La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Lazlos en 13 de Junio de 2022, 02:32:38
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¡Buenas noches!
Os traigo un reto: estoy buscando un wargame para jugar con mi mujer a quién no le gustan las guerras ni en juegos :D
Lo más parecido que tengo es Wings of Glory y me gustaría algo a mayor escala (pienso que estratégico sería ideal) con algo de diplomacia o no tan orientado al combate.
La parte buena es que nos gusta la historia y si el tema le gusta estará leyendo el libreto y luego googleando todo lo que sucedió en la realidad.
Como precedente de nivel de juego comentar que nuestro juego favorito es el Through the Ages. Habremos jugado unas 6 partidas y las que nos quedan. Los únicos hándicaps que le encontramos son el exceso de reglas (yo ya las tengo casi todas en la cabeza pero si juegas de tanto en tanto cuesta un poco) y la duración que se nos suele ir a 6 horas fácilmente repartido en dos sesiones (también somos algo indecisos...).
Como veis no tenemos miedo a que el juego sea complejo pero tendríamos ganas de algo más relajado en cuanto a reglas y más corto que se pueda resolver en unas 2-3 horas. Lo imprescindible es que sea un buen juego para 2 personas que será como normalmente juguemos (no me importa si no pueden jugar más)
Preferencias:
- Que incluya cartas es positivo (pero no solo cartas)
- Que el azar no sea muy determinante, que haya una cierta sensación de control
- Diseño atractivo (al menos evitar cubos sin ninguna imagen)
- Como decía, que NO se base únicamente en guerrear o eliminar al enemigo.
- Épocas preferidas: todo lo que sea antiguo, medieval, cruzadas, renacimiento, guerra de independencia americana o la civil, 1ª GM. Cuánto más parecido a una guerra actual menos le gustará a mi mujer :D
Aunque quizás no sae un wargame, un juego que un día u otro caerá es el Twilight Struggle porque creo que reúne muchos de los ingredientes (excepto la época).
De lo que he escuchado / leído creo que estos se acercan a lo que busco aunque tengo mis dudas:
- Here I Stand: me gusta el juego asimétrico, la diplomacia, aparición de personajes históricos y otros componentes como religión o política. El problema es que creo que a 2 no se le sacará tanto jugo y veo imposible juntar a más de 4 personas que jueguen a esto.
- Granada: Last Stand of the Moors: me ha enamorado el diseño y el tema. Mi duda es si será demasiado belicoso. Me gusta la idea del control marítimo, que haya fichas de los personajes, etc.
- Washington's War: no me gusta tanto estéticamente pero creo que es corto y no muy complicado, aunque dudo si será muy belicoso
- Kingdom of Heaven - The Crusader States 1097-1291: lo he encontrado filtrando por BGG y creo que puede ajustarse.
Agradeceré vuestros sabios consejo, y si hay alguna información que os ayude a aconsejar mejor no dudéis en preguntar.
¡Muchas gracias!
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Hola, a mi me pasa algo parecido, mi esposa tiene aversión por los juegos de conflicto. Así que espero que esto te pueda dar ideas. Creo que me voy a alejar un poco de lo que pides de wargames con sabor histórico, así que me centro en juegos de conflicto donde el conflicto militar no sea el corazón del juego. Ojo como no sé es si el inglés es un problema te pongo cosas que sé que están en cristiano:
- 1960-Carrera a la casa blanca (https://boardgamegeek.com/boardgame/27708/1960-making-president): es un juego exclusivo para 2 jugadores, vendría a ser "similar" al Twilight Struggle pero con temática política, pero es similar mecánicamente (ahora es cuando algún forero me mata), tiene un motor de cartas y eventos para ir gestionando las mayorías en los distintos estados. Muy equilibrado y con versión en cristiano, que tenía alguna errata pero creo que la solucionaron o mandaban reemplazos.
- Root (https://boardgamegeek.com/boardgame/237182/root): es un wargame de conflicto de libro que funciona mejor a más números, pero a 2 gatos vs. pájaros funciona muy bien. Si, casi sólo hay tortas, pero el tema de animalitos le da una capa que a todos les gusta y no les parece tan agresivo, a mi mujer le gusta, cosa rara. Cartas, dados, azar limitado y asimetría...y todo en poco más de 60 minutos.
- Nations + Dynasties (https://boardgamegeek.com/boardgame/126042/nations): en esencia es una versión un poco más ligera, y corta (aunque igual de fea) del Through the ages, así que os debería gustar. Entre las principales diferencias es que en Nations ya empiezas con una nación asimétrica que te da una pequeña asimetría.
- Sid Meier's: civilization (https://boardgamegeek.com/boardgame/77130/sid-meiers-civilization-board-game): bueno....esto es no es un wargame...es un 4x basado en un juego de ordenador. Además como hay versión "nueva" más corta y bonita a veces aparece de saldo...pero tiene un pero...y es que al menos la primera ampliación se hace casi imprescindible pq el sistema de combate del básico es una castaña de piedra papel y tijera. Lo mejor del juego es que hay 4 formas de victoria y va muy bien a 2, aunque es cierto que a 2 jugadores la vía militar es la más fácil, pero se puede jugar diciendo que no se puede ganar por conquista y funciona, la gente usa las tropas sólo para ganar terreno donde poner ciudades.
