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LUDOTECA => Variantes => Mensaje iniciado por: Quimérico en 13 de Agosto de 2022, 03:24:48

Título: ¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Quimérico en 13 de Agosto de 2022, 03:24:48
Como varios compañeros del foro mostraron interés en su día cuando adelanté que iba a probar los distintos sistemas para jugar solo este imprescindible que es Combat Commander, he abierto el hilo para poder plasmar mejor mis impresiones.
Aclarar que no es en modo alguno un tutorial.  Aquí tenéis el bot para descargar en su versión 3.1 (la última hasta el momento). https://boardgamegeek.com/filepage/199539/combat-commander-bot-solo (https://boardgamegeek.com/filepage/199539/combat-commander-bot-solo)
Y abajo, al final del mensaje, os pongo enlace al material en castellano que he traducido y reorganizado para una mejor comprensión. Dicha traducción es de la versión 3.1, la última hasta la fecha.

Imagino que lo que más os interesa es saber si funciona y la respuesta, sin más preámbulos,  es un rotundo . Hasta hora los sistemas en solitario se limitaban a tratar de diversas maneras el tema del secretismo de las cartas pero la base de esos sistemas era jugar desdoblándose. No esta mal si sueles hacerlo con otros wargames. La magia del Combat hace que aun así resulte divertido.
Pero el bot ha logrado llegar más allá. Ahora el bot decide las ordenes a llevar a cabo nuestro oponente y, rizando el rizo, consigue con elegancia decidir también las acciones adicionales y cuando puede jugarlas nuestro contrincante, dando la sensación por momentos de que estamos enfrentándonos a un contrincante real.
No os asustéis de antemano. Para poder llevarlo adelante solo hace falta leerse unas sencillas reglas, unas fichas numeradas del 1 al 6 e imprimirse un par de tablas. Además se utiliza un mazo adicional de acción (algo que no es problemático ya que el juego base trae tres).
Pero este tercer mazo solo se va a emplear por los dados para decidir cual va a ser la orden del enemigo por lo que yo utilizo sencillamente un dado blanco y otro negro y me resulta menos engorroso que estar gestionando un mazo adicional sobre la mesa.
(https://i.postimg.cc/gjctDzBG/FXF1o-ADXg-AYY3j-J.jpg) (https://postimg.cc/2bJxjDDt)
Lo que este bot no hace es determinar cómo se deben ejecutar esas órdenes. Eso se deja en manos del jugador para decidir. Pero ya es un salto cualitativo. Por ejemplo: si el bot determina que las unidades del oponente realizan un avance tú solo tendrás que decidir cual es más ventajoso para el rival. Si resulta que el enemigo está bien posicionado y no le interesa, sencillamente omitimos la orden y pasamos a la siguiente, con un pequeño bonus que facilitará la posibilidad de ejecución de su siguiente orden. Por que sí, al igual que nosotros, el bot no siempre podrá realizar aquello que más le conviene, faltaría más.
Otro ejemplo: Si al bot le surge la orden de disparar, seremos nosotros quienes tengamos que comprobar con qué unidades podría hacernos más daño, algo que no nos llevará demasiado tiempo, teniendo en cuenta que nunca hay demasiados contadores sobre el tablero.
Una pista de lo bien pensado que está el bot, ideado por el usuario de la BGG James Watton, es que este incluso tienen en cuenta la postura de nuestro rival: Atacante, Reconocimiento o Defensor, e incluso la nacionalidad de este (incluidos franceses, italianos o británicos, que aparecen en diversas expansiones).
(https://i.postimg.cc/65W6jDD1/FZ0l-CD1-Xw-AEJr-HW.jpg) (https://postimg.cc/HjNCjPWQ)
En cuanto a mi opinión, todavía hay que cogerla con pinzas ya que está basada en tres únicas partidas jugadas, cada una con una postura del bot. Los resultados son apretados. En la primera perdí. En la segunda gané gracias a que un evento de tiempo desencadenó la finalización repentina justo cuando los alemanes iban a barrerme con un avance atroz. La tercera la tengo a medias y está bastante igualada, dos pvs por encima el bot.
Cn estos antecedentes, mi impresión es que la postura defensiva es la más óptima del bot, sencillamente porque es más fácil de gestionar las decisiones de este; simplemente se trata de ser conservador y dejar que corra el tiempo procurando que no ocurra nada. Es como lo estoy jugando ahora y a fe que a mis unidades americanas les está costando romper el frente tras dos horas y media de partida.

