La BSK
TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: queroscia en 14 de Septiembre de 2021, 10:13:32
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Buenas:
He aquí uno que no había oído hablar de Dune hasta hace bien poco, la verdad. Lo primero que supe es que existía un juego de mesa que era buenísimo y que estaba descatalogado desde que yo iba a EGB, poco más o menos.
Poco más tarde vi que se reeditaba el juego y, enseguida y sorpresivamente para mí, vi la novela en las estanterías de mi tienda habitual de juegos. Por si fuera poco, había edición normal y de lujo.
No tardé en enterarme de que iba a estrenarse en el cine una superproducción basada en la novela y todo encajó: reedición de libros y juego y nuevas publicaciones ambientadas en el universo de Arrakis.
Aunque la ciencia-ficción no es mi fuerte, soy un apasionado de la literatura y mi tendero me habló maravillas de la novela, hasta el punto de decirme que si no me gustaba que me devolvía el dinero y se la quedaba él (compré la edición de lujo), a pesar de tener varias copias en casa y haber leído el libro en numerosas ocasiones.
Bien... Soy graduado en literatura (aunque española), así que algo sé. Además, soy lector crítico y revisor.
Hablemos de Dune:
Resulta innegable que el libro está muy bien escrito desde el punto de vista de las técnicas narrativas y la creación de Arrakis y del universo que rodea al planeta —literal y alegóricamente hablando— es rico en matices. Después nos encontramos una historia de poder, traición, celos, supervivencia... Ingredientes todos para una novela de aventuras en su propio estilo.
Pero todo esto que digo no hace más que servir de vestimenta para una historia que nos cuenta Frank Herbert, separando la novela en «libros». La novela fue galardonada con diferentes premios y se acabó convirtiendo en un hito a nivel mundial, a pesar de mi ignorancia sobre la misma.
La empecé con entusiasmo y me costó hacerme a los distintos personajes y, sobre todo, al mundo creado por el autor estadounidense. Sin embargo, el libro primero me metió de lleno en la historia propuesta, enganchándome a pesar de las dificultades iniciales con el mundo de Arrakis. Pero... Y es que muy a menudo hay peros en las cosas.
La segunda parte me aburrió soberanamente. Es cierto que se desarrolla todo el modo de vida de los Fremen y que pasan cosas muy interesantes, pero ese deambular durante capítulos por el desierto se me hizo soporífero. Creo que el ritmo —bastante trepidante con anterioridad— se hace lento y ni siquiera el encuentro de Paul Atreides y su madre con Stilgar y los demás se me antoja suficientemente cautivador.
El valor que tiene la melange (conocida como especia) se me queda desdibujado, así como el papel de la CHOAM en toda la trama, y también el del Landsraad. Se habla mucho de las grandes casas, pero ¿dónde están y en qué participan? Las únicas son Harkonnen, de la que apenas son notables un par de personajes, y Atreides —esta vez sí— con muchas caracterizaciones interesantes y con cierta relevancia en la narración.
Y todo el proceso de transformación de Paul en Muad'Dib, introspectivo, lo encuentro profundo, pero poco «divertido».
La tercera parte es verdad que mejora la anterior. Sin embargo, no acaba de tener un cenit que «te levante». La comedura de coco de Paul aka Muad'Dib con la Yihad pesa mucho en esta tercera parte, y la épica se pierde con un final que no me parece mucho mejor que el de la serie Juego de Tronos.
Hablando con mi tendero me dijo que no había entendido nada. ¿Es realmente así? Desconozco si la trilogía (posterior tetralogía) estaba concebida desde el mismo inicio o solo surgió a raíz del enorme éxito de la novela, así que también desconozco si me falta leer algunos libros para quedar satisfecho. Pero la novela premiada y ampliamente reconocida es la que he leído, no las otras. De hecho, no he oído especiales bondades de las otras dos: El mesías de Dune e Hijos de Dune.
Sé que los seguidores son legión, así que por eso este debate, porque espero poder descubrir si tan solo es que Dune no es para mí o, por el contrario, regresa el apetito por la historia que nos narra.
Como apunte, debo decir que tampoco soporto otro hito literario mundial como es El señor de los anillos, aunque en este caso es justo al revés: la historia sí me gusta, pero no el estilo narrativo de Tolkien, que me aburre mucho más que la travesía por el desierto de la segunda parte de Paul Atreides y la Dama Jessica.
Muchas gracias por leer este tocho y participar en el hilo.
Enrique.
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A mí siempre me ha gustado, al menos el primer libro, los dos siguientes de la supuesta trilogía no me convencen demasiado. No he leído los que van luego.
Yo lo descubrí a raíz de la peli de David Lynch. y desde entonces debo haberlo leído tres veces. Por cierto, que la adaptación televisiva de los 90 está muy bien. La de Lynch me gusta mucho durante hora y cuarto, pero creo que luego se resiente, y mucho, de las tijeras que le metieron. Con todo, el aspecto visual me parece magnífico, y mucho más interesante que el genérico que le han clavado a la versión de Villeneuve.
La historia que contó Herbert me gustaba por sus luchas de poder y por el universo que creaba, pero es cierto que, con los años, cada vez he ido soportando menos el rollo new age que se trae. Además, la parte que se me hace bola a mí es la última, y creo que eso se debe precisamente a esto mismo, y a la naturaleza de los personajes.
No es ciencia ficción ligera, está considerada una de las mejores novelas del género del siglo XX (llegó a estar en el número 1 en noséqué prestigiosa lista, hace la tira), pero yo creo que es una novela que se diluye en su propio ensimismamiento a medida que avanza.
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A mí siempre me ha gustado, al menos el primer libro, los dos siguientes de la supuesta trilogía no me convencen demasiado. No he leído los que van luego.
Yo lo descubrí a raíz de la peli de David Lynch. y desde entonces debo haberlo leído tres veces. Por cierto, que la adaptación televisiva de los 90 está muy bien. La de Lynch me gusta mucho durante hora y cuarto, pero creo que luego se resiente, y mucho, de las tijeras que le metieron. Con todo, el aspecto visual me parece magnífico, y mucho más interesante que el genérico que le han clavado a la versión de Villeneuve.
La historia que contó Herbert me gustaba por sus luchas de poder y por el universo que creaba, pero es cierto que, con los años, cada vez he ido soportando menos el rollo new age que se trae. Además, la parte que se me hace bola a mí es la última, y creo que eso se debe precisamente a esto mismo, y a la naturaleza de los personajes.
No es ciencia ficción ligera, está considerada una de las mejores novelas del género del siglo XX (llegó a estar en el número 1 en noséqué prestigiosa lista, hace la tira), pero yo creo que es una novela que se diluye en su propio ensimismamiento a medida que avanza.
Yo no he visto ninguna película, pero ya he leído algunos comentarios en favor de la de David Lynch de gente que ha visto el preestreno de la nueva. Me parece, cuando menos, curioso, toda vez que no muchas películas ochenteras aguantan bien el paso de los años.
Respecto a las otras dos novelas, parece que compartes las opiniones que he escuchado.
Y lo del rollo new age me temo que no lo pillo.
En efecto, está considerada una de las mejores novelas del género del siglo XX, pero también lo está Ulises de James Joyce en lo suyo y esta ni siquiera soy capaz de leerla.
