La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Ryder en 06 de Septiembre de 2021, 23:46:56
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Desde el rincón rojo, desde Portugal, de EL SALVADOR de los EUROGAMES... Don Vital Lacerda,
nos vamos a pasear al espacio con ON MARS.
Desde la esquina verde, de la cacareadísima escuela italiana, con el sello de CRANIO... las presas son tus amigas~
un parto de Tommaso Battista, Simone Luciani... presentamos a BARRAGE.
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Tonterías aparte, mi pareja me va a regalar un juego gordo por nuestro aniversario así que tenía estos dos en mente. Creo que ambos funcionarían perfectamente teniendo en cuenta mis gustos, y acabaré teniendo ambos, solo qué... necesito ayudar para decidirme ya 8)
(He de decir, que debido a la diferencia de precio, con Barrage puede que añada también su expansión y algún fillercillo)
Creo que os será mas fácil ayudarme si os dejo una breve lista de mis euros preferidos: Agra, Lisboa, Brass Lancashire, Troyes, A Study in Emerald, Gaia Project, Great Western Trail, Trickerion, Archipelago...
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Desde el rincón rojo, desde Portugal, de EL SALVADOR de los EUROGAMES... Don Vital Lacerda,
nos vamos a pasear al espacio con ON MARS.
Desde la esquina verde, de la cacareadísima escuela italiana, con el sello de CRANIO... las presas son tus amigas~
un parto de Tommaso Battista, Simone Luciani... presentamos a BARRAGE.
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Tonterías aparte, mi pareja me va a regalar un juego gordo por nuestro aniversario así que tenía estos dos en mente. Creo que ambos funcionarían perfectamente teniendo en cuenta mis gustos, y acabaré teniendo ambos, solo qué... necesito ayudar para decidirme ya 8)
(He de decir, que debido a la diferencia de precio, con Barrage puede que añada también su expansión y algún fillercillo)
Creo que os será mas fácil ayudarme si os dejo una breve lista de mis euros preferidos: Agra, Lisboa, Brass Lancashire, Troyes, A Study in Emerald, Gaia Project, Great Western Trail, Trickerion, Archipelago...
Te hago una lista ordenada;
Brass L
Barrage + Expansión
On Mars
Gaia Project
Trickerion
Lisboa
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No he jugado al On Mars, solo te diré que Barrage es muy muy bueno, tanto, que esta en mi top 3 personal
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creo que pregunta por Barrage Vs On Mars, igual me he perdido algo de su primer mensaje pero no veo que pida ninguna lista de tops.
Yo mucho no te puedo ayudar, ya que Barrage no lo he probado, pero sin que tengo On Mars y estoy encantado y creo que no te defraudaría, cuesta cogerle la mano y encontrar un camino para evolucionar tu partida y a mi por ejemplo eso es algo que me gusta en un juego.
También pienso que está exajerado en cuanto a precio y componentes, no necesita tanta floritura y tranquilamente podría costar menos de la mitad, con unos componentes correctos y sin insertos ni pijadas, aun así es muy bonito.
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Yo mucho no te puedo ayudar, ya que Barrage no lo he probado, pero sin que tengo On Mars y estoy encantado y creo que no te defraudaría, cuesta cogerle la mano y encontrar un camino para evolucionar tu partida y a mi por ejemplo eso es algo que me gusta en un juego.
Quizá no es el hilo, pregunto en referencia a tus palabras. He oído que On Mars esta "descompensado" hacia un lado del tablero, que solo quieres hacer acciones en Marte y vas al espacio alguna vez o incluso ninguna en toda la partida, no se si es bueno que pase eso. También he leído que según que misiones cuestan mucho de conseguir y hasta se hace largo, repito, no lo he jugado ni se si es el hilo para hablar de opiniones sobre el juego, imagino que será bastante bueno en general, solo quiero sacar este par de puntos negativos que se comentan por si puede ayudar al interesado
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Creo que os será mas fácil ayudarme si os dejo una breve lista de mis euros preferidos: Agra, Lisboa, Brass Lancashire, Troyes, A Study in Emerald, Gaia Project, Great Western Trail, Trickerion, Archipelago...