Si se me ocurre algo más vuelvo por aquí.
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A tu mujer no le gustan las guerras (por ende los wargames) y estas pensando meterle un Kingdom Heaven o un HiS... :o
Yo no os entiendo muchas veces...
Pero puestos a recomendar algo no muy denso para jugar con tu mujer, asequible en reglas y tiempo, y aunque no sean exactamente wargames al uso, te diria un 1960 Carrera a la Casa Blanca, un Julius Cesar o un Twilight Struggle...
El 2 minutos para medianoche tambien podria gustaros..
Mas alla de esos y similares no iria, lo veo absurdo...
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Dadle un vistazo al Wir sind das Volk, que cumple prácticamente todo lo que pides en preferencias.
Juego para dos jugadores donde el conflicto no es militar, sino político-económico entre las dos Alemanias desde 1949 hasta 1991 por la hegemonía de uno de los dos sistemas, el capitalista o el socialista.
https://boardgamegeek.com/boardgame/165401/wir-sind-das-volk (https://boardgamegeek.com/boardgame/165401/wir-sind-das-volk)
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A mi mujer no le gustan los dungeons crawlers, pero busco un dungeons crawlers que no tenga demasiados dungeons, ni demasiados crawlers
::) [sic]
Twilight Struggle segun BGG es un wargame ;D
+1 al 1960-Carrera a la casa blanca, junto con el TS, creo que son los que mejor se adaptan a los que buscas.
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No lo he jugado porque no soy demasiado aficionado a los juegos de cartas para dos jugadores, pero por mecánicas, época y tema (conflicto histórico no centrado en el combate), podrías echarle un vistazo al Imperial Struggle.
https://boardgamegeek.com/boardgame/206480/imperial-struggle
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¿Sekigahara? Lo compraría antes que Granada 100%, y si ese te encaja... Seki es el padre de ese diseño. Perfecto para 2, mucho más ligero que casi todo lo que mencionas, con sabor histórico, tiene muchas cosas que buscas y es bastante amable.
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Los juegos de civilizaciones podrían funcionar porque no es solo lo militar. Tienes clash of cultures y civilizacion un nuevo amanecer. El problema es que dos no es su mejor número, aunque sí se pueden jugar.
Aun nonlo he probado pero el 300: Tierra y Agua de Draco Ideas puede ser una opción como juego corto...au que sí tiene cubitos.
Enviado desde mi SM-A305G mediante Tapatalk
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Lo primero agradeceros a todos las ideas y la rapidez!!! Y me alegro de que alguno haya estado en circunstancias similares :)
Contesto rápido y miraré las opciones con más calma.
Hola, a mi me pasa algo parecido, mi esposa tiene aversión por los juegos de conflicto. Así que espero que esto te pueda dar ideas. Creo que me voy a alejar un poco de lo que pides de wargames con sabor histórico, así que me centro en juegos de conflicto donde el conflicto militar no sea el corazón del juego. Ojo como no sé es si el inglés es un problema te pongo cosas que sé que están en cristiano:
Si se me ocurre algo más vuelvo por aquí.
Muchas gracias Anshir! Los revisaré atentamente aunque descarto el Roots porque busco algo histórico.
El inglés no es ningún problema. Olvidé mencionarlo!
A tu mujer no le gustan las guerras (por ende los wargames) y estas pensando meterle un Kingdom Heaven o un HiS... :o
Yo no os entiendo muchas veces...
Por eso era un reto jejejeje Ojo que nadie dice que le tenga que encantar ni entusiasmar. Este juego claramente es para mí, lo que quiero es que no le genere rechazo y no le importe echar una partida de vez en cuando...
Por cierto nunca he jugado al HIS o Kingdom Heaven, así que me baso en lo que he oído/leído. Pero me parecen interesantes en el sentido de que hay estrategia. Lo que no creo que le guste es uno de combate a pequeña escala. Digo esto y juega al Wings of Glory sin mayor problema (no le entusiasma).
Me miro el de 2 minutos.. que lo había descartado por su similitud con el Twilight Struggle.
Dadle un vistazo al Wir sind das Volk, que cumple prácticamente todo lo que pides en preferencias.
Perfecto. Lo miro. Gracias!
+1 al 1960-Carrera a la casa blanca, junto con el TS, creo que son los que mejor se adaptan a los que buscas.
Tema electoral a priori no me llama si solo se centra en eso. Lo reviso ;)
No lo he jugado porque no soy demasiado aficionado a los juegos de cartas para dos jugadores, pero por mecánicas, época y tema (conflicto histórico no centrado en el combate), podrías echarle un vistazo al Imperial Struggle.
https://boardgamegeek.com/boardgame/206480/imperial-struggle
Lo había ojeado, me lo miro bien!
