La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Br0nc0 en 03 de Enero de 2022, 04:30:34
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Hola,
Estaba pensando introducirme en este LCG, por temática y dinámica de la partida, por lo que he visto en videos, encajaría. Busco algo de cartas de enfrentamiento 1vs1 y he visto que este puede funcionar con las dos personas con las que jugaría. Principalmente lo jugaría con mi pareja y con un amigo.
La cuestión es que he visto una oferta de la caja básica por 20€ en una tienda. Pero claro... yo no quiero pagar el envío ;D así que el presupuesto asciende a los 60€.
He estado leyendo sobre expansiones pero no me aclaro del todo. No voy a jugar competitivo ni nada serio, solamente con mi novia y con mi amigo.
Lo que quería preguntar a los que sepan del tema es que cuales serían las expansiones, ciclos, datapacks que podría agenciarme por con esos primeros 60€ y que cuanto creéis que puede darme esa primera compra hasta necesitar añadir más cosas. Es que he leído no se que de comprarse dos cores y cosas como muy para campeonatos, pero no se si es lo que quiero o necesito.
Muchas gracias!!
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Si quieres jugar a Android Netrunner como un juego pachanguero con el que distraerte una temporada:
-No lo hagas. Es un juego complejo, jugarlo bien pasa por interiorizar un diagrama de flujo, aprenderte varias cartas, diferenciar bastantes sutilezas, y darle mucha tralla para que no se te olvide lo que vas aprendiendo. Como pachanga, podrías jugarlo (terminar una partida), pero no disfrutarlo al nivel de la fama que se ha ganado. Hay juegos pachangueros más sencillos y accesibles, algunos incluso recuerdan a un coleccionable por tener facciones asimétricas.
Si quieres jugar a Android Netrunner como juego complejo que explorar y al que dedicarle tiempo:
-La forma en la que Netrunner realmente brilla es cuando cada jugador desconoce la composición de la baraja rival. Aunque pasará un tiempo antes de que lleguéis a ese nivel, siempre recomiendo "cerrar" Netrunner con este mínimo de cartas. Para irte familiarizando con ellas y para poder optar a varios arquetipos:
-2 Cores. No por tener suficientes copias para hacer combos competitivos, sino por tener suficientes cartas de economía (generadoras de dinero) para no tener que andar deshaciendo un mazo cada vez que quieres hacer otro. 3 Cores tampoco viene mal.
-los 6 datapacks del primer ciclo ("Genesis"). Son cartas que se sienten troncales y que funcionan en muchos arquetipos de mazo, muchas probablemente estarían planeadas para el Core pero las separarían en datapacks por cuestiones de espacio.
-al menos una copia de "Opening Moves" (datapack del 2º ciclo) para fotocopiarte la carta "Jackson Howard" como si no hubiese mañana. El equilibrio de este juego necesita que cada mazo de Corporación tenga acceso a 2 ó 3 copias de esta carta (incluso Corporaciones de diferente facción, pues Jackson sólo cuesta influencia 1), ya que es la única herramienta con la que cuenta una Corporación para evitar el "floodeo de planes".
-las expansiones deluxe (Creación y Control, Datos y Destino, Honor y Beneficios, Orden y Caos). Salen bien de precio (traen cartas x3 costando x2) y traen fondo de armario para cada facción.
Y si quieres más, te enlazo un post donde explico más o menos qué trae cada ciclo:
https://labsk.net/index.php?topic=211138.msg1935960#msg1935960 (https://labsk.net/index.php?topic=211138.msg1935960#msg1935960)
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Si quieres jugar a Android Netrunner como un juego pachanguero con el que distraerte una temporada:
-No lo hagas. Es un juego complejo, jugarlo bien pasa por interiorizar un diagrama de flujo, aprenderte varias cartas, diferenciar bastantes sutilezas, y darle mucha tralla para que no se te olvide lo que vas aprendiendo. Como pachanga, podrías jugarlo (terminar una partida), pero no disfrutarlo al nivel de la fama que se ha ganado. Hay juegos pachangueros más sencillos y accesibles, algunos incluso recuerdan a un coleccionable por tener facciones asimétricas.
No comparto este consejo.
Yo soy un jugador casual de Netrunner y lo disfruto mucho. En su momento me hice con una copia del core para jugar con mi pareja y le echamos un buen montón de partidas antes de comprar nada más. Luego me hice con dos expansiones deluxe y jugamos bastante más.
Ahora tengo los System Gateway de Nisei y de cuando en cuando echamos partidas.
Quizás no es tan intenso como jugar a nivel competitivo, y quizás no se disfrute tanto, pero es un excelente juego de cartas perfectamente aprovechable si tienes con quien jugarlo.
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Yo comparto la opinión de Zaranthir, obviamente no es lo mismo Netrunner a nivel competitivo que casual, pero yo jugaba casual con un amigo y los piques eran brutales y me daba partidas súper satisfactorias, obviamente lo que te sale más rentable es pillarte las expansiones deluxe, que en términos de cantidad/precio es lo mejor, además de que incluyen cartas bastante buenas para muchas de las facciones. También podrías animarte a pillarte los pack de NISEI (organización fan que lleva el juego desde que FFG dejó de darle soporte) que están bien de precio y traen un porrón de cartas, eso sí, en inglés todo ahora mismo, me parece.
Un saludo!
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Hollyhock, me has quitado la ilusión de un plumazo :-\ podrías decirme algunos de esos juegos de los que hablas como alternativa.
Aunque en tu post sobre las expansiones hablas de juego casual... ;D te pillao
Y otra cosa, mientras escribía esta respuesta he visto en un video que hay una caja revisada del core, un core 2.0 digamos, y que un par de ciclos han sido "prohibidos" (entiendo que para juego de torneo), entre los cuales está el génesis. ¿Esto es cierto? Veo que los datapack de esos ciclos siguen estando disponibles en alguna tienda pero me pregunto si con el core 2.0 estos ciclos son compatibles e igual de necesarios. He visto que el core 2.0 contiene las cartas que se salvan de eso dos ciclos. Vamos, que parece que desde que escribiste ese mensaje con una explicación sobre cada expansión las cosas han cambiado un poco, normal, lo escribiste en 2018. Sin embargo en tu mensaje me recomiendas génesis, que se supone que está prohibido, así que no acabo de entenderlo.
De todas formas creo que estoy más del lado de los otros compañeros, aunque no exprima el juego al 100% ni use las estrategias más recomendadas para competir al mejor nivel me da la sensación que es un juego al que le podré sacar algo de jugo jugo.
