La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Estornudo en 15 de Mayo de 2022, 14:45:36
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Recuerdo que cuando reempecé en esto de los juegos de mesa (allá por el 2012, recién estrenado como papá) mi guía para adquirir juegos de mesa consistía básicamente en el top de la BGG... Y, sinceramente, la cosa resultó.
Quizás por aburrimiento ahora mismo he querido hacer un experimento inspirado en aquellos tiempos; ¿y si fuera mediados de 2022 cuándo hubiera descubierto que el mundo de los juegos de mesa había continuado su evolución sin esperarme? ¿El Top 10 de la BGG habría sido una buena guía a la hora de adquirir mis primeros juegos?
A saber:
1.Gloomhaven
2.Pandemic legacy 1a temporada
3.Brass: Birmingham
4.Terraforming Mars
5...mmm, como ya hay un gloomhaven, permitidme que en su lugar ponga aquí el número 6: Twilight Imperium: 4 edition
7:Gaia Project
8:Star Wars: Rebellion
9: Spirit Island
10:Guerra del Anillo (Segunda Edición)
11: (este en lugar del gloomhaven:jaws of the lion)Through the Ages:Una nueva historia de la civilización.
UF! No he probado Gaia Project (pero sí, terra mystica), y spirit island no me vuelve loco. Pero, a menos que tengas unos gustos un poco abiertos, me parece una forma espectacular de comenzar en el hobby.
Como curiosidad, me suena que cuando yo me inspiraba en este top para las compras, andaban por ahí, Twilight Struggle, Agricola... Y, además, en español, asunto que me sorprendió mucho después de venir de avalon hill, etc
Edito: Comentaba esto porque cuando escucho podcast, leo temas o veo vídeos de youtubers, me sorprenden los apelativos negativos que se le dedican al top de la bgg. En definitiva, creo que sigue siendo una buena guía.
PD: para mí el gran defecto es el de encontrar juegos de una misma familia o de ediciones diferentes puntuados como proyectos independientes(véase el ejemplo de gloomhaven:jaws..., o, también, algo así como trough the ages y su nueva edición)
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No soy muy de tops.
Viendo el que pones solo coincide el Terraforming entre mis favoritos. Pues eso... que los tops con pinzas.
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Del top actual de la bgg, con independencia de que me gusten mas o menos, no puede decirse que no haya un juego que no sea bueno ahí.
A mi me parece un muy buen punto de partida.
Eso no quiere decir que no pueda haber un juego en el puesto 4356 que te parezca bueno.
Dicho esto, El top es lo que le gusta a la mayoría. No significa otra cosa. Con mis gustos musicales no habría ningún grupo en el top 10 actual.
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El top es lo que le gusta a la mayoría. No significa otra cosa. Con mis gustos musicales no habría ningún grupo en el top 10 actual.
¡Amén! El top sirve de referencia para saber qué le gusta a la mayoría de la gente, y esa referencia es realmente útil cuando no tienes un gusto definido. Supongo que a medida que la gente va definiendo sus gustos utiliza menos el top de la BGG, y entonces utiliza otros sistemas de referencia más específicos.
Seguir el top de la BGG le dará a alguien que empieza a interesarse por los juegos de mesa algunas alegrías y algunas decepciones, y aprenderá mucho de todas ellas.
Otra cosa es que, por puro esnobismo (del que nadie escapa, en mayor o menor medida), haya algunos que se deleiten denostando el gusto y las opiniones de la mayoría.
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El top es lo que le gusta a la mayoría. No significa otra cosa. Con mis gustos musicales no habría ningún grupo en el top 10 actual.
¡Amén! El top sirve de referencia para saber qué le gusta a la mayoría de la gente, y esa referencia es realmente útil cuando no tienes un gusto definido. Supongo que a medida que la gente va definiendo sus gustos utiliza menos el top de la BGG, y entonces utiliza otros sistemas de referencia más específicos.
Seguir el top de la BGG le dará a alguien que empieza a interesarse por los juegos de mesa algunas alegrías y algunas decepciones, y aprenderá mucho de todas ellas.
Otra cosa es que, por puro esnobismo (del que nadie escapa, en mayor o menor medida), haya algunos que se deleiten denostando el gusto y las opiniones de la mayoría.
+1
Completamente deacuerdo. Condemor también lo ha definido perfectamente.
Una cosa es cuando “descubrimos” un hobby, y nos da por adentrarnos en el mismo, en medio de la montaña de títulos de años o décadas anteriores; y luego vienen los años de “especialización”, donde cada uno profundiza más, se vuelve más selectivo y riguroso.
Se pueden poner muchos ejemplos: en el cine, el top de películas más taquilleras y populares de cada año o década, no suele coincidir con el top de los analistas, expertos o cinefilos con amplios conocimientos, ya sean profesionales o particulares. De ahí la diversidad de antologías, diccionarios y clasificaciones por género.
Hace años, que el ranking de BGG me es absolutamente indiferente. Me fijo mucho más y con gran atención, en los avances de nuevos juegos, reediciones e información general mensualmente.
Y al igual que BGG, otras estupendas webs especializadas, con análisis rigurosos y objetivos de personas con experiencia en el hobby.
El problema de todo top, es quien se lo toma como la biblia o el Coran. Si solo se quedan con eso, se perderán auténticas obras maestras por el camino. Normalmente, quien acumula años en el hobby, de esto se da cuenta, y actúa en consecuencia.
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Hay mucho chovinismo en el hobby y eso se nota cuando se habla del ranking de la BGG, que a un 90% de jugadores les ha sido útil pero se olvidan rápidamente y deciden despotricar de él.
A mí me parece una guía realmente útil, pueden o no coincidir con tus gustos pero los juegos que están ahí arriba tienen algo y normalmente son buenos juegos, ahora y hace 20 años cuando empezaba en esto.
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Del top actual de la bgg, con independencia de que me gusten mas o menos, no puede decirse que no haya un juego que no sea bueno ahí.
A mi me parece un muy buen punto de partida.
Eso no quiere decir que no pueda haber un juego en el puesto 4356 que te parezca bueno.
Dicho esto, El top es lo que le gusta a la mayoría. No significa otra cosa. Con mis gustos musicales no habría ningún grupo en el top 10 actual.
Meh...https://boardgamegeek.com/boardgame/66126/mystery-rummy-escape-alcatraz
Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk
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Muy bueno, Weaker!
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Pues a mi el rummy de alcatraz me parece bueno, eso si, jugado a 3 jugadores. ;D
Y el resto pues que quereis que os diga que no haymos dicho ya. El top 10 de la BGG es como el alineamiento en D&D. Es para ayudarte a jugar si no pilotas, para hacerte una idea de como llevar a un personaje... pero no son las tablas de la ley para darle con ellas a la gente en la cabeza.
Si estas empezando te puede vale para tener una idea general, pero luego cada uno tiene sus gustos.
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Del top actual de la bgg, con independencia de que me gusten mas o menos, no puede decirse que no haya un juego que no sea bueno ahí.
A mi me parece un muy buen punto de partida.
Eso no quiere decir que no pueda haber un juego en el puesto 4356 que te parezca bueno.
Dicho esto, El top es lo que le gusta a la mayoría. No significa otra cosa. Con mis gustos musicales no habría ningún grupo en el top 10 actual.
Meh...https://boardgamegeek.com/boardgame/66126/mystery-rummy-escape-alcatraz
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jajajjajaj. Juegazo.
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El ranking de la BGG mide la popularidad del juego. Contra más gente la vota en positivo, más asciende. Hay grandes joyas muy abajo del ranking con valoración muy alta porque igual sólo se ha editado en un país y sólo ha tenido una única tirada. Si, por ejemplo, Red Cathedral está tan arriba del ranking es, además de por los votos altos por ser buen juego, es por la cantidad de votos que ha recibido debido a que se ha publicado en muchos países (que, a su vez, si se publica en muchos idiomas es porque es bueno). Pero me refiero que un juego puede ser bueno y pasar desapercibido de cara a editores. Si Devir no se hubiese movido tanto en enseñar su juego y sólo tuviese edicion en español/portugués es posible que estuviese en la posicion 3000
por otra banda, indistintamente de que me gusten o no los tops de la bgg, reconozco que todos son juegazos. Un juego puede no gustarte por no ser tu tipo de juego.
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Pues yo tengo que ser de los raritos, yo solo tengo uno de esos mencionados La guerra del anillo y además ni siquiera es la segunda edición... Hubo un tiempo en el que me fijaba, no en el ranking de la bgg que como habéis comentado es solamente por la popularidad y a veces por la nacionalidad del juego, si no más bien por los Spiels des jhares (o como coño se diga).
Pero como muy bien han comentado también, cuando vas haciendo tu propio gusto te los vas comprando conforme te gusta y te importa un rábano la posición que tenga en un determinado ranking o los premios que tenga ... De hecho la mayoría de mis juegos están por encima del TOP 100 y para mi gusto les dan 100 patadas a los que están en el top 10.
Cuestión de gustos.
Eso no quita que la bgg sea una página extraordinaria para orientarte sobre juegos, reseñas, opiniones, fotos en fin, extraordinaria!
Lo del top bueno también está bien pero orientativamente, sin tomárselo muy en serio.
PD.
Añado este chiste porque me hace gracia "Come mierda100 millones de moscas no pueden estar equivocadas". ;D
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Esta claro que es popularidad, si estas empezando pues lo mas popular es una buena manera de entrar, luego, lo que a mucha gente le gusta puede no gustarte a ti, pero eso más adelante, cuando ya conoces los tipos de juegos y sabes lo que quieres
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Los juegos del Top son todos buenos, eso es indudable porque si no difícilmente estarían ahí (gustos aparte), pero ocurre que es una clasificación que se retroalimenta. Ya sea por los jugadores nuevos que empiezan, que apuntarán su mirada a los más valorados y aumentarán aún más su popularidad con sus votos (sin dejar oportunidad a otros juegos más abajo en el ranking), o a cualquiera que tras jugarlo le parecerá bueno, porque lo es, e inconscientemente lo valorará un poco mejor arrastrado por la opinión que le rodea, porque nuestras opiniones están mucho más condicionadas de lo que pensamos. Otros juegos de mecánicas parecidas pero fuera del Top quedarán seguramente fuera del radar de muchos jugadores, y tendrán opción a medirse con los Top en igualdad de condiciones.