¿Sekigahara? Lo compraría antes que Granada 100%, y si ese te encaja... Seki es el padre de ese diseño. Perfecto para 2, mucho más ligero que casi todo lo que mencionas, con sabor histórico, tiene muchas cosas que buscas y es bastante amable.
I know! No lo descarto y nos gusta lo japonés, pero Sekigahara me pareció muy sobrio en cuanto a las fichas/cartas. ¿Sabes si el Granada es básicamente invadir/asediar/luchar o también tiene algo de diplomacia?
Los juegos de civilizaciones podrían funcionar porque no es solo lo militar. Tienes clash of cultures y civilizacion un nuevo amanecer. El problema es que dos no es su mejor número, aunque sí se pueden jugar.
Aun nonlo he probado pero el 300: Tierra y Agua de Draco Ideas puede ser una opción como juego corto...au que sí tiene cubitos.
Me la impresión con algunos de estos que el tema se va a parecer bastante al Through the Ages y quería cambiar un poco el estilo. Pero lo reviso. Muchas gracias!
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A mi mujer no le gustan los dungeons crawlers, pero busco un dungeons crawlers que no tenga demasiados dungeons, ni demasiados crawlers
::) [sic]
Twilight Struggle segun BGG es un wargame ;D
+1 al 1960-Carrera a la casa blanca, junto con el TS, creo que son los que mejor se adaptan a los que buscas.
Yo hice una adaptación del juego en el que invasores marcianos a mitad camino entre Mars Attack o La Guerra de los Mundos liderados por el Emperador Marciano Lord Zaxxon, luchan por el control de los EEUU contra la resistencia Yankee liderada por el General Güeving. El juego no cambia ninguna norma ni elemento. Los cubitos reprsentan tropas, los medios TV, cobertura aérea, etc etc. Así se parece más a un wargame.
(Perdón por el offtopic)
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Yo me buscaba una mujer a la que le gustaran los wargames. Me da que es más fácil de conseguir.
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1775 La Guerra de la Independencia de Estados Unidos sería mi recomendación. No es un wargame pero sí refleja bien el conflicto. Lo malo, son cubitos, jejeje. A dos va fenomenal, cada uno usaría dos facciones diferentes (dentro del mismo bando).
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Si os gusta la cultura clásica iría sin dudarlo a por el Cyclades
&t=393s
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Si os gusta la cultura clásica iría sin dudarlo a por el Cyclades
Totalmente de acuerdo y funciona igual de bien a dos que ha 5.
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A mi mujer no le gustan los dungeons crawlers, pero busco un dungeons crawlers que no tenga demasiados dungeons, ni demasiados crawlers
::) [sic]
Twilight Struggle segun BGG es un wargame ;D
+1 al 1960-Carrera a la casa blanca, junto con el TS, creo que son los que mejor se adaptan a los que buscas.
Yo hice una adaptación del juego en el que invasores marcianos a mitad camino entre Mars Attack o La Guerra de los Mundos liderados por el Emperador Marciano Lord Zaxxon, luchan por el control de los EEUU contra la resistencia Yankee liderada por el General Güeving. El juego no cambia ninguna norma ni elemento. Los cubitos reprsentan tropas, los medios TV, cobertura aérea, etc etc. Así se parece más a un wargame.
(Perdón por el offtopic)
Esto es verdad? Me interesa!
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A mi mujer no le gustan los dungeons crawlers, pero busco un dungeons crawlers que no tenga demasiados dungeons, ni demasiados crawlers
::) [sic]
Twilight Struggle segun BGG es un wargame ;D
+1 al 1960-Carrera a la casa blanca, junto con el TS, creo que son los que mejor se adaptan a los que buscas.
Yo hice una adaptación del juego en el que invasores marcianos a mitad camino entre Mars Attack o La Guerra de los Mundos liderados por el Emperador Marciano Lord Zaxxon, luchan por el control de los EEUU contra la resistencia Yankee liderada por el General Güeving. El juego no cambia ninguna norma ni elemento. Los cubitos reprsentan tropas, los medios TV, cobertura aérea, etc etc. Así se parece más a un wargame.
(Perdón por el offtopic)
A mi me parece esto brillante! Mis dieses! xD
Lo que bueno, viene a confirmar, que sus mecánicas son de wargame, aunque la tematica sea mas politica :P
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A los que les interesa mi versión en plan la guerra de los mundos, (creo que hace años ya la puse por aquí), y como es un offtopic muy gordo, abro un hilo donde pongo lo que tengo. Ya anticipo que aunque el juego respeta al 100% el original lo hice de forma artesanal. Así que si alguien quiere aprovechar los elementos para mejorarlos pues bienvenido sea.
https://labsk.net/index.php?topic=259295.0
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Pues yo miraria 300 tierra y agua. Muy ligero, partidas cortas y estrategico, cartas con eventos y control de zonas.
Echale un ojo a Churchill, donde tienes una fase de diplomacia usando cartas y luego esa fase diplomatica se traslada al tablero donde mueves las tropas.