Si el Agra está entre tus preferidos entonces la dureza (tanto de manual como del juego en sí) no va a ser problema a la hora de elegir juego.
Sólo tengo The Gallerist del señor Lacerda, pero después de leer en este foro las opiniones de muchos compañeros sobre sus juegos siempre llego a la conclusión de que en esencia son juegos muy parecidos entre ellos. Parecidos en cuanto a complejidad y cómo se entrelazan las distintas acciones y tracks. En cierta medida, me parece todo "muy circular" si me permites la expresión. Así que cuando compras un Lacerda sabes de antemano qué te vas a encontrar en general y por tanto, y habrá gente que no esté de acuerdo en esto que voy a decir, para mi el On Mars es más de lo mismo respecto al Lisboa, mientras que el Barrage no se parece en nada a lo que ya tienes (o que mencionas en tu lista). Partiendo de que ambos son dos juegos formidables, creo que la decisión sobre qué juego comprar depende un poco más de qué estás buscando, si añadir un Lacerda a tu colección ambientado en Marte, o si prefieres quedarte con algo muy original como es el Barrage y que genera unos piques y puñaladas traperas inmensas
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Creo que os será mas fácil ayudarme si os dejo una breve lista de mis euros preferidos: Agra, Lisboa, Brass Lancashire, Troyes, A Study in Emerald, Gaia Project, Great Western Trail, Trickerion, Archipelago...
Puedes probar Hansa Teutonica. Es quintaesencial y sencillo, aunque la temática resulte algo accesoria. La edición con siete millones de mapas que da vueltas por las tiendas es lo bastante completa como para jugar cualquier número de personas y no es especialmente caro.
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Yo mucho no te puedo ayudar, ya que Barrage no lo he probado, pero sin que tengo On Mars y estoy encantado y creo que no te defraudaría, cuesta cogerle la mano y encontrar un camino para evolucionar tu partida y a mi por ejemplo eso es algo que me gusta en un juego.
Quizá no es el hilo, pregunto en referencia a tus palabras. He oído que On Mars esta "descompensado" hacia un lado del tablero, que solo quieres hacer acciones en Marte y vas al espacio alguna vez o incluso ninguna en toda la partida, no se si es bueno que pase eso. También he leído que según que misiones cuestan mucho de conseguir y hasta se hace largo, repito, no lo he jugado ni se si es el hilo para hablar de opiniones sobre el juego, imagino que será bastante bueno en general, solo quiero sacar este par de puntos negativos que se comentan por si puede ayudar al interesado
en las partidas que he jugado, es verdad que he pasado más tiempo en marte que en la orbita (pero si que es necesario subir de vez en cuando) pero esque en realidad se trata de colonizar Marte y subir a la orbita lo justo ya que desde arriba poco puedes trabajar la superficie ;D
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Gracias a todos por vuestras respuestas, quizá he adornado demasiado el post, pero sí, en esencia es un On Mars vs Barrage+Exp
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Gracias a todos por vuestras respuestas, quizá he adornado demasiado el post, pero sí, en esencia es un On Mars vs Barrage+Exp
Barrage + Expansión
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Barrage más expansion.
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Pues por llevar la contraria dire On Mars
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Pues por llevar la contraria dire On Mars
Vale, eso por llevar la contraria, pero para ayudar al forero?
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El On Mars yo creo que queda mejor en la estantería y si le quitas el plástico huele a cartón de primera.
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En mi sincera opinión, a pesar de que el On Mars es un juegazo, el Barrage me parece MUY superior...
Está en mi TOP 3 personal :)
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Mi voto va para Barrage con o sin expansión.
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Barrage sin expansión, apretado y muy directo.
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Barrage es MUY bueno y más directo, On Mars es más complejo y profundo, si tienes las ganas de profundizar en él, para mí On Mars es mejor que Barrage.
De todas formas entre esos dos, si te gustan los euros, vas a elegir bien elijas el que elijas.