(https://i.postimg.cc/VkbNnjyY/FZ0l-C3n-Xg-AAcag-W.jpg) (https://postimg.cc/Mnqx8fK4)

Aquí tenéis todo el material en castellano. He añadido la posibilidad de emplear dos dados en lugar de  un tercer mazo ya que, a mí al menos, me resulta más ágil y evita liarme ya que se juega al final con dos mazos, como en el juego a dos. No he traducido el tablero principal porque el inglés que figura es muy básico (Fire, move, etc) y además viene con un dibujito, muy intuitivo. Solo me queda agradecer a S41k4n0 que me haya ayudado a la correspondencia de algunos términos del inglés al juego base en castellano.

Bot en castellano:
https://mega.nz/file/ISgVXaxB#DgOKlNsgdZ5Ez7xeuHtnzZbgiB6PloR0AYsrnmI20ls

Con todo, una vez que lo descarguéis y lo probéis, estoy a vuestra disposición para resolver cualquier duda dentro de mis capacidades. Si os gusta el juego pero lo tenéis arrinconado en la estantería porque no encontráis con quien jugarlo, creo que os puede gustar e incluso sorprender.
Así lo deseo al menos.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: cesarmagala en 14 de Agosto de 2022, 19:34:18
Yo lo probé cuando supe de su existencia y en efecto esta muy conseguido. Con dos cosas muy simples (pero muy elaboradas y con mucho curro detrás) se puede jugar en solitario muy bien.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Spooky en 14 de Agosto de 2022, 19:45:52
Gracias Quimérico.Notición. Lo probaré
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Lolopedo en 17 de Agosto de 2022, 20:23:42
Creo que iba a hacer una versión en digital, pero lleva meses parado, ¿no?.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Quimérico en 18 de Agosto de 2022, 20:32:08
Creo que iba a hacer una versión en digital, pero lleva meses parado, ¿no?.

Algo oí, pero no tengo ni idea. Estaría bien para el que quiera probar el juego.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: S41k4n0 en 27 de Septiembre de 2022, 06:45:07
He leido las reglas que son dos paginas, mi ingles es un poco justito, y pedi ayuda a un amigo para ver si me echaba una mano, el caso es que leyendo solo el reglamento me ha resultado imposible saber como funciona el bot, he tenido que ver el video de youtube donde explica como funciona para entenderlo.



Voy a tratar de reescribir las reglas para que sea mas sencillo comprenderlo, y cuando lo tenga lo comparto.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Quimérico en 27 de Septiembre de 2022, 12:31:36

Voy a tratar de reescribir las reglas para que sea mas sencillo comprenderlo, y cuando lo tenga lo comparto.

Precisamente he terminado esta semana de hacerlo y de traducir la tabla de acciones. A ver si esta tarde lo puedo subir.
También me ha pedido un canal de wargames que haga un video explicativo de cómo funciona el bot y que seguramente grabaremos este próximo mes de octubre.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: S41k4n0 en 27 de Septiembre de 2022, 13:16:15
Si sirve de ayuda la tabla de aciones, con las nombres de las acciones utilizando los terminos de las cartas españolas de devir en orden descendente seian:

Casamata oculta.
Atrincheramientos ocultos.
Camuflaje.
Minas ocultas.
Alambrada oculta.
Fuego de oportunidad.
Demoliciones.
Unidad oculta.
Emboscada.
Sin cuartel.
Heridas leves.
Cavar posiciones.
Fuego de asalto.
Granadas de humo.
Ajuste de mira.
Fuego cruzado.
Granada de mano.
Fuego repartido.
Fuego continuado.
Puntería.