Un experimento interesante sería dejar que un conjunto de unos cientos o pocos miles de nuevos jugadores, vírgenes lúdicamente hablando, accedieran a una BGG sin rankings de ningún tipo y poco a poco fueran descubriendo juegos y formándose una opinión de los mismos. Se iría formando un nuevo ranking, y sería curioso ver qué coincidencias tendría con el actual Top. Seguro que nos llevaríamos muchas sorpresas, y aparecerían juegos de los que no habíamos oído hablar, y alguno que ahora tenemos en un pedestal seguro que acabaría hundido, superado por otro con la misma mecánica pero mejor implementado aunque nunca nos llamó la atención.
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Pues otro rarito por aquí. Me da hasta pena si alguien se centra en los 30 primeros juegos de la bgg. Más aun si es novato. Un twilight struggle o un terraforming mars? XD XD
Sabéis que la mayoria de gente juega mal incluso a juegos como king of tokyo o Saboteur?
Pues imaginaros el temario.... jajajajaj
Saludos
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Yo creo que los tiempos han cambiado y los hábitos de consumo también, y un juego que entonces era top cómo Puerto Rico era más asequible de normas que los nuevos pepinos cómo Brass, Ark Nova o Gloomhaven. Que los tops de la BGG son buenos? Sí, son buenísimos. Que sirven cómo referencia? Sí y no. Algunos cómo Concordia, 7 Wonders Duel, Arnak, Wingspan, Clank, Castillos de Borgoña y un largo etcétera pueden ser una puerta de acceso para jugadores nuevos, pero el resto pueden desmotivar a la gente. Bien leído, el top de la BGG es una referencia muy útil para todo tipo de jugador
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Pues otro rarito por aquí. Me da hasta pena si alguien se centra en los 30 primeros juegos de la bgg. Más aun si es novato. Un twilight struggle o un terraforming mars? XD XD
Sabéis que la mayoria de gente juega mal incluso a juegos como king of tokyo o Saboteur?
Pues imaginaros el temario.... jajajajaj
Saludos
No se está diciendo que los que están más arriba de la BGG sean los más accesibles para empezar, sino que ese top da una referencia de cómo está el panorama, de cuáles son los juegos más relevantes en la actualidad, que resulta bastante útil al empezar (y luego menos útil...).
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Entiendo estas criticas para los novatos, cuando alguien no sabe lo primero que busca es lo mejor, se va al top y se pilla el numero 1, luego se lleva un chasco, claro. Es cierto que es bueno para el que ya ha tomado el primer contacto y busca que juega la gente para tener algún punto donde empezar a descubrir, pero por contra, para quien viene del virus estos juegos están varios niveles por encima de su capacidad
Recuerdo un comentario que me hizo un amigo mio hace años, él nunca ha jugado a nada, cuando se enteró que había salido un juego de Battlestar Galactica se lo compró por fan de la serie, se quedó flipando de la complejidad, que apenas se había enterado de como se jugaba, imagino que eso ha sentido más de uno comprando según top BGG
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Entiendo estas criticas para los novatos, cuando alguien no sabe lo primero que busca es lo mejor, se va al top y se pilla el numero 1, luego se lleva un chasco, claro. Es cierto que es bueno para el que ya ha tomado el primer contacto y busca que juega la gente para tener algún punto donde empezar a descubrir, pero por contra, para quien viene del virus estos juegos están varios niveles por encima de su capacidad
Recuerdo un comentario que me hizo un amigo mio hace años, él nunca ha jugado a nada, cuando se enteró que había salido un juego de Battlestar Galactica se lo compró por fan de la serie, se quedó flipando de la complejidad, que apenas se había enterado de como se jugaba, imagino que eso ha sentido más de uno comprando según top BGG
Eso no es culpa del ranking ni de los novatos. No sé cuantas veces he leído por aquí y en otros foros a usuarios experimentados la decepción que les ha supuesto a muchos el Scythe o el Blood Rage porqué se esperaban otras cosas.
También puede ser mala praxis del editor/creador que venden el juego como algo que no es esto creo yo va más con la personalidad de los jugadores.
Pues otro rarito por aquí. Me da hasta pena si alguien se centra en los 30 primeros juegos de la bgg. Más aun si es novato. Un twilight struggle o un terraforming mars? XD XD
Sabéis que la mayoria de gente juega mal incluso a juegos como king of tokyo o Saboteur?
Pues imaginaros el temario.... jajajajaj
Saludos
Lo mismo que antes. Yo empecé coin "el señor de los anillos" tapa roja porqué realmente tenía ganas, no me importaba que furan tropezientas tablas y no se cuantas páginas. Supongo que a día de hoy si se tiene ganas pues no le supondrá mayor problema. Esta claro que cometerá fallos, como todos al principio, pero para mí lo importante es el interés.
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Glonhaven( o como se escriba), creo es el número 1 de la lista. Corregidme si me equivoco, pero por ahí andará. Lo he jugado una vez y nunca más. No es mi tipo de juego. Prefiero jugar al 6793 de la lista y posiblemente, disfrutaré como un enano si es el tipo de juego que me llena.
Recién llegado, todo es nuevo y cualquier ranking o lista, vale. El problema( que no lo es), viene después, cuando ya sabes lo que buscas.
Llegados a ese punto, los ranking pasan a ser irrelevantes. Como en cualquier hobby.
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no he jugado al Glommheaven pero ya te digo que me gusta más que el Money Card
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Yo ni por esas. Como la música, literatura, cine...si no es para mi, no lo es, aunque sea lo más de la vía láctea. Prefiero el juego 10.000 del ranking...hay unos pepinos por ahí que son una pasada. En cada número sólo cabe uno. Y hay miles y miles de juegos.
Un ejemplo: la final de la súper Bowl de fútbol americano. Será uno de los acontecimientos del año pero, entusiasmándome la mayoría de deportes, prefiero ver un partido de fútbol de Segunda B o tercera división o un partido de tenis del torneo X semanal, que la gran y multitudinaria final planetaria, con sus mega estrellas cantando...
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Yo no tengo claro que alguien que se acerque por primera vez al hobby lo haga a través de una página especializada como la BGG. Me parece que la BGG es más bien para personas que ya están iniciadas en el hobby y buscan adentrarse más en él. Desde esta perspectiva, el ranking puede dar una buena variedad de juegos, temáticas y dificultades para el que quiera probar cosas nuevas.
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Pues yo llevo en esto mucho menos y, ahora, ya sé que el ranking top de la bgg no es bueno para empezar. Juegos muy complejos muchos de ellos, malos de inicio si no has jugado a nada antes o "te echas atrás" fácilmente. Cuando empecé me fijaba mucho en el ranking, esperando con ello evitar tropiezos ("si está entre los 1000 primeros o si está entre los 100 primeros, será bueno"). E incluso me propuse tener todos los del top 100. Y luego resulta que claro, el Gloomhaven es un juegazo...si tienes tiempo y gente con la que jugar (fuera), el pandemic legacy hay que estropear el juego (anatema, fuera), el terraforming son dos horas de partida (genial, pero nunca lo jugaré en mi casa, solo con otro colega que ya lo tiene, fuera), el TI son 3-4 horas de partida para 6 personas (!!!, imposible) y el Spirit Island me pareció aburrido y lo vendí (fuera). La mitad del top están out
Es mi criterio correcto? Para mi sí. Debería ser mi criterio el top del a BGG? Ni de broma! Si tuviera 25 años, no tuviera hijos ni pareja, mi ranking sería muy distinto al actual. Aunque algunos digan que no soy jugón porque la mayoría de mis partidas son "fillers" (sí, eso del carnet de jugón y quien lo expide daría para algún que otro post)
Creo por tanto que está bien que exista para que los novatos tengamos referencias, para que de cuando en cuando salga este tema, para ver hasta donde llega el Ark Nova (o si el Gloomhaven mini desbanca a su padre). Pero pensar que un ranking es bueno o idóneo para todo el mundo es no entender qué es un ranking: una media (con una algoritmo de construcción poco claro) que por definición no puede satisfacer por completo a todo el mundo pero que, siendo objetivo, debería valerle como referencia a una cantidad importante.
Por cierto:
- la mayor parte de la gente no sabe ni que existe la BGG.
- La mayor parte de la gente juega al monopoly, al virus, al trivial o al Uno.
- La mayor parte de la gente cree que el Machi Koro es un juego donde hay que pensar mucho.
- La mayor parte de la gente no duraría ni 20 minutos en un Gloomhaven.
- La mayor parte de la gente que conoce la BGG no vota en BGG ni el 10% de los juegos que ha jugado.
- La mayor parte de la gente que vota, lo hace después de pocas partidas.
No es ciencia, es un ranking de popularidad!! Si no se entiende así, es fácil tener la tentación de arrearle
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Yo no tengo claro que alguien que se acerque por primera vez al hobby lo haga a través de una página especializada como la BGG. Me parece que la BGG es más bien para personas que ya están iniciadas en el hobby y buscan adentrarse más en él. Desde esta perspectiva, el ranking puede dar una buena variedad de juegos, temáticas y dificultades para el que quiera probar cosas nuevas.
Dejando de lado, que hay aficionados, tanto jugones como ocasionales, que no están registrados en ninguna web especializada; la inmensa mayoría, cuando descubre un hobby y le llama poderosamente la atención, en cuanto descubre la enorme cantidad de oferta existente, tanto en número de juegos como en años anteriores editándose, las tres cuartas partes van a las webs especializadas, a mirar listas, rankings y reseñas de todo tipo, para hacer sus propias listas de interés, y futuras adquisiciones.