Como ha dicho un compi antes, si a tu mujer no le gustan nada los juegos de guerra y enfentamiento no intentaria sacar un wargame puro y duro . Quiza puedas porbar alguno de bloques, como sekigahara, granada julius caesar... pero se te pueden ir a las 3 horas de juego, asi q como recomendacion te diria q mires un video de Santa cruz 1797. El intento fallido de los britanicos por tomar la isla de Tenerife.
https://lagacetadelostableros.com/2017/12/08/resena-santa-cruz-1797/
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Justamente te iba a recomendar el Santa Cruz, aunque está difícil de encontrar.
Si no os importan los juegos duros, el Twilight Struggle o su versión más amigable, 1960 Carrera a la Casa Blanca
Si dejamos a un lado lo de los cubitos, el 1775 Guerra de la Independencia es buenísimo. Muy sencillo, se juega en 2 horas y muy entretenido. Con un nivel de dureza un poco más elevado tenéis el Polis, que es otra mezcla de wargame con gestión tipo euro buenísimo, muy tenso.
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Yo creo que lo que estás buscando son Wargames políticos. Del Granada, olvídate, todo se basa en los asedios, las batallas y las conquistas.
Vuestro juego es Twilight Struggle, creo. Y de este tipo. 1960 carrera hacia la casablanca. 13 días. Watergate. 2 minutos para la medianoche. Churchill (este es para 3 jugadores). Wir sind.. (ahora no me acuerdo de cómo se escribe, te lo han puesto antes).
Todo lo demás está basado básicamente en darse hostias. Desde sekigahara hasta julius caesar, hamilcar etc
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Yo creo que lo que estás buscando son Wargames políticos. Del Granada, olvídate, todo se basa en los asedios, las batallas y las conquistas.
Vuestro juego es Twilight Struggle, creo. Y de este tipo. 1960 carrera hacia la casablanca. 13 días. Watergate. 2 minutos para la medianoche. Churchill (este es para 3 jugadores). Wir sind.. (ahora no me acuerdo de cómo se escribe, te lo han puesto antes).
Todo lo demás está basado básicamente en darse hostias. Desde sekigahara hasta julius caesar, hamilcar etc
Wir sind das Volk y añado Watergate tambien.
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Polis, como han recomendado más arriba. Es muy euro, y con un punto de batallas, aunque no sea su mecánica principal
El Granada es más largo que Sekigahara. Ambos son de pegarse, no creo que le gusten
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El María sería ideal si no fuera para 3, aunque hay variante para 2.
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Estos hilos sabemos ya como acaban , no?
Acabará jugando con su señora al Agrícola.
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¿Sekigahara? Lo compraría antes que Granada 100%, y si ese te encaja... Seki es el padre de ese diseño. Perfecto para 2, mucho más ligero que casi todo lo que mencionas, con sabor histórico, tiene muchas cosas que buscas y es bastante amable.
I know! No lo descarto y nos gusta lo japonés, pero Sekigahara me pareció muy sobrio en cuanto a las fichas/cartas. ¿Sabes si el Granada es básicamente invadir/asediar/luchar o también tiene algo de diplomacia?
Son la misma cosa, simplemente hay más minirreglas para representar los matices diferentes en la guerra que supone cambiar el escenario de Japón a España. Torres de vigilancia, asedios a castillos de mampostería (los japoneses eran de madera), flotas... ese tipo de cosas. También hay un mecanismo para capturar a Boabdil pero no se gestiona como algo diplomático. Sekigahara, de hecho, tiene más cartas de Traición: no son tampoco algo diplomático pero sí introducen un elemento que refleja esto y que hace que los jugadores no solo estén pendientes de los contingentes que manejan, sino también del apoyo que tienen para comandarlos en la batalla.
Soy la primera que compra juegos porque son bonitos y descarta otros por feos, pero te aseguro que Sekigahara merece la pena a pesar de lo sobrio / soso que parece. Al final jugando el estilo es muy minimalista, cosa que no choca para nada con el tema, y estaréis tan metidos en la partida que no os importará nada. Podría ser más bonito y se agradecería, pero no es un problema que sea como es.
Por otro lado, me uno a la recomendación de Polis, otro tremendo juegazo que quizá en tu caso funcione mejor.
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Otro juego al que podrias echarle el ojo es Watergate donde uno de los jugadores representara a la administracion Nixon y el otro a la prensa, donde el primero tendra q intentar cumplir todo su mandato y el segundo tiene que intentar acumular pruebas para q Nixon dimita. La primera edicion era para dos jugadores y no se si en la nueva pueden jugar hasta cuatro, no estoy seguro.
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Hola, no sé si soy la más indicada para aconsejar porque la verdad es que no conozco la mayoría de juegos que aquí comentáis (principalmente porque no me gustan los wargames).
Lo que si puedo decir es que sin gustarme nada los wargames resulta que Twilight Struggle si me gusta mucho, así que si veo que podría ser el apropiado para tu mujer tambien.
Eso si las partidas no son precisamente cortas
El de Watergate lo tenemos pendiente
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Hola.