Por segir una congluencia con el material en español, y no usar otros nombres.



Voy a tratar de reescribir las reglas para que sea mas sencillo comprenderlo, y cuando lo tenga lo comparto.

Precisamente he terminado esta semana de hacerlo y de traducir la tabla de acciones. A ver si esta tarde lo puedo subir.
También me ha pedido un canal de wargames que haga un video explicativo de cómo funciona el bot y que seguramente grabaremos este próximo mes de octubre.

Perfecto  ;)
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Quimérico en 27 de Septiembre de 2022, 17:07:15
Si sirve de ayuda la tabla de aciones, con las nombres de las acciones utilizando los terminos de las cartas españolas de devir en orden descendente seian:

Casamata oculta.
Atrincheramientos ocultos.
Camuflaje.
Minas ocultas.
Alambrada oculta.
Fuego de oportunidad.
Demoliciones.
Unidad oculta.
Emboscada.
Sin cuartel.
Heridas leves.
Cavar posiciones.
Fuego de asalto.
Granadas de humo.
Ajuste de mira.
Fuego cruzado.
Granada de mano.
Fuego repartido.
Fuego continuado.
Puntería.

Por segir una congluencia con el material en español, y no usar otros nombres.


Sirve de mucho! Corrijo alguna de las definiciones antes de publicar la tabla, gracias.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Quimérico en 27 de Septiembre de 2022, 20:01:54
Actualizado el primer post con el material descargable en la lengua de Cervantes  ;)
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: shadowlink en 30 de Noviembre de 2022, 11:22:10
El autor del bot está publicando versiones previas de la app, por si queréis ir dándole un tiento os dejo la url https://risingsunstudios.co.uk/apps/cc-bot/
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Lolopedo en 01 de Diciembre de 2022, 22:26:53

Voy a tratar de reescribir las reglas para que sea mas sencillo comprenderlo, y cuando lo tenga lo comparto.

Precisamente he terminado esta semana de hacerlo y de traducir la tabla de acciones. A ver si esta tarde lo puedo subir.
También me ha pedido un canal de wargames que haga un video explicativo de cómo funciona el bot y que seguramente grabaremos este próximo mes de octubre.

Quimerico, ¿te animas a ese video?.
Nos vendria de perlas ;)
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Lolopedo en 03 de Diciembre de 2022, 18:47:37
Ya tenemos video  :)


Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Quimérico en 03 de Diciembre de 2022, 18:53:07
Sí! He entrado ahora precisamente para anunciarlo. Gracias.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Valjan en 07 de Diciembre de 2023, 12:37:22
Lo primero es saludaros, este es mi primer post porque mi vida wargamera es bien corta.
Escribo en este foro porque estoy dándole vueltas a la posibilidad de comprar el CC Europa, pero el problema es que mayormente es para jugarlo en solitario y la duda es ¿merece la pena hacer dicha inversión, no muy costosa por otra parte, para jugar con el boot?,¿se llegan a disfrutar las partidas?.
Muchas gracias por vuestra atención :)
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Quimérico en 08 de Diciembre de 2023, 01:08:32
Lo primero es saludaros, este es mi primer post porque mi vida wargamera es bien corta.
Escribo en este foro porque estoy dándole vueltas a la posibilidad de comprar el CC Europa, pero el problema es que mayormente es para jugarlo en solitario y la duda es ¿merece la pena hacer dicha inversión, no muy costosa por otra parte, para jugar con el boot?,¿se llegan a disfrutar las partidas?.
Muchas gracias por vuestra atención :)