Es lo que tiene el ponerse al día. Al ocasional, todo esto se la bufa. Sus motivaciones son completamente diferentes.
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Pues yo llevo en esto mucho menos y, ahora, ya sé que el ranking top de la bgg no es bueno para empezar. Juegos muy complejos muchos de ellos, malos de inicio si no has jugado a nada antes o "te echas atrás" fácilmente. Cuando empecé me fijaba mucho en el ranking, esperando con ello evitar tropiezos ("si está entre los 1000 primeros o si está entre los 100 primeros, será bueno"). E incluso me propuse tener todos los del top 100. Y luego resulta que claro, el Gloomhaven es un juegazo...si tienes tiempo y gente con la que jugar (fuera), el pandemic legacy hay que estropear el juego (anatema, fuera), el terraforming son dos horas de partida (genial, pero nunca lo jugaré en mi casa, solo con otro colega que ya lo tiene, fuera), el TI son 3-4 horas de partida para 6 personas (!!!, imposible) y el Spirit Island me pareció aburrido y lo vendí (fuera). La mitad del top están out
Es mi criterio correcto? Para mi sí. Debería ser mi criterio el top del a BGG? Ni de broma! Si tuviera 25 años, no tuviera hijos ni pareja, mi ranking sería muy distinto al actual. Aunque algunos digan que no soy jugón porque la mayoría de mis partidas son "fillers" (sí, eso del carnet de jugón y quien lo expide daría para algún que otro post)
Creo por tanto que está bien que exista para que los novatos tengamos referencias, para que de cuando en cuando salga este tema, para ver hasta donde llega el Ark Nova (o si el Gloomhaven mini desbanca a su padre). Pero pensar que un ranking es bueno o idóneo para todo el mundo es no entender qué es un ranking: una media (con una algoritmo de construcción poco claro) que por definición no puede satisfacer por completo a todo el mundo pero que, siendo objetivo, debería valerle como referencia a una cantidad importante.
Por cierto:
- la mayor parte de la gente no sabe ni que existe la BGG.
- La mayor parte de la gente juega al monopoly, al virus, al trivial o al Uno.
- La mayor parte de la gente cree que el Machi Koro es un juego donde hay que pensar mucho.
- La mayor parte de la gente no duraría ni 20 minutos en un Gloomhaven.
- La mayor parte de la gente que conoce la BGG no vota en BGG ni el 10% de los juegos que ha jugado.
- La mayor parte de la gente que vota, lo hace después de pocas partidas.
No es ciencia, es un ranking de popularidad!! Si no se entiende así, es fácil tener la tentación de arrearle
Es cierto que la mayoría de gente juega al monopoly, al uno y al virus, pero también que conocen gente que enseña la BGG, que cada vez es menos nicho, el que entra aquí se pega una buena
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Ya lo han dicho por aquí antes, el ranking de la BGG no es un ranking para iniciarse en esto de los juegos de mesa, al menos no es su intención. Si se hace un mal uso de él pues es normal que sea incluso menos útil de lo que pueda llegar a ser.
Tampoco se le puede exigir como parece a veces que los juegos encajen en todas las personas independientemente de sus gustos, está claro que si un juego no es de tu estilo por muy bueno que sea no te va a terminar de gustar. Es como si yo me pongo a escuchar el número uno actual de música indie, pues no me va a gustar por mucho número uno que sea porqué no es el tipo de música que me gusta.
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Yo en su día me guié más por el Árbol de Evolución Lúdica ;D (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0 (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0)).
Y la jugada me salió bastante bien.
Yo cuando llegué a la bgg ya llevaba algún tiempo en los juegos y para mí es el momento dulce de descubrirla.
Como primer contacto, abruma. Y el top está lejos de ser indicado para iniciarse.
Pero sí recuerdo usar la clasificación según tipos.
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Yo encontré otras webs antes que BGG o BSK, que las descubrí años después de “reengancharme” y descubrir los juegos modernos.
Que hice yo? Listas por los temas que más me interesaban. Después iba cribando en función a la información que iba encontrando, sabiendo cuáles eran mis gustos ludicos( algunos desconocidos y que fui también descubriendo). En ningún momento, ningún top tuvo relevancia para mi. Y el tiempo me dio la razón bastante.
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Yo en su día me guié más por el Árbol de Evolución Lúdica ;D (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0 (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0)).
Y la jugada me salió bastante bien.
Yo cuando llegué a la bgg ya llevaba algún tiempo en los juegos y para mí es el momento dulce de descubrirla.
Como primer contacto, abruma. Y el top está lejos de ser indicado para iniciarse.
Pero sí recuerdo usar la clasificación según tipos.
NO lo conocía. Oro puro ese hilo
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Yo en su día me guié más por el Árbol de Evolución Lúdica ;D (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0 (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0)).
Y la jugada me salió bastante bien.
Yo cuando llegué a la bgg ya llevaba algún tiempo en los juegos y para mí es el momento dulce de descubrirla.
Como primer contacto, abruma. Y el top está lejos de ser indicado para iniciarse.
Pero sí recuerdo usar la clasificación según tipos.
NO lo conocía. Oro puro ese hilo
Y muchos siguen ahí vigentes después de tantos años
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Yo en su día me guié más por el Árbol de Evolución Lúdica ;D (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0 (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0)).
Y la jugada me salió bastante bien.
Yo cuando llegué a la bgg ya llevaba algún tiempo en los juegos y para mí es el momento dulce de descubrirla.
Como primer contacto, abruma. Y el top está lejos de ser indicado para iniciarse.
Pero sí recuerdo usar la clasificación según tipos.
Gracias por el hilo del Árbol, viene muy bien ;)
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Los tops son lo que son. Ni son las tablas de la ley, ni son absolutamente inservibles. El top de la BGG de sirve de cierta referencia de popularidad, sabes que si un juego sube algo tiene que tener, AUNQUE NO SEA PARA TÍ. Hay gente a la que le cuesta aceptar esto último.
Los exabruptos suelen venir de gente que se molesta porque un top no coincide con sus gustos. A veces porque sus gustos se quedaron anclados en el año 2008 y otras porque son jugadores de nicho y desprecian todo lo que se salga de él. Normalmente gente que se creyó alguien hace tiempo cuando la afición eran cuatro cosas y controlaban de todo lo que salía, y a día de andan más perdidos que el barco del arroz. Y ahí los tienes, quejándose de todo lo que no se llevaba en su época gloriosa.
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Los tops son lo que son. Ni son las tablas de la ley, ni son absolutamente inservibles. El top de la BGG de sirve de cierta referencia de popularidad, sabes que si un juego sube algo tiene que tener, AUNQUE NO SEA PARA TÍ. Hay gente a la que le cuesta aceptar esto último.
Los exabruptos suelen venir de gente que se molesta porque un top no coincide con sus gustos. A veces porque sus gustos se quedaron anclados en el año 2008 y otras porque son jugadores de nicho y desprecian todo lo que se salga de él. Normalmente gente que se creyó alguien hace tiempo cuando la afición eran cuatro cosas y controlaban de todo lo que salía, y a día de andan más perdidos que el barco del arroz. Y ahí los tienes, quejándose de todo lo que no se llevaba en su época gloriosa.
Yo creo que aquí nadie ha soltado un exabrupto,
pero independiente de eso, tener más edad no significa ser lo que tú defines. Ahí estás generalizando que es la gente más mayor la que se queja de estos top y que yo sepa no es así, entonces cuidado con las generalizaciones porque no suelen ser justas.
Yo llevo más de 40 años jugando a juegos de mesa pero no por eso me creo ningún experto, tengo mis gustos como todo el mundo y los Top ya sabemos que son lo que son y que se van retroalimentando con las novedades, obviamente hay juegos muy buenos que se van quedando atrás solo porque no son novedades con lo cual ya nadie los va a votar, ni nadie se los va a comprar entonces efectivamente los top sirven como una orientacion, en muchos casos sobre novedades... Pero presuponer que los que llevamos 40 años jugando a juegos no compramos juegos hace 20 años y que por eso no estamos al día de las novedades es ser un poco cortito.. yo al menos sigo comprando casi todos los meses. Y por supuesto que salen muchos juegos muy buenos pero también hay mucha basura.
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Amén Kalala ;)
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Los tops son lo que son. Ni son las tablas de la ley, ni son absolutamente inservibles. El top de la BGG de sirve de cierta referencia de popularidad, sabes que si un juego sube algo tiene que tener, AUNQUE NO SEA PARA TÍ. Hay gente a la que le cuesta aceptar esto último.
Los exabruptos suelen venir de gente que se molesta porque un top no coincide con sus gustos. A veces porque sus gustos se quedaron anclados en el año 2008 y otras porque son jugadores de nicho y desprecian todo lo que se salga de él. Normalmente gente que se creyó alguien hace tiempo cuando la afición eran cuatro cosas y controlaban de todo lo que salía, y a día de andan más perdidos que el barco del arroz. Y ahí los tienes, quejándose de todo lo que no se llevaba en su época gloriosa.
El primer párrafo creo que es una opinión acertada y con la que la mayor parte de la gente puede estar relativamente de acuerdo.
En el segundo creo que has meado fuera del tiesto un poco sin venir a cuento…
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Ni tan siquiera el primer párrafo. Un producto puede llegar a los primeros puestos por diversos motivos como por ejemplo, una buena campaña de Marketing( y muy pesada, como suele ser habitual en general), publicar temáticas mediáticas o juegos de acceso fácil o asequible para la inmensa mayoría de aficionados. Quien no sea capaz de ver esto, tiene un problema.