De todas formas, si conocéis otros juegos de cartas de enfrentamientos 1vs1, que no requieran mucha preparación, es decir, que para ponerse a jugar baste con 5 minutos, que las partidas duren entre media hora y una hora, que tengan cierto (o bastante) nivel de profundidad y que se alejen de la típica temática de elfos, guerras... me encantaría oírlos. Aunque ya digo que este Netrunner me llama bastante.
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Pasa de lo que está prohibido o no, solo te afecta si juegas al juego de torneos de nisei. Tu juega con lo que tengas y puedas conseguir.
Esas cartas no están prohibidas por qué sean un desmadre, es solo que la gente que lleva años jugando necesita que varíe el meta para que haya más variedad de barajas y los ciclos.mas antiguos se retiran del juego competitivo.
Pero insisto a nivel de jugar casual no te afecta
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Hollyhock, me has quitado la ilusión de un plumazo :-\
El problema de Netrunner es que tiene muy buenas reseñas por todas partes (merecidas), así que tarde o temprano terminas leyendo sobre él y mucha gente se lanza a comprarlo pensando que es un eurogame más para la ludoteca y que ya lo jugarán más tarde.
Luego se dan cuenta que no tienen tiempo ni ganas para sacarle el jugo y terminan vendiéndolo. Es un error que ya ha cometido mucha gente. En su momento llegué a abrir un hilo llamado "Copias de Netrunner inundando el mercadillo... ¿qué está pasando?" porque medio foro se compró el juego hypeado y medio foro terminó vendiéndolo.
O entras a fondo o al final te sale mejor otro juego.
Y otra cosa, mientras escribía esta respuesta he visto en un video que hay una caja revisada del core, un core 2.0 digamos, y que un par de ciclos han sido "prohibidos" (entiendo que para juego de torneo), entre los cuales está el génesis. ¿Esto es cierto?
Tal como dice Celacanto, tenían planeado ir prohibiendo poco a poco todo lo ya publicado para poder sacar contenido nuevo. No porque el material estuviese descompensado, sino para forzar un cambio de "meta" (obligar a que estuviesen disponibles cartas diferentes).
Tú juega con el material que consigas e ignora esto.
podrías decirme algunos de esos juegos de los que hablas como alternativa.
No como alternativa específica a Netrunner, pero existen múltiples juegos de cartas cerrados o modulares que utilizan facciones asimétricas para darte el sabor de un coleccionable sin serlo.
Eso sí, prácticamente todos son de fantasía medieval y/o de guerra:
https://labsk.net/index.php?topic=213142.msg1988195#msg1988195 (https://labsk.net/index.php?topic=213142.msg1988195#msg1988195)
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No comparto este consejo.
Yo soy un jugador casual de Netrunner y lo disfruto mucho.
Yo ahora sólo juego a Netrunner de forma esporádica.
Puedo jugar bien gracias a que en su momento participé en juego organizado, lo que me obligó a conocer bien las reglas. Por tanto, ahora ya sé qué pasa cuando encuentras una situación peliaguda, confusa o antiintuitiva:
Como por ejemplo, encontrar un Komainu sobre el que has colocado el contador de una Femme Fatal, y por qué lo que ocurre es diferente si lo encuentras en medio de la resolución de Una Oferta Que No Puedes Rechazar. O si hay que pagar o no las 3 monedas de un Peaje de Datos parasitado cuando tu Sorbedatos tiene suficientes garbanzos para bajarle la Fuerza a 0. O saber qué pasa si teniendo a Masanori incursionas un Jackson Howard desnudo y la Corporación lo destruye. O saber cuál es el verdadero potencial que puedes sacarle a la Red Eléctrica de Surat porque sabes cuál es la "ventana de Surat" durante el turno del Runner (sólo esa carta utiliza ese timing).
Sin saber estas cosas, tendría que pasar mucho tiempo en foros y FAQs, o incluso jugaría mal porque asumiría conclusiones equivocadas. Más de una de estas es tan antiintuitiva que si no te explican qué puedes llegar a hacer con la carta, no te enteras. Por ejemplo, nadie pilla bien a la primera cómo usar los Implantes de Retroalimentación E3. Y toda mi ciudad hizo mal el ejemplo de la Femme (varias personas llegamos independientemente hasta la misma conclusión errada) hasta que llegó el FAQ oficial.
Para jugar en plan casual, no merece la pena tanto aprendizaje de reglas.
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He estado investigando y me he topado con NISEI, que seguro más de uno conoce.
Tienen un pack que se llama System Gateway: Complete Bundle. Al ser P&P es algo que me saldría mucho más barato y que si sale mal no me importaría tanto dejarlo en la estantería aparcado. La duda es si esas cartas son todas inventadas por ellos, si contienen cartas del juego original, etc... Vamos, que no se si la experiencia con ese bundle es la misma que con el Netrunner original, si está equilibrado y todas esas cosas.
Además, esta gente parece que está activa y han sacado y sacarán expansiones para este bundle.
No se si tirar con eso...
¿Alguno lo conoce o lo ha probado?
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Yo lo he jugado, el material del Gateway es perfectamente jugable como básico.
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He estado investigando y me he topado con NISEI, que seguro más de uno conoce.
No he probado NISEI, pero sólo he leído cosas muy positivas sobre este proyecto. Decidí abandonar Netrunner cuando FFG anunció la rotación de cartas. Justo entonces FFG perdió los derechos y finiquitó el juego, y es entonces cuando surgió la iniciativa NISEI.
NISEI es la continuación post-mortem del juego Netrunner, sólo que hecho por aficionados en vez de por la empresa oficial. Es una iniciativa extraoficial. Teniendo en cuenta que lo último publicado por FFG estuvo bastante descuidado, no me extrañaría que NISEI haya mejorado la calidad de la línea oficial.
NISEI se ha creado con la "rotación de cartas" en mente. La rotación es lo de "caducar adrede" las cartas antiguas (prohibiendo su mezcla con nuevas) para evitar que ciertas combinaciones dominen el juego, y poder así diseñar material nuevo sin tanta presión. Así que si te metes en NISEI, en teoría no deberías mezclar sus cartas con las cartas más antiguas del juego oficial. Imagino que te explicarán qué se puede mezclar con qué.
La única pega que puedo verle es que creo que NISEI intenta saciar las necesidades del jugador muy veterano, que ya está un poco de vuelta del estilo de juego clásico, así que no sé hasta qué punto resultará accesible para un recién llegado.
Como curiosidad, NISEI significa "segunda generación" en japonés (二世).
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He estado investigando y me he topado con NISEI, que seguro más de uno conoce.
