pensando todo lo que dije inicialmente porque se mantienen las mismas sensaciones. El juego no te va a dar más conforme haya más partidas. Si te cuajó la primera partida, te cuajará sucesivas (y al contrario).
Con una excepción,.... El Cortacombos.
Me estoy refiriendo a la posibilidad de en tu turno de mandar dos edificios, murallas o mejoras al carrer no porque no te sirvan... sino pa entorpecer a los demás. Ya que el juego te deja hacerlo aunque luego ni siquiera realices la acción de construir ese tipo de hexágono. Maravilloso.
Publicado por: gixmo en 19 de Febrero de 2021, 06:55:38
Segunda y tercera partida... y ya sin mierdas 3d. Además cara B de las losetas y otra configuracion del puente y de los mamotretos de la parte de arriba del tablero.
Sigo pensando todo lo que dije inicialmente porque se mantienen las mismas sensaciones. El juego no te va a dar más conforme haya más partidas. Si te cuajó la primera partida, te cuajará sucesivas (y al contrario).
Con una excepción,.... El Cortacombos.
Me estoy refiriendo a la posibilidad de en tu turno de mandar dos edificios, murallas o mejoras al carrer no porque no te sirvan... sino pa entorpecer a los demás. Ya que el juego te deja hacerlo aunque luego ni siquiera realices la acción de construir ese tipo de hexágono. Maravilloso.
gracias por confirmarlo
este me lo ahorro totalmente
Publicado por: moriarty en 19 de Febrero de 2021, 20:51:51
Publicado por: eloiaf en 23 de Febrero de 2021, 13:12:25
Ahora el problema va a ser quitar las piezas de plástico de uno de los tableros que ya había montado antes de darme cuanta del fallo, ya que lo que mandan es solo es el cartón. ¿Alguien los ha quitado ya? ¿Es difícil, hay truco, se pueden romper...?
Por lo demás, nada que objetar. Muy buen juego y problema solucionado de forma satisfactoria a pesar del típico caos y mosqueo inicial que se genera cuando una novedad sale con problemas. :P
Publicado por: cuko83 en 23 de Febrero de 2021, 14:29:12
Publicado por: Sparco en 23 de Febrero de 2021, 14:32:37
Creáis que cabe en una colección de casi 100 , siendo la mayoría ya euros?
Nunca se tienen suficientes euros. Los cubos no se van a mover solos ;D
Ahora en serio, para mí no. Yo no tengo cien juegos pero sí muchos son euros y no me aportaba demasiado en la colección, pero es el típico que no me importa jugarlo si surge la ocasión.
Publicado por: moriarty en 23 de Febrero de 2021, 14:33:09
Publicado por: eloiaf en 23 de Febrero de 2021, 14:45:32
Publicado por: Spooky en 23 de Febrero de 2021, 15:43:47
Me acaban de llegar los tableros nuevos. Tanta rapidez y con envío (certificado) significa que ya estaba en marcha la reimpresión de los tableros. Supongo que nada más detectar los problemas con otras ediciones que ya habían salido antes que la de Arrakis.a mí llegaron ayer y se quitan fácil, no he tenido problemas al desmontarlos
Ahora el problema va a ser quitar las piezas de plástico de uno de los tableros que ya había montado antes de darme cuanta del fallo, ya que lo que mandan es solo es el cartón. ¿Alguien los ha quitado ya? ¿Es difícil, hay truco, se pueden romper...?
Por lo demás, nada que objetar. Muy buen juego y problema solucionado de forma satisfactoria a pesar del típico caos y mosqueo inicial que se genera cuando una novedad sale con problemas. :P
Publicado por: Asrión en 30 de Marzo de 2021, 12:08:47
(https://i.postimg.cc/X7nX3Rs1/9-FFDA72-B-1-A35-4690-8-D60-690-F2365827-B.jpg) (https://postimg.cc/s1034Nd5)
Me llegaron los tableros corregidos. Aunque con mis tableros podía jugar bien, ahora mejor : )
Publicado por: Eric Draven en 03 de Mayo de 2021, 14:03:07
(https://i.postimg.cc/X7nX3Rs1/9-FFDA72-B-1-A35-4690-8-D60-690-F2365827-B.jpg) (https://postimg.cc/s1034Nd5)
Me llegaron los tableros corregidos. Aunque con mis tableros podía jugar bien, ahora mejor : )
En qué estado estaban los nuevos. Porque a mi me han llegado hoy, y siguen estando ligaramente descentrados.