Cuantas veces hemos asistido a la canción de moda? O la película mas taquillera del año y que semanas después, nadie se acuerda de ella y ni te cuento al cabo de unos años? O los libros de turno del momento? O las series de TV?
Es parte del juego y de la sociedad. De la misma forma que una buena campaña de publicidad, logra que un producto del montón, tenga éxito(que para eso se hace, para que un producto sea conocido y destaque, entre la enorme cantidad de productos similares).
Un ranking de popularidad es lo que es y un ranking con criterio y objetividad, solo lo puede configurar personas con experiencia, conocimientos, sin prejuicios ni objeciones que limiten dicha valoración y que además, sea un ranking que sea revisado periódicamente.
El paso del tiempo es el juez que pone cada cosa en su sitio. E incluso así, lo antiguo parte con desventaja ante cualquier novedad, por razones obvias, incluida aquella donde hay muchas personas , que aseguran que todo lo nuevo y recién salido, es por definición, siempre mejor que lo antiguo.
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Ni tan siquiera el primer párrafo. Un producto puede llegar a los primeros puestos por diversos motivos como por ejemplo, una buena campaña de Marketing( y muy pesada, como suele ser habitual en general), publicar temáticas mediáticas o juegos de acceso fácil o asequible para la inmensa mayoría de aficionados. Quien no sea capaz de ver esto, tiene un problema.
Cuantas veces hemos asistido a la canción de moda? O la película mas taquillera del año y que semanas después, nadie se acuerda de ella y ni te cuento al cabo de unos años? O los libros de turno del momento? O las series de TV?
Es parte del juego y de la sociedad. De la misma forma que una buena campaña de publicidad, logra que un producto del montón, tenga éxito(que para eso se hace, para que un producto sea conocido y destaque, entre la enorme cantidad de productos similares).
Un ranking de popularidad es lo que es y un ranking con criterio y objetividad, solo lo puede configurar personas con experiencia, conocimientos, sin prejuicios ni objeciones que limiten dicha valoración y que además, sea un ranking que sea revisado periódicamente.
El paso del tiempo es el juez que pone cada cosa en su sitio. E incluso así, lo antiguo parte con desventaja ante cualquier novedad, por razones obvias, incluida aquella donde hay muchas personas , que aseguran que todo lo nuevo y recién salido, es por definición, siempre mejor que lo antiguo.
No puedo estar de acuerdo con lo apuntado.
Primero porqué los juegos son un producto muy diferente a los demás que mencionas. Un juego está hecho para rejugarse una y otra vez, pelis, libros y demás no están pensados para eso, no te lees el mismo libro o ves la misma película cada dos por tres como si haces con un juego que te gusta mucho.
En cuanto a:
"publicar temáticas mediáticas o juegos de acceso fácil o asequible para la inmensa mayoría de aficionados"
Tampoco se ajusta creo yo a la realidad. Si miramos el top10 de la BGG no son juegos precisamente accesibles ni se basan todos en temáticas famosas.
De todas formas desmerecer un juego porqué sea fácil o accesible me parece un poco snob, quizás esa sea la clave por la que triunfan y son un mérito más que un defecto. Ahí está el Zombicide que ha hecho más por el mundillo en general en términos de engnachar gente, producción... que los juegos chachi guays para gente cool que no los conoce nadie.
Por último el culto a la novedad, existe, sí pero cada vez más también se ven comentarios sobre que antes se curraban más los juegos. Ahora a veces con las prisas los juegos llegan con lagunas y la gente busca juegos constrastados.
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Esta demostrado que en cualquier campo del ocio, hay temáticas más populares que otras y adecuadas en ocasiones, para hacerlas más accesibles. No hay el mas mínimo snobismo en decirlo ya que es la pura realidad. El snobismo en tal caso, viene de negar la realidad.
Los juegos de mesa,con sus particularidades, son exactamente lo mismo a la hora de comercializarse. Se juegue una o mil veces o se vea una película una sola vez; la publicidad y el marqueting, se lleva para hacerse destacar sobre el resto y vale para todo.
Tops los hay de todo: cine, literatura,música, deportes y deportistas, sean de un solo uso o para toda la vida, y el propósito es el mismo.
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Esta demostrado que en cualquier campo del ocio, hay temáticas más populares que otras y adecuadas en ocasiones, para hacerlas más accesibles. No hay el man mínimo snobismo en decirlo ya que es la pura realidad. El snobismo en tal caso, viene de negar la realidad.
Los juegos de mesa,con sus particularidades, son exactamente lo mismo a la hora de comercializarse. Se juegue una o mil veces o se vea una película una sola vez; la publicidad y el marqueting, se lleva para hacerse destacar sobre el resto y vale para todo.
Tops los hay de todo: cine, literatura,música, deportes y deportistas, sean de un solo uso o para toda la vida, y el propósito es el mismo.
¿Ein? creo que mezclas temas. Yo hago referencia al snobismo por el tema de la dificultad/accesibilidad, no por la temática.
De todas formas en los dos casos, dificultad y temática, si cogemos el ranking de la BGG no se cumple ninguna de las dos cosas que dices o insinúas que debería ser, a mí me parece bastante heterogéneo en esos dos aspectos comentados.
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No mezclo nada y esta muy claro. Si quieres un producto que se venda como churros, hazlo de temática popular y accesible. Decir lo contrario, es negar la evidencia en este y cualquier otro hobby. En el top de la BGG hay mayoría de juegos con temáticas ( incluidos eurogames ), llamativas y populares. Demostrable.
Y además es lógico, sacar un juego de mesa es un negocio y como tal, cuanta más gente llegue, mucho más productivo y beneficioso.
Si quieres repasamos uno por uno la inmensa mayoría de juegos del top. Ambas condiciones se cumplen a pies juntillas.
Luego están los juegos de nicho( como el cine de autor o independiente, un libro de ensayo, música etnica...), donde hay grandes obras,pero dirigidas a un publico más particular.
Y decir esto, no es menospreciar nada ni nadie.
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No mezclo nada y esta muy claro. Si quieres un producto que se venda como churros, hazlo de temática popular y accesible. Decir lo contrario, es negar la evidencia en este y cualquier otro hobby. En el top de la BGG hay mayoría de juegos con temáticas ( incluidos eurogames ), llamativas y populares. Demostrable.
Y además es lógico, sacar un juego de mesa es un negocio y como tal, cuanta más gente llegue, mucho más productivo y beneficioso.
Si quieres repasamos uno por uno la inmensa mayoría de juegos del top. Ambas condiciones se cumplen a pies juntillas.
Luego están los juegos de nicho( como el cine de autor o independiente, un libro de ensayo, música etnica...), donde hay grandes obras,pero dirigidas a un publico más particular.
Y decir esto, no es menospreciar nada ni nadie.
Nadie está diciendo que el marketing no funcione. ???
De todas formas hacemos un poco de experimento:
-1 Gloomhaven: Ni temática, ni accesible
-2 Pandemic: Quizás ahora esté más de moda por la actualidad aunque es un juego muy antiguo así que no creo que sea una temática de masas aunque las catastrofes siemore tienen su público. Accesible.
-Brass: Revolución indistrial. Tampoco creo que se a un hit el tema. Poco accesible.
-Terraforming mars: Terraformar un planeta lo compro como temática top. Juego creo que no apto para principiantes.
-Twillight imperium: Batallas espaciales. Tan atractivo par algunos como odioso para otros. Otro juego poco accesible
-Gaia project: Más espacio, lo mismo que antes. Juego difícil
-Spirit island: Dioses vengativos contra colonos en una isla, tampoco estará en el top de temáticas de la mayoría. Tampoco es para principiantes
-War of the ring: Temática top, juego complicado.
...
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El top de la BGG no se refiere a los juegos mas vendidos. Las cuestiones que tienen que ver con el marketing en este caso no tienen tanto que ver con el tema del juego ni su accesibilidad, sino con los medios elegidos para su difusión, dentro de un nicho específico.
Ninguno de estos juegos es de temática popular y accesible; lo importante es qué canales se utilizan para darlos a conocer.
La gente que vota en la bgg juega igual a construir zoos, a explorar mazmorras, a explotar minas de carbón o a conducir vacas por el medio oeste.
Si el top de la BGG midiera el número de ventas o la capacidad de vender, los primeros puestos estarían copados por el Virus, el Monopoly y La Oca.
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Yo de los diez primeros, no compraría ninguno.
De hecho, no tengo ninguno.
Así que, en mi caso, poco caso le hago a estos tops.
No me he puesto a contar, pero posiblemente de los 100 primeros no tenga ya ni diez.
Luego, acerca de que el top es lo que le gusta a la mayoría, también influye y mucho la campaña de marketing que haya detrás de cada juego. Hoy en día, es prácticamente imposible que este entre los primeros, juegos que estén fuera de lo que se recomienda y publicita. Si se gasta dinero en promoción, se vende más. Si se vende más, suele tener más votos. Y si se dice que es un juego bueno hasta en la sopa, se suele votar mejor. Yo los criterios de la masa los cojo siempre con pinzas. Somos muy manipulables.
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Si el top de la BGG midiera el número de ventas o la capacidad de vender, los primeros puestos estarían copados por el Virus, el Monopoly y La Oca.
Esto creo que es un poco falacia, porque la gente que juega al monopoly veo difícl que vaya a entrar a la BGG a votarlo. Posiblemente ni la conozca. Tampoco es que lo necesite.
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Si el top de la BGG midiera el número de ventas o la capacidad de vender, los primeros puestos estarían copados por el Virus, el Monopoly y La Oca.
Esto creo que es un poco falacia, porque la gente que juega al monopoly veo difícl que vaya a entrar a la BGG a votarlo. Posiblemente ni la conozca. Tampoco es que lo necesite.
Si el top de la BGG midiera las ventas no se basaría en votos, sino en datos comerciales de las editoriales. :)
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Yo en su día me guié más por el Árbol de Evolución Lúdica ;D (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0 (https://labsk.net/index.php?topic=159781.0)).
