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KIOSKO => Recomendados => Mensaje iniciado por: Patrafisic en 17 de Junio de 2021, 12:27:20

Título: "...pero hay otros mejores"
Publicado por: Patrafisic en 17 de Junio de 2021, 12:27:20
Me encuentro habitualmente que estoy leyendo la opinión de alguien sobre algún juego y en algún momento comenta algo como esto (con las mil variantes sobre la frase que se os puedan ocurrir): "es un buen juego, pero de este tipo hay otros mejores", y siempre me quedo con las ganas de saber cuáles son esos juegos que le parecen mejores y porqué.

Es un añadido que me gustaría mucho leer y que os animo a que expongáis en vuestras opiniones  :D
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Moondraco en 17 de Junio de 2021, 13:34:53
Esta es mi principal razón para no comprar juegos nuevos, la verdad. Yo intento dejar los títulos de los juegos que considero mejores en su nicho, pero al final te sientes repetitivo. Voy poniendo el mismo nombre por todos los hilos ;D
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Quimérico en 17 de Junio de 2021, 13:54:17
Y para terminar de liar la madeja, un juego "mejor" no tiene por qué gustarte más. Seguro que todos tenemos ejemplos en nuestras ludotecas.
Vamos, que decir "hay juegos mejores" es lanzar un brindis al cielo.
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Celacanto en 17 de Junio de 2021, 14:11:24
Yo daría mi opinion, pero para que, hay "otras mejores"  :)

Ahora en serio, si no das datos concretos nadie se va animar a decir nada.
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: herosilence en 17 de Junio de 2021, 14:19:07
"es un buen juego, pero de este tipo hay otros mejores",
Y yo aún diría más. Hay juegos mucho mejores que esos que dicen que son mejores.
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Patrafisic en 17 de Junio de 2021, 14:41:21
Esta es mi principal razón para no comprar juegos nuevos, la verdad. Yo intento dejar los títulos de los juegos que considero mejores en su nicho, pero al final te sientes repetitivo. Voy poniendo el mismo nombre por todos los hilos ;D

Pues por ejemplo, si un día pruebas algún juego tipo MOBA y te gusta, pero el Skytear te sigue gustando más, a mi me interesará saberlo y saber porqué te sigue gustando más el Skytear (que es un juego que tengo en mi radar gracias, principalmente, a los comentarios que has escrito tu).

Y para terminar de liar la madeja, un juego "mejor" no tiene por qué gustarte más. Seguro que todos tenemos ejemplos en nuestras ludotecas.
Vamos, que decir "hay juegos mejores" es lanzar un brindis al cielo.

Bueno, por eso he dicho "con las mil variantes sobre la frase que se os puedan ocurrir", como podría ser "es un buen juego, pero hay otros que me gustan más".
Porque para mi la subjetividad es algo muy importante a la hora de valorar los juegos, sobre todo cuando proviene de personas que he ido constatando con el tiempo que compartimos gustos.


Ahora en serio, si no das datos concretos nadie se va animar a decir nada.

Bueno, como comentaba, es algo con lo que me encuentro habitualmente en distintos hilos. Solo quería pedir a la gente que argumenten más, porque me interesa de forma genuina su opinión.

Yo daría mi opinion, pero para que, hay "otras mejores"  :)
Y yo aún diría más. Hay juegos mucho mejores que esos que dicen que son mejores.

 ;D ;D ;D
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Ben en 17 de Junio de 2021, 14:50:48
Me encuentro habitualmente que estoy leyendo la opinión de alguien sobre algún juego y en algún momento comenta algo como esto (con las mil variantes sobre la frase que se os puedan ocurrir): "es un buen juego, pero de este tipo hay otros mejores", y siempre me quedo con las ganas de saber cuáles son esos juegos que le parecen mejores y porqué.

Es un añadido que me gustaría mucho leer y que os animo a que expongáis en vuestras opiniones  :D
Es que para que puedas saber eso, tendrás que jugar bastante y probar variedad para poder saber cuáles de “esos juegos” son mejores que otros juegos “muy buenos” que nombran por ahí.
Y además, descubrirás que,incluso con aquellos que compartes gustos, en ocasiones discreparás y no estarás deacuerdo.
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: davinci en 17 de Junio de 2021, 21:55:22
Por eso no basta con decir que algo te parece mejor. Da detalles de por qué es así y todos se harán mejor idea de dos hechos fundamentales: si el juego es para ellos y si tus opiniones son valiosas para cada uno de ellos :)
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Ben en 18 de Junio de 2021, 14:53:24
A lo mejor pasa porque cuando citas algunos de esos “mejores juegos”, sale el listillo de turno de toda web, riéndose
únicamente y mofándose de tus recomendaciones;  por no decir los muchos que postean de inmediato diciéndote eso de que son opiniones MUY subjetivas. Por no hablar de aquellos que se ciñen al ranking BGG como la biblia les digas lo que les digas o los que te arman el cristo por poner juegos por encima de sus favoritos. Y ya no cuento los neuróticos de las webs.
Veis como hay que hablar con cuidado sobre las respuestas DE MIERDA?  ;)
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Celacanto en 18 de Junio de 2021, 15:05:42
Creo que con guardar un poco de respeto por los demás y no usar respuestas gruesas llega y no pasa nada por decir lo que quieras.