Tienen un pack que se llama System Gateway: Complete Bundle. Al ser P&P es algo que me saldría mucho más barato y que si sale mal no me importaría tanto dejarlo en la estantería aparcado. La duda es si esas cartas son todas inventadas por ellos, si contienen cartas del juego original, etc... Vamos, que no se si la experiencia con ese bundle es la misma que con el Netrunner original, si está equilibrado y todas esas cosas.
Además, esta gente parece que está activa y han sacado y sacarán expansiones para este bundle.
No se si tirar con eso...
¿Alguno lo conoce o lo ha probado?
Aquí un jugador de NISEI
No sólo es perfectamente jugable (usa cartas antiguas de netrunner y añade nuevas) sino que también hay mazos de iniciación pensados para iniciarse en Netrunner, es una gran alternativa a pillar los cores de FFG
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Yo siempre he jugqdo netrunner como juego cerrado desde hace muchos años y acabe con ciclos completos y todas las deluxe… y seguimos jugando 3 personas de tanto en tanto porque para nosotros es el mejor juego 1 vs 1 de cartas por su asimetria y variacion.
Para jugar con amigos no hace falta conocer los detalles minimos de cada carta de cada ciclo, montas un mazo con lo que tengas o buscas uno entendiendo como funciona un poco y ale… el juego se disfruta enormemente con las sorpresas de uno y otro.
Los del competitivo estan o estuvieron tan metidos que no son objetivos…. “2 o tres cores y jacksons para parar un tren…”…. Pues cuando juegas montando mazos en 10 minutos o directamente con preconstruidos, no optimizas tacticas ni floodeos ni te importa, Por lo que la necesidad de x carta es nula dado que no es un torneo donde todos van a explotar esos puntos debiles y tienes que defenderte. Se haran mazos con errores, poco optimizados pero os lo pasareis genial jugando.
En jugadores de competitivo o muy expertos veran lagunas y fallos rqpidamente. Pero si lo juegas 30 o 50 o 70 partidas con la misma gente, saltando de corporacion y de hacker… al final habras jugado 5 o 10 partidas con cada faccion y eso no te da para ver la necesidad de contrarrestar x o y o ver que algo esta muy roto porque tampoco tienes todos los ciclos que aportan todo lo que rompe el juego.
Y la verdad como juego casual, genial… al 99% de la gente que se incorpora ya tan tarde no le interesa al principio tanto detalle, ya buscaran mas si el juego les mola.
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Si una Corporación no tiene acceso a al menos 2 Jackson, en cuanto tenga la mala suerte de robar varios Planes seguidos, ha perdido la partida. Si el Runner sabe jugar, se va a dar cuenta de que ha pasado esto en cuanto vea el cambio brusco de comportamiento del jugador de la Corporación. El Runner pasará a la ofensiva, birlará el primer plan confirmando sus sospechas, y reventará a la Corporación que no tendrá nada que hacer.
Se sentirá muy injusto, no es una forma satisfactoria de ganar. Si cambiáis los papeles, al otro jugador también le pasará y estará "equilibrado" en cuanto a % de victorias, pero no es ningún consuelo porque tendréis la sensación de que la partida se ha ido por el retrete.
Jackson es una anomalía porque durante muchos años ha sido la única carta que arreglaba este problema. FFG dedició no meter ninguna alternativa a Jackson hasta última hora, dejando que los jugadores lo empleen en masa. Y esto decidió la "meta" o los "cimientos" sobre los que se edificó el equilibrio del juego durante todos estos años. Jackson no es una carta de la que puedas prescindir sin desvirtuar el juego. Es el único que hace eso, y hacer eso es necesario para que el juego funcione como se diseñó, así que si juegas con el material oficial necesitas a Jackson, no queda otra.
En un mazo, afinar bien la cantidad de tus cartas de economía (producción de dinero) te da una ventaja enorme, tanto que se han escrito muchos artículos sobre esto. Y si descuidas esto y juegas con dos mazos con menos economía de la necesaria, el juego no se equilibra. Porque lo que pasa es que el primer jugador que robe una carta económica temprana y sostenida (Magnum Opus en el turno 1, Replicating instalando 2 PADs tempranas y hielo "pinchoso" en servidores centrales), tendrá la partida en el bolsillo.
El problema de jugar con una reserva de cartas con lagunas es que ignorándolas no desaparecen. Tarde o temprano alguien encontrará un "truqui". Y la putada de los "truquis" es que una vez te aprendes uno, no puedes des-aprenderlo. Por eso es importante calcular qué material conseguir para cerrar el juego.
También el problema de jugar a un juego complejo sin saber resolver los detalles es que sólo estás a una mala interpretación de distancia de volver una carta megapoderosa o volverla inútil. Y cuando vuelves inútil una carta que los desarrolladores pusieron ahí para hacer contrapeso a algo, pues creas un "truqui" donde no lo había.
A mí me encanta este juego pero no puedo recomendarlo para juego casual.
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NISEI es igual de accesible que Netrunner ya aunque las primeras expansiones eran packs como tal, despues hicieron un basico (parecido al del netrunner) y otra ampliacion con la cartas mas usadas y esenciales.
La gente que esta jugando a NISEI, yo he ido a varios torneillos está muy muy contenta. De hecho a mi me parece todo muy equilibrado. Al ser hecho por aficionados (cuidado porque estos aficionados son antiguos diseñadores del juego, campeones del mundo, nacionales, etc, con ilustradores y maquetadores profesionales) no se ven en la necesidad de sacar cartas de relleno o sacar cartas cada vez mas potentes para vender y así propiciar el powercreep
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Jackson se inventó no como una mecánica de corrección del juego en general sino para
nivelar las barajas de ruido que estaban muy desmadradas.
Muerto ruido Howard no es tan necesario, desde hace mucho tiempo no hay Howard en competitivo y eso no hace que las corp jueguen peor o mejor.
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Puede que se pensase eso porque al principio del segundo ciclo el único Anarca que veía juego era Ruido y porque Ruido tira cosas a Archivos y Jackson saca cosas de Archivos. Pero no es así, Jackson defiende a la Corporación de muchas cartas, que sin él pasarían a ser abusivas, desde Indexados a Keyholes, jode Temujines tempranos, y además de prevenir el floodeo de planes, evita los cerrojazos de I+D. Sin él, cartas como Pruebas Aceleradas Beta y Apagones serían inviables.
Jackson se dejó de jugar en competitivo porque lo rotaron fuera por decreto. Sólo unos datapacks antes de rotarlo empezaron a publicar las primeras cartas que podrían suponer una alternativa a su función, que por cierto resultaban mucho peores que él.