Y la jugada me salió bastante bien.
Yo cuando llegué a la bgg ya llevaba algún tiempo en los juegos y para mí es el momento dulce de descubrirla.
Como primer contacto, abruma. Y el top está lejos de ser indicado para iniciarse.
Pero sí recuerdo usar la clasificación según tipos.
No conocia este hilo y la verdad que esta muy bien, muy currado. ¡Debería actualizarse!
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Si el top de la BGG midiera el número de ventas o la capacidad de vender, los primeros puestos estarían copados por el Virus, el Monopoly y La Oca.
Esto creo que es un poco falacia, porque la gente que juega al monopoly veo difícl que vaya a entrar a la BGG a votarlo. Posiblemente ni la conozca. Tampoco es que lo necesite.
Si el top de la BGG midiera las ventas no se basaría en votos, sino en datos comerciales de las editoriales. :)
Si lo ordenas por número de votos Sale otro top. Aprecen los catanes y carcassones. Lástima no poder ordenarlo por número de gente que tiene el juego con independencia de que no lo haya votado.
Digamos que los juegos que se venden mucho tienen muchos votos, pero no tienen porqué tener buenas puntuaciones. Aunque el sistema de asignación de nota de la bgg beneficia a los juegos con más votos (entiendo que es así porque es más representativo).
Aquí votan los aficionados, no cualquiera que juegue. Muchos que están metidos ni votan. Lo usan como inventario y base de datos. Hay un pequeño filtro. En mi grupo de juego de 5 o 6 que éramos sólo sabía que existía la bgg yo. Y jugábamos a todo. Supongo que nos pasa un poco a muchos de los que estamos en la bsk. Somos los explicadores de reglas.
En lo que si estamos todos de acuerdo, al menos, es en que no sirve para inicarse. Si es buen criterio para orientarse sobre que juegos son "buenos" dentro de las mecánicas , características, duración, complejidad.......que uno busque ya no parece que estemos de acuerdo. Yo si opino que es un buen punto partida para investigar. Es más dificil equivocarse con un juego con consenso de que es bueno que con uno que no lo tenga.(Dicho esto así, a lo bruto. Sin otra consideración). Lo que no quiere decir que te vaya a gustar o que no te podrían gustar juegos que no le gustan a la gente. El top será más útil cuanto más claro tengas el tipo de juego que buscas.
Por supuesto que las empresas intentan promocionar su productos. Eso siempre está ahí. Que un juego sea bueno no es suficiente para que se venda. Si no promocionas tus productos no los vendes. En eso creo que también estamos todos de acuerdo creo yo. Pero eso no quiere decir que los juegos que están sean malos o que el top no sirva para nada. Eso sí, habrá gente a la que no le sirva para nada (lo cual no me parece un error) y gente que se lo tome como la biblia (lo cual si me parece un error pero desaparecerá rápido después de cagarla dos otres veces)
Cuanto más sepas de algo menos importancia tenderás a darle a la opinión de la mayoría. Tendrás la tuya propia y será independiente de las estadísticas. Eso, si. De lo que sabes. Nadie sabe todo de todos los juegos de mesa. Yo de wargames ni idea tengo. En ese punto me sirve mucho la opinión de la mayoría. En euros no tanto. Aunque si a la mayoría le mola a mi me despierta la curiosidad.
Yo la bgg la uso como base de datos y para investigar juegos o mecánicas concretas. Pero si veo que alguno sube mucho si lo ojeo para ver si es más de lo mismo o aporta algo nuevo a mi colección. Los que pasan discretamente por la bgg los investigo si oigo hablar de ellos bien por otro sitio.
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No mezclo nada y esta muy claro. Si quieres un producto que se venda como churros, hazlo de temática popular y accesible. Decir lo contrario, es negar la evidencia en este y cualquier otro hobby. En el top de la BGG hay mayoría de juegos con temáticas ( incluidos eurogames ), llamativas y populares. Demostrable.
Y además es lógico, sacar un juego de mesa es un negocio y como tal, cuanta más gente llegue, mucho más productivo y beneficioso.
Si quieres repasamos uno por uno la inmensa mayoría de juegos del top. Ambas condiciones se cumplen a pies juntillas.
Luego están los juegos de nicho( como el cine de autor o independiente, un libro de ensayo, música etnica...), donde hay grandes obras,pero dirigidas a un publico más particular.
Y decir esto, no es menospreciar nada ni nadie.
Nadie está diciendo que el marketing no funcione. ???
De todas formas hacemos un poco de experimento:
-1 Gloomhaven: Ni temática, ni accesible
-2 Pandemic: Quizás ahora esté más de moda por la actualidad aunque es un juego muy antiguo así que no creo que sea una temática de masas aunque las catastrofes siemore tienen su público. Accesible.
-Brass: Revolución indistrial. Tampoco creo que se a un hit el tema. Poco accesible.
-Terraforming mars: Terraformar un planeta lo compro como temática top. Juego creo que no apto para principiantes.
-Twillight imperium: Batallas espaciales. Tan atractivo par algunos como odioso para otros. Otro juego poco accesible
-Gaia project: Más espacio, lo mismo que antes. Juego difícil
-Spirit island: Dioses vengativos contra colonos en una isla, tampoco estará en el top de temáticas de la mayoría. Tampoco es para principiantes
-War of the ring: Temática top, juego complicado.
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Discrepo Condemor, sin acritud, por supuesto. De todos los títulos que mencionas, TODOS, salvo el el Brass, son de temáticas populares y con millones de aficionados.
La temática espacial o de carácter fantástico, son de las más atractivas para un amplio sector del hobby, y no solo este, sino de otros hobbys. Y aquí está representada en todos los juegos que citas, salvo el Brass y Pandemic, este último, un juego largamente recomendado para jugadores ocasionales o jugadores que no les gustan los juegos largos y sesudos( y con películas éxitos de taquilla y destinadas al gran público de forma habitual: El día de Mañana, Meteoro, el coloso en llamas, Indeoendence day, estallido ...).
Gloonhaven pertenece, además de la temática de carácter fantástico, con millones de aficionados ( también a las películas y series de TV y literatura, por poner unos ejemplos ), a una ramificación de los juegos de Rol; que tantos aficionados tiene y que ya jugaban a este tipo de juegos, antes incluso de descubrir los juegos modernos. Y que además, ha servido para fornar e introducir a miles de aficionados, en otros tipos de juegos.
TI lo mismo que el anterior, por muy largo que sea.
Si serán populares y para todo tipo de juegos los juegos que citas, salvo Brass, que solo hay que ver la cantidad anual de películas, series de TV y libros que salen cada año. Demostrable.
Los juegos de nicho, las películas de autor o libros exclusivos, no son las opciones elegidas para quienes pretenden editar pelotazos y récords de ventas, que proporcionen millones de beneficios. Ignorar esto es estar poco pendiente o informado de la situación.
Y sobre la accesibilidad, por supuesto que lo son. Si es popular, es accesible porque la gente se adapta a lo que le gusta y no al revés; salvo que hagas un diseño rebuscado, complejo o muy caro.
Y el propio top BGG, confirma lo que escribo. A buen entendedor...
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Con cierta relación con este hilo pero variando un poco el tema lo que sí que me he quedado asombrado como viejuno que soy la cantidad de gente que se mete en kickstarter, desde hace algunos años, de miles de figuritas para cuando le llega luego darse cuenta de que efectivamente el juego en si no merece la pena o es injugable u ocupa mucho espacio y al final lo ponen en venta...
En esto último que comentó sí que cuenta mucho las campañas de marketing, las opiniones de los expertos entre comillas y cosas así... En fin solo era un comentario pero me parece de un consumismo ya hiper exagerado.
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Una campaña de marqueting consiste en eso: hacer resaltar tu producto más que el resto, crear expectación y ansia...el éxito de salida está asegurado. El resto ya se verá.
Por eso hay obras maestras escondidas en la multitud, por no haber teñido medios para hacerse notar.
Y esto es tan viejo como el inicio de la publicidad. Va todo unido. Máxime,cuando hay oferta de sobra.
Y el error mayúsculo de la concurrencia, es pensar que la obra maestra sólo está en el top(cosa que viene de la poca experiencia, información o ignorancia)
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No mezclo nada y esta muy claro. Si quieres un producto que se venda como churros, hazlo de temática popular y accesible. Decir lo contrario, es negar la evidencia en este y cualquier otro hobby. En el top de la BGG hay mayoría de juegos con temáticas ( incluidos eurogames ), llamativas y populares. Demostrable.
Y además es lógico, sacar un juego de mesa es un negocio y como tal, cuanta más gente llegue, mucho más productivo y beneficioso.
Si quieres repasamos uno por uno la inmensa mayoría de juegos del top. Ambas condiciones se cumplen a pies juntillas.
Luego están los juegos de nicho( como el cine de autor o independiente, un libro de ensayo, música etnica...), donde hay grandes obras,pero dirigidas a un publico más particular.
Y decir esto, no es menospreciar nada ni nadie.
Nadie está diciendo que el marketing no funcione. ???
De todas formas hacemos un poco de experimento:
-1 Gloomhaven: Ni temática, ni accesible
-2 Pandemic: Quizás ahora esté más de moda por la actualidad aunque es un juego muy antiguo así que no creo que sea una temática de masas aunque las catastrofes siemore tienen su público. Accesible.
-Brass: Revolución indistrial. Tampoco creo que se a un hit el tema. Poco accesible.
-Terraforming mars: Terraformar un planeta lo compro como temática top. Juego creo que no apto para principiantes.
-Twillight imperium: Batallas espaciales. Tan atractivo par algunos como odioso para otros. Otro juego poco accesible
-Gaia project: Más espacio, lo mismo que antes. Juego difícil
-Spirit island: Dioses vengativos contra colonos en una isla, tampoco estará en el top de temáticas de la mayoría. Tampoco es para principiantes
-War of the ring: Temática top, juego complicado.