A mi el troyes me parece un juego malisimo y hay gente que hasta me quiere y me saludan por la calle si no van con prisa.
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Ben en 18 de Junio de 2021, 16:17:49
Desde el respeto, la discrepancia se debe de aceptar. Pero hay mucho hipócrita que escribe por las redes que todas las opiniones cuentan y son válidas, y de inmediato, cuando discrepas de su opinión, empiezan las descalificaciones, se ríen de tus comentarios y todas esas cosas
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Kaen en 24 de Junio de 2021, 12:17:43
Pues la frase de "... pero hay mejores2, para aquellos que estamos empezando en esto es terrorífica, porque claro, ves el juego que te llama la atención, ves vídeos, reseñas y luego vas al foro y siempre alguien, que con buena voluntad eh, dice la frasesita y tú te quedas esperando1-2horas a que el compañero ponga otro post y diga que juego él considere mejor, que claro entras en ese círculo de...ahora miro el juego que él considera mejor, busco videos, reseñas, luego foro y en  ese foro ya hay otro que te dice lo mismo..

En resumen que ha pasado dos semanas desde que más o menos tenías claro el juego ne el que te ibas a gasta el dinero tan duramente conseguido, y lo único logrado es que formas parte del club del ahorro.

- Terraforming Mars o hay mejor para solitario
- Robinson crusoe o hay mejor para solitario
- D-Day Omaha Beach o hay mejor para solitario , no digo Imperio del Sol porque para novato tras semi investigar me parece de locos

Pd: Grande este foro  :)
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: davinci en 24 de Junio de 2021, 12:29:28
Desde el respeto, la discrepancia se debe de aceptar. Pero hay mucho hipócrita que escribe por las redes que todas las opiniones cuentan y son válidas, y de inmediato, cuando discrepas de su opinión, empiezan las descalificaciones, se ríen de tus comentarios y todas esas cosas

Eso no es excusa para que nadie se enmierde personalmente. Yo he opinado de forma contundente en esta web y nunca me he enzarzado en peleíllas. A lo mejor hay que dejar de prestar atención a posibles "listillos" y contestar solo a aquellos que debaten. Es la única forma de que la información se imponga al ruido. Lo de eliminar a los "listillos" dejaría la Tierra baldía por fuego cruzado :)
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: elqueaprende en 24 de Junio de 2021, 12:33:05
"mejor" y "peor" son términos que no existen en mi diccionario
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Ben en 24 de Junio de 2021, 13:02:01
"mejor" y "peor" son términos que no existen en mi diccionario
Efectivamente. Cuanto más y más juegas, ves con claridad que no hay tanto supermegajuego y que la mayoría, digamos entre los “buenos juegos”, la diferencia es mínima.
A partir, cada valoración personal es la que pone a este o aquel juego por encima de otros.
Aparte, habiendo miles y miles de juegos editados, son afirmaciones fuera completamente de lugar.
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: JVidal en 24 de Junio de 2021, 14:57:39
Entiendo que el nuevo se sienta perdido porque tiene la idea del consumismo de querer "lo mejor", pero en juegos no es así, hay pocos juegos que realmente sean malos, hay una inmensa mayoría que son normales y unos cuantos que dependiendo de tus gustos puedes considerarlos mejores, por lo tanto, estos mejores son totalmente dependientes de valoración personal, habría que matizar, "para mís gustos los hay mejores"
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: gixmo en 24 de Junio de 2021, 15:57:01
Entiendo que el nuevo se sienta perdido porque tiene la idea del consumismo de querer "lo mejor", pero en juegos no es así, hay pocos juegos que realmente sean malos, hay una inmensa mayoría que son normales y unos cuantos que dependiendo de tus gustos puedes considerarlos mejores, por lo tanto, estos mejores son totalmente dependientes de valoración personal, habría que matizar, "para mís gustos los hay mejores"

estando de acuerdo al 100% con esa afirmacion... solo decir que el tener que añadir en mi opinion me parece una chorrada. Cuando alguien habla de lo que le parece un juego, siempre es su opinion  ;)
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: JVidal en 24 de Junio de 2021, 16:06:59
Entiendo que el nuevo se sienta perdido porque tiene la idea del consumismo de querer "lo mejor", pero en juegos no es así, hay pocos juegos que realmente sean malos, hay una inmensa mayoría que son normales y unos cuantos que dependiendo de tus gustos puedes considerarlos mejores, por lo tanto, estos mejores son totalmente dependientes de valoración personal, habría que matizar, "para mís gustos los hay mejores"

estando de acuerdo al 100% con esa afirmacion... solo decir que el tener que añadir en mi opinion me parece una chorrada. Cuando alguien habla de lo que le parece un juego, siempre es su opinion  ;)