Observo, no obstante, que estamos bastante de acuerdo, aunque con matices y no en todo, como es lógico.
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Yo me la leí hace bastante tiempo y me encantó, igual que la película de David Lynch.
Hace poco, cuando otra vez salió el tema de Dune a la palestra a raíz de los juegos de mesa, decidí leérmela de nuevo, y lo cierto es que se me hizo algo más pesada que la primera vez. Puede ser que al tener en mente el final, el suspense ya no me mantenía tan pegada a la trama, que es bastante densa.
Por otro lado, les puse la peli a la mayor de mis peques... y bueno... si no te has leído el libro la película deja mucho que desear. El principio es genial, pero llega un momento en que meten el turbo y en 5 minutos se cepillan la última parte del libro.
No he visto la nueva, pero tengo iré al cine aunque solo sea por el odioso acto de comparar...
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No he releído la/las novelas, en su día creo que leí tres libros, para mi es, por estilo, un libro que cabalga con un pie en la fantasía y otro, quizás más predominante, en la ci-fi, como han dicho antes creo que el primer libro es el que realmente merece la pena y la serie va decayendo según avanza, yo para releerlo a día de hoy no creo que pasara del segundo.
Quizás lo bueno del libro es que se puede disfrutar a varios niveles: Desde la mera historia arquetípica de aventuras que narra la historia del elegido, con un universo fascinante y que cautiva por sus detalles; la evolución personal del personaje principal; el trasfondo político de poder y de intrigas palaciegas; el aspecto colonización/rebelión con sus bifurcaciones morales; hasta, supongo que se refieren a ello arriba, como "new age", la incorporación de la ecología y la forma de trato a las culturas "no dominantes" dentro de la trama.
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En cuanto a la película de Lynch creo que en su día tenia un ritmo que no la benefició como blockbuster, ese problema con el tiempo creo que se ha agravado.
Visualmente sin embargo, aunque parezca mentira, creo que la película de Lynch mantiene el tipo bien después de tantos años, la dirección artística creo que capta perfectamente el espíritu de los libros.
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La novela original sigue siendo una de mis favoritas de la ciencia ficción clásica ¿Las otras dos, Dios, emperador e Hijos? Pues no, no tanto. La verdad es que me parecen añadidos innecesarios, para cabalgar la ola de la popularidad de Dune. Es lo mismo que le pasa a las de Scott Card. El juego de Ender es una buena novela, y lo demás es infumable.
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Pues yo coincido en general con las impresiones de queroscia.
Yo me leí Dune allá por 2008 (creo) básicamente porque había oído que era un "clásico" que había que leer si te gustaba ese género. Lo cierto es que, salvando cosas anecdóticas, más de ambientación que de la trama principal, no recordaba nada de la novela. Así que antes de verano, y con el revuelo de la nueva película, decidí releerla (no llevaba muchas expectativas, ya que el hecho de no recordar detalles del libro no presagiaba nada bueno). Aún así, me lo leí de nuevo. Durante la primera parte (lucha de poder entre los Harkonnen y los Atreides) me empezé a preguntar cómo había podido olvidar aquello y a recordar por qué tenía tan buenas críticas. Pero al comenzar la "travesía por el desierto" que comenta queroscia, mi interés decayó enormemente. El ritmo se hace más lento, pero creo que toda esa parte contribuye más a la creación/descripción del mundo que a la historia en sí. Y sí, estoy de acuerdo en que se produce la transformación de Paul (el viaje del heroe), pero en general me costó bastante terminarla. Igualmente, el final me parece bastante anticlimático y sin ningún aliciente, salvo querer terminar el libro.
Dicho todo esto, no creo que sea mal libro, en general me parece entretenido y supone la creación de un universo con mucho potencial, no obstante no sé si lo recomendaría a cualquiera.
Y por divagar un poco, a mí sí me gusta mucho el estilo narrativo en el Señor de los Anillos, y aunque tenga pasajes bastante lentos, creo que en general la lectura es mucho más ágil y consigue mantener mi atención. O dicho de otra forma, las veces en las que me he aburrido/deseado terminar un capítulo en Dune han sido más que en el Señor de los Anillos. Y eso que considerando la extensión de ambas obras (comparo el Señor de los Anillos al completo vs el único libro que he leído de Dune), la comparación no es equitativa.
Es lo mismo que le pasa a las de Scott Card. El juego de Ender es una buena novela, y lo demás es infumable.
Si te refieres a la trilogía + el juego de ender, estoy de acuerdo contigo. Si sólo te refieres al libro el juego de Ender, disiento. Para mí, es casi más interesante la voz de los muertos (aunque luego ender el Xenocida y sobretodo Hijos de la mente, desvaríe un poco...)
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(...)
Durante la primera parte (lucha de poder entre los Harkonnen y los Atreides) me empezé a preguntar cómo había podido olvidar aquello y a recordar por qué tenía tan buenas críticas. Pero al comenzar la "travesía por el desierto" que comenta queroscia, mi interés decayó enormemente.
(...)
Tendría que releerlo, pero mi impresión es que es un cambio brusco hecho adrede en la historia, a mi me parece que el autor mete a los personajes una burbuja aislados y de repente esa burbuja desaparece y se desvela una realidad diferente, sobre esa lentitud de la segunda parte del libro ya no se que decir...antes tenía mucha más paciencia que ahora a la hora de leer.
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Al que le interese a parte de la primera película hicieron una serie/miniserie de la primera novela.
Pego de la wiki
La miniserie fue un éxito de audiencia (dentro de las expectativas que se tenían); y ha sido uno de los tres programas más vistos en la historia del canal Sci Fi (uno de los otros dos es la miniserie continuación de Dune, hecha tres años después). La miniserie también ha tenido buena acogida entre los fanes de la saga literaria y ha logrado captar a muchos nuevos fanes de las generaciones recientes, reavivando el interés por la obra de Herbert.
"La miniserie finalmente ganó dos Premios Emmy del año 2001 por Outstanding Cinematography for a Miniseries or a Movie (Mejor Cinematografía para una Miniserie o Película) y Outstanding Special Visual Effects for a Miniseries, Movie or a Special (Mejores Efectos visuales especiales para una Miniserie, película o un especial); y estuvo nominada a un tercero por Edición de Sonido para Miniserie o Película. El premio de cinematografía se debió al trabajo de Storaro, y el de efectos visuales especiales al de Farino.
En los últimos años también se ha emitido en muchos países o regiones como Latinoamérica con buenos resultados. También se vende en DVD en todas las regiones, con nuevas ediciones por la gran demanda. "
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Al que le interese a parte de la primera película hicieron una serie/miniserie de la primera novela.
Pego de la wiki
La miniserie fue un éxito de audiencia (dentro de las expectativas que se tenían); y ha sido uno de los tres programas más vistos en la historia del canal Sci Fi (uno de los otros dos es la miniserie continuación de Dune, hecha tres años después). La miniserie también ha tenido buena acogida entre los fanes de la saga literaria y ha logrado captar a muchos nuevos fanes de las generaciones recientes, reavivando el interés por la obra de Herbert.