A mí para 2 me gusta mucho el Director de campaña 2008 (un temático sobre las elecciones del mismo año entre Obama y Mccain), además está publicado en castellano que siempre es un pro.
También está por ahí el 13 días y el Fort Sumter que son también por el estilo.
También he oído hablar muy bien aunque no lo he jugado el Blitzkrieg de Paolo Mori (la segunda guerra mundial en 20 minutos) aunque éste abstrae bastante el tema del enfrentamiento de unidades pero en éste caso si a tu mujer no le gusta el enfrentamiento bélico podría ser una buena opción.
Espero te sirva mi opinión.
Un saludo.
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Igual para empezar, el 15 Días: la crisis de los misiles es buena idea. Es una versión más rápida y sencilla del Twilight Struggle, tiene cartas, diseño atractivo, y si os gusta podéis pasar a "mayores".
Tampoco es un wargame el Pax Pamir, pero es tenso, con sensación de control, cartas y un diseño precioso, apetece sacarlo a mesa solo para verlo desplegado!
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Para empezar tambien puedes mirar Red flag over Paris, sobre la comuna, se juega en algo menos de una hora y no es caro
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Buenas chic@s! Escribo simplemente para decir que me sabe mal haber desaparecido. Me ha venido un pico de faena y no puedo estar atento por unos días, pero prometo echarle un ojo a vuestras recomendaciones. Seguro que algo sacaré, y tranquilos que no acabaré jugando al Agrícola :P
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Buenas chic@s! He tenido algo de tiempo para ponerme al día. También visité una tienda con mi chica donde vimos algunos de estos (otros por desgracia no estaban disponibles pero los comentamos) y pude extraer alguna conclusión.
Yo creo que después de leeros y hacer mis deberes, el comentario 'ganador' sería este.
Yo creo que lo que estás buscando son Wargames políticos. Del Granada, olvídate, todo se basa en los asedios, las batallas y las conquistas.
Vuestro juego es Twilight Struggle, creo. Y de este tipo. 1960 carrera hacia la casablanca. 13 días. Watergate. 2 minutos para la medianoche. Churchill (este es para 3 jugadores). Wir sind.. (ahora no me acuerdo de cómo se escribe, te lo han puesto antes).
Todo lo demás está basado básicamente en darse hostias. Desde sekigahara hasta julius caesar, hamilcar etc
A pesar de mi interés por iniciarme en un wargame creo que es mejor comenzar con algo intermedio, y si le pica la curiosidad ya probaremos en el futuro.
Dicho esto trato de comentar casi todas las propuestas, por si le sirve a alguien que lea el post. Voy primero con los eliminados por varios motivos
- Tema principal gira en torno a elecciones/política USA y personalmente no me interesa: 1960 Carrera a la casa blanca, Watergate, Director de campaña
- Nations+Dinasty y Sid Meier's civilization porque los encuentro bastante similares a Through the ages que ya tengo y disfruto, y prefiero algo diferente
- Sekigahara, Granada, Santa Cruz 1797, 1775 La Guerra de la Independencia por estar centrados en la parte bélica. Red flag over Paris no lo he mirado tan a fondo, las cartas me han gustado pero los cubitos me echan un poco para atrás (estéticamente) y creo que entra dentro del saco de los otros.
- Churchill por ser para 3 aunque tiene muy buena pinta
- 2 minutos para medianoche: me ha encantado lo que he visto pero para aprovechar el juego requiere partidas muy largas y no es lo que busco ahora mismo
- Pax Pamir: también me ha encantado pero por lo que he visto en reseñas no se explota demasiado a 2 jugadores todo lo que es la negociación o diplomacia
Los finalistas han sido estos 3.
- Twilight Struggle
- Imperial Struggle
- Wir sind das volk
Creo que un juego de este estilo nos permitirá tener una toma de contacto con la parte 'bélica' y valorar si es algo en lo que nos guste indagar más.
No descarto a Polis y Cyclades aunque me tiran más los otros por temática y las mecánicas que he visto. La verdad es que lo mitológico no me atrae mucho, pero eso ya es cuestión de gustos.
Pero hay un giro de guión final. No encontré disponibles ninguno de esos 3 y por el camino, y a raiz de leer sobre el Pax Pamir que me gustó mucho, di con el Pax Renaissance y creo que me encajó en todo lo que busco: ideal para 2 jugadores, una época que me gusta mucho, sabor histórico y duración comedida. Creo que también se ajusta a la categoría "wargame político" que describía Zanbar así que me he hecho con él. Este fin de semana comencé a leer las reglas que tienen su enjundia pero tiene muy buena pinta.
No se si he acertado o no pero se hace camino al andar... así que a ver qué tal (si alguien quiere opinar es bienvenido ;)).
Y por otro lado pondré en el punto de mira los 3 finalistas así me pido uno para las Navidades.
De nuevo muchas gracias a tod@s por vuestras sugerencias :)
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Pax renaissance, gran juego! Estoy seguro de que os mantendrá enganchados.
