La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Overlook en 11 de Abril de 2021, 22:22:55
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Hola buenas! A ver si me podéis ayudar a elegir un euro ligero-medio para jugar con mi pareja. Sería para jugarlo siempre a 2, y estamos buscando algo de unos 60 minutos, ya que ya tenemos muchos fillers, y bastantes colaborativos de 30-45 min, y no tenemos ningún euro. Probamos Everdell, y no nos acabó de convencer. El que sea temático la verdad es que es un punto a favor, y también buscamos algo en que no haya mucho puteo.
Hemos estado mirando los siguientes, a ver cuál os parece que puede encajar mejor:
- Stonge Age
- Saqueadores del Mar del Norte
- Arquitectos del Reino del Oeste
- Marco Polo II
Si recomendáis algunos otros se agradece también!
(Se me había olvidado Grand Austria Hotel, que sólo he leído cosas buenas de él, pero el arte nos echa un poco para atrás...)
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Mi favorito para dos jugadores, de los qué nombras, es sin duda alguna Gran Austria Hotel.
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Cualquiera del Reino del oeste te puede ir bien. Aunque prefiero paladines o vizcondes antes que arquitectos. El lost ruins o keyflowers también son buena opción.
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Gran Austria, Agrícola y Los Pioneros tienen el tema bastante presente, y son euros que a dos jugadores deberían llevar más o menos una hora, aunque el Agrícola puede que sea más rápido.
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Ojo que si pides ligero Grand Hotel Austria no es tan "ligero".
Mi recomendación para dos es el Castillos de Borgoña.
Un saludo.
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Yo recomendaria Stone Age o Castillos de Borgoña.
Ambos muy divertidos y faciles de comprender, pero de largo recorrido, te daran muchas partidas.
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Otro voto para el Borgoña
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Buenas,
Yo también te diría el Castillos de Borgoña sobre todo.
Stone Age también te puede funcionar pero, a 2 queda más "sosete". Normalmente, los euros, aunque todos se pueden jugar a 2, mejor cuantos más jugadores.
El Arquitectos... por esa interacción que tiene de "secuestrar" kekos en el Centro Urbano, como que "me pide" 4-5 jugadores... De hecho, la percepción que yo tengo es que, a 2-3 se recomienda Saqueadores y a 4-5 Arquitectos... Saqueadores no lo conozco pero debe ser parecido a Arquitectos y debe funcionar mejor a ese número (2-3).
Grand Austria Hotel no lo conozco, es otro de los grandes recomendados a 2. Aunque por lo que dicen es algo más "durete" ya...
Por añadirte uno más ;D te diría que La Villa es un euro muy agradable y curioso. Como es de 2 a 4 (no a 5), supongo que igual funciona mejor a 2 que otros euros del estilo que son hasta 5 jugadores. Yo lo he jugado a 3 y va muy bien.
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Pioneros o Santa María son buenas opciones.
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Pues muchas gracias a todos. Sobre los Castillos de Borgoña no he leído más que cosas positivas, lo vamos a considerar también. Lo único que por diseño nos atraían más los que puse, pero bueno, al final lo importante es que funcione bien.
Le doy una vuelta.
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De los que planteas, Marco Polo 2. Y añadiría Everdell aunque necesites varias partidas para enterarte bien de cómo funcionan todas las cartas
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Lo primero que me viene a la cabeza es Targi. Y lo segundo también.
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Yo te recomiendo Gran Hotel Austria también, aunque es verdad que mas bien sería de peso medio, no ligero-medio como pides.
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Lo primero que me viene a la cabeza es Targi. Y lo segundo también.
Lamentablemente descatalogado y la gente pidiendo locuras en Wallapop (has 90€ he llegado a ver)
Si lo reeditan seria una pocion, pero de momento...
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Pues me sumo a las recomendaciones de Burgundy (Aka Los Castillos de Borgoña) y Grand Austria Hotel. Este último me parece más un euro medio y Burgundy algo más ligero pero sin llegar a ser un euro ligero. Los dos están entre nuestros favoritos y jugamos el 90% de las veces a 2.
Cosas negativas según lo que buscáis:
- Feos, muy feos, pero mecánicamente funcionan tan bien que se te olvida. Por otra parte, el diseño gráfico (simbología, etc.) está muy bien trabajado y ayuda mucho a que a partir de la segunda partida todo fluya bien.
- De temáticos no tienen nada, bueno, todavía a Gran Austria le puedes buscar las vueltas y encontrarle algo, pero vamos, no sientes que estás gestionando un hotel.