"La miniserie finalmente ganó dos Premios Emmy del año 2001 por Outstanding Cinematography for a Miniseries or a Movie (Mejor Cinematografía para una Miniserie o Película) y Outstanding Special Visual Effects for a Miniseries, Movie or a Special (Mejores Efectos visuales especiales para una Miniserie, película o un especial); y estuvo nominada a un tercero por Edición de Sonido para Miniserie o Película. El premio de cinematografía se debió al trabajo de Storaro, y el de efectos visuales especiales al de Farino.
En los últimos años también se ha emitido en muchos países o regiones como Latinoamérica con buenos resultados. También se vende en DVD en todas las regiones, con nuevas ediciones por la gran demanda. "
La miniserie estaba bien, era muy fiel a las novelas, aunque no disponía de los fondos para buscar ubicaciones y efectos especiales vistosos. El éxito que tuvo creo que se debió, al menos en parte, al tiempo que había pasado desde la versión de Lynch y las ganas de revisitar el universo de Dune
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Al que le interese a parte de la primera película hicieron una serie/miniserie de la primera novela.
Pego de la wiki
La miniserie fue un éxito de audiencia (dentro de las expectativas que se tenían); y ha sido uno de los tres programas más vistos en la historia del canal Sci Fi (uno de los otros dos es la miniserie continuación de Dune, hecha tres años después). La miniserie también ha tenido buena acogida entre los fanes de la saga literaria y ha logrado captar a muchos nuevos fanes de las generaciones recientes, reavivando el interés por la obra de Herbert.
"La miniserie finalmente ganó dos Premios Emmy del año 2001 por Outstanding Cinematography for a Miniseries or a Movie (Mejor Cinematografía para una Miniserie o Película) y Outstanding Special Visual Effects for a Miniseries, Movie or a Special (Mejores Efectos visuales especiales para una Miniserie, película o un especial); y estuvo nominada a un tercero por Edición de Sonido para Miniserie o Película. El premio de cinematografía se debió al trabajo de Storaro, y el de efectos visuales especiales al de Farino.
En los últimos años también se ha emitido en muchos países o regiones como Latinoamérica con buenos resultados. También se vende en DVD en todas las regiones, con nuevas ediciones por la gran demanda. "
La miniserie estaba bien, era muy fiel a las novelas, aunque no disponía de los fondos para buscar ubicaciones y efectos especiales vistosos. El éxito que tuvo creo que se debió, al menos en parte, al tiempo que había pasado desde la versión de Lynch y las ganas de revisitar el universo de Dune
Yo la miniserie la recuerdo muy, muy fiel a la novela (mucho más que la peli de Lynch), pero a la vez como aburrida y bastante cutre, a pesar de tener buenos actores y gente como Storaro detrás. Para mi fue una gran decepción cuando la vi en DVD y no la he vuelto a ver desde entonces. La segunda parte, que combina los libros 2 y 3, solo la recuerdo por la música de en aquel entonces un primerizo Brian Tyler y porque los protas estaban mucho más creciditos que en los libros. De todas formas a ver si las recupero, porque las tengo muy olvidadas.
A mi la novela siempre me ha gustado mucho, y la he leído varias veces. Tiene un tono un poco extraño, con todas las vidas interiores de los personajes, pero no la recuerdo nada aburrida. Quizás el final es algo anticlimático, pero está en línea con lo que se iba contando. Los libros dos y tres los recuerdo menos, pero creo que eran interesantes, aunque en cierto modo innecesarios. Los libros cuatro a seis los tengo casi completamente olvidados, y los recuerdo muy raritos, sobre todo el quinto y el sexto, aparte de tener un final que recuerdo super extraño y abierto. Los libros posteriores del hijo de Herbert no los he leído.
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¿nadie va a hablar del tebeo de Sienkiewicz?
Eso sí que es una gozada y como me ayudó a entender la peli de Lynch y animarme años más tarde a leerme las 6 novelas originales de Herbert (bueno, la última reconozco que no llegué a acabarla)
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A mí siempre me ha gustado, al menos el primer libro, los dos siguientes de la supuesta trilogía no me convencen demasiado. No he leído los que van luego.
Yo lo descubrí a raíz de la peli de David Lynch. y desde entonces debo haberlo leído tres veces. Por cierto, que la adaptación televisiva de los 90 está muy bien. La de Lynch me gusta mucho durante hora y cuarto, pero creo que luego se resiente, y mucho, de las tijeras que le metieron. Con todo, el aspecto visual me parece magnífico, y mucho más interesante que el genérico que le han clavado a la versión de Villeneuve.
La historia que contó Herbert me gustaba por sus luchas de poder y por el universo que creaba, pero es cierto que, con los años, cada vez he ido soportando menos el rollo new age que se trae. Además, la parte que se me hace bola a mí es la última, y creo que eso se debe precisamente a esto mismo, y a la naturaleza de los personajes.
No es ciencia ficción ligera, está considerada una de las mejores novelas del género del siglo XX (llegó a estar en el número 1 en noséqué prestigiosa lista, hace la tira), pero yo creo que es una novela que se diluye en su propio ensimismamiento a medida que avanza.
Yo no he visto ninguna película, pero ya he leído algunos comentarios en favor de la de David Lynch de gente que ha visto el preestreno de la nueva. Me parece, cuando menos, curioso, toda vez que no muchas películas ochenteras aguantan bien el paso de los años.
Respecto a las otras dos novelas, parece que compartes las opiniones que he escuchado.
Y lo del rollo new age me temo que no lo pillo.
En efecto, está considerada una de las mejores novelas del género del siglo XX, pero también lo está Ulises de James Joyce en lo suyo y esta ni siquiera soy capaz de leerla.
Observo, no obstante, que estamos bastante de acuerdo, aunque con matices y no en todo, como es lógico.
En lo visual, la película de Lynch tiene personalidad. Lo visto hasta ahora de la versión Villeneuve me parece plano y genérico.
Yo mismo escribí este tuit hace un año.
https://twitter.com/joanitoad/status/1303934872474521600?s=21
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¿nadie va a hablar del tebeo de Sienkiewicz?
Eso sí que es una gozada y como me ayudó a entender la peli de Lynch y animarme años más tarde a leerme las 6 novelas originales de Herbert (bueno, la última reconozco que no llegué a acabarla)
El cómic de Sienkiewicz es maravilloso, pero adaptaba la peli que vimos de Lynch, con sus recortes y sus cambios de orden en las escenas.
Pero un señor tebeo, sí.
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Por fin saco un rato para responder...
Obviamente, cuatro gatos de la BSK es una muestra ridícula para valorar la esencia de la novela unos 60 años después. Sin embargo, al menos entre estos cuatro gatos, con matices y excepciones, sí parece haber cierto consenso en que la novela no ha envejecido bien.
Resucitan la novela, cuyos seguidores son Legión —cuando menos, del mundo que propone el autor— y hacen una superproducción que a los verdaderos amantes de Dune parece que no convence, justo cuando los recursos y medios audiovisuales permiten hacer virguerías.
Y como no hay superproducción sin una buena mercadotecnia detrás, se reedita un juego que parece de culto, que se vendía por auténticas fortunas hasta hace poco, y eso si lograbas encontrarlo, y que parece que, como juego, ha envejecido aún peor que la novela. De hecho, están sacando otros juegos en el universo de Dune y parece que con mayor acierto (aunque no he jugado ninguno).
¿Quizá la nueva película sea para los que nunca leyeron nada de su génesis?