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Discrepo Condemor, sin acritud, por supuesto. De todos los títulos que mencionas, TODOS, salvo el el Brass, son de temáticas populares y con millones de aficionados.
La temática espacial o de carácter fantástico, son de las más atractivas para un amplio sector del hobby, y no solo este, sino de otros hobbys. Y aquí está representada en todos los juegos que citas, salvo el Brass y Pandemic, este último, un juego largamente recomendado para jugadores ocasionales o jugadores que no les gustan los juegos largos y sesudos( y con películas éxitos de taquilla y destinadas al gran público de forma habitual: El día de Mañana, Meteoro, el coloso en llamas, Indeoendence day, estallido ...).
Gloonhaven pertenece, además de la temática de carácter fantástico, con millones de aficionados ( también a las películas y series de TV y literatura, por poner unos ejemplos ), a una ramificación de los juegos de Rol; que tantos aficionados tiene y que ya jugaban a este tipo de juegos, antes incluso de descubrir los juegos modernos. Y que además, ha servido para fornar e introducir a miles de aficionados, en otros tipos de juegos.
TI lo mismo que el anterior, por muy largo que sea.
Si serán populares y para todo tipo de juegos los juegos que citas, salvo Brass, que solo hay que ver la cantidad anual de películas, series de TV y libros que salen cada año. Demostrable.
Los juegos de nicho, las películas de autor o libros exclusivos, no son las opciones elegidas para quienes pretenden editar pelotazos y récords de ventas, que proporcionen millones de beneficios. Ignorar esto es estar poco pendiente o informado de la situación.
Y sobre la accesibilidad, por supuesto que lo son. Si es popular, es accesible porque la gente se adapta a lo que le gusta y no al revés; salvo que hagas un diseño rebuscado, complejo o muy caro.
Y el propio top BGG, confirma lo que escribo. A buen entendedor...
Claro y si tomamos la historia como conjunto y no como periodos especificos pues seguramente todo el mundo te diga que le gusta.
Ya lo decía en la entrada de TI, son batallas y habrá mucha gente que le guste el espacio y otras no puedan con los juegos de darse piños. De hecho TI es un buen ejemplo, muchísima gente ni lo mira por qué es darse tortas con comida de oreja y a lo mejor si les encanta terraforming, on mars...
En el caso de gloomhaven una de las mayores críticas que se le hace es precisamente el tema/historia, solo hay que buscar un poco para encontrar comentarios en este sentido.
Si nos ponemos así y empezamos a hablar de géneros la cosa se difumina incluso más (que no se hacía al principio del hilo) por ejemplo muchos de los eurogames se juegan independientemente del tema, se juegan porqué son top en alguna mecánica concreta o mezcla de ellas.
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Con cierta relación con este hilo pero variando un poco el tema lo que sí que me he quedado asombrado como viejuno que soy la cantidad de gente que se mete en kickstarter, desde hace algunos años, de miles de figuritas para cuando le llega luego darse cuenta de que efectivamente el juego en si no merece la pena o es injugable u ocupa mucho espacio y al final lo ponen en venta...
En esto último que comentó sí que cuenta mucho las campañas de marketing, las opiniones de los expertos entre comillas y cosas así... En fin solo era un comentario pero me parece de un consumismo ya hiper exagerado.
Y los mejores juegos de los últimos años (mecánicas, originalidad, producción...) para mí y ortos muchos han salido directamente de KS.
De todas formas no creo que sea un fenómeno actual, seguramente esté más acentuado entre otras cosas por el efecto "fomo" y aspectos específicos al nuevo modelo de venta pero recuerdo hilos hablando sobre los inicios de los jugadores, en muchos se habla de compras compulsivas y de juegos que al final se venden cambian porqué no eran tu tipo de juego.
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Con cierta relación con este hilo pero variando un poco el tema lo que sí que me he quedado asombrado como viejuno que soy la cantidad de gente que se mete en kickstarter, desde hace algunos años, de miles de figuritas para cuando le llega luego darse cuenta de que efectivamente el juego en si no merece la pena o es injugable u ocupa mucho espacio y al final lo ponen en venta...
En esto último que comentó sí que cuenta mucho las campañas de marketing, las opiniones de los expertos entre comillas y cosas así... En fin solo era un comentario pero me parece de un consumismo ya hiper exagerado.
Lo suyo es que sepas de que va el juego que compras. Muchas veces se puede jugar en tts o tienen el manual. Si te metes a ciegas lo haces 100% por el marketing y ahí si te puedes llevar un disgusto. Pero eso no es exclusivo de KS. Pero si sabes en donde te metes tendrás menos sorpresas. Yo no me meto mucho en KS pero en algunos, si. Por lo general chascos me llevo poco. Alguno me gusta menos de lo esperado, otro mas... Igual que si comprara fuera de KS. En alguno me he metido sin saber de que va, igual que en retail vamos.
Por cierto. El top somos todos, suponiendo que votéis.
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No mezclo nada y esta muy claro. Si quieres un producto que se venda como churros, hazlo de temática popular y accesible. Decir lo contrario, es negar la evidencia en este y cualquier otro hobby. En el top de la BGG hay mayoría de juegos con temáticas ( incluidos eurogames ), llamativas y populares. Demostrable.
Y además es lógico, sacar un juego de mesa es un negocio y como tal, cuanta más gente llegue, mucho más productivo y beneficioso.
Si quieres repasamos uno por uno la inmensa mayoría de juegos del top. Ambas condiciones se cumplen a pies juntillas.
Luego están los juegos de nicho( como el cine de autor o independiente, un libro de ensayo, música etnica...), donde hay grandes obras,pero dirigidas a un publico más particular.
Y decir esto, no es menospreciar nada ni nadie.
Nadie está diciendo que el marketing no funcione. ???
De todas formas hacemos un poco de experimento:
-1 Gloomhaven: Ni temática, ni accesible
-2 Pandemic: Quizás ahora esté más de moda por la actualidad aunque es un juego muy antiguo así que no creo que sea una temática de masas aunque las catastrofes siemore tienen su público. Accesible.
-Brass: Revolución indistrial. Tampoco creo que se a un hit el tema. Poco accesible.
-Terraforming mars: Terraformar un planeta lo compro como temática top. Juego creo que no apto para principiantes.
-Twillight imperium: Batallas espaciales. Tan atractivo par algunos como odioso para otros. Otro juego poco accesible
-Gaia project: Más espacio, lo mismo que antes. Juego difícil
-Spirit island: Dioses vengativos contra colonos en una isla, tampoco estará en el top de temáticas de la mayoría. Tampoco es para principiantes
-War of the ring: Temática top, juego complicado.
...
Discrepo Condemor, sin acritud, por supuesto. De todos los títulos que mencionas, TODOS, salvo el el Brass, son de temáticas populares y con millones de aficionados.
La temática espacial o de carácter fantástico, son de las más atractivas para un amplio sector del hobby, y no solo este, sino de otros hobbys. Y aquí está representada en todos los juegos que citas, salvo el Brass y Pandemic, este último, un juego largamente recomendado para jugadores ocasionales o jugadores que no les gustan los juegos largos y sesudos( y con películas éxitos de taquilla y destinadas al gran público de forma habitual: El día de Mañana, Meteoro, el coloso en llamas, Indeoendence day, estallido ...).
Gloonhaven pertenece, además de la temática de carácter fantástico, con millones de aficionados ( también a las películas y series de TV y literatura, por poner unos ejemplos ), a una ramificación de los juegos de Rol; que tantos aficionados tiene y que ya jugaban a este tipo de juegos, antes incluso de descubrir los juegos modernos. Y que además, ha servido para fornar e introducir a miles de aficionados, en otros tipos de juegos.
TI lo mismo que el anterior, por muy largo que sea.
Si serán populares y para todo tipo de juegos los juegos que citas, salvo Brass, que solo hay que ver la cantidad anual de películas, series de TV y libros que salen cada año. Demostrable.
Los juegos de nicho, las películas de autor o libros exclusivos, no son las opciones elegidas para quienes pretenden editar pelotazos y récords de ventas, que proporcionen millones de beneficios. Ignorar esto es estar poco pendiente o informado de la situación.
Y sobre la accesibilidad, por supuesto que lo son. Si es popular, es accesible porque la gente se adapta a lo que le gusta y no al revés; salvo que hagas un diseño rebuscado, complejo o muy caro.
Y el propio top BGG, confirma lo que escribo. A buen entendedor...
Por supuesto hombre, sin acritud siempre. Pero me he quedado con la duda de si te referías a mi o a morannon. ;D
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Creo que los gustos e intereses personales de cada persona deben importarla más que cualquier “lista de lo que más gusta a la mayoría”. Está claro que la BGG tiene mucha utilidad, pero las notas no me parecen muy significativas: yo voto según lo que me divierte cada juego (un 10 sería no hay partida mala), otro considera que un filler no puede tener un 10 por ser sencillo, yo juego para librar batallas y vivir aventuras fantásticas, otro juega para forzarse a pensar en cómo ganar…
Prefiero hacer mí propia lista según mi gusto y mi número de jugadores habitual, mi tiempo disponible….
¿Le puede ser útil a un novato? A mí de novato, no me fue muy útil. Mejor preguntar a un amigo o por foros de Internet. Eso me fue bastante más útil. Hicieron que me diera cuenta de lo que buscaba en un juego y muchas de las sugerencias que encontré están entre mis favoritos.
Por ejemplo, mirando la lista que se propone en el post inicial: No tengo ninguno de los 11 juegos mencionados. Sólo he jugado a 2, uno me gustó mucho (aunque no lo tengo, pues su duración lo hace inviable para mí grupo habitual) y el otro no me gustó nada. Del listado solo me interesan 2 que no haya jugado, los otros los conozco y no creo que me gustaran. Esto lo puedo decir ahora que no soy novato, pero si lo fuera y me guiara por la lista estoy seguro que me llevaría unos grandes chascos y muchos bastante caros.
