La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: infante verde en 15 de Febrero de 2022, 16:30:36
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Los países menores y algunos mayores (Francia, Italia...) tienen una penalización en los ataques y defensa... ¿pueden agruparse con un país "no penalizado" para atacar?, es decir, ¿puede atacar un italiano con cuatro alemanes a un espacio con tres rusos?... de ser así... ¿qué pasa con el modificador del italiano?... ¿se olvida o lo sufre el ataque en global, penalizando al alemán por lo tanto?
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Buenas, efectivamente se pueden agrupar. Ahí hay dos cosas que tener en cuenta. Por un lado, la potencia mayor (Italia, Alemania, Francia, etc...) que más unidades tenga en el combate es la que tiene que gastar la ficha de acción como "Operación" ofensiva. Y por otro lado lo que comentas respecto a los modificadores o penalizadores iniciales, el número mayor de unidades de una u otra nacionalidad es la que da peso a lo que se aplica en el combate.
En el ejemplo que indicas, 4 alemanes y 1 italiano, Alemania pagaría con una acción ofensiva, y se usarían sus características nacionales (que en este caso implica que no hay modificadores negativos). Si fuera al revés, 4 italianos y 1 alemán, sería una acción ofensiva italiana y con los modificadores propios de Italia.
Más casos, en el supuesto de 4 rumanos y 1 alemán. Al ser Rumanía un aliado alemán (imaginando que ya estuvieran en el Eje), la acción la paga Alemania, pero el combate se resolvería con los modificadores negativos de los aliados menores del Eje.
Otro detalle a tener en cuenta son las bajas. Cuando hay unidades de 2 o más nacionalidades en el mismo bando, primero se toman bajas del ejército con mayor presencia numérica en ese combate, y se alternan a partir de la siguiente baja a tomar.
Espero haberte ayudado. :)
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Buenas, efectivamente se pueden agrupar. Ahí hay dos cosas que tener en cuenta. Por un lado, la potencia mayor (Italia, Alemania, Francia, etc...) que más unidades tenga en el combate es la que tiene que gastar la ficha de acción como "Operación" ofensiva. Y por otro lado lo que comentas respecto a los modificadores o penalizadores iniciales, el número mayor de unidades de una u otra nacionalidad es la que da peso a lo que se aplica en el combate.
En el ejemplo que indicas, 4 alemanes y 1 italiano, Alemania pagaría con una acción ofensiva, y se usarían sus características nacionales (que en este caso implica que no hay modificadores negativos). Si fuera al revés, 4 italianos y 1 alemán, sería una acción ofensiva italiana y con los modificadores propios de Italia.
Más casos, en el supuesto de 4 rumanos y 1 alemán. Al ser Rumanía un aliado alemán (imaginando que ya estuvieran en el Eje), la acción la paga Alemania, pero el combate se resolvería con los modificadores negativos de los aliados menores del Eje.
Otro detalle a tener en cuenta son las bajas. Cuando hay unidades de 2 o más nacionalidades en el mismo bando, primero se toman bajas del ejército con mayor presencia numérica en ese combate, y se alternan a partir de la siguiente baja a tomar.
Espero haberte ayudado. :)
Muchísimas gracias, clarinete todo.
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Me alegro, cualquier otra duda estaré al tanto de este hilo. :)
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DUDA DE BAJAS DE COMBATE
El combate operacional se empata pero al aplicar bajas del táctico las tropas defensoras son eliminadas y el espacio queda libre. ¿Hay avance de los atacantes pese a no haber explotación posterior?
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BAJAS DEL ATACANTE
Si tras los dos combates (operacional y táctico) ha habido dos bajas defensoras y una atacante… ¿se calcula de nuevo una baja adicional al atacante (la mitad de las bajas totales defensoras)?
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BAJAS DEL DEFENSOR
Hay dos unidades defensoras en un área. El atacante gana el combate operacional sin ruptura, es decir, hay una baja defensora y una unidad se retira dejando el área libre. Del combate táctico resulta una baja defensora… ¿Se le aplica a la unidad que emprendía la retirada y por lo tanto pierden sus dos tropas los defensores sin nadie que pueda retirarse? Por supuesto, el atacante sufriría una baja, la mitad de las dos defensoras iniciales ¿no?
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DUDA DE BAJAS DE COMBATE
El combate operacional se empata pero al aplicar bajas del táctico las tropas defensoras son eliminadas y el espacio queda libre. ¿Hay avance de los atacantes pese a no haber explotación posterior?