He releído muchísimos libros a lo largo del tiempo. Anoche vimos un adelanto de la película en las noticias y mi mujer me preguntó por la novela. Le expliqué lo expuesto en mi primer mensaje y se quedó como poco convencida de querer leerla, máxime cuando siempre tenemos diez o quince libros por leer, como poco. Y tengo la sensación de que no volveré a leer Dune nunca más, salvo, quizás, dentro de muchos años, si quiero revivir esa historia desde una perspectiva vital diferente a la actual.
Creo que es carne de estantería, mucho me temo.
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Por fin saco un rato para responder...
Obviamente, cuatro gatos de la BSK es una muestra ridícula para valorar la esencia de la novela unos 60 años después. Sin embargo, al menos entre estos cuatro gatos, con matices y excepciones, sí parece haber cierto consenso en que la novela no ha envejecido bien.
Resucitan la novela, cuyos seguidores son Legión —cuando menos, del mundo que propone el autor— y hacen una superproducción que a los verdaderos amantes de Dune parece que no convence, justo cuando los recursos y medios audiovisuales permiten hacer virguerías.
Y como no hay superproducción sin una buena mercadotecnia detrás, se reedita un juego que parece de culto, que se vendía por auténticas fortunas hasta hace poco, y eso si lograbas encontrarlo, y que parece que, como juego, ha envejecido aún peor que la novela. De hecho, están sacando otros juegos en el universo de Dune y parece que con mayor acierto (aunque no he jugado ninguno).
¿Quizá la nueva película sea para los que nunca leyeron nada de su génesis?
He releído muchísimos libros a lo largo del tiempo. Anoche vimos un adelanto de la película en las noticias y mi mujer me preguntó por la novela. Le expliqué lo expuesto en mi primer mensaje y se quedó como poco convencida de querer leerla, máxime cuando siempre tenemos diez o quince libros por leer, como poco. Y tengo la sensación de que no volveré a leer Dune nunca más, salvo, quizás, dentro de muchos años, si quiero revivir esa historia desde una perspectiva vital diferente a la actual.
Creo que es carne de estantería, mucho me temo.
yo no saco esa conclusión :o
Para mi Dune, el primer libro, es de los fundamentales de la ciencia ficción si o si...el resto de la serie ya queda a los gustos del lector, pero el primero es un pepinazo en su época y ahora.
Respecto a la película actual sin verla no opino.
Sobre el juego antiguo de Dune, yo lo he probado ahora que esta disponible y cierto que puede parecer un poco viejuno en su planteamiento, pero creo es cosa más del cambio de gustos y costumbres del jugador que por defectos intrínsecos del mismo.
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¿nadie va a hablar del tebeo de Sienkiewicz?
Eso sí que es una gozada y como me ayudó a entender la peli de Lynch y animarme años más tarde a leerme las 6 novelas originales de Herbert (bueno, la última reconozco que no llegué a acabarla)
El cómic de Sienkiewicz es maravilloso, pero adaptaba la peli que vimos de Lynch, con sus recortes y sus cambios de orden en las escenas.
Pero un señor tebeo, sí.
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hay por hay un montaje fanmade de la pelicula de lynch, distinta a la versión de cine y a la extendida para la televisión, que según parece soluciona, al menos parcialmente, los problemas que tenia la película.
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Bueno, quizá me he precipitado al afirmar que hay cierto consenso en que ha envejecido mal (la novela). En cualquier caso, repito, sacar conclusiones de «cuatro» comentarios es fútil, hablando de una obra leída, muy probablemente, por millones de personas en todo el mundo.
Sin embargo —y aludo a un comentario anterior de Kveld—, aunque el autor hubiese hecho adrede el cambio de ritmo entre las distintas partes, eso no quiere decir que sea necesariamente bueno.
E insisto en que me parece que literariamente está muy bien escrita y que el universo creado alrededor de Arrakis es muy interesante. Pero encuentro cierta falta de desarrollo en algunos momentos y un exceso en otros, creando un desequilibrio que a mí no me ha convencido.
El Quijote está considerada obra cumbre de la literatura universal y no conozco mucha gente de fuera del ámbito literario que lo haya leído. Con eso quiero decir que no menosprecio Dune, pero que ser un exponente de la ciencia-ficción no hace que sea de por sí una novela apreciada por todo el que la lea.
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Bueno, quizá me he precipitado al afirmar que hay cierto consenso en que ha envejecido mal (la novela). En cualquier caso, repito, sacar conclusiones de «cuatro» comentarios es fútil, hablando de una obra leída, muy probablemente, por millones de personas en todo el mundo.
Sin embargo —y aludo a un comentario anterior de Kveld—, aunque el autor hubiese hecho adrede el cambio de ritmo entre las distintas partes, eso no quiere decir que sea necesariamente bueno.
E insisto en que me parece que literariamente está muy bien escrita y que el universo creado alrededor de Arrakis es muy interesante. Pero encuentro cierta falta de desarrollo en algunos momentos y un exceso en otros, creando un desequilibrio que a mí no me ha convencido.
El Quijote está considerada obra cumbre de la literatura universal y no conozco mucha gente de fuera del ámbito literario que lo haya leído. Con eso quiero decir que no menosprecio Dune, pero que ser un exponente de la ciencia-ficción no hace que sea de por sí una novela apreciada por todo el que la lea.
Si, yo tampoco creo que sea una obra que sea fácil de disfrutar por cualquier público, empezando por el genero, que no es del gusto de todos, aunque creo que al tener diferentes niveles de lectura puede ser fácil que alguien que se inicie en la ci-fi le enganche su aspecto de aventura.
Como he dicho no he releído el libro y ahora mismo la verdad es que no puedo debatir sobre el acierto o no de ese cambio de ritmo que comentas y su incidencia en su lectura, yo lo leería con 16-18 años y no recuerdo tener esa impresión, pero claro, en esa época me zampaba este tipo de libros en un momento.
De que el primer libro de Dune, como unidad independiente, forma parte del canon de la ciencia ficción si que me atrevo a afirmarlo. Tampoco me parece que el tiempo se le haya echado especialmente encima a la historia (en cierto sentido hasta esta más de actualidad que nunca), en diferencia a otros clásicos que, teniendo su importancia dentro de la ci-fi, si me parece que han perdido parte de su vigencia con el tiempo.
Del resto de libros de la serie si que no metería la mano en el fuego.
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¿Qué me aconsejáis leer y qué libro o libros comprar para empezar a leer DUNE? ¿He entendido que hay un libro principal? Muy perdido estoy.
Gracias.
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Empieza por el mejor, el primero, "Dune" de Frank Herbert (1965).
Si te gusta tanto que quieres continuar, sigue con el resto de libros de Frank Herbert, en orden cronológico, empezando por "El Mesías de Dune" y acabando por "Casa Capitular: Dune".
Después están los libros publicados por su hijo, Brian. Ahí sí que tú mismo, si te apetece leerlos o no. Rellenan periodos cronológicos entre las novelas escritas por su padre.
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Muchas gracias.
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A mi me gusta muchísimo el primero de Dune. Lo debí de leer por primera vez hace más de 25 años y lo he releído un par de veces en este tiempo y me ha seguido gustando. En cambio el segundo libro lo he empezado al menos dos veces y siempre lo he dejado apartado, no sé si es que no es para mi.