Puedes encontrar barajas que funcionen sin él, pero no es lo normal. El juego giraba entorno al equilibrio proporcionado por la presencia de Jackson, hasta el punto de que se bromeaba con ello:
(https://cryinggrumpies.files.wordpress.com/2015/04/1412786860555.jpg)
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Ya lo hemos discutido varias veces y no nos vamos a poner de acuerdo. Tu jugaste a un netrunner que tenia un meta muy marcado por Howard y lo que comentas desde tu punto de vista es totalmente cierto.
Pero un juego si es muy bueno es más grande que una carta o un meta en particular.
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No comparto este consejo.
Yo soy un jugador casual de Netrunner y lo disfruto mucho.
Yo ahora sólo juego a Netrunner de forma esporádica.
Puedo jugar bien gracias a que en su momento participé en juego organizado, lo que me obligó a conocer bien las reglas. Por tanto, ahora ya sé qué pasa cuando encuentras una situación peliaguda, confusa o antiintuitiva:
Como por ejemplo, encontrar un Komainu sobre el que has colocado el contador de una Femme Fatal, y por qué lo que ocurre es diferente si lo encuentras en medio de la resolución de Una Oferta Que No Puedes Rechazar. O si hay que pagar o no las 3 monedas de un Peaje de Datos parasitado cuando tu Sorbedatos tiene suficientes garbanzos para bajarle la Fuerza a 0. O saber qué pasa si teniendo a Masanori incursionas un Jackson Howard desnudo y la Corporación lo destruye. O saber cuál es el verdadero potencial que puedes sacarle a la Red Eléctrica de Surat porque sabes cuál es la "ventana de Surat" durante el turno del Runner (sólo esa carta utiliza ese timing).
Sin saber estas cosas, tendría que pasar mucho tiempo en foros y FAQs, o incluso jugaría mal porque asumiría conclusiones equivocadas. Más de una de estas es tan antiintuitiva que si no te explican qué puedes llegar a hacer con la carta, no te enteras. Por ejemplo, nadie pilla bien a la primera cómo usar los Implantes de Retroalimentación E3. Y toda mi ciudad hizo mal el ejemplo de la Femme (varias personas llegamos independientemente hasta la misma conclusión errada) hasta que llegó el FAQ oficial.
Para jugar en plan casual, no merece la pena tanto aprendizaje de reglas.
No estoy de acuerdo con esto tampoco.
Magic es mucho más complejo y lo juegan niños de 7-8 años, en competitivo lo juega mucha gente sin saber no te digo que las reglas avanzadas, avanzadas si no que saben un poco más de lo básico y no tienen ningún problema en jugar torneos de alto nivel.
Que un njuego tenga una gran profundidad y unas reglas extensas y complicadas (a nivel pro como que hacer para no pasar la prioridad si no te interesa, las "capas" que tiene el juego que hacen que sepas si se aplica el efecto de "Urborg tomb of yawgmoth o de la "blood moon" si están en juego al mismo tiempo...) no significa que no se pueda disfrutar a otros niveles más básicos, de hecho para mí es una ventaja, prefiero poder elegir como jugar a que sea un juego plano.
Otra ventaja de no jugar de forma "pro" es la libertad a la hora de crear estrategias y mazos. Tú mismo dices que jugar sin Jackson es más o menos subóptimo y marca todo un formato pues bien jugando casualmente este handicap no existe.
No se, yo creo que si el juego le gusta es disfrutable a diferentes niveles.
Saludos.
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Si tienes callo puedes cambiar la meta sin que nada reviente.
Pero si aparece alguien queriendo iniciarse en Netrunner usando material oficial, imagino que querrá experimentar el juego tal como se fue desarrollando, y para eso necesita tener acceso a las cartas tempranas más influyentes. Recomendarle el core, el primer ciclo y muchas copias de Jackson Howard me parece obligado. A menos que utilice otro punto de entrada como NISEI que vaya bien, que no lo conozco.
El formato "casual" y "competitivo" no están definidos. Al final, todos jugamos al mismo juego. Este tipo de juegos está pensado para que los jugadores experimenten y aprendan, tarde o temprano se formarán diferentes niveles.
Si intentas juntar a un grupo de amigos para jugar un juego muy profundo y complicado a nivel pachanga, a uno de vosotros le gustará más que al resto. Entre semana le picará el gusanillo y se verá un vídeo o se leerá un artículo. Y gracias a lo que ha aprendido ganará más. La brecha se irá ensanchando hasta que ganará siempre y no tendrá gracia.
Los jugadores veteranos podemos "casualizar" el juego a nuestro antojo diseñando una "meta" en la que nada pete y nos sintamos cómodos. Vemos el dilema de arriba a abajo. Pero pensad que la gente que entra no está en la misma situación, sino que busca disfrutar el juego teniendo que aprenderlo, de abajo a arriba. No podemos darle recomendaciones sobre pachanguear Netrunner basándonos en nuestro conocimiento del juego actual. De nuevo me remito a cuando media bsk terminó vendiendo su colección de Netrunner porque la compró para juego distendido.
Si de verdad quieres jugar pachangas, compra un juego diseñado para pachangas. Si de verdad quieres explorar desde cero un sistema complejo y profundo juega un juego complejo y profundo con gente dispuesta a lo mismo. Y cuando lo domines a tope, entonces ya haces lo que quieras, incluyendo diseñarte entornos controlados en los que montarte pachangas. A mí es que esto me parece de Perogrullo.
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Si tienes callo puedes cambiar la meta sin que nada reviente.
Pero si aparece alguien queriendo iniciarse en Netrunner usando material oficial, imagino que querrá experimentar el juego tal como se fue desarrollando, y para eso necesita tener acceso a las cartas tempranas más influyentes. Recomendarle el core, el primer ciclo y muchas copias de Jackson Howard me parece obligado. A menos que utilice otro punto de entrada como NISEI que vaya bien, que no lo conozco.
El formato "casual" y "competitivo" no están definidos. Al final, todos jugamos al mismo juego. Este tipo de juegos está pensado para que los jugadores experimenten y aprendan, tarde o temprano se formarán diferentes niveles.
Si intentas juntar a un grupo de amigos para jugar un juego muy profundo y complicado a nivel pachanga, a uno de vosotros le gustará más que al resto. Entre semana le picará el gusanillo y se verá un vídeo o se leerá un artículo. Y gracias a lo que ha aprendido ganará más. La brecha se irá ensanchando hasta que ganará siempre y no tendrá gracia.