Para gustos, los juegos de mesa.
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Revivo este hilo ya que en las próximas semanas tendremos un nuevo número 1 en el top, y releyendo muchos de los comentarios anteriores la gente se equivoca en que en ese top salen los juegos mejor puntuados ya que en aunque en gran medida la nota que se le da al juego tiene que ver, algo también que influye mucho en el top son las partidas o a que se juega en el momento, y como se puede ver el Gloomhaven era el rey indiscutible de las partidas jugadas hasta que empezó a decaer (ahora está teniendo un repunte) o la subida meteórica del Ark nova, que si no decae durante este año posiblemente llegue al número 1.
Y aun que ya sabemos que no todo el mundo mete sus partidas y valoraciones en la BGG, creo que la gente que mete los datos es suficientemente homogénea como para poder extrapolarlo al mundo en general y en mi opinión si que es una buena manera de medir la valoración que se la da a un juego y lo mucho que se juega, que al final es lo que hace a un juego divertido, que todos tenemos juegos que nos gustan más que lo que están en los primeros puestos pero que sean tan buenos y que se jueguen tanto por el resto de gente seguro que no.
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Si fuera por numero de partidas Catan sería el primero desde hace mucho
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Si fuera por numero de partidas Catan sería el primero desde hace mucho
Ya digo que es un mix de todo, y las partidas jugadas (registradas en el tiempo) tienen un indice alto de influencia.
Tal y como dices Catan actualmente lleva este mes 1000 y pico partidas registradas , mientras que Gloomhaven ya le dobla.
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Tu me hablas de registradas, en la realidad hay mas partidas de Catan que cualquier otro juego
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Tu me hablas de registradas, en la realidad hay mas partidas de Catan que cualquier otro juego
Creo que el Monopoly gana a Catan...
Enviado desde mi SM-A305G mediante Tapatalk
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Pues si, parchís, oca, ajedrez… este tipo de juegos son los mas jugados
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No creo que haya top más "absurdo" que el de esta página.
Hace más de un lustro que dejé de usarlo para otra cosa que no fuese como ranking de actualidad. Jamás lo interpretaré como un ranking de calidad lúdica.
Más que nada porque es simplemente obsceno que un juego como Ark Nova esté en la cuarta posición mientras juegos como Twilight Struggle, Through the ages, Agrícola, etc, van desplomándose inexorablemente. Y no quiero decir con esto que Ark Nova sea mal juego, solo que simplemente no puede estar por delante de juegos que son obras maestras objetivamente muy por encima de él. Y como este caso otros muchos ejemplos en el top 100 y siguientes, he dicho Ark Nova como podría haber dicho otro.
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Este tema ya es recurrente, la duda es que hace bueno a un juego.
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Parece que Brass: Birmingham ya es el nuevo número 1 (han debido de hacer algún reajuste). Es Obvio que el ranking no se ajusta a los gustos de todos, yo mismo si no fuera por el online el GH no lo hubiera puesto ni en el top 10, pero tal y como comentaba no es un top que se hace únicamente con una nota que se ha puesto y a correr, es un top que muestra también las tendencias de la gente y lo que actualmente se juega, como que el "Wingspan" es el juego más jugado y se registra (seguido del Ark Nova), aun que aquí todos tengamos juegos que vemos por encima de ellos, quizá la ponderación que se hace no es la que nosotros haríamos, pero es tan buena como cualquier otra.
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El ranking de la BGG no intenta medir la calidad de los juegos, ¿no? Se construye con las puntuaciones que les da la gente a los juegos, y esas no se basan en la calidad, sino en cuánto te apetece jugar a ellos. Por lo tanto, es un ranking de los juegos que más apetece jugar. Por eso es bastante comprensible que Ark Nova esté por encima de Twilight Struggle, que puede ser mejor, pero apetece menos.
Vuelves del trabajo y tienes un rato para ver la tele: ¿Ciudadano Kane o una serie cualquiera? La serie, por favor, la que sea...
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Parece que Brass: Birmingham ya es el nuevo número 1 (han debido de hacer algún reajuste). Es Obvio que el ranking no se ajusta a los gustos de todos, yo mismo si no fuera por el online el GH no lo hubiera puesto ni en el top 10, pero tal y como comentaba no es un top que se hace únicamente con una nota que se ha puesto y a correr, es un top que muestra también las tendencias de la gente y lo que actualmente se juega, como que el "Wingspan" es el juego más jugado y se registra (seguido del Ark Nova), aun que aquí todos tengamos juegos que vemos por encima de ellos, quizá la ponderación que se hace no es la que nosotros haríamos, pero es tan buena como cualquier otra.
El Birmingham fue fugazmente numero 1 gracias a una campaña para hacerlo subir con cuentas expresamente para votar 1 y 10, luego hicieron la contra los otros recuperando Gloomhaven el liderato, ahora veo que vuelve a estar Brass...
Quien dijo que no es un concurso de popularidad?
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Parece que Brass: Birmingham ya es el nuevo número 1 (han debido de hacer algún reajuste). Es Obvio que el ranking no se ajusta a los gustos de todos, yo mismo si no fuera por el online el GH no lo hubiera puesto ni en el top 10, pero tal y como comentaba no es un top que se hace únicamente con una nota que se ha puesto y a correr, es un top que muestra también las tendencias de la gente y lo que actualmente se juega, como que el "Wingspan" es el juego más jugado y se registra (seguido del Ark Nova), aun que aquí todos tengamos juegos que vemos por encima de ellos, quizá la ponderación que se hace no es la que nosotros haríamos, pero es tan buena como cualquier otra.
El Birmingham fue fugazmente numero 1 gracias a una campaña para hacerlo subir con cuentas expresamente para votar 1 y 10, luego hicieron la contra los otros recuperando Gloomhaven el liderato, ahora veo que vuelve a estar Brass...
Quien dijo que no es un concurso de popularidad?
Ambos son muy buenos juegos. Seguro que los más populares son Monopoly y Ajedrez
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Para mi si es un referente a tener en cuenta el TOP de la BGG pero como todo cadau no tiene sus gustos, seguramente en el TOP 100 no haya ningun mal juego. Otra cosa es que te gusten unas mecanicas u otras. Cuando entras a la afición no sabes que mecanicas te gustan y cuales no. Asi que si te compras todos lso juegos del TOP 10 puede que algunos te gusten mucho y otros nada.
No creo que sea un TOP para iniciarte, sino como referente para buscar juegos de mecanicas que ya te gustan. Aunque haya un TOP siempre es indispensable entrar en el perfil de ese juego.
Ademas el TOP es una mezcla de gente que vota lo que mas le gusta y lo que inicialmente buscaba ese top que era medir el Hype. Creo que deberian hacer un top aparte de criticos de juegos conocidos. El problema es que si ya las editoriales compran a los youtubers, en ese TOP pasaria lo mismo.
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Estoy totalmente de acuerdo con el comentario que apuntaba que no se trata de un top de calidad ludica, sino de popularidad entre los usuarios. De todos modos, daría igual como se replantease el código para calcular las medias de puntuación porque la gente nunca estaría conforme con el resultado.
(https://i.postimg.cc/02ZzSYV1/Captura-de-pantalla-2023-02-22-091419.jpg) (https://postimages.org/)
Estoy seguro que mucha gente tampoco estaría conforme con esta lista donde predomina principalmente ameritrash. De modo que, como ya se ha dicho anteriormente, las clasificaciones tienen la importancia que queramos darle. Cada uno tiene sus gustos personales y pocas veces coincidirán con los gustos más generales o populares.
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No creo que haya top más "absurdo" que el de esta página.
Hace más de un lustro que dejé de usarlo para otra cosa que no fuese como ranking de actualidad. Jamás lo interpretaré como un ranking de calidad lúdica.
Más que nada porque es simplemente obsceno que un juego como Ark Nova esté en la cuarta posición mientras juegos como Twilight Struggle, Through the ages, Agrícola, etc, van desplomándose inexorablemente. Y no quiero decir con esto que Ark Nova sea mal juego, solo que simplemente no puede estar por delante de juegos que son obras maestras objetivamente muy por encima de él. Y como este caso otros muchos ejemplos en el top 100 y siguientes, he dicho Ark Nova como podría haber dicho otro.
(https://i.postimg.cc/HkBHkHxX/aplausos.gif) (https://postimages.org/)
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El Top de la Bgg es una buena referencia para empezar, o quizás mejor cuando ya llevas un tiempo comprando juegos porque con cero juegos comprados te pillas el Top 10 y por mucha calidad que puedan tener es muy posible que por dificultad y mecánicas te retires del mundo de los juegos de mesa.
Entonces nos queda utilizarlo como referencia para informarte de mecánicas y juegos que te pueden cuadrar en gustos, duración, complejidad siendo el top lo dicho, un top de actualidad que es como ellos mismos se definen, un top de juegos que se desea jugar ahora.
Es como si en cine el top de filmaffinity o IMDB estuviera ordenado por películas vistas en los últimos meses. No tendrías arriba del listado en el top del ranking ni la mitad de películas que hay.
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El Top de la Bgg es una buena referencia para empezar, o quizás mejor cuando ya llevas un tiempo comprando juegos porque con cero juegos comprados te pillas el Top 10 y por mucha calidad que puedan tener es muy posible que por dificultad y mecánicas te retires del mundo de los juegos de mesa.
Yo no recomendaría los juegos del top 10 al que solo ha jugado al Monopoly, como se pille un Twilight Imperium de primeras... hay muchos juegos enfocados a jugadores que se inician
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El Top de la Bgg es una buena referencia para empezar, o quizás mejor cuando ya llevas un tiempo comprando juegos porque con cero juegos comprados te pillas el Top 10 y por mucha calidad que puedan tener es muy posible que por dificultad y mecánicas te retires del mundo de los juegos de mesa.