No tengo mal recuerdo de la peli de Lynch, que tenía cosas que me gustaban bastante, y otras bastante menos. Estoy a la espera de ver qué han hecho en esta versión, pero yo no le pido necesariamente a una película que sea igual al libro.
Jugué hace tiempo a la versión de mesa y, aunque era bastante temática, no me gustó para repetir.
Lo que realmente creo que les salieron fantásticos fueron los videojuegos de la época: el Dune, que era una mezcla de videoaventura con juego de estrategia por turnos y el Dune II, que fue referente de los RTS y que tuvo versiones más modernas como el Dune 2000.
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¿nadie va a hablar del tebeo de Sienkiewicz?
Eso sí que es una gozada y como me ayudó a entender la peli de Lynch y animarme años más tarde a leerme las 6 novelas originales de Herbert (bueno, la última reconozco que no llegué a acabarla)
El cómic de Sienkiewicz es maravilloso, pero adaptaba la peli que vimos de Lynch, con sus recortes y sus cambios de orden en las escenas.
Pero un señor tebeo, sí.
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hay por hay un montaje fanmade de la pelicula de lynch, distinta a la versión de cine y a la extendida para la televisión, que según parece soluciona, al menos parcialmente, los problemas que tenia la película.
Lo conozco. Pero, Teniendo en cuenta las dos horas que le recortaron, y cuyo material no existe por ninguna parte (salvo en los almacenes de la Universal), es difícl que ese remontaje se acerque a lo que, en principio, había concebido Lynch.
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Buenos días!
Este verano vi la versión con el montaje fanmade. Me pareció la mejor que la de Lynch y que la de la productora, pero aún así... La introducción dibuja un universo interesante, y la escenas que imaginó Lynch son potentes, especialmente las que retratan a los Harkonnen. Pero luego, la realización baja de nivel progresivamente, hasta alcanzar el nivel de telefilme de sobremesa en toda la narración de las escaramuzas en el desierto. Es posiblemente la peor película de David Lynch.
La novela tampoco me parece mejor. Solo he leído la primera, una edición en español bastante antigua y con una traducción terrible. En mi opinión no es una obra grande en el terreno de la ciencia ficción. Herbert y Dune no están a la altura de los grandes clásicos. No se acerca a la calidad narrativa de Bradbury o Pohl, ni al interés científico de Asimov o Clarke, por citar a algunos de los más conocidos.
Dune fue un bestseller de género fantástico que enganchó con una generación, pero como otros aquí puenso que no ha envejecido bien. La historia es demasiado simple y el tono demasiado grandilocuente.
Me apetecía mucho la nueva versión, sobre todo por su director, Villeneuve. Me encantó La Llegada, una buenísima historia de ciencia ficción con actores excelentes.
Sin embargo el trailer me ha dejado frío, parece una historia convencional de superheroes tipo Marvel. Espero equivocarme y verla pronto.
Un saludo!
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Buenos días!
Este verano vi la versión con el montaje fanmade. Me pareció la mejor que la de Lynch y que la de la productora, pero aún así... La introducción dibuja un universo interesante, y la escenas que imaginó Lynch son potentes, especialmente las que retratan a los Harkonnen. Pero luego, la realización baja de nivel progresivamente, hasta alcanzar el nivel de telefilme de sobremesa en toda la narración de las escaramuzas en el desierto. Es posiblemente la peor película de David Lynch.
La novela tampoco me parece mejor. Solo he leído la primera, una edición en español bastante antigua y con una traducción terrible. En mi opinión no es una obra grande en el terreno de la ciencia ficción. Herbert y Dune no están a la altura de los grandes clásicos. No se acerca a la calidad narrativa de Bradbury o Pohl, ni al interés científico de Asimov o Clarke, por citar a algunos de los más conocidos.
Dune fue un bestseller de género fantástico que enganchó con una generación, pero como otros aquí puenso que no ha envejecido bien. La historia es demasiado simple y el tono demasiado grandilocuente.
Me apetecía mucho la nueva versión, sobre todo por su director, Villeneuve. Me encantó La Llegada, una buenísima historia de ciencia ficción con actores excelentes.
Sin embargo el trailer me ha dejado frío, parece una historia convencional de superheroes tipo Marvel. Espero equivocarme y verla pronto.
Un saludo!
Estoy completamente de acuerdo en todo. Empecé a leer la novela este verano, (más a raíz de jugar al Dune Imperium que por la nueva versión de cine, la verdad) y no la has podido describir mejor: simple y grandilocuente. O eso me ha parecido. Se me está haciendo bola que no veas.
Quizá tenga su edad para leerla, no sé. Lo mismo pasa con Julio Verne, por ejemplo, que lo devoraba en mi adolescencia y ahora me parece un peñazo. Cada obra tiene su momento para leerla y a lo mejor el mío pasó hace tiempo... o aún no ha llegado.
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Hay obras atemporales en cualquier campo y obras que tienen su momento y listo. Julio Verne fue un avanzado a su tiempo pero consultaba con expertos para escribir posteriormente, gran parte de sus novelas que han pasado a la historia.
Cuando alguna temática avanza, máxime a la velocidad que lo hace la ciencia ficción ( y la ciencia en general), es lógico que muchos relatos queden desfasados. Aunque quedan como una prueba del eslabón de esa cadena. Ese es su valor.
Dune( la película), nunca me ha parecido ninguna gran obra pero si que impactó en un grupo de gente en la década de los 80.
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Leí los 5 libros hace bastantes años así que no puedo comentar con detalle, pero disfruté del primero al último. Es cierto que el primero es mucho más aventurero y agradable de leer y que luego va metiendo mucha sociología, teología y demás que puede hacerse pesado a veces. Pero el mundo que crea me pareció tan fascinante que no pude hacer otra cosa que leerlos para saber más de sus personajes y familias.
La figura de Muad'ib (como se escriba) me pareció de lo mejor que he leído, junto con otras como las impresionantes Bene Geserit, los Ixianos, los Atreides, ¡los gusanos! y la misma especia. Es sencillamente increíble lo que creó.
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Estoy completamente de acuerdo en todo. Empecé a leer la novela este verano, (más a raíz de jugar al Dune Imperium que por la nueva versión de cine, la verdad) y no la has podido describir mejor: simple y grandilocuente. O eso me ha parecido. Se me está haciendo bola que no veas.
Quizá tenga su edad para leerla, no sé. Lo mismo pasa con Julio Verne, por ejemplo, que lo devoraba en mi adolescencia y ahora me parece un peñazo. Cada obra tiene su momento para leerla y a lo mejor el mío pasó hace tiempo... o aún no ha llegado.
Estoy de acuerdo contigo, Quimérico. Probablemente le hubiera cogido cariño a Dune si la hubiera leído en otro momento.
¡Y con Verne me ha pasado exactamente igual que a ti! Pero no creo que se deba a que se trata de novelas de aventuras. Con Stevenson y la Isla del tesoro no he perdido el amor, me sigue pareciendo estupenda, y diría que se debe a que, sencillamente, está mejor escrita. Y en el terreno cifi, Fahrenheit 451, Crónicas Marcianas y otras muchas no han dejado de parecerme canela fina. No creo que la ciencia ficción sea un género limitado por el avance de conocimientos científicos, como dice Ben; es la propia calidad literaria de cada texto la que lo pone en su lugar dentro de la historia.