Hola, bienvenido. Esto es muy subjetivo. Todo depende de la motivación, lo mucho que te guste el tema, etc... Yo lo juego exclusivamente en solitario y sí, me gusta mucho. Lo juego con el bot, que a mí sí me gusta cómo furula. Y hay gente que incluso lo disfruta a pelo, desdoblándose.
¿Que hay mejores opciones en solitario? Probablemente. Pero no serán Combat Commander.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Valjan en 08 de Diciembre de 2023, 17:26:45
Hola Quimérico, con tu contestación ya me he decidido.
Muchas gracias tanto por tu rápida contestación como por el interés que has puesto en el tema de este juego  :)
Un saludo
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: cesarmagala en 08 de Diciembre de 2023, 18:55:01
Pues ya contarás tus impresiones que yo también estoy interesado
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Valjan en 09 de Diciembre de 2023, 10:21:59
Hola César, lo pediré a los Reyes Magos  8) y cuando haya jugado con el boot te comento algo.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Scorpionking en 15 de Diciembre de 2023, 09:50:21
Hola,
Yo llevo 5 partidas en solitario al CCE, utilizando el bot mediante la aplicación web.
Un resumen rápido es que he disfrutado mucho. Evidentemente no es lo mismo que jugar contra una persona, básicamente porqué tú tienes que tomar todas las decisiones. Sí que es verdad que el bot te dice qué carta juega y lleva un control del mazo, pero como no recibe información del tablero, las cartas que juega son random.

Hay que hacer un pequeño esfuerzo de desdoble, y cuando sabes qué carta juega el bot, analizar su situación en el tablero y elegir la mejor opción. De momento, el bot no me ha ganado ninguna partida, y eso que intento tomar las decisiones más lógicas posible, pero repito que el echo de que las cartas que juega sean random entiendo que le resta bastante eficacia.

De todas maneras, jugar con el bot tiene alguna cosilla buena, como el echo de que puedes jugar todo lo pausado y tranquilo que quieras y analizar bien las opciones del bot y las tuyas.

Nunca lo aconsejaría para jugar exclusivamente en solitario, pero si lo tienes, se le puede sacar partido de manera bastante satisfactoria.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: castrol en 28 de Diciembre de 2023, 21:00:39
COMBAT COMMANDER no es un wargame para ser jugado en solitario. Es un buen juego y muy, muy divertido, pero solamente lo es cuando se juega contra otro jugador.
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Celacanto en 28 de Diciembre de 2023, 21:32:32
Yo opino similar, pero por encima de todo me gusta que la gente se lo pase bien de la manera que sea y más si es en solitario y no molesta a nadie, incluso si quieren que lo llamen matrimonio
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: e-1000 en 29 de Diciembre de 2023, 10:58:12
Yo opino similar, pero por encima de todo me gusta que la gente se lo pase bien de la manera que sea y más si es en solitario y no molesta a nadie, incluso si quieren que lo llamen matrimonio
He oído que si juegas mucho al combat commander en solitario, te quedas ciego y te sale pelo en las manos

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Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Tigre en 10 de Abril de 2024, 12:48:25
buenas, sabéis si hay algun bot o algo parecido con el Pacific?
Título: Re:¡Sí, se puede! Bot solitario del Combat Commander Europe.
Publicado por: Tigre en 18 de Abril de 2024, 16:59:38
Buenas otra vez....
Después de leer el manual 3.1 de Button y la traducción de Quimerico, mil gracias a amnbos :), y ver los videos, me surgen algunas dudas, ya sé que el bot app las resuelve, pero a mi me gusta más jugar con las carticas....

En el manual de Button dice algo asi como que si al hacer el check del track de acciones te sale un 6 que chequees para otra acción,.... Eso que significa, que pruebas para hacer dos acciones?

A propósito de lo anterior, hay alguna forma de que el bot puede hacer dos acciones con la misma orden? Distintas o la misma accion dos veces? Porque en el juego normal se puede, supongamos que tienes dos cartas de punteria, añades 4, o una carta de punteria y otra de añadir 2 si disparas con MG, que no recuerdo el nombre...

Y por último, para el fuego oportunidad, el bot chequea para cada hexágono al que se mueve el jugador activo? Imagino que si....

Que alguien me responda porfa.))

Gracias

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