Los jugadores veteranos podemos "casualizar" el juego a nuestro antojo diseñando una "meta" en la que nada pete y nos sintamos cómodos. Vemos el dilema de arriba a abajo. Pero pensad que la gente que entra no está en la misma situación, sino que busca disfrutar el juego teniendo que aprenderlo, de abajo a arriba. No podemos darle recomendaciones sobre pachanguear Netrunner basándonos en nuestro conocimiento del juego actual. De nuevo me remito a cuando media bsk terminó vendiendo su colección de Netrunner porque la compró para juego distendido.
Si de verdad quieres jugar pachangas, compra un juego diseñado para pachangas. Si de verdad quieres explorar desde cero un sistema complejo y profundo juega un juego complejo y profundo con gente dispuesta a lo mismo. Y cuando lo domines a tope, entonces ya haces lo que quieras, incluyendo diseñarte entornos controlados en los que montarte pachangas. A mí es que esto me parece de Perogrullo.
No puedo estar de acuerdo con la mayor parte del texto por el hecho de que la comunidad profesional o que intentan parecersele y hacen viajes a torneos importantes y demás en Magic, ¿pueden ser un 10-20% o por ahí de todos los jugadores?.
No sé una cifra real pero por ahi debe andar y la gente se lo pasa pipa en sus casas jugando multijugador cuando ni siquiera existia en un formato reglado o jugando con sus cartas prohibidas que hacen referencia a jugar con apuesta.
Los juegos de este tipo son disfrutables a muchos niveles en mi opinión.
Por cierto ya que estamos, creeo que viene al pelo:
(https://media.wizards.com/2021/neo/sp_0eJ6yTeVtP.png)
Y esta es la imagen promocional del nuevo set de Magic, ¿recuerda a algún otro juego? :o ;D
(https://mtgrocks.com/wp-content/uploads/2021/10/kamigawa-mtg.png)
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Yo creo que @Hollyhock ve el juego desde la óptima de un experto. Como él mismo comenta, en este tipo de juegos hay estrategias y trucos imprescindibles en el competitivo que una vez aprendidos no se pueden desaprender. Entiendo perfectamente que a alguien como él le cueste ver el valor que tiene como juego casual.
Yo me compré UN core y con los mazos que se podían construir jugaba de vez en cuando con mi novia. Luego me hice con dos expansiones Deluxe y probamos otros mazos también jugando ocasionalmente tanto con ella como con un amigo.
El material que tenía del juego lo cambié por otro juego tras una temporada en la que apenas jugábamos a 2 jugadores.
Desde el año pasado tengo el System Gateway de Nisei con las dos expansiones que han sacado, en total más de 800 cartas, y hemos vuelvo a echar partidas, porque es un juego excelente y se disfruta muchísimo. El material de Nisei viene sin mazos preconstruidos pero en la web NetrunnerDB hay montones de recetas de mazos. Lo que hago es entrar, monto dos mazos y les echamos unas cuantas partidas para probarlos y ver lo que hacen.
A lo largo de toda mi experiencia con este juego ha habido partidas raras donde algunos mazos se veía que no combinaban bien entre sí, donde un golpe de mala suerte robando cartas te hace perder o donde ves que un mazo que has creado trasteando un poco no funciona, pero cuando pasan estas cosas simplemente juegas otra partida o deshaces esos mazos y creas otros. Quizás interpretamos mal alguna carta, quizás no usemos otra porque no entendemos su función, pero aún así Netrunner da para muchas muchas horas de diversión.
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Y esta es la imagen promocional del nuevo set de Magic, ¿recuerda a algún otro juego? :o ;D
Veo que referencian Netrunner justo por las letras inventadas que hay en esos carteles, porque tengo un tapete de Netrunner donde también salen. Las pagodas de neón y el ninja no-oriental no me dicen nada.
Dejé de jugar a Magic entre Alliances y Visions, así que ese tipo de estética ni siquiera me recuerda a Magic. :P :P :P
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Llegando tarde al debate, yo hace poquito compré la campaña de Netrunner (Directriz Terminal) y mi plan es enganchar a alguien al juego haciendo una selección de cartas básicas y luego utilizar la campaña para que entre en la personalización de mazos y demás. Como la ambientación es fundamental para disfrutar Netrunner, y además tengo todos los juegos del universo Android, creo que la campaña puede resultar chula a alguien que tenga interés. Y es una forma magnífica de ir incorporando cartas nuevas, entender qué viene mejor a tu mazo, entender cómo ir contrarrestando lo que te juegue el rival, etc.
Imagino que usaré el Core 2.0 como base para la selección de cartas que usar de inicio. Cuando empecé a jugar, mi novia y yo jugamos decenas de partidas únicamente con la caja básica y era peor que este core revisado. Creo que aún habiendo competido hace muchos años, lo disfrutaré como un enano solo con esta selección inicial. El tema es encontrar a alguien que me acompañe en ello, porque sí creo que necesitas que se convierta en vuestro juego "principal". Jugado de cuando en cuando tiene mucha menos gracia.
Si consiguiera esto, luego creo que iría incorporando las cartas por ciclos o algo así. Volver a redescubrir el juego a medida que nos lo vaya pidiendo el cuerpo. Quizá en lugar de los paquetes predeterminados iría incorporando cosas que nos interesen: si mi rival quiere jugar mazos de glaciares las cartas que le puedan ir bien, si le gustan las trampas ofrecerle más posibilidades... cosas así.
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Llegando tarde al debate, yo hace poquito compré la campaña de Netrunner (Directriz Terminal) y mi plan es enganchar a alguien al juego haciendo una selección de cartas básicas y luego utilizar la campaña para que entre en la personalización de mazos y demás. Como la ambientación es fundamental para disfrutar Netrunner, y además tengo todos los juegos del universo Android, creo que la campaña puede resultar chula a alguien que tenga interés. Y es una forma magnífica de ir incorporando cartas nuevas, entender qué viene mejor a tu mazo, entender cómo ir contrarrestando lo que te juegue el rival, etc.
Imagino que usaré el Core 2.0 como base para la selección de cartas que usar de inicio. Cuando empecé a jugar, mi novia y yo jugamos decenas de partidas únicamente con la caja básica y era peor que este core revisado. Creo que aún habiendo competido hace muchos años, lo disfrutaré como un enano solo con esta selección inicial. El tema es encontrar a alguien que me acompañe en ello, porque sí creo que necesitas que se convierta en vuestro juego "principal". Jugado de cuando en cuando tiene mucha menos gracia.
Si consiguiera esto, luego creo que iría incorporando las cartas por ciclos o algo así. Volver a redescubrir el juego a medida que nos lo vaya pidiendo el cuerpo. Quizá en lugar de los paquetes predeterminados iría incorporando cosas que nos interesen: si mi rival quiere jugar mazos de glaciares las cartas que le puedan ir bien, si le gustan las trampas ofrecerle más posibilidades... cosas así.