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Estoy completamente de acuerdo en todo. Empecé a leer la novela este verano, (más a raíz de jugar al Dune Imperium que por la nueva versión de cine, la verdad) y no la has podido describir mejor: simple y grandilocuente. O eso me ha parecido. Se me está haciendo bola que no veas.
Quizá tenga su edad para leerla, no sé. Lo mismo pasa con Julio Verne, por ejemplo, que lo devoraba en mi adolescencia y ahora me parece un peñazo. Cada obra tiene su momento para leerla y a lo mejor el mío pasó hace tiempo... o aún no ha llegado.
Estoy de acuerdo contigo, Quimérico. Probablemente le hubiera cogido cariño a Dune si la hubiera leído en otro momento.
¡Y con Verne me ha pasado exactamente igual que a ti! Pero no creo que se deba a que se trata de novelas de aventuras. Con Stevenson y la Isla del tesoro no he perdido el amor, me sigue pareciendo estupenda, y diría que se debe a que, sencillamente, está mejor escrita. Y en el terreno cifi, Fahrenheit 451, Crónicas Marcianas y otras muchas no han dejado de parecerme canela fina. No creo que la ciencia ficción sea un género limitado por el avance de conocimientos científicos, como dice Ben; es la propia calidad literaria de cada texto la que lo pone en su lugar dentro de la historia.
Y por eso he escrito lo de muchos relatos, no todos;( en el post está) ;)
La isla del tesoro es un libro de aventuras sobre piratería de un época de la historia y ahí se quedó. Aventura, entretenimiento... y te compensará según como vayas sumando años. Si persiste en ti un espíritu aventurero y no te aburren estos relatos, los seguirás disfrutando igual pero si no es así, te aburrirás como un ostra.
Blade Runner es una película que a pesar de sus feroces y casi unánimes críticas en su momento, ha resistido el paso del tiempo porque más que hablar de ciencia ficción, lo que hace, y con profundidad, es hablar del ser humano, del tema de lo inevitable de la muerte e incluso, del mito de Prometeo. Entre otras cosas.
A veces, son las obras literarias y otras veces, nosotros que cambiamos o las cosas que cambian.
Por eso inicio el hilo anterior con lo de que hay obras atemporales y otras no.
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Estoy completamente de acuerdo en todo. Empecé a leer la novela este verano, (más a raíz de jugar al Dune Imperium que por la nueva versión de cine, la verdad) y no la has podido describir mejor: simple y grandilocuente. O eso me ha parecido. Se me está haciendo bola que no veas.
Quizá tenga su edad para leerla, no sé. Lo mismo pasa con Julio Verne, por ejemplo, que lo devoraba en mi adolescencia y ahora me parece un peñazo. Cada obra tiene su momento para leerla y a lo mejor el mío pasó hace tiempo... o aún no ha llegado.
Estoy de acuerdo contigo, Quimérico. Probablemente le hubiera cogido cariño a Dune si la hubiera leído en otro momento.
¡Y con Verne me ha pasado exactamente igual que a ti! Pero no creo que se deba a que se trata de novelas de aventuras. Con Stevenson y la Isla del tesoro no he perdido el amor, me sigue pareciendo estupenda, y diría que se debe a que, sencillamente, está mejor escrita. Y en el terreno cifi, Fahrenheit 451, Crónicas Marcianas y otras muchas no han dejado de parecerme canela fina. No creo que la ciencia ficción sea un género limitado por el avance de conocimientos científicos, como dice Ben; es la propia calidad literaria de cada texto la que lo pone en su lugar dentro de la historia.
Y por eso he escrito lo de muchos relatos, no todos;( en el post está) ;)
La isla del tesoro es un libro de aventuras sobre piratería de un época de la historia y ahí se quedó. Aventura, entretenimiento... y te compensará según como vayas sumando años. Si persiste en ti un espíritu aventurero y no te aburren estos relatos, los seguirás disfrutando igual pero si no es así, te aburrirás como un ostra.
Blade Runner es una película que a pesar de sus feroces y casi unánimes críticas en su momento, ha resistido el paso del tiempo porque más que hablar de ciencia ficción, lo que hace, y con profundidad, es hablar del ser humano, del tema de lo inevitable de la muerte e incluso, del mito de Prometeo. Entre otras cosas.
A veces, son las obras literarias y otras veces, nosotros que cambiamos o las cosas que cambian.
Por eso inicio el hilo anterior con lo de que hay obras atemporales y otras no.
Exacto. No digo que al ser novelas de aventuras solo tenga que gustarnos de jóvenes, pero sí que hay algo que, de algún modo, conecta con nosotros en un momento determinado y otras te siguen el resto de tu vida. Con Dune tengo esa duda.
Por cierto "¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?" sigue siendo una maravilla leída ahora. La peli me resulta excesivamente pretenciosa y se me hace pesada por momentos.
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(...)
No se acerca a la calidad narrativa de Bradbury o Pohl, ni al interés científico de Asimov o Clarke, por citar a algunos de los más conocidos.
(...)
Cuestión de gustos o intereses... a mí, por ejemplo, Pórtico de Pohl me parece, personalmente, un truño ;)
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Yo Dune la acepto como tal. Pero claro, si la comparas con Blade Runner, que son 2 películas de la misma época, no hay dicha comparación. Por eso, tu comentario lo encuentro acertado.
Recuerdo cuando era niño, aquellos libros del club de los cinco. Los devoraba y me encantaban y tenía amiguetes que también les gustaban mucho. Pero unos años despues, la sensación ya no tenía nada que ver. Es un claro ejemplo de buena literatura pero para una época determinada de la vida, como norma general. Otros relatos literarios de ese tipo, sin embargo, tienen mucho más recorrido en la vida de una persona. Y al final de todo, depende de nosotros mismos.
Otro ejemplo muy claro por mi parte, son los cómics de superhéroes: los devoraba. Todos(Thor, los 4 fantasticos, la masa. Spiderman, Superman, el capitán América, Batman...). Desde hace muchos años, paso. Y de las peliculas de superhéroes (mira que se hacen tropecientas hoy en día), me aburren hasta el infinito. Hace mucho que desistí de volver a verlas, salvo que vaya a verlas al cine, acompañando niños pequeños.
Por el contrario, me siguen haciendo gracia, los cómics de Tintín, Asterix y Obelix, Lucky Luke... pero no con la misma intensidad que cuando los leía de niño o adolescente.
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No se acerca a la calidad narrativa de Bradbury o Pohl, ni al interés científico de Asimov o Clarke, por citar a algunos de los más conocidos.
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Cuestión de gustos o intereses... a mí, por ejemplo, Pórtico de Pohl me parece, personalmente, un truño ;)
Pórtico está muy bien y la segunda (incluso la tercera aunque baja) está sorprendentenente bien.
Y me la leí de casualidad, pórtico es el tipico libro que piensas que va a descarrilar si se continúa tras el desenlace.
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No se acerca a la calidad narrativa de Bradbury o Pohl, ni al interés científico de Asimov o Clarke, por citar a algunos de los más conocidos.
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Cuestión de gustos o intereses... a mí, por ejemplo, Pórtico de Pohl me parece, personalmente, un truño ;)
Pórtico está muy bien y la segunda (incluso la tercera aunque baja) está sorprendentenente bien.