Por lo demás, son muy recomendables a 2, de hecho se puede ver que son las recomendaciones estrellas en este hilo. A mí me parecen imprescindibles para jugar a 2 si os gustan los euros medios, medios-ligeros. Se pasan las partidas voladas y son muy agradables de jugar. Además que son muy rejugables.
Saludos
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Todos los que comentas están muy bien, aunque como te han comentado otros compañeros, Stone Age se te puede quedar corto.
Por añadir otro euro medio que funciona muy bien a dos y es bastante vistoso: Five tribes.
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Lo primero que me viene a la cabeza es Targi. Y lo segundo también.
Lamentablemente descatalogado y la gente pidiendo locuras en Wallapop (has 90€ he llegado a ver)
Si lo reeditan seria una pocion, pero de momento...
Lo he visto por Amazon, en alemán, por 21,10€
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La mayoría de los que te recomiendan por aquí: Marco Polo, Castilllos de Borgoña, Gran Hotel Austria...son un punto más complejos de los que yo llamo un euro medio-ligero (Stone Age). Es difícil establecer la franja, pero Stone Age es claramente un poco más sencillo que un Marco Polo.
De los que propones:
- Stone Age: Una de mis recomendaciones. Perfecto para iniciarse en la colocación de trabajadores.
- Saqueadores del Mar del Norte: No lo he jugado
- Arquitectos del Reino del Oeste: Yo no lo jugaría a 2, pierde mucho de lo que ofrece a 4-5.
- Marco Polo II: Para mí es un peso medio, más exigente que los anteriores. Yo he jugado al I. Yo los veo más pesos medios, un puntito más complejos/exigentes que los anteriores. Excelente a 4 pero va perdiendo lustre con menos. De este tipo y complejidad (peso medio) pero para 2 jugadores yo recomendaría Castillos de Borgoña, Troyes (mi favorito) o Gran Hotel Austria (favorito de mi pareja).
Volviendo a medio-ligeros hay muchos más que te recomendaría a 2 jugadores:
- Carcassonne
- Santiago de Cuba
- Arena: Roma II (sólo para 2)
- Samurai
- Mr Jack (de deducción, sólo para 2)
- 1987 Channel Tunnel (sólo para 2)
- Las Tavernas de Valfonda (a nosotros nos encanta por el tema y los componentes)
- Miyabi (abstracto, un poco feo, pero muy bueno)
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Lo primero que me viene a la cabeza es Targi. Y lo segundo también.
Lamentablemente descatalogado y la gente pidiendo locuras en Wallapop (has 90€ he llegado a ver)
Si lo reeditan seria una pocion, pero de momento...
Lo he visto por Amazon, en alemán, por 21,10€
La putada que este tiene algo de texto, yo se lo vendí a través del mercadillo a un compañero de labsk no hace mucho por 20€ precintado y en castellano. Eso sí, era porque tenía ya mi copia, es un juego muy chulo y uno de los favoritos de mi pareja, no me deshago de él ni muelto.
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Lo primero que me viene a la cabeza es Targi. Y lo segundo también.
Lamentablemente descatalogado y la gente pidiendo locuras en Wallapop (has 90€ he llegado a ver)
Si lo reeditan seria una pocion, pero de momento...
Lo he visto por Amazon, en alemán, por 21,10€
La putada que este tiene algo de texto, yo se lo vendí a través del mercadillo a un compañero de labsk no hace mucho por 20€ precintado y en castellano. Eso sí, era porque tenía ya mi copia, es un juego muy chulo y uno de los favorito de mi pareja, no me deshago de él ni muelto.
Yo iba a citarlo, pero está muy difícil de conseguir. Devir ha dicho recientemente que lo va a re-editar con la expansión.
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Lo primero que me viene a la cabeza es Targi. Y lo segundo también.
Lamentablemente descatalogado y la gente pidiendo locuras en Wallapop (has 90€ he llegado a ver)
Si lo reeditan seria una pocion, pero de momento...
A la gente se le va la pinza que te cagas :P
Es un juego correcto sin mas. Se puede pagar 20€ por el juego en el caso de parejas y gente que juegue casi siempre a 2 y porque se monta en un segundo.
Juego correcto, agradable pero del montón.
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Dungeon Petz
Yo lo juego siempre a 2 y genial
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Gracias a todos por vuestras recomendaciones. Después de leeros y ver más vídeos hemos decidido dejar la cosa en:
- Castillos de Borgoña (la edición 20 aniversario)
- Stone Age
- Wingspan
- Five Tribes
El Saqueadores si eso ya se verá mas adelante, pero es que tiene tan buena pinta... Igual que Arquitectos.