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Buenas chic@s! He tenido algo de tiempo para ponerme al día. También visité una tienda con mi chica donde vimos algunos de estos (otros por desgracia no estaban disponibles pero los comentamos) y pude extraer alguna conclusión.
Yo creo que después de leeros y hacer mis deberes, el comentario 'ganador' sería este.
Yo creo que lo que estás buscando son Wargames políticos. Del Granada, olvídate, todo se basa en los asedios, las batallas y las conquistas.
Vuestro juego es Twilight Struggle, creo. Y de este tipo. 1960 carrera hacia la casablanca. 13 días. Watergate. 2 minutos para la medianoche. Churchill (este es para 3 jugadores). Wir sind.. (ahora no me acuerdo de cómo se escribe, te lo han puesto antes).
Todo lo demás está basado básicamente en darse hostias. Desde sekigahara hasta julius caesar, hamilcar etc
A pesar de mi interés por iniciarme en un wargame creo que es mejor comenzar con algo intermedio, y si le pica la curiosidad ya probaremos en el futuro.
Dicho esto trato de comentar casi todas las propuestas, por si le sirve a alguien que lea el post. Voy primero con los eliminados por varios motivos
- Tema principal gira en torno a elecciones/política USA y personalmente no me interesa: 1960 Carrera a la casa blanca, Watergate, Director de campaña
- Nations+Dinasty y Sid Meier's civilization porque los encuentro bastante similares a Through the ages que ya tengo y disfruto, y prefiero algo diferente
- Sekigahara, Granada, Santa Cruz 1797, 1775 La Guerra de la Independencia por estar centrados en la parte bélica. Red flag over Paris no lo he mirado tan a fondo, las cartas me han gustado pero los cubitos me echan un poco para atrás (estéticamente) y creo que entra dentro del saco de los otros.
- Churchill por ser para 3 aunque tiene muy buena pinta
- 2 minutos para medianoche: me ha encantado lo que he visto pero para aprovechar el juego requiere partidas muy largas y no es lo que busco ahora mismo
- Pax Pamir: también me ha encantado pero por lo que he visto en reseñas no se explota demasiado a 2 jugadores todo lo que es la negociación o diplomacia
Los finalistas han sido estos 3.
- Twilight Struggle
- Imperial Struggle
- Wir sind das volk
Creo que un juego de este estilo nos permitirá tener una toma de contacto con la parte 'bélica' y valorar si es algo en lo que nos guste indagar más.
No descarto a Polis y Cyclades aunque me tiran más los otros por temática y las mecánicas que he visto. La verdad es que lo mitológico no me atrae mucho, pero eso ya es cuestión de gustos.
Pero hay un giro de guión final. No encontré disponibles ninguno de esos 3 y por el camino, y a raiz de leer sobre el Pax Pamir que me gustó mucho, di con el Pax Renaissance y creo que me encajó en todo lo que busco: ideal para 2 jugadores, una época que me gusta mucho, sabor histórico y duración comedida. Creo que también se ajusta a la categoría "wargame político" que describía Zanbar así que me he hecho con él. Este fin de semana comencé a leer las reglas que tienen su enjundia pero tiene muy buena pinta.
No se si he acertado o no pero se hace camino al andar... así que a ver qué tal (si alguien quiere opinar es bienvenido ;)).
Y por otro lado pondré en el punto de mira los 3 finalistas así me pido uno para las Navidades.
De nuevo muchas gracias a tod@s por vuestras sugerencias :)
Creo que os iba a ir mucho mejor con el Twilight Struggle que con el Pax Renaissance. Este último es complejillo de aprender y jugar y el tema del TS seguramente es más atractivo. Vamos, es solo mi opinión
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Buenas chic@s! He tenido algo de tiempo para ponerme al día. También visité una tienda con mi chica donde vimos algunos de estos (otros por desgracia no estaban disponibles pero los comentamos) y pude extraer alguna conclusión.
Yo creo que después de leeros y hacer mis deberes, el comentario 'ganador' sería este.
Yo creo que lo que estás buscando son Wargames políticos. Del Granada, olvídate, todo se basa en los asedios, las batallas y las conquistas.
Vuestro juego es Twilight Struggle, creo. Y de este tipo. 1960 carrera hacia la casablanca. 13 días. Watergate. 2 minutos para la medianoche. Churchill (este es para 3 jugadores). Wir sind.. (ahora no me acuerdo de cómo se escribe, te lo han puesto antes).
Todo lo demás está basado básicamente en darse hostias. Desde sekigahara hasta julius caesar, hamilcar etc
A pesar de mi interés por iniciarme en un wargame creo que es mejor comenzar con algo intermedio, y si le pica la curiosidad ya probaremos en el futuro.