Y me la leí de casualidad, pórtico es el tipico libro que piensas que va a descarrilar si se continúa tras el desenlace.
Ya.. si esa es la opinión normal sobre Pórtico, menos sobre las continuaciones... pero yo que incluso mercaderes del espacio me gusta bastante, con Pórtico no pude... me aburrió todo, a pesar de un buen punto de inicio... solo quería remarcar que siempre hay un componente subjetivo y que las afirmaciones categóricas sobre gustos tienen el valor que tienen.
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¿Qué es lo que más os gustó de Dune?. En general de toda la saga. A mí me cuesta decir una cosa sólo pero las Bene Gesserit me flipan. El paso que tienen que hacer para convertirse en sacerdotisas (no recuerdo cómo se llamaban entre ellas) y acceder a las memorias de sus antepasadas, el control mental a lo Lado Oscuro de Star Wars, su secretismo y el respeto que infunden...brutales.
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¿Qué es lo que más os gustó de Dune?. En general de toda la saga. A mí me cuesta decir una cosa sólo pero las Bene Gesserit me flipan. El paso que tienen que hacer para convertirse en sacerdotisas (no recuerdo cómo se llamaban entre ellas) y acceder a las memorias de sus antepasadas, el control mental a lo Lado Oscuro de Star Wars, su secretismo y el respeto que infunden...brutales.
Los planes dentro de planes dentro de planes dentro de planes...
Y Alia.
Lo de convertirse en Reverendas Mades era tomando el Agua de Vida (esa que... "¿muchos hombres lo han intentando y fallado?" " Lo han intentado y... muerto") y transmutándola, entonces la otra "rendía" su vida y le pasaba los conocimientos y memorias a la nueva
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Exacto. No digo que al ser novelas de aventuras solo tenga que gustarnos de jóvenes, pero sí que hay algo que, de algún modo, conecta con nosotros en un momento determinado y otras te siguen el resto de tu vida. Con Dune tengo esa duda.
Me he expresado mal! No quería dar a entender que tú decías eso... He sido yo el que me lo he planteado al hilo de tu comentario.
Cuestión de gustos o intereses... a mí, por ejemplo, Pórtico de Pohl me parece, personalmente, un truño ;)
¡Sin duda! A mí sin embargo me gusta mucho su estilo, y cómo hablan sus personajes (mucho más en Pórtico que en los Mercaderes del Espacio, que es de unos veinte años antes; se nota que Pohl había madurado...). :)
Y por eso he escrito lo de muchos relatos, no todos;( en el post está) ;)
La isla del tesoro es un libro de aventuras sobre piratería de un época de la historia y ahí se quedó. Aventura, entretenimiento... y te compensará según como vayas sumando años. Si persiste en ti un espíritu aventurero y no te aburren estos relatos, los seguirás disfrutando igual pero si no es así, te aburrirás como un ostra.
Gracias Ben. Me refería a que, en mi opinión, más allá del género y del tipo de público para el que se escribe una obra, hay un nivel objetivo de calidad. Y que las obras que consiguen conectar con más fuerza, y permanecer como referentes en el tiempo, son probablemente (no me atrevo a decir 'siempre') las que tienen más valor literario. Es decir, que no se trata sólo del color con que se miran, sino de su calidad intrínseca. Y que aunque pasen los años y cambien nuestros intereses, somos capaces de reconocer o no ese valor, más allá del apego o la nostalgia que nos produzca el libro.
Por cierto, ha sido un gusto leeros y hablar de esto este domingo tan bueno, aunque haya sido sólo un rato. Que tengáis una buena semana.
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¿Alguien tiene a mano un listado completo de todas las novelas de Dune y su orden cronologico de lectura?
He visto que han sacado nueva edición de esos libros, y tengo el anterior del libro, unos 6 en total si mal no recuerdo: los 3 del principal y 3 primeros que seria el origen.
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¿Alguien tiene a mano un listado completo de todas las novelas de Dune y su orden cronologico de lectura?
He visto que han sacado nueva edición de esos libros, y tengo el anterior del libro, unos 6 en total si mal no recuerdo: los 3 del principal y 3 primeros que seria el origen.
googleando sale esto:
Orden cronológico de los libros de la saga Dune
‘La Yihad Butleriana’ (2002): ambientada más de 10.000 años antes de la Dune original. Si quieres conocer los inicios de las Bene Gesserit. Al mando de esto están Brian Herbert y Kevin J. Anderson, ya haciendo lo que les dio la gana.
‘La cruzada de las máquinas’ (2003): Repiten Herbert hijo y KJ Anderson con un tochal infumable que es también la segunda parte de la trilogía ‘Leyendas de Dune’. El primer mentat y el inicio de los Fremen.
‘La batalla de Corrin’ (2004): 56 años después de ‘La cruzada de las máquinas’. Algo así como el momento pandemia del universo Dune… y el inicio de la importancia de la melange. También de la enemistad Atreides/Harkonnen.
Sisterhood of Dune (2012): la primer parte de la trilogía «Grandes escuelas de Dune». Comienza sólo 8 años después del anterior libro. Marca el ascenso de las Bene Gesserit, Mentats, la Escuela Suk y la Cofradía Espacial.
‘Mentats of Dune’ (2014): muy centrado, obvio, como indica su título en los Mentats, es también uno de los libro menos centrados en Arrakis.
‘Navigators of Dune’ (2016): el final de la segunda trilogía, una brasa monumental de la que si no te bajas eres capaz de verte hasta la película de Muse.
‘Dune: La Casa Atreides’ (1999): la trilogía preludio a Dune fue el intento de Brian Herbert y KJA de crear un camino interesante hasta el inicio de la novela original. Así que nos embarcamos sólo 35 años antes del inicio de Dune. Toda la trilogía de Preludio podríamos llamarla «Dune: el culebrón turco»
Dune: La Casa Harkonnen (2000)
Dune: La casa Corrino (2001): por suerte para todos, la trilogía de las casas acaba aquí.
Una pausa aquí: si George RR Martin les da Juego de Tronos a Brian Herbert y KJ Anderson, los tíos se acaban los libros que le quedan y siete más en doce meses. ¿No os lo creéis? Pues fijaos que ahora viene ‘The Caladan Trilogy’, planeada para estos próximos años.
‘Dune: The Duke of Caladan’ (2020)
‘Dune: The Lady of Caladan’ (???)
‘Dune: The Heir of Caladan’ (???)
Vamos a lo bueno, por fin:
Dune: la saga central
Dune, de Frank Herbert
‘Dune’ (1965). Frank Herbert se sale del todo en su novela más redonda.
‘El mesías de Dune’ (1969): 12 años después de la original. Muy buena también.
‘Hijos de Dune’ (1976): Paul Atreides ya ha desaparecido pero los personajes de la novela original aún pululan en unas páginas algo menos brillantes pero aún así fascinantes por todo lo que supone ver Arrakis cambiar.
‘Dios emperador de Dune’ (1981): MEH
‘Herejes de Dune’ (1984): teraMEH
‘Casa capitular’ (1985): la última novela de Frank Herbert, aunque él tenía planeados ya los siguientes pasos.