A ver qué decidimos! (se siguen aceptando sugerencias jejej)
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Gracias a todos por vuestras recomendaciones. Después de leeros y ver más vídeos hemos decidido dejar la cosa en:
- Castillos de Borgoña (la edición 20 aniversario)
- Stone Age
- Wingspan
- Five Tribes
El Saqueadores si eso ya se verá mas adelante, pero es que tiene tan buena pinta... Igual que Arquitectos.
A ver qué decidimos! (se siguen aceptando sugerencias jejej)
De esos solo he jugado al Stone Age (que lo tengo) y no lo recomendaría para jugar a 2, pierde bastante.
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Dungeon Petz
Yo lo juego siempre a 2 y genial
Es un juegazo, y el tema mola, pero como euro ligero-medio que pide el compañero a lo mejor se le hace cuesta arriba.... Empezar con un Dungeon petz, o un Gran Austria se puede hacer bola.
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Dungeon Petz
Yo lo juego siempre a 2 y genial
Es un juegazo, y el tema mola, pero como euro ligero-medio que pide el compañero a lo mejor se le hace cuesta arriba.... Empezar con un Dungeon petz, o un Gran Austria se puede hacer bola.
Totalmente de acuerdo. A mí me encanta pero de medio-ligero nada, es más duro que un Marco Polo (que para mí es ya un peso medio).
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Dungeon Petz
Yo lo juego siempre a 2 y genial
Es un juegazo, y el tema mola, pero como euro ligero-medio que pide el compañero a lo mejor se le hace cuesta arriba.... Empezar con un Dungeon petz, o un Gran Austria se puede hacer bola.
De acuerdo en que Dungeon Petz es más durete para una recomendación de este tipo, aun cuando cumple con creces dos de los requisitos: temático y bonito a rabiar. Pero a mí me parece que su estética engaña mucho, es uno de esos juegos que te deja el cerebro frito y un manual que, aunque está bien explicado, tiene su miga.
Sin embargo, con Grand Austria no estoy tan de acuerdo, me parece que sí es un juego más amable para gente no tan acostumbrada a euros, yo lo he probado con personas que, a priori, son del perfil del compañero que pregunta, y ha funcionado estupendamente.
También le diría a Overlook que no se deje "engañar" solo por la estética de los juegos (como le ha pasado con Everdell, aunque a mí sí me guste), hay juegos que aunque son más feos y entran menos por la vista, son auténticas joyas, como Borgoña, Le Havre o Grand Austria.
Y respecto a Stone Age a dos, lo he jugado sobre todo a 2 y me parece que tampoco pierde tanto, funciona divinamente en mi opinión.
Saludos
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Añado estos ligeros, con tema y que a dos van bien :
- Ceylon
- Fresco
- Concordia
- Istambul
- Ganges
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Añado estos ligeros, con tema y que a dos van bien :
- Ceylon
- Fresco
- Concordia
- Istambul
- Ganges
Perdón que discrepe, pero doy mi opinión. Ceylon, Fresco e Istambul no me parecen que merezcan la pena para jugar principalmente a 2 jugadores. Es como en muchos otros euros: la variante a 2 es aceptable, pero el juego se disfruta bastante más a 4 jugadores. Concordia tampoco lo veo a 2 con el base, hay un mapa-expansión que parece que sí funciona a 2 (pero lo tienes que comprar a parte). Ganges es el único que creo que apenas cambia con 4 o 2 jugadores, sobre todo porque tiene muy poca interacción.
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Añado estos ligeros, con tema y que a dos van bien :
- Ceylon
- Fresco
- Concordia
- Istambul
- Ganges
Perdón que discrepe, pero doy mi opinión. Ceylon, Fresco e Istambul no me parecen que merezcan la pena para jugar principalmente a 2 jugadores. Es como en muchos otros euros: la variante a 2 es aceptable, pero el juego se disfruta bastante más a 4 jugadores. Concordia tampoco lo veo a 2 con el base, hay un mapa-expansión que parece que sí funciona a 2 (pero lo tienes que comprar a parte). Ganges es el único que creo que apenas cambia con 4 o 2 jugadores, sobre todo porque tiene muy poca interacción.
Pues yo discrepo en cuanto a Concordia, nosotros lo jugamos a 2 con el base (en el mapa de Italia) y nos gusta mucho. Hemos jugado también en el mapa de Corsica, y genial también. Se diferencian básicamente en lo apretado del mapa, pero tampoco es una cosa como para que te cambie la experiencia radicalmente, en el de Italia, si quieren los jugadores, se tarda más en encontrarse, pero según los gustos de los jugadores, eso les puede ir hasta bien. He jugado a 3 y 4 también y el juego mola mucho, pero a 2 me sigue pareciendo muy bueno también.