Pues a mí la campaña de Directriz Terminal me pareció aberrante, así sin tapujos XD. Los mazos "predefinidos" para la campaña son bastante aburridos y desbalanceados en favor de la corporación, luego la historia no tiene absolutamente nada de especial y la toma de decisiones es insignificante, encima la campaña tiene un efecto de bola de nieve por el cual el que gana obtiene mejoras más tochas para su mazo y el otro se va quedando cada vez más atrás, creo que le eché alrededor de 5 partidas a la campaña y directamente dejé de jugar por lo desencantado que había quedado en general con todo lo que te plantea. Una campaña legacy pegadísimo y sin ningún tipo de sentido :-\
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La campaña es mala, está mal planteada y la cantidad de cartas de ella que han sido baneadas es muy significativa.
pero yo que sé. Empezando de cero como el juego es muy bueno igual te funciona y el tema de campaña te da el empujón que necesitas. Pero eso sí, ve con las espectativas bajas, sobre todo hacia el final.
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Aquí otro que quiere engancharse a Netrunner. En mi caso, reengancharme, ya que lo jugué mucho hace años. Cometí el error de deshacerme de mi colección y ahora empiezo de cero. Aunque prácticamente solo jugaré online vía Jinteki, tengo la manía de jugar online solo aquello que tengo en físico.
Estoy viendo la posibilidad de imprimir las cartas de NISEI (Gateway, System Update, Ashes Cycle), pero sale carete en Makeplayingcards.com y llego tarde para la impresión conjunta que han hecho hace poco por estos lares. Igualmente me gustaría volver a recompar el juego, y casi me meto a comprarlo en Mathom, pero no está el primer pack del ciclo Génesis, así que creo que lo pillaré todo en inglés, que creo que va a ser más fácil conseguirlo entero.
Respecto a casual o competitivo, yo también soy de los que creen que se puede disfrutar a ambos niveles, aunque el jugo que le vas a sacar en competitivo ni de lejos lo conseguirás en casual.
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Buenas,
Me alegro del debate generado porque me hace gestionar mis expectativas mejor.
Me encantaría que NISEI se pudiese conseguir en castellano. Creo que hay una traducción en marcha pero no se el estado. ¿Alguien sabe algo?
Si no... veis el trabajo de tradumaquetación muy costoso? 800 y pico cartas puede ser muy duro, aunque muchas serán repetidas.
Con "muy costoso" me refiero a dejar la traducción fina, sin cagarla en alguna traducción y que una carta no funcione como debe.
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Con "muy costoso" me refiero a dejar la traducción fina, sin cagarla en alguna traducción y que una carta no funcione como debe.
Para un novato, puede ser. Hay que estar algo familiarizado con la "jerga" y las decisiones que tomó Edge en la traducción, para no cagarla con los términos. Por ejemplo, "approach an ICE" lo tradujeron como "aproximarse a un hielo", pero "encounter an ICE" lo tradujeron como "enfrentarte a un hielo" ("encontrarlo" no se usa).
Y luego hay que ser muy literal, muchas coletillas que a priori no tienen sentido, hay que respetarlas. Por ejemplo, Medium, al hacer una incursión exitosa a I+D, por cada garbanzo que tenga te deja acceder 1 carta adicional de I+D si accedes cartas de I+D. El detalle en negrita es importante porque hay otras cartas como Indexado cuyo efecto ocurre "en vez de acceder cartas", en cuyo caso Medium no debería funcionar.
Igual no es el mejor ejemplo del mundo, pero hay detalles así.
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yo por eso prefiero mil veces en ingles, y más este juego con tanta jerga y detalles. Los cambios que hizo EDGE para pasarlo al español no me gustaron nada
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Me encantaría que NISEI se pudiese conseguir en castellano. Creo que hay una traducción en marcha pero no se el estado. ¿Alguien sabe algo?
Si no... veis el trabajo de tradumaquetación muy costoso? 800 y pico cartas puede ser muy duro, aunque muchas serán repetidas.
Con "muy costoso" me refiero a dejar la traducción fina, sin cagarla en alguna traducción y que una carta no funcione como debe.
Si no te supone una barrera importante, yo te recomiendo cogerlo en inglés. Las acciones y conceptos del juego casi diría que se entienden mejor y las web de juego online y comunidad como Jinteki o Netrunner DB también están en inglés. Además, para el contenido de Nisei habrá más impresiones conjuntas (yo tengo mi copia de una de ellas) pero en castellano imagino que tardarán en estar listas, si es que llegan a estarlo.
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A modo de advertencia y no de crítica, tengo que decir que la traducción que están preparando en español se hace con lenguaje inclusivo. Es decir, se refiere a "le Runner", por ejemplo.
Es algo que a mí particularmente me saca un poco del juego, al tener que estar pendiente de tantos conceptos, y prefiero jugarlo en inglés.
(https://i.postimg.cc/nh1LJ3Jf/59cc3a3e-c9de-42db-9525-6f71b83ca780.jpg)
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A modo de advertencia solo, los hilos de temas sociales están prohibidos si el offtopic se va de madre.
Si no os gustan las decisiones del equipo traductor no compréis esa edición, yo no lo haría por la misma razón que dice Bowie, pero respeto su derecho a hacer un trabajo desinteresado de la manera que les sea más adecuado.
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Me gustaria ver le care de algune que se lo compre en españole y se encuentre con ese engendre.
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Cada vez que veo un error ortográfico me pongo malo. Que deliberadamente se haga eso, me saca por completo del juego. O material FFG o en inglés. Así es fácil decantarse.
Enviado desde mi M2006C3MNG mediante Tapatalk
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Yo iba a esperar a una impresión conjunta de las cartas en español pero, viendo esa decisión del equipo de traducción, lo pillaré en inglés. Respeto su derecho a hacerlo así, pero a mí me arruina la experiencia.
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Me gustaria ver le care de algune que se lo compre en españole y se encuentre con ese engendre.
Mantengamos el respeto por el trabajo (altruista) de los demás y las diferentes sensibilidades, por favor. Usar el lenguaje inclusivo de forma burlona hace un flaco favor al ambiente del foro.
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Respeto todo el del mundo, me conoces, pero no será posible conseguirlo en versión no inclusiva? (es una pregunta completamente en serio, yo lo tengo en inglés pero tengo un par de amigos que estaban interesados).
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Descubrí el estilo de la traducción en el grupo de Discord de Netrunner que organizó el pedido masivo en inglés. Creo que la versión con la que se trabaja es esta y no hay indicios de que se vaya hacer una no inclusiva.