Si el defensor es eliminado (incluso en Ofensiva Limitada, la que se ejecuta con el dado de 10), el atacante siempre puede ocupar el espacio que queda vacío.
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BAJAS DEL ATACANTE
Si tras los dos combates (operacional y táctico) ha habido dos bajas defensoras y una atacante… ¿se calcula de nuevo una baja adicional al atacante (la mitad de las bajas totales defensoras)?
No, no se recalcula. Si hay bajas por el táctico que completen las bajas que causaría el operacional (me refiero para el ganador), entonces no se añaden más bajas adicionales
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BAJAS DEL DEFENSOR
Hay dos unidades defensoras en un área. El atacante gana el combate operacional sin ruptura, es decir, hay una baja defensora y una unidad se retira dejando el área libre. Del combate táctico resulta una baja defensora… ¿Se le aplica a la unidad que emprendía la retirada y por lo tanto pierden sus dos tropas los defensores sin nadie que pueda retirarse? Por supuesto, el atacante sufriría una baja, la mitad de las dos defensoras iniciales ¿no?
Siempre se aplican primero las bajas antes de las retiradas (creo que esto no lo indica el manual), por tanto tendría 2 bajas y ninguna se podría retirar. Como bien dices, el ganador tiene 1 baja.
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Muchas gracias por las tres respuestas del tirón.
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RETIRADAS
Si las tropas que se tienen que retirar están rodeadas de enemigos o con un país neutral a sus espaldas o el mar... ¿se eliminan por no tener ruta de retirara válida?
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FRANCIA DE VICHY
¿Francia no cae al caer París?... en el caso de que sí caiga, pues no hay lugar a la siguiente duda.
En caso de que Francia siga en guerra una vez haya caído París y todas sus tropas de tierra son eliminadas... sigue teniendo una en Siria y otra en Túnez... ¿cuántas se pondrían en la recién creada Francia de Vichy?
Sus flotas navales se van a Marsella, se supone que "adormecidas" hasta que Francia sea liberada o los esfuerzos diplomáticos la metan en guerra de nuevo ¿no?
Y ¿qué pasa con sus aviones aún "vivos"?, ¿se pierden?
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REFUERZOS COLONIALES BRITÁNICOS
Los refuerzos de los ingleses que van llegando poco a poco, ¿se supone que llegan al Force Pool para ser comprados o van directamente al mapa?
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BAJAS DE ÉLITE
Si en una Operación el defensor tiene 3 bajas, el atacante debe tener la mitad redondeando hacia abajo (1) salvo que el ataque fuera contra una zona con Fortaleza, que entonces el redondeo sería hacia arriba (2)... ¿es así?... en ese caso, si el atacante ha utilizado una tropa de élite aunque haya ganado el combate Operacional y el Táctico ¿pierde en este cálculo posterior de bajas a la tropa de élite por haber participado en los combates?
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ITALIA
Sabemos cómo se rinde Italia pero ¿cuándo entra en guerra?
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BAJAS DE ÉLITE
Si en una Operación el defensor tiene 3 bajas, el atacante debe tener la mitad redondeando hacia abajo (1) salvo que el ataque fuera contra una zona con Fortaleza, que entonces el redondeo sería hacia arriba (2)... ¿es así?... en ese caso, si el atacante ha utilizado una tropa de élite aunque haya ganado el combate Operacional y el Táctico ¿pierde en este cálculo posterior de bajas a la tropa de élite por haber participado en los combates?
Efectivamente, si hay fortaleza se redondea hacia arriba. La unidad de élite únicamente es baja forzosa si pierde su combate "táctico" al usar su dado. Ten en cuenta que los otros dos dados "normales" se usan igual para el combate "operacional". ¿de qué forma perderías obligatoriamente esa unidad de élite incluso si ha ganado su combate? pues solo si no quedan más unidades "normales" para asumir las bajas. Es decir, si tuvieras 2 normales y 1 de élite como atacantes, pues quedarían eliminadas las 2 normales. Si solo hay 1 normal y 1 de élite, pues quedarían eliminadas ambas.
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ITALIA
Sabemos cómo se rinde Italia pero ¿cuándo entra en guerra?
Cuando quiera el alemán o bien cuando sea atacada por los aliados (si es que eso ocurre).
Revisaré las reglas para ver si no está claro el concepto de "declaración de guerra".
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FRANCIA DE VICHY
¿Francia no cae al caer París?... en el caso de que sí caiga, pues no hay lugar a la siguiente duda.
En caso de que Francia siga en guerra una vez haya caído París y todas sus tropas de tierra son eliminadas... sigue teniendo una en Siria y otra en Túnez... ¿cuántas se pondrían en la recién creada Francia de Vichy?