Digo todo esto porque Concordia fue de esos juegos que tardé en agenciarme, a pesar de las buenas críticas, porque había gente que decía que a 2 no merecía la pena, sin embargo, otra tanta decía que sí. Al final lo compré y me parece que funciona estupendamente, ahora, para los amantes de la interacción cuantos más jugadores mejor, evidentemente, pero para los que, como en mi casa, la interacción no es algo determinante, el juego va como un tiro. Y ni deja de tener tensión ni cambia la experiencia a 2. Evidentemente todo está menos apretado, pero sigue molando mucho jugarlo a cualquier número.
Saludos
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Las partidas a 2 jugadores, consisten en un marcaje al oro jugador básicamente y esta forma de jugar, les gusta mucho a un determinado tipo de aficionado.
En partidas a más jugadores, esto no lo puedes hacer, dependes mucho de las jugadas de los demás, su experiencia y habilidad con este o aquel otro juego, y aunque tengas una buena estrategia de juego y bien desarrollada, no te garantiza dominar una partida o incluso ganar; los demás también juegan(salvo con los multi solitarios).
Yo prefiero siempre jugar la mayoría de juegos con varias personas pero no tengo inconveniente jugar a 2.
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Añado estos ligeros, con tema y que a dos van bien :
- Ceylon
- Fresco
- Concordia
- Istambul
- Ganges
Perdón que discrepe, pero doy mi opinión. Ceylon, Fresco e Istambul no me parecen que merezcan la pena para jugar principalmente a 2 jugadores. Es como en muchos otros euros: la variante a 2 es aceptable, pero el juego se disfruta bastante más a 4 jugadores. Concordia tampoco lo veo a 2 con el base, hay un mapa-expansión que parece que sí funciona a 2 (pero lo tienes que comprar a parte). Ganges es el único que creo que apenas cambia con 4 o 2 jugadores, sobre todo porque tiene muy poca interacción.
La verdad es que siento que el único que se me coló ahí fue "Fresco" que a dos jugadores para mí realmente no merece nada la pena. Acepto y admito el error..jeje
Los demás yo los juego y me divierto. ¿ Es 2 su número ideal ? Por supuesto que no y a más van genial. Pero a 2 van bien y yo me divierto.
Pero supongo que como todo, es cuestión de gustos...y repito no digo que a dos sea ideal, sino que a dos van bien.
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Las partidas a 2 jugadores, consisten en un marcaje al oro jugador básicamente y esta forma de jugar, les gusta mucho a un determinado tipo de aficionado.
A mí me gustan algunos juegos que a 2 derivan en eso. Por ejemplo, soy de los pocos que les gusta el Tigris & Euphrates a 2 (con el mapa reducido), porque tiene ese marcaje que mantiene la tensión, aunque el juego lo sigo viendo más interesante a 4.
Las soluciones de diseño de la editorial/diseñador se suelen centrar en no hacer variantes complicadas para 2, no introducir jugadores fantasma y mantener el abanico de opciones para cualquier número de jugadores. Todo esto suele ser a costa de sacrificar competición por las acciones cuando juegan pocos jugadores. Y ojo, es muy difícil diseñar un euro con cierta interacción y tensión, que los mantenga con pocos jugadores. Pero casi todos los juegos cuando escalan a 2, pierden tensión/interacción porque se entiende que al mercado le importa eso menos que complicar el manual con variantes o introducir bots.
Si ese no es tu problema (que el juego tenga poca interacción), la mayoría de euros multijugador te van a gustar a 2 jugadores.
A mí me gustan los euros con interacción y me gustan los juegos competitivos. Sentir que lo hago bien o mal no sólo porque me he montado bien/mal mi estrategia, sino también porque he sabido cuando adelantarme a mi oponente o cuando haberle quitado una acción o un recurso.
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Pero casi todos los juegos cuando escalan a 2, pierden tensión/interacción porque se entiende que al mercado le importa eso menos que complicar el manual con variantes o introducir bots.
De acuerdo con eso. Y también somos unos cuantos que el hecho de que no haya interacción no nos importa e incluso, en algunos casos, lo preferimos.
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Pues seguimos mirando y seguimos acotando. Gracias por vuestras aportaciones, son de gran ayuda la verdad. Después de mirar comentarios y ver reseñas hemos descartado Stone Age por temática (queremos comprar Paleo también) y lo hemos dejado en:
- Castillos de Borgoña.