Dicho esto trato de comentar casi todas las propuestas, por si le sirve a alguien que lea el post. Voy primero con los eliminados por varios motivos
- Tema principal gira en torno a elecciones/política USA y personalmente no me interesa: 1960 Carrera a la casa blanca, Watergate, Director de campaña
- Nations+Dinasty y Sid Meier's civilization porque los encuentro bastante similares a Through the ages que ya tengo y disfruto, y prefiero algo diferente
- Sekigahara, Granada, Santa Cruz 1797, 1775 La Guerra de la Independencia por estar centrados en la parte bélica. Red flag over Paris no lo he mirado tan a fondo, las cartas me han gustado pero los cubitos me echan un poco para atrás (estéticamente) y creo que entra dentro del saco de los otros.
- Churchill por ser para 3 aunque tiene muy buena pinta
- 2 minutos para medianoche: me ha encantado lo que he visto pero para aprovechar el juego requiere partidas muy largas y no es lo que busco ahora mismo
- Pax Pamir: también me ha encantado pero por lo que he visto en reseñas no se explota demasiado a 2 jugadores todo lo que es la negociación o diplomacia
Los finalistas han sido estos 3.
- Twilight Struggle
- Imperial Struggle
- Wir sind das volk
Creo que un juego de este estilo nos permitirá tener una toma de contacto con la parte 'bélica' y valorar si es algo en lo que nos guste indagar más.
No descarto a Polis y Cyclades aunque me tiran más los otros por temática y las mecánicas que he visto. La verdad es que lo mitológico no me atrae mucho, pero eso ya es cuestión de gustos.
Pero hay un giro de guión final. No encontré disponibles ninguno de esos 3 y por el camino, y a raiz de leer sobre el Pax Pamir que me gustó mucho, di con el Pax Renaissance y creo que me encajó en todo lo que busco: ideal para 2 jugadores, una época que me gusta mucho, sabor histórico y duración comedida. Creo que también se ajusta a la categoría "wargame político" que describía Zanbar así que me he hecho con él. Este fin de semana comencé a leer las reglas que tienen su enjundia pero tiene muy buena pinta.
No se si he acertado o no pero se hace camino al andar... así que a ver qué tal (si alguien quiere opinar es bienvenido ;)).
Y por otro lado pondré en el punto de mira los 3 finalistas así me pido uno para las Navidades.
De nuevo muchas gracias a tod@s por vuestras sugerencias :)
Pues al final te has decidido por uh hueso duro y q no tiene nada q ver con los wargames ;D
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no me leido todo el hilo, sólo en diagonal.
pero otro recomendable es el 1989 de gmt.
https://boardgamegeek.com/boardgame/26997/1989-dawn-freedom
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Yo, por hacer de abogado del diablo, no recomendaría el Pax renaissance, pero por la enorme complejidad de sus reglas. De los pocos juegos que he terminado vendiendo sin jugarlo, simplemente porque me parecen tremendamente opacas. Y juego al Pax Porfiriana y al Pamir, pero el renaissance me superó
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Hombre si buscas wargames y luego descartas los conflictos belicos... Igual lo que buscas no es un wargame. Entiendo que eurogames tampoco, pero las opciones que me cuadran son card driven tipo mayorias como es twilight struggle o 1989 dawn of freedom, quiza 1960 carrera a la casa blanca o wir sind das volk. Imperial struggle apenas lo conozco pero si parece otro que te puede cuadrar.
Quieres que sea card driven o eso te da igual?
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Pero hay un giro de guión final. No encontré disponibles ninguno de esos 3
Como dirían nuestras madres, "¿has mirado en tu cajón?" ;) Haciendo una búsqueda rápida en internet tienes los 3 disponibles. Los puedes buscar en la web de Roto por el Azar, en la de Ludonauta o Muevecubos.
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Yo, por hacer de abogado del diablo, no recomendaría el Pax renaissance, pero por la enorme complejidad de sus reglas. De los pocos juegos que he terminado vendiendo sin jugarlo, simplemente porque me parecen tremendamente opacas. Y juego al Pax Porfiriana y al Pamir, pero el renaissance me superó
Lo encontré por mi cuenta, y ciertamente tras pelearme con las reglas, intentar jugar yo solo un rato, ver videos y escuchar varios podcasts creo que se como encarar la primera partida.... jajaja
Es bastante duro tirando a mucho, pero tiene pinta de que el tema está muy bien plasmado.
Confío en superar el escollo :)
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Hombre si buscas wargames y luego descartas los conflictos belicos... Igual lo que buscas no es un wargame. Entiendo que eurogames tampoco, pero las opciones que me cuadran son card driven tipo mayorias como es twilight struggle o 1989 dawn of freedom, quiza 1960 carrera a la casa blanca o wir sind das volk. Imperial struggle apenas lo conozco pero si parece otro que te puede cuadrar.
Quieres que sea card driven o eso te da igual?
Sé que la petición es algo contradictoria. Quería algo estilo wargame pero sin que fuese 100% bélico para no provocar el rechazo de mi mujer :o
Card driven me gusta la verdad (en su día fui jugador de Magic si sirve de algo) pero no es un must. Eurogame también me gusta. Lo que me echa para atrás es que sea demasiado simple o fácil de aprender, pero supongo que me falta encontrar un juego que sea fácil y a la vez profundo.