Sus flotas navales se van a Marsella, se supone que "adormecidas" hasta que Francia sea liberada o los esfuerzos diplomáticos la metan en guerra de nuevo ¿no?
Y ¿qué pasa con sus aviones aún "vivos"?, ¿se pierden?
Francia no cae automáticamente al caer París (como el resto de países). Pueden hacer un ataque de reconquista, que además es obligatorio sobre cualquier otro ataque en ese turno.
Si no consiguen recuperar París, se aplica la regla de creación del estado de Francia de Vichy.
Todas las fuerzas (navales o no) quedan como dices "adormecidas", son neutrales realmente. Las flotas navales del Atlántico se mueven a Marsella. Todas las unidades se quedan en un tercio, redondeando hacia abajo. Como solo hay 2 flotas aéreas, ninguna pasaría a ser de Vichy aunque las dos estuvieran en activo. Por último, de las fuerzas terrestres, al menos una tiene que estar en cada grupo de colonias africanas que caigan del lado de Vichy.
Bueno, y los aliados cogen una unidad y la tendrán como refuerzo a la Reserva de Fuerzas en el año 43, tal como se indica en el Libro de Juego.
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REFUERZOS COLONIALES BRITÁNICOS
Los refuerzos de los ingleses que van llegando poco a poco, ¿se supone que llegan al Force Pool para ser comprados o van directamente al mapa?
Se añaden a la Force Pool, al igual que las fuerzas de la Commonwealth. Pasa igual con algunos refuerzos alemanes o con la Francia Libre.
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RETIRADAS
Si las tropas que se tienen que retirar están rodeadas de enemigos o con un país neutral a sus espaldas o el mar... ¿se eliminan por no tener ruta de retirara válida?
Si, quedarían eliminadas. Lo añado a las FAQ y a las living rules, porque no se especifica en las reglas impresas.
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Muchas gracias de nuevo por las aclaraciones.
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RETIRADAS
Si las tropas que se tienen que retirar están rodeadas de enemigos o con un país neutral a sus espaldas o el mar... ¿se eliminan por no tener ruta de retirara válida?
Si, quedarían eliminadas. Lo añado a las FAQ y a las living rules, porque no se especifica en las reglas impresas.
¿Dónde se pueden descargar las FAQ y las living rules?
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Buenas, la única versión disponible en estos momentos diferente a la publicada inicialmente es la de Living Rules 1.1 en inglés, que incorpora la sección que faltaba del Pacto Ribbentrop-Molotov.
No obstante, estoy trabajando en estos momentos en una versión 2.0 de las reglas en español que espero tenga una primera versión no definitiva esta semana. Incorporará todas las dudas que han surgido en el foro de la BGG y otras que me han llegado por otras vías. Será un documento totalmente revisado. También añado algunas correcciones o aclaraciones sobre el Libro de Juego.
Avisaré por aquí tan pronto estén disponibles para descarga.
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Hola,
Comentar por aquí que se ha llevado a cabo una exhaustiva revisión del manual y libro de juego en versión español (gracias a la grandísima colaboración de algunos jugadores) y estoy muy cerca ya de poder subir esa versión 2.0 a nuestra web y a la BGG.
Mayormente es una versión que contiene aclaraciones y algún detalle sobre las reglas originales. Hay algún cambio menor en reglas, pero diría que el 95% de lo que se explica en las reglas impresas originales no cambia, sino que se mejora su descripción.
Aún estoy a falta de añadirle un índice (que me han pedido) y algunas explicaciones adicionales en forma de ejemplos gráficos o ilustrativos de principalmente tres secciones, el movimiento estratégico por las cajas de la Commonwealth (Asia/África), la intercepción aeronaval y las líneas que hay para ello en el mapa, y también mayor explicación de los tracks de países mayores con sus efectos derivados de daños industriales o por carencia de petróleo.
Posteriormente traduciré los cambios al inglés, para disfrute de los foráneos.
Como último paso, actualizaré el módulo de VASSAL y lo haré público para habilitar su uso.
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Buenas, solo decir que la v2.0 de las reglas en español está disponible para descarga en la BGG y en la página del juego en nuestra tienda.
Pongo aquí las urls:
Página del producto (https://ecommerce.hqwargames.com/index.php?id_product=21&rewrite=the-world-at-war-europe&controller=product&id_lang=2)
The World at War: Europe en BGG (https://boardgamegeek.com/boardgame/210023/world-war-europe)