- Notre Dame (creo que es el que cogeremos a la espera de lo que me comentéis por aquí, porque hemos visto que es algo más corto y eso es un punto a favor).
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El Notre Dame a dos a mi me parece flojo flojo.
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Castillos de borgoña sin duda. Norte Damme a dos no es buen número.
Es que es un juego con draft como el Seven wonders, luego hay un tablero, pero lo que haces en el depende del draft y a dos pierde gracia.
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Pues nada, no le damos más vueltas. Pillado el Castillos de Borgoña por voto popular xD. Muchas ganas de probarlo, la verdad. A ver si este finde lo podemos probar.
Dejaremos para más adelante Saqueadores, Stone Age y Notre Dame. A ver si los puedo probar antes.
Gracias a todos!
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Pues nada, no le damos más vueltas. Pillado el Castillos de Borgoña por voto popular xD. Muchas ganas de probarlo, la verdad. A ver si este finde lo podemos probar.
Dejaremos para más adelante Saqueadores, Stone Age y Notre Dame. A ver si los puedo probar antes.
Gracias a todos!
Muchos de estos juegos los puedes probar online (darse de alta es gratis): Stone Age, Borgoña, Gran Austria Hotel, Marco Polo, Concordia, Ganges...los tienes en Boargamearena o en Yucata.
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Pues nada, no le damos más vueltas. Pillado el Castillos de Borgoña por voto popular xD. Muchas ganas de probarlo, la verdad. A ver si este finde lo podemos probar.
Dejaremos para más adelante Saqueadores, Stone Age y Notre Dame. A ver si los puedo probar antes.
Gracias a todos!
Sobre el Stone Age, es uno de los juegos más antiguos que tengo en mi ludoteca y estoy encantado. Una cosa es que se diga del juego que sirve de iniciación como juego de colocación de trabajadores, falso, hay muchos otros, y otra cosa es poco menos que tildarlo obsoleto y aburrido. Es un excelente juego.
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El Stone Age es que me parece que tiene un fallo de diseño, porque en casi todos los turnos el jugador inicial irá al trigo, que es lo que más le compensa. Luego todo lo demás me parece perfecto, he leído quejas por el azar de los dados y eso si que no lo entiendo.
A sabiendas que no es el hilo para discutir eso, yo no veo fallo de diseño, si el turno siempre fuera el mismo o pudieras modificarlo de alguna forma quizá sí, cada ronda todos los jugadores podrán subir la producción de trigo una vez si quieren, o más si el que sale lo permite, esta equilibrado
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Perfecto! Seguiré vuestro consejo y probaré los juegos que me interesen online. Volviendo al Borgoña, me ha llegado hoy, y una vez destroquelado y tal, viendo unos vídeos del modo solitario me doy cuenta que en algunos de esos vídeos las losetas hexagonales tienen un dibujo en el dorso (el mismo dibujo que aparece en el tablero), en cambio en otros (y en el que he recibido yo) por detrás no hay ningún motivo, simplemente color plano. Es algún error de impresión o algo? Sé que es perfectamente jugable, pero mi toc me martillea jejej.
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Eso es la edición, la antigua de 2011 tiene esos dibujos pero la actual, la 10 aniversario, las losetas son lisas
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Eso es la edición, la antigua de 2011 tiene esos dibujos pero la actual, la 10 aniversario, las losetas son lisas
No no, me refería a la edición del 20 aniv. He visto algunos vídeos en youtube en que las losetas hexagonales tienen el dibujo, como en la edición antigua.
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Igual hay varias versiones, pero yo tengo la aniversario y son lisas, las que he visto con dibujo por detrás eran de otras versiones.
Mírate las losetas de mercado negro, tiene que haber una con 3 ovejas y otra con 4. En esta versión venía una pequeña errata y ambas losetas tenían 4 ovejas, desconozco si lo han corregido.
Lo miraré después entonces. Lo de las losetas hexagonales lo he visto en varios vídeos de youtube:
(https://i.postimg.cc/0y4YvLTZ/Screenshot-2021-04-17-09-31-43-10-1.jpg) (https://postimages.org/)
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Igual hay varias versiones, pero yo tengo la aniversario y son lisas, las que he visto con dibujo por detrás eran de otras versiones.
Mírate las losetas de mercado negro, tiene que haber una con 3 ovejas y otra con 4. En esta versión venía una pequeña errata y ambas losetas tenían 4 ovejas, desconozco si lo han corregido.
Correcto, las dos tienen 4 ovejas.