Disculpad si es spam pero me acabo de pillar el TS en el Prime Day (por si alguien lo quiere aprovechar está muy bien) así que ya tengo un backup para el Pax Renaissance ::)
Gracias por opinar!
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El TS es una buena elección, ya verás como gusta
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Hombre si buscas wargames y luego descartas los conflictos belicos... Igual lo que buscas no es un wargame. Entiendo que eurogames tampoco, pero las opciones que me cuadran son card driven tipo mayorias como es twilight struggle o 1989 dawn of freedom, quiza 1960 carrera a la casa blanca o wir sind das volk. Imperial struggle apenas lo conozco pero si parece otro que te puede cuadrar.
Quieres que sea card driven o eso te da igual?
Sé que la petición es algo contradictoria. Quería algo estilo wargame pero sin que fuese 100% bélico para no provocar el rechazo de mi mujer :o
Card driven me gusta la verdad (en su día fui jugador de Magic si sirve de algo) pero no es un must. Eurogame también me gusta. Lo que me echa para atrás es que sea demasiado simple o fácil de aprender, pero supongo que me falta encontrar un juego que sea fácil y a la vez profundo.
Disculpad si es spam pero me acabo de pillar el TS en el Prime Day (por si alguien lo quiere aprovechar está muy bien) así que ya tengo un backup para el Pax Renaissance ::)
Gracias por opinar!
No quieres algo demasiado sencillo, pero te vas al otro extremo con el PAX Renaissance
Yo buscaría algo intermedio.
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Hombre si buscas wargames y luego descartas los conflictos belicos... Igual lo que buscas no es un wargame. Entiendo que eurogames tampoco, pero las opciones que me cuadran son card driven tipo mayorias como es twilight struggle o 1989 dawn of freedom, quiza 1960 carrera a la casa blanca o wir sind das volk. Imperial struggle apenas lo conozco pero si parece otro que te puede cuadrar.
Quieres que sea card driven o eso te da igual?
Sé que la petición es algo contradictoria. Quería algo estilo wargame pero sin que fuese 100% bélico para no provocar el rechazo de mi mujer :o
Card driven me gusta la verdad (en su día fui jugador de Magic si sirve de algo) pero no es un must. Eurogame también me gusta. Lo que me echa para atrás es que sea demasiado simple o fácil de aprender, pero supongo que me falta encontrar un juego que sea fácil y a la vez profundo.
Disculpad si es spam pero me acabo de pillar el TS en el Prime Day (por si alguien lo quiere aprovechar está muy bien) así que ya tengo un backup para el Pax Renaissance ::)
Gracias por opinar!
No quieres algo demasiado sencillo, pero te vas al otro extremo con el PAX Renaissance
Yo buscaría algo intermedio.
No tengo mucha experiencia y me cuesta valorar si lo que para otro es complicado lo es tanto. En el caso del Pax Renaissance es complejo hasta de echarlo a andar aunque a mi eso no me frena. A ver si con el TS he acertado en buscar algo menos complejo.
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Pero hay un giro de guión final. No encontré disponibles ninguno de esos 3
Como dirían nuestras madres, "¿has mirado en tu cajón?" ;) Haciendo una búsqueda rápida en internet tienes los 3 disponibles. Los puedes buscar en la web de Roto por el Azar, en la de Ludonauta o Muevecubos.
Cierto, no me expresé bien. Por internet los vi pero era un precio más elevado de lo que tenía en mente (en algún caso tenía que sumar gastos de envío). En tienda física encontré el Pax de oferta.
Gracias por las recomendaciones!
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No es mala eleccion de juego y puede encajar bien con lo que pedias.
Lo que si debes cuidar es como 'aprenderlo' para poder enseñarlo a tu mujer o a quien lo juegue por primera vez.
Si no teneis a alguien que lo controle, creo que este hilo de Queroscia, te podrá ayudar:
https://labsk.net/index.php?topic=258926.0
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Gusto el TS? Parecia buena eleccion.
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Buenas noches! Os puedo comentar brevemente mis sensaciones tras establecer contacto con Pax Renaissance y con Twilight Struggle.
Lo cierto es que los dos me gustan mucho por su temática. Claramente el TS es mucho más agradable y fácil de entrar aunque no quiere decir que sea fácil. Tras dos sesiones de ir probando hemos podido hacer ya 2 partidas con cara y ojos. Está claro que hay que conocerse las cartas pero son 110 (por ahora no he llegado a guerra tardía) así que tampoco es una barbaridad. Se puede ver que las partidas pueden ser muy muy variadas y el efecto de la suerte es importante aunque puedes controlarlo. La verdad es que es un gran juego.
En cuanto al Pax Renaissance pues me parece mucho más detallista. Hemos hecho 3-4 partidas simulacro para ver cómo van las reglas, únicamente con Victoria Imperial. También conviene entender bien las diferentes opciones, no tanto qué hace cada carta exactamente. Necesitamos todavía darle horas hasta realizar una partida decente pero lo que he visto me gusta. Las ilustraciones y los componentes son muy muy agradables.
Un saludo a todos.