Claro que es una chorrada y lo lógico sería no tener que hacerlo, pero en la practica hay gente que esta muy acostumbrada a la influencia del marketing, a recibir un mensaje inequívoco de lo que es mejor, y les cuesta poner los pies en el suelo para razonar en que contexto se dicen los mensajes de un foro, por eso me curo en salud aclarando de más las cosas
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Ben en 24 de Junio de 2021, 17:03:20
Entiendo que el nuevo se sienta perdido porque tiene la idea del consumismo de querer "lo mejor", pero en juegos no es así, hay pocos juegos que realmente sean malos, hay una inmensa mayoría que son normales y unos cuantos que dependiendo de tus gustos puedes considerarlos mejores, por lo tanto, estos mejores son totalmente dependientes de valoración personal, habría que matizar, "para mís gustos los hay mejores"
Cierto lo que dices. Y para eso existen las webs especializadas, analistas y expertos con experiencia acumulada, organismos, clasificaciones y rankings, diccionarios, antologías, foros...
Todo ello para consensuar e intentar sentar unas  bases con rigor y tratar de poner orden en ese oceano de opiniones, muchas de ellas subjetivas, interesadas, caprichosas o fanaticas o con cierto punto de irracionalidad.
Y como todo esto es así, al final, lo más importante es probar y descubrir por uno mismo lo que se pueda.
Las recomendaciones solo son una herramienta más pero nunca la solución.
Yo puedo jugar con personas aficionadas al mismo tipo de juegos y compartir gustos, y aún así, coincidiremos plenamente en la valoración de un juego y en otros discrepáramos.
 
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: gixmo en 25 de Junio de 2021, 06:49:45
Entiendo que el nuevo se sienta perdido porque tiene la idea del consumismo de querer "lo mejor", pero en juegos no es así, hay pocos juegos que realmente sean malos, hay una inmensa mayoría que son normales y unos cuantos que dependiendo de tus gustos puedes considerarlos mejores, por lo tanto, estos mejores son totalmente dependientes de valoración personal, habría que matizar, "para mís gustos los hay mejores"

estando de acuerdo al 100% con esa afirmacion... solo decir que el tener que añadir en mi opinion me parece una chorrada. Cuando alguien habla de lo que le parece un juego, siempre es su opinion  ;)

Claro que es una chorrada y lo lógico sería no tener que hacerlo, pero en la practica hay gente que esta muy acostumbrada a la influencia del marketing, a recibir un mensaje inequívoco de lo que es mejor, y les cuesta poner los pies en el suelo para razonar en que contexto se dicen los mensajes de un foro, por eso me curo en salud aclarando de más las cosas

por desgracia tenemos que pensar muchas veces lo que decimos por eso  :'(
al final de cuentas hasta la justicia es subjetiva.... no lo va a ser esto
Título: Re:"...pero hay otros mejores"
Publicado por: Ben en 25 de Junio de 2021, 09:54:22
Entiendo que el nuevo se sienta perdido porque tiene la idea del consumismo de querer "lo mejor", pero en juegos no es así, hay pocos juegos que realmente sean malos, hay una inmensa mayoría que son normales y unos cuantos que dependiendo de tus gustos puedes considerarlos mejores, por lo tanto, estos mejores son totalmente dependientes de valoración personal, habría que matizar, "para mís gustos los hay mejores"
La subjetividad, solo se puede combatir desde la experiencia acumulada, el conocimiento, la sensatez y el la objetividad o sentido común. Hay gente que reconoce el valor de un juego, aunque no le guste incluso o no sea de su tipo. Todo eso está o debería estar por encima de nuestros gustos y caprichos.
Ya hace 20 años había muchos juegos por descubrir y yo fui uno mas en esa búsqueda pero jamas  busque el mejor juego o lo mejor, solo aquello que me gustaba a mi. Y con el paso de los años descubri que no solo NO  existe el mejor juego sino que ademas; hay tan buenos juegos o mejores incluso, que los “totems” de los cuales se habla  habitualmente.
Solo cuando pruebas un juego en persona, sabes si de verdad es tu juego o no.