Yo no recomendaría los juegos del top 10 al que solo ha jugado al Monopoly, como se pille un Twilight Imperium de primeras... hay muchos juegos enfocados a jugadores que se inician
Sí, como página para empezar me resultó nula en su momento. Por su interfaz digna del 2.000 y su poca claridad. Afortunadamente me informé por otras vías porque después de 10 años en el mundillo el actual Top 10 no me vendría nada bien por múltiples razones, por lo que empezando habría resultado un desastre.
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No creo que haya top más "absurdo" que el de esta página.
Hace más de un lustro que dejé de usarlo para otra cosa que no fuese como ranking de actualidad. Jamás lo interpretaré como un ranking de calidad lúdica.
Más que nada porque es simplemente obsceno que un juego como Ark Nova esté en la cuarta posición mientras juegos como Twilight Struggle, Through the ages, Agrícola, etc, van desplomándose inexorablemente. Y no quiero decir con esto que Ark Nova sea mal juego, solo que simplemente no puede estar por delante de juegos que son obras maestras objetivamente muy por encima de él. Y como este caso otros muchos ejemplos en el top 100 y siguientes, he dicho Ark Nova como podría haber dicho otro.
Es que todos los tops son absurdos.
Dependiendo del criterio elegido, los rankings serán siempre distintos.
En la bgg el criterio no es 'mejor calidad objetiva de un juego de mesa'.
Y si fuera ese el criterio, quien garantiza lo de objetivo.
Cada uno haríamos un ranking distinto.
En el mio no estaría por ejemplo Twilight Struggle.
"Objetivamente" creo que no lo clasificaría entre los 50 primeros por duración, curva de aprendizaje, y dependencia del nivel de los jugadores.
Y con criterio 'ganas de jugarlo' estaría por debajo del 500....
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A mí el top de la bgg me hace gracia, es algo curioso para pasar el rato y ver tendencias. No creo que casi nadie lo tome como canónico.
El mayor fallo que le veo desde mi óptica es que el algoritmo que tienen metido prima la novedad sobre otros conceptos y, así, no valen lo mismo los votos de ahora que los de hace "x" tiempo. Con eso se consigue lo que buscan y es que juego nuevo resultón es top100 y, juego que se impone en ese año, top 10. Lo quieren hacer así, pues bien está; pero claro, ves bajar joyas en caída libre sustituidas por juegos correctos con el sonsonete de 2021, 2022, 2023. Aunque siendo así, a todo cerdo le llega su san Martín.
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A mí el top de la bgg me hace gracia, es algo curioso para pasar el rato y ver tendencias. No creo que casi nadie lo tome como canónico.
Mucha gente lo toma como canónico, hasta el punto de que la posición en el ránking de un juego correla con lo bien que termina vendiendo. El ránking puede no ser muy útil para un jugón, pero resulta importante para el negocio, así que no dudes que las editoriales están deseosas de influenciar el ránking en su favor.
BGG no es el primer agregador de notas que existe, pero el agregador más visitado dentro de un género tiene mucha influencia. A la larga, los agregadores siempre terminan sufriendo intentos de manipulación. Ya sea externos: usando bots, o calentando la cabeza a "fanes" para que voten tal cosa u otra. O internos: la propia plataforma elimina votos o aplica filtros estadísticos opacos para garantizar una supuesta neutralidad, que siempre termina favoreciendo a una empresa sobre otra.
Eso en BGG terminará ocurriendo si no ha ocurrido ya. Y como yo recuerdo haber visto ya review bombings y review shillings, seguramente ya esté ocurriendo hasta cierto punto.
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A mí el top de la bgg me hace gracia, es algo curioso para pasar el rato y ver tendencias. No creo que casi nadie lo tome como canónico.
Mucha gente lo toma como canónico, hasta el punto de que la posición en el ránking de un juego correla con lo bien que termina vendiendo. El ránking puede no ser muy útil para un jugón, pero resulta importante para el negocio, así que no dudes que las editoriales están deseosas de influenciar el ránking en su favor.
BGG no es el primer agregador de notas que existe, pero el agregador más visitado dentro de un género tiene mucha influencia. A la larga, los agregadores siempre terminan sufriendo intentos de manipulación. Ya sea externos: usando bots, o calentando la cabeza a "fanes" para que voten tal cosa u otra. O internos: la propia plataforma elimina votos o aplica filtros estadísticos opacos para garantizar una supuesta neutralidad, que siempre termina favoreciendo a una empresa sobre otra.
Eso en BGG terminará ocurriendo si no ha ocurrido ya. Y como yo recuerdo haber visto ya review bombings y review shillings, seguramente ya esté ocurriendo hasta cierto punto.
Pues, lamentablemente, creo que tienes bastante razón. BGG seguirá reduciendo su fiabilidad a lo largo de los años de manera inversamente proporcional al crecimiento de la afición.
Hasta hoy, no deja de ser un buen referente. Cuando un juego está por arriba quiere decir que, por lo menos, está bien diseñado y algo tiene. También ayuda a crear una imagen preliminar del juego para saber si se adapta a tus gustos: número de jugadores óptimo, complejidad, edad recomendada, etc.
Tristemente todo esto puede cambiar cuando se busque influenciar al jugador, no solo por el ranking que ostenta el juego, también por el amplio espectro de jugadores que puede abarcar. Esto es algo que ya vemos en las cajas de los juegos, cuando hay juegos que fuera de un rango de jugadores pierden mucho, ya sea por arriba, por abajo o en ambos extremos. La duración impresa en la caja también es otro de los estandartes que abanderan ese movimiento en busca de ampliar el espectro de jugadores, falseando, descaradamente, la duración real.
Cuando esto llegue a la BGG, será igual de inútil que la información que viene en las cajas de los juegos.
Hay una cosa que no entiendo, si esto lo lee algún diseñador me gustaría que dejase su opinión al respecto.
El diseño de un juego no deja de ser una obra que plasma el buen hacer un autor/es para el disfrute de otras personas interesadas en su producto. Pueden querer llegar más allá incluso del puro ocio, pueden querer dar a conocer historias, lugares o, los más osados, inculcar valores que aplicar día a día. Sin embargo, dichas obras pueden quedar deslucidas por un mal marketing. Y con marketing también me refiero a lo que promete el juego en su apariencia. Por ejemplo, permitir que, por pura rentabilidad, un juego se juegue a un número que no es óptimo y empañe la experiencia, puede hacer que lo que intenta conseguir el autor con su obra no llegue a materializarse. Es un riesgo que muchos autores, supongo, están dispuestos a correr, pero puede ser una perdida de confianza por parte de los jugadores y una desazón que se canaliza y transforma en hilos como estos.
Un saludo.
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A mí personalmente el ranking en la BGG es la cosa que veo más inútil, a mi la BGG me sirve para cuando quiero buscar alguna información sobre algún juego, o busco algún tipo de juego según la temática o las mecánicas o algo de eso, para ver opiniones, fotos, reseñas y la información básica, el ranking me la suda, de hecho no sé si de entre los cien primeros que pone según el ranking yo a lo mejor tengo tres o cuatro y he tenido 8 o 10 pero que he vendido.
De todas formas respeto totalmente que haya gente a la que el ranking le sirva para algo
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A mi el ranking como tal no me sirve mucho, aunque es cierto que, a priori un juego que esté alto suele ser bueno, particularme si ya tiene unos cuantos años. De otra parte la nota del juego suele ser util para orientarme sobre el tipico juego que veo de oferta, particularmente si la nota es baja.
Cuando esto pasa veo la sección de valoraciones del juego, viendo los comentarios que la gente hace, donde muchos lo valoran en unas breves frases.
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Cuando esto pasa veo la sección de valoraciones del juego, viendo los comentarios que la gente hace, donde muchos lo valoran en unas breves frases.
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Yo lo uso de la misma manera, los del top 10 aunque he jugado a la mayoría no tengo ninguno, pero me sirve de referencia para esos juegos que te llaman la atención y dependes de lo que digan otros para decidirte a pillarlo si no puedes probarlo antes.
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A mi el ranking como tal no me sirve mucho, aunque es cierto que, a priori un juego que esté alto suele ser bueno, particularme si ya tiene unos cuantos años. De otra parte la nota del juego suele ser util para orientarme sobre el tipico juego que veo de oferta, particularmente si la nota es baja.
Cuando esto pasa veo la sección de valoraciones del juego, viendo los comentarios que la gente hace, donde muchos lo valoran en unas breves frases.
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Es que realmente el ranking general es para eso.
Efectivamente un juego que este en le top 100 no va a ser malo, pero es como todo, si miras hoy en día las listas de música más escuchada en general, y a tí no te gusta el regeton ni el rap pues no te va a servir de mucho.
Pero por ejemplo, acaban de publicar en la bgg el análisis del top de Febrero: https://boardgamegeek.com/thread/3033033/top-100-analysis-february-21-2023
y sale también la lista de los numeros uno de todos los tiempos con las semanas que han estado de #1. (incluyendo al recién estrenado Brass Birmingham):
Puerto Rico 363 Semanas
Gloomhaven 267
Twilight Struggle 264
Pandemic Legacy: Season 1 104
Agricola 78
Paths of Glory 23
Tigris & Euphrates 22
Brass: Birmingham 1
Curioso por ejemplo que Gloomhaven superó a TS por 3 semanas... pero muy lejos del ahora perseguido Puerto Rico.
Yo creo que para este tipo de estadísticas y análisis si que sirve tener el Ranking de la bgg.
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Me sorprende que Paths of Glory haya sido primero. No porque el juego no sea bueno (no lo he jugado) sino por ser un wargame para grognards, es decir algo muy enfocado en un sector minoritario en numero de jugadores de la afición
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