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Creo que ya sabes lo que te voy a decir yo, Ryder. ;)
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Pues me acabo de agenciar el Barrage con las expansiones, el On Mars tendrá que esperar a Navidades
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A dia de hoy Barrage de calle. Lo jugué con la copia de un amigo y me pareció muy bueno, mucha miga sin ser demasiado complejo, bastante interacción (cosa difícil de ver en los euros de la última década) y la partida no se me hizo pesada.
On Mars jugué sólo 1 partida que no llegamos a terminar (así que mi opinión poca validez tiene) pero se me hizo muy complejo, muy pesado...todo lo contrario al Barrage. El más complejo, con diferencia, de los Lacerda que he probado (Vinhos, Kanban, The Gallerist y éste). No tendría problema en darle otra partida porque le vi cosas chulas (y mucha gente que le ha gustado no puede estar equivocada), pero sólo pensar en su despliegue me da pereza y lo eliminé de mi radar (supongo que con la edad me apetece jugar cosas menos complejas ;D)
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Barrage es MUY bueno y más directo, On Mars es más complejo y profundo, si tienes las ganas de profundizar en él, para mí On Mars es mejor que Barrage.
De todas formas entre esos dos, si te gustan los euros, vas a elegir bien elijas el que elijas.
Calla, sacrílego... jajajaj ;)
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Calla, sacrílego... jajajaj ;)
Mira que con las horas que pasamos jugando juntos ya se te debería de haber pegado algo bueno… ;D
Un día de estos hacemos sesión doble de ambos y verás por qué te digo que para mí pese a Barrage ser muy bueno, a mi como “euro duro”, On Mars me parece mejor.
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¡Mañana me llega el Barrage!
PD: El viernes probaré el Anachrony en casa de un colega, otro al que le tengo ganas.
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¡Mañana me llega el Barrage!
PD: El viernes probaré el Anachrony en casa de un colega, otro al que le tengo ganas.
Creo que el Anachrony te gustará. No es tan original como el Barrage, pero si te gustan los juegos de estrujarte bien las neuronas este lo cumple a la perfección. Es cierto que la mecánica de viajar en el tiempo se queda en algo simplón, pero da pie a introducir otros elementos (paradojas, anomalías, recursos "gratuitos",...) que hacen que en conjunto sea un juego muy interesante y pase de ser otro colocación de trabajadores más
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Yo no he jugado al Barrage(aun) pero tiene que ser la quinta esencia mundial en juegos de mesa para ser mejor juego que el On Mars, porque el On Mars es un pedazo de juego como una catedral.
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Yo no he jugado al Barrage(aun) pero tiene que ser la quinta esencia mundial en juegos de mesa para ser mejor juego que el On Mars, porque el On Mars es un pedazo de juego como una catedral.
Por ahí anda la cosa (Ojo, con la expansión)
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Llevo jugadas exactamente 10 partidas a cada uno y no voy a ayudar mucho porque si jugara en este momento una partida a "On Mars" te diría , "On Mars" y si jugara después a "Barrage", diría "Barrage" ::) ::)
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Llevo jugadas exactamente 10 partidas a cada uno y no voy a ayudar mucho porque si jugara en este momento una partida a "On Mars" te diría , "On Mars" y si jugara después a "Barrage", diría "Barrage" ::) ::)
Por eso lo digo. Al ver estos comentarios de - me quedo de calle con el Barrage- que son afirmaciones que se dan cuando un juego es muy superior a otro. Y yo he jugado al On Mars y muy poco se puede mejorar con respecto a este juego. :o
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Yo no he jugado al Barrage(aun) pero tiene que ser la quinta esencia mundial en juegos de mesa para ser mejor juego que el On Mars, porque el On Mars es un pedazo de juego como una catedral.
A ver yo tengo el Barrage y no he podido jugar aun el On Mars, el Barrage no me parece la quinta esencia, de hecho me esperaba mas, pero creo que esta en la liga de brass. Me parece que tiene una buena interacción entre jugadores y unas mecanicas novedosas que es lo que busco en un eurogame ante tanto plagio con distinto tema. El OnMars me esta esquivando aunque creo que podre provarlo pronto. Pero he leido una de cal y una de arena de ese juego, asi que he de catarlo para evaluar.