Por ejemplo, en el lila, no sabría diferenciar del nuevo al antiguo. En el azul, he ganado algo.
Publicado por: eloiaf en 03 de Mayo de 2021, 14:23:55
Publicado por: Meeple_Verde en 09 de Septiembre de 2021, 10:00:23
Es sobre la forma en que se puntúa el track de universidad. Pone que hay que multiplicar el contador de tecnología (libro) con el contador de universidad (birrete). En el ejemplo, hablan de que si estás en el 7mo espacio de tecnología y en uno de los últimos 3 espacios de universidad, multiplicas x 3 y tienes 21 puntos y eso está mal (el ejemplo), dan a entender que cualquiera de los 3 espacios más arriba de universidad dan 3 y no es así, solo lo da el último. Los otros 2 solo dan 2 puntos. Es una mala traducción, ya que en inglés el mismo ejemplo "But you would score 21 points if your Charles University marker is on the 3 space at the very top" o sea, si estás en el espacio del 3, el más alto. No es uno de los 3 más altos.
Supongo yo que se hicieron un lío al traducir el "on the 3 space at the very top" que sería algo así como "el espacio con el 3, en lo más alto" y por error han traducido algo así como "en uno de 3 espacio más arriba"
Publicado por: tigrevasco en 27 de Septiembre de 2021, 09:17:58
Me gusta como las diferentes partes del juego están interconectadas, 'cojo esta loseta de acción cuyo bonus me da una ventana, elijo la acción de construir una loseta de ciudad que me da un avance en el track de piedra que a su vez me desbloquea un bonus, a su vez al colocar la loseta de ciudad junto a otras dos me da dos puntos, dos tokens rojos que me puntuarán por mi avance en el muro del hambre y un avance en la catedral que junto con otra ventana que tenía las gasto para continuar mi avance en vertical que me da otros 2 puntos...'. Me gusta lo simples que son los turnos que hace que el juego fluya bien a pesar de ser complejo: coges loseta y haces acción. La profundidad la da las cadenas de bonus y beneficios que obtienes al hacer tu acción principal, pero la estructura del turno es relativamente sencilla.
Cosas que no me gustan tanto: Las ilustraciones del tablero son bonitas pero me parecen demasiado sobrecargadas. A mí me cuesta distinguir de un simple vistazo los bonus en las losetas colocadas, las plazas, los huecos vacíos...La interacción parece bastante escasa: En la rueda de acciones hay algo pero es raro que en tu turno no tengas al menos una loseta interesante para coger...y otro poquito en el cierre/mayoría en las ciudades, no hay más. El resto son pequeñas carreras por coger antes algún bonus y por optimizar tu motor de puntos.
Publicado por: Elessar3019 en 27 de Julio de 2022, 00:34:01
Publicado por: serse en 27 de Julio de 2022, 10:02:00
Publicado por: JVidal en 27 de Julio de 2022, 10:22:57
Publicado por: Ben en 27 de Julio de 2022, 14:35:39
Yo lo he jugado poco pero no se mueve de la estantería.
Publicado por: Ben en 27 de Julio de 2022, 14:37:33
Con el ritmo de novedades que hay yo creo que caen en el olvido casi todos, ahora bien, los buenos juegos siempre apetece jugarlos, aunque sea de vez en cuando, como es mi caso.Más que caer en el olvido, no se les da las partidas que requieren y nunca acabas de poder aprender a jugarlos, y disfrutarlos.
Publicado por: Skyjordi en 24 de Septiembre de 2022, 08:44:09
Es mucho más sencillo de lo que me esperaba. Tanto, que creo que es de esos juegos que no tienes que leerte la reglas cada vez que lo sacas a mesa, después de cierto tiempo en la estantería.
Sorprendido con el modo solitario. Donde haces exactamente lo mismo que cuando juegas contra jugadores, sin más complicación.
Pero no tengo claro que vuelva a salir en castellano. Ahora lo están vendiendo por poco más de 30 euros. Así que tengo la sensación que no habrá reimpresión cuando se agote.
Publicado por: Ben en 24 de Septiembre de 2022, 12:19:38
Otra cosa es que un juego sea muy de nicho. Por muy bueno que sea, si es más factible, incluso normal que pase esto.