‘Cazadores de Dune’ (2006): tras la precuela, Brian Herbert y Kevin J. Anderson se animaron por fin a continuar la saga central con las ideas originales. Les cayó la del pulpo pero aún publicaron…
‘Gusanos de arena de Dune’ (2007): el final de la saga central, centrada en las ideas de Frank Herbert sobre cómo concluir el pifostio montado en el universo.
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Se me habían pasado por alto por lo menos los últimos 20 comentarios, no sé ni cómo, que no soy de los que se bajan de la bsk muy a menudo.
Lo que observo por aquí, más allá de las referencias a las películas, es que muchos de vosotros sois verdaderos aficionados a la ciencia ficción. No es mi caso. Ni es la literatura que consumo ni de la que de verdad más o menos entiendo.
Con todo, y como estudioso de la literatura «en general», insisto en que creo que Herbert escribió buena literatura en Dune. Luego, como todo, para gustos los colores.
Alguien decía que no era verdadera ciencia ficción y citaba a Asimov y otros. No estoy de acuerdo con esa afirmación: creo que en la ciencia ficción cabe tanto la que inventa directamente un mundo y un lenguaje (lo que nos ocupa) como la que se basa en la ciencia no ficcional para crear la ficción (sin haber leído a Asimov, se me ocurre gracias a las películas la hoy manida robótica muy, demasiado, humana).
Seguramente los seguidores de Dune sean legión, desde los mismos años 60 hasta hoy, pero ¿estaríamos hablando de esto si no fuera por el revival que han hecho con la nueva película/saga? Es de todos conocido que una superproducción lleva aparejada siempre una gran cantidad de mercadotecnia, hasta el punto de reeditar un juego viejuno (que, con seguridad, ha envejecido peor que el libro), sacar otros tantos nuevos juegos y lo que aún nos espera.
El Quijote es una obra maestra universal y conozco poca gente que la haya leído y comprendido. ¿Significa eso que ha envejecido mal? Yo diría que no, rotundamente.
Al final, toda literatura está indisociablemente unida al tiempo de su creación. Por eso Dune es un referente en su género, aunque se diga —digáis algunos— que tiene más de novela de aventuras, etc. Yo no la tildaría de grandilocuente, pero a mí, que además soy una persona impaciente, la travesía del desierto se me hizo muy pesada (quizá porque realmente la estaba viviendo, experimentando) y el final anticlimático. Pero claro... Lo que era el final para mí no lo era en el momento de escribirse para Frank Herbert, que ya tenía en mente cómo quería continuar.
En todo caso, no son más que opiniones basadas en mi experiencia como estudiante y lector, tan válidas o erróneas como tantas otras.
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Yo he empezado DUNE hace poco (llevaré 300 pgs) y de momento me gusta bastante.
Mi favorito de ciencia ficción es CITA CON RAMA... no creo que lo supere pero ojo al manojo que me está sorprendiendo para bien.
Los films?
El de Lynch tiene cosas pero como conjunto no me moló.
El de Villeneuve me gustó más, pero tengo que ver la 2 para ver por donde tira... de momento me gusta más que la de Lynch (que me pareció un poco hortera) pero tampoco me flipó (y me fastidia porque me encanta Villeneuve).
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Tras ver la versión de Villeneuve, sigo prefiriendo la de Lynch, a pesar de todos sus defectos. El nuevo Dune está bien hecho (tiene pasta, y la tecnología es hoy la que es), y la historia está bien contada (se toma el tiempo que necesita), pero encuentro que la película no tiene alma, que tiene un look neutro genérico que le resta personalidad y atractivo, y que muy a menudo parece un anuncio de colonias. Chamalet anda todo el rato perdido, con sus miradas de nosequehagoaqui, y la representación de algunos personajes, como Duncan Idaho, Stilgar o Rabbar, me parecen casi ridículas. Lo mejor, Rebecca Ferguson, de calle.
Creo que a Villeneuve no le interesan ni la historia ni los personajes, y sí se gusta mucho a sí mismo, intentando epatanarnos con su puesta en escena pretendidamente preciosista. A ese sentido, la propuesta de Lynch me parece más honesta: nos presentó su interpretación de la novela, llevándola a su terreno (hasta donde fue capaz, por imperativos de la industria de su día) y ofreciéndonos algo con personalidad. El propio Herbert, de hecho, aplaudió su visión, y la defendió mucho tras su estreno.
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Pues yo leí Dune más o menos hace 1 año y me encantó. me enganchó muchísimo así que lo devoreré rápidamente. El universo que propone Herbert es muy rico y original, conservando el tipo pese a los años que han pasado, además toca varios temas que lo enriquecen como las religiones, los ecosistemas, etc. Respecto al cambio de ritmo del desierto, pues sinceramente creo que no lo noté y si lo hice me pareció natural que la novela tuviera distintos cambios de ritmo para ofrecernos los diferentes puntos de vista e historias que quería plasmar el autor.
El Mesias De Dune lo comencé poco después y pese a que tiene puntos interesantes no me enganchó ni de lejos tanto, y de hecho lo tengo pendiente de acabar estando por la mitad...
Por cierto la peli vieja la puse al poco de leerme los libros y me dormí... ;D
Alguien decía que no era verdadera ciencia ficción y citaba a Asimov y otros. No estoy de acuerdo con esa afirmación: creo que en la ciencia ficción cabe tanto la que inventa directamente un mundo y un lenguaje (lo que nos ocupa) como la que se basa en la ciencia no ficcional para crear la ficción (sin haber leído a Asimov, se me ocurre gracias a las películas la hoy manida robótica muy, demasiado, humana).
Es que dentro de la ciencia ficción hay muchos subgéneros. Ya han comentado el New Age por aquí por ejemplo. Mi favorito es la hard, con exponente a Stanislaw Lem.
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Alguien decía que no era verdadera ciencia ficción y citaba a Asimov y otros. No estoy de acuerdo con esa afirmación: creo que en la ciencia ficción cabe tanto la que inventa directamente un mundo y un lenguaje (lo que nos ocupa) como la que se basa en la ciencia no ficcional para crear la ficción (sin haber leído a Asimov, se me ocurre gracias a las películas la hoy manida robótica muy, demasiado, humana).
Es que dentro de la ciencia ficción hay muchos subgéneros. Ya han comentado el New Age por aquí por ejemplo. Mi favorito es la hard, con exponente a Stanislaw Lem.
Creo que os referís a un post mío... No dije que Dune no sea ciencia ficción. Dije que su interés científico no llega al de otras obras clásicas del género, como por ejemplo las de Asimov. O si queréis, las últimas de Cixin Liu, o tantas otras. Por supuesto que hay muchos subgéneros con orientaciones distintas. Y no dudo de que algún académico ilustrado nos podría convencer de que hasta El Quijote es una obra maestra de la ciencia ficción. Pero Dune abunda mucho más en la ficción que en la ciencia, y por los temas que trata queda más cerca de Canción de Fuego y Hielo que de Rama o Fundación. Situar una una historia en el futuro (en el caso de Dune, un futuro tan remoto y tan desconectado del presente que lo mismo daría si nos dijeran que habla del pasado; la perspectiva no cambia) y hacer que aparezca fugazmente una nave espacial es suficiente para que entre en los catálogos de ciencia ficción. Pero, como dice el compañero, hay clases.