Respecto el Barrage la verdad es que malas criticas no he visto muchas.
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Yo tampoco recuerdo malas críticas sobre el Barrage, lo cual ya es un excelente dato. Pero si he estado con algunas personas que lo han jugado, y pareciéndoles un buen juego, comentaban que no hay para tanto.
La extrañeza me surge por esa polaridad en algunas valoraciones, con respecto al On Mars. ::)
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Es sencillo el On mars adolece de demasiadas reglas aunque tengan su sentido , en el barrage todo fluye , como el agua, por cierto curiosamente hay gente que el barrage lo considera mejor sin expansión que con ella. Todo depende de si te gusta la dureza extrema del primero , o tener un poco más de aire con la expansión.
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¿dureza extrema?, ¡que extrema afirmación! 8)
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¿dureza extrema?, ¡que extrema afirmación! 8)
A mi grupo nos gusta sin expansión, el juego aprieta muchísimo y te puedes quedar fuera en una mala apertura.
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¿dureza extrema?, ¡que extrema afirmación! 8)
A mi grupo nos gusta sin expansión, el juego aprieta muchísimo y te puedes quedar fuera en una mala apertura.
De hecho la expansión tampoco te salva de una mala apertura. No veo mejor apertura que poner el culo pronto en una presa o mamonear con acciones caracoleras para poner el culo ENCIMA del primer pringao que construya una presa. Tirar recursos en los trabajos externos te priva de solvencia constructiva a no ser que recuperes los recursos perdidos pronto. Difícil o caro. Construir edificios privados te deja absolutamente muerto y enterrado a no ser que le vayas a dar un uso 100% aprovechable a los (uno o máximo dos) que vayas a hacer durante toda la partida. Hacerte uno en la primera ronda es casi un suicidio porque rechazas ponerte en el mapa. Ante la duda, lo de la expansión ni se toca. Te vas al carajo enseguida. Me cuesta verla como un balón de aire fresco para los que van jodidos o han cometido errores de posición durante la partida. La veo un peligro más.
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Yo lo que no entiendo mucho es cuando dicen los juegos TOP economicos: Brass, Barrage y Food Chain Magnate. Tengo amigos que les flipan lso economicos (sin entrar en 18XX) y claro juegan al Barrage y dicen esto es un euro pero no economico, vaya les parece mucho mas economico el Alta Tensión.
A mi tambien me parece un euro de colocación de trabajadores mas que poner como bandera del juego la economia.
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No se si las mejores salidas son las que comenta Lapu. Lo que tengo claro es que los trabajos externos al inicio son contraproducentes, hacia final de partida puedes sacar mucha ventaja cuando ya tienes construido casi todo y te queda maquinaria sin darle uso. Las casas tampoco son la panacea, vas a usarlas puntualmente y también a medio plazo, la excepción es que montes un combo con alguna en concreto y dediques la partida a explotarlo, pero no suele ser habitual. Esta expansión es para ir trampeando sin depender de un mapa donde es poco rentable ya sacar algo, te puede mantener en la partida cuando otro jugador te ha tirado al pozo
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A mi tambien me parece un euro de colocación de trabajadores mas que poner como bandera del juego la economia.
Muy de acuerdo. No sé quién dice que Barrage es económico. Que uno de los recursos a manejar sean monedas no significa que sea económico, si no lo serían casi todos.
Esta expansión es para ir trampeando sin depender de un mapa donde es poco rentable ya sacar algo, te puede mantener en la partida cuando otro jugador te ha tirado al pozo
Yo creo que te puede mantener en la partida si hasta ese momento no la has cagado mucho. Si llevas sufriendo desde el principio, la expansión no te saca de la mierda. Y piensa que no es tan fácil como ir a quemar excavadoras en los externos para alcanzar a los que te han jodido, porque ellos también tienen la misma opción, si quieren denegártelo.