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Me gustaria ver le care de algune que se lo compre en españole y se encuentre con ese engendre.
Mantengamos el respeto por el trabajo (altruista) de los demás y las diferentes sensibilidades, por favor. Usar el lenguaje inclusivo de forma burlona hace un flaco favor al ambiente del foro.
Te aseguro que tengo el máximo respeto por todas las sensibilidades, de hecho en mi mente no soy capaz de diferenciar que alguien sea diferente por razones de sexo, raza, condición sexual, etc. Pero la utilización de este tiempo en lenguaje y más en ciertos ambitos y utilizando un lenguaje (no normativo, no se si estoy metiendo la pata aquí pero creo que se me entiende) hace un flaco favor a lo que se pretende conseguir.
Respeto máximo por la traducción desinteresada? si, vale. Mi crítica hacia como lo ha enfocado? también.
A modo de broma podría traducir el netrunner al ilenguaje: Enigma: Li rinnir piirdi in click. Tirmini li inclisiin, Mimimimi. Y espero no recibir critica por ello
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Yo no entiendo por qué han tomado la decisión, me parece loable la intención pero hace mucho menos compatible la versión NISEI con el material original. Estaba esperando a tenerlo en castellano porque todo mi material está en castellano, pero esto hace que ni siquiera la versión traducida vaya a ser del todo compatible con lo que ya tengo. Me parece la batalla equivocada que librar, y soy enby (non-binary) así que en teoría soy de las personas más afectadas por ello. Con todo y con ello, no lo entiendo y preferiría una versión acorde con la redacción de FFG.
Dicho esto, el lenguaje inclusivo per se no debería ser objeto de burla ni ser tratado como error ortográfico. Que aplicarlo aquí nos pueda parecer ilógico, bien. Que tiene su objetivo y sus usos, también.
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Yo no entiendo por qué han tomado la decisión, me parece loable la intención pero hace mucho menos compatible la versión NISEI con el material original. Estaba esperando a tenerlo en castellano porque todo mi material está en castellano, pero esto hace que ni siquiera la versión traducida vaya a ser del todo compatible con lo que ya tengo. Me parece la batalla equivocada que librar, y soy enby (non-binary) así que en teoría soy de las personas más afectadas por ello. Con todo y con ello, no lo entiendo y preferiría una versión acorde con la redacción de FFG.
Dicho esto, el lenguaje inclusivo per se no debería ser objeto de burla ni ser tratado como error ortográfico. Que aplicarlo aquí nos pueda parecer ilógico, bien. Que tiene su objetivo y sus usos, también.
Opino lo mismo. No me parece ilógico pero creo que dificulta la compatibilidad con el contenido previo del juego en castellano.
Quizás yo no lo habría hecho igual, pero es un trabajo voluntario y desinteresado así que la crítica destructiva o directamente el insulto a la forma que han tenido de orientarlo me parece lamentable.
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Otro que esperaba la traducción en español y se va a tener que bajar del carro de la espera. Mi colección está en español de modo que me quedaré sin NISEI.
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Yo no entiendo por qué han tomado la decisión, me parece loable la intención pero hace mucho menos compatible la versión NISEI con el material original. Estaba esperando a tenerlo en castellano porque todo mi material está en castellano, pero esto hace que ni siquiera la versión traducida vaya a ser del todo compatible con lo que ya tengo. Me parece la batalla equivocada que librar, y soy enby (non-binary) así que en teoría soy de las personas más afectadas por ello. Con todo y con ello, no lo entiendo y preferiría una versión acorde con la redacción de FFG.
Dicho esto, el lenguaje inclusivo per se no debería ser objeto de burla ni ser tratado como error ortográfico. Que aplicarlo aquí nos pueda parecer ilógico, bien. Que tiene su objetivo y sus usos, también.
Opino lo mismo. No me parece ilógico pero creo que dificulta la compatibilidad con el contenido previo del juego en castellano.
Quizás yo no lo habría hecho igual, pero es un trabajo voluntario y desinteresado así que la crítica destructiva o directamente el insulto a la forma que han tenido de orientarlo me parece lamentable.
Pues yo no estoy de acuerdo, el hecho de que sea voluntario con creo que te exima de ser criticado ya que es un trabajo que aunque desinteresado va encaminado al público general, no solo para traducir tus propias cartas. Otro tema es el insulto que aquí creo que nadie a insultado a nadie. Yo se de muchas personas tanto en los grupos de Nisei como colegas que no se metieron en la impresión conjunta porque sabían que se estaba traduciendo al castellano y preferían esperar. Casi todos que se han enterado de como es traducción, algunos ya lo sabían desde hace tiempo, ya no lo quieren en español ni se lo van a pillar en ingles, y otros se les ha ido el tren de la conjunta, con lo que están bastante decepcionados con el tema.
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Yo se de muchas personas tanto en los grupos de Nisei como colegas que no se metieron en la impresión conjunta porque sabían que se estaba traduciendo al castellano y preferían esperar. Casi todos que se han enterado de como es traducción, algunos ya lo sabían desde hace tiempo, ya no lo quieren en español ni se lo van a pillar en ingles, y otros se les ha ido el tren de la conjunta, con lo que están bastante decepcionados con el tema.
Matías Prats me dice que estaría bien saber números y ver si en realidad la versión inclusiva es algo exclusiva.
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Yo no entiendo por qué han tomado la decisión, me parece loable la intención pero hace mucho menos compatible la versión NISEI con el material original. Estaba esperando a tenerlo en castellano porque todo mi material está en castellano, pero esto hace que ni siquiera la versión traducida vaya a ser del todo compatible con lo que ya tengo. Me parece la batalla equivocada que librar, y soy enby (non-binary) así que en teoría soy de las personas más afectadas por ello. Con todo y con ello, no lo entiendo y preferiría una versión acorde con la redacción de FFG.
Dicho esto, el lenguaje inclusivo per se no debería ser objeto de burla ni ser tratado como error ortográfico. Que aplicarlo aquí nos pueda parecer ilógico, bien. Que tiene su objetivo y sus usos, también.
Opino lo mismo. No me parece ilógico pero creo que dificulta la compatibilidad con el contenido previo del juego en castellano.
Quizás yo no lo habría hecho igual, pero es un trabajo voluntario y desinteresado así que la crítica destructiva o directamente el insulto a la forma que han tenido de orientarlo me parece lamentable.