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Esta expansión es para ir trampeando sin depender de un mapa donde es poco rentable ya sacar algo, te puede mantener en la partida cuando otro jugador te ha tirado al pozo
Yo creo que te puede mantener en la partida si hasta ese momento no la has cagado mucho. Si llevas sufriendo desde el principio, la expansión no te saca de la mierda. Y piensa que no es tan fácil como ir a quemar excavadoras en los externos para alcanzar a los que te han jodido, porque ellos también tienen la misma opción, si quieren denegártelo.
Efectivamente son 2 cosas separadas, cuando el mapa da poco rendimiento esto te mantiene ya vayas bien o mal, y te puede sacar de la mierda siempre que los otros vean rentable seguir explotando el tablero y tu les recortes la suficiente ventaja por estos métodos, posible no quiere decir que sirva siempre ni que sea fácil, es más, tienes que contar que decidan ir a su rollo sin cortarte esta vía, puede que compitiendo entre ellos no quieran "malgastar" recursos en hundir alguien que no esta en la lucha y luego se encuentren una sorpresa
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Por eso lo digo. Al ver estos comentarios de - me quedo de calle con el Barrage- que son afirmaciones que se dan cuando un juego es muy superior a otro. Y yo he jugado al On Mars y muy poco se puede mejorar con respecto a este juego. :o
Yo cuando he dicho que se quedara con el Barrage no es porque sea mejor que el On Mars, sino que teniendo ya el Lisboa y siendo los Lacerda parecidos (en cierta manera) entre sí el Barrage podía ofrecerle cosas distintas y más cuando es muy buen juego
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Por eso lo digo. Al ver estos comentarios de - me quedo de calle con el Barrage- que son afirmaciones que se dan cuando un juego es muy superior a otro. Y yo he jugado al On Mars y muy poco se puede mejorar con respecto a este juego. :o
Yo cuando he dicho que se quedara con el Barrage no es porque sea mejor que el On Mars, sino que teniendo ya el Lisboa y siendo los Lacerda parecidos (en cierta manera) entre sí el Barrage podía ofrecerle cosas distintas y más cuando es muy buen juego
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Completamente deacuerdo con tu comentario. Los Lacerda suelen compartir ciertas similitudes y también de ser, en algún aspecto, innecesariamente enrevesados.
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La verdad es que no he jugado a Barrage, esta entre mis posibles.... Pero si te puedo decir que:
ON MARS ES EL JUEGO
un euro duro.... Donde después de un par de partidas no lo es tanto. YA QUE ES LA CUADRATURA DEL CÍRCULO hecha juego, todo tiene un sentido, y hay múltiples formas de puntuar.
Al final tienes 4 o 5 acciones diferentes en tu turno, depende de donde estés, si en la colonia o la orbita..
Una gran rejugabilidad, por los objetivos variables y por las muchas formas de puntuar.
Además, van a sacar una expansión para un 5 jugado.
Mi comentario no es imparcial soy LACERDIANO...
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Además, van a sacar una expansión para un 5 jugado.
No que yo sepa.
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Igual le ha traicionado el subconsciente u estaba alabando Barrage, que sí recibe expa de 5º jug. este año ;D
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Además, van a sacar una expansión para un 5 jugado.
No que yo sepa.
La expansión que yo sepa va a incluir un modo cooperativo, pero no un 5º jugador.
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Además, van a sacar una expansión para un 5 jugado.
No que yo sepa.
La expansión que yo sepa va a incluir un modo cooperativo, pero no un 5º jugador.
Sí, exactamente es eso. Las 4 misiones cooperativas (solitaria la cuarta).
Lo del quinto jugador a día de hoy no existe, y que yo sepa, no está ni en la mesa de diseño.
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El Kickstarter que me refería es este..
On Mars: Alien Invasion by Vital Lacerda & Ian O'Toole, via @Kickstarter https://www.kickstarter.com/projects/eaglegryphon/on-mars-alien-invasion?ref=android_project_share
Añade, creo, un 5 jugador, que juega con los aliens contra el resto...
Si no he entendido mal..