Pues yo no estoy de acuerdo, el hecho de que sea voluntario con creo que te exima de ser criticado ya que es un trabajo que aunque desinteresado va encaminado al público general, no solo para traducir tus propias cartas. Otro tema es el insulto que aquí creo que nadie a insultado a nadie. Yo se de muchas personas tanto en los grupos de Nisei como colegas que no se metieron en la impresión conjunta porque sabían que se estaba traduciendo al castellano y preferían esperar. Casi todos que se han enterado de como es traducción, algunos ya lo sabían desde hace tiempo, ya no lo quieren en español ni se lo van a pillar en ingles, y otros se les ha ido el tren de la conjunta, con lo que están bastante decepcionados con el tema.
Yo fui uno de ellos. Y agradezco un montón el aviso de la decisión tomada por los traductores porque ya no me interesa. Seguiré ampliando mi colección con el material que queda por ahí de FFG.
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Pero a ver qué me entere bien. De qué modo son inclusivas las cartas? Están en braille quizás? Porque si no lo están no son tan inclusivas como dicen ser .. Los ciegos siguen excluidos
Las han adaptado y ahora son cartas friendly para los daltónicos? Porque si no han adaptado los colores no son tan inclusivas como dicen. Al final solo son unas cartas progres más.
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Pero a ver qué me entere bien. De qué modo son inclusivas las cartas? Están en braille quizás? Porque si no lo están no son tan inclusivas como dicen ser .. Los ciegos siguen excluidos
Las han adaptado y ahora son cartas friendly para los daltónicos? Porque si no han adaptado los colores no son tan inclusivas como dicen. Al final solo son unas cartas progres más.
Son unas cartas que les ha dado la gana traducir así y punto. Tampoco tiene mucho más recorrido el asunto.
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Como lingüista solo un apunte: el lenguaje no es ni puede ser inclusivo ni excluyente. Solo es una herramienta que se construye de forma del todo arbitraria —azarosa, incluso me atrevería a decir—. Cualquier intento de «forzar» al lenguaje a un comportamiento que va en contra de su propia naturaleza es un fracaso anunciado. Del mismo modo, auguro un fracaso en esas cartas.
La que debe ser incluyente es la sociedad, no el lenguaje.
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El offtopic que se nos vaaaa... que por cada culo mirando a la meca hay un culo mirando para cuenca.
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Total y absolutamente de acuerdo con Queroscia.
Y para volver al tema del hilo, ¿con quien habría que hablar para organizar otro pedido de cartas en inglés? Que en Makeplayingcards sale la broma por unos 200€
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Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, ¿se sabe algo de nuevas expansiones de Nisei?
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Total y absolutamente de acuerdo con Queroscia.
Y para volver al tema del hilo, ¿con quien habría que hablar para organizar otro pedido de cartas en inglés? Que en Makeplayingcards sale la broma por unos 200€
¿Habéis intentado contactar con discord con el que organizó la conjunta? Hay veces que las imprentas suelen tener alguna unidad de más
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Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, ¿se sabe algo de nuevas expansiones de Nisei?
Esta anunciado un nuevo ciclo para este año que va a ir sobre instalaciones en el polo norte. Saldrá con calma pero la cosa se mueve. para ir abriendo boca han anunciado que harán publico un pack de 7 cartas (1 por faccion) que saldrá antes para que la gente las vaya probando. Aun no se ha enseñado nada
https://nisei.net/blog/announcing-midnight-sun-booster-pack/
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Se acaba de hacer otra tirada pequeña pero ya están todas las copias agotadas de nuevo.
En el grupo de telegram que había espero que se pueda volver a mover en cuanto salga la nueva expansion
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Por si no lo sabeis, ocurrio con el ciclo de ASHES pero vosotros no lo notasteis por que cuando se hizo lo de ludotipia era un ciclo viejo. Lo normal es que Nisei para que la espera no se haga demasiado larga es romper los ciclos en dos partes.
Es decir probablemente salga 1 primera de tanda con la mitad y despues se saca la segunda y todo haga un ciclo cerrado.
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Total y absolutamente de acuerdo con Queroscia.
Y para volver al tema del hilo, ¿con quien habría que hablar para organizar otro pedido de cartas en inglés? Que en Makeplayingcards sale la broma por unos 200€
¿Habéis intentado contactar con discord con el que organizó la conjunta? Hay veces que las imprentas suelen tener alguna unidad de más
Ya pregunté y parece ser que no.
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Se acaba de hacer otra tirada pequeña pero ya están todas las copias agotadas de nuevo.
En el grupo de telegram que había espero que se pueda volver a mover en cuanto salga la nueva expansion
¿Grupo de Telegram? ¿Tienes enlace?
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Y por otro lado, alguien ha elaborado una web en la que jugar contra un bot usando las cartas de System Gateway. Aquí os dejo el enlace:
https://chiriboga.sifnt.net.au/index.html
Para aprender o para volver a hacerse con el tema está estupendo. Y de aquí a hacerse otra vez los mazos en Netrunnerdb y jugar en Jinteki no hay nada.
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En Jinteki (creo) y en TTS tambien se puede.
Para los grupos te pego el anuncio que pusieron:
Impresión conjunta de cartas de Android: Netrunner a nivel local, todo el material producido por NISEI (la gente que continuo el juego de FFG alla por 2018) totalmente compatible con el material existente y que genera un entorno propio con el que jugar (esta pensado como producto "standalone" tambien).
El pack está compuesto por los siguientes productos diseñados por NISEI:
1x Gateway Starter Pack
1x Gateway Deckbuilding Pack
1x System Update 2021
1x Ashes Downfall
1x Ashes: Uprising
Un total de 263 cartas (tres copias cada una) y 26 IDs, dos de ellas con doble cara. Estas cartas componen actualmente todo el formato Startup.
El gramaje de las cartas es de 350 gramos (Premium).
Todo esto por 35€ + gastos de envio (aunque hay posibilidad de hacer pedidos conjuntos o recoger en mano en Madrid). Link para la compra: https://www.tipia.es/nisei-pack-proyectosludotipia
¡Plazo hasta el domingo 23 de mayo! ¡Asi que daros prisa! (la campaña lleva abierta mas de 15 dias y ya ha llegado a objetivos de largo).
Mas información, en los grupos siguientes de whatsapp, discord y labsk.
https://discord.com/invite/ge6WJK9pRf
y
https://chat.whatsapp.com/8blSLr0AhLW88ow8dex9ph
y
http://labsk.net/index.php?topic=249741.0
tienda-online (https://www.tipia.es/nisei-pack-proyectosludotipia)
Impresión personalizada del pack de cartas Nisei
Hazte con tu impresión del pack Nisei en castellano, fabricada en Ludotipia: tu fábrica de juegos de mesa en España.
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A todo esto ¿Alguien tendría el pdf del reglamento y el pdf de las faqs y erratas (así como cualquier otro documento que sea necesario...)? ¡Gracias!