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TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: Hollyhock en 15 de Septiembre de 2022, 10:32:40

Título: Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Septiembre de 2022, 10:32:40
Estoy esbozando un diseño que parece que podría encajar. El caso es que es un deckbuilder solitario, dos géneros en los que tengo poco conocimiento. Por eso quiero pedir ayuda para consultaros si ya existe un juego similar a lo que tengo en mente.

La idea es defender una base militar atacada por alienígenas que vienen en oleadas cada vez más fuertes, generadas de una forma parecida a Warfighter. Tus cartas son ataques con los que tienes que matarlos (soldados, naves, artillería), los aliens que sobrevivan dañan tu base y si la destruyen pierdes. Una vez termina el ataque, y antes de la siguiente oleada, mejoras tus instalaciones añadiendo cartas al mazo.

La idea novedosa es que estaría basado en un deckbuilder de videojuego, no en un deckbuilder de mesa. Esto significa que la compra de tus cartas no estaría ligada a ningún tipo de recurso. Tus nuevas cartas se elegirían al azar entre varias. No habría ningún "mercado" a la vista. Tampoco habría cartas de "moneda", todas las cartas de tu mazo serían muerte que poder escupir sobre la escoria alienígena.

La parte del "juego" la daría intentar formar sinergias con lo que te vaya tocando, intentar que no se te atragante ningún alienígena (algunos resisten ciertos ataques). También el "corto plazo vs largo plazo" de que las cartas muy bestias tienen usos limitados, y otras cartas son prácticamente inútiles a corto plazo pero ganan mucho punch al final de la partida.

Sería un motor económico, pero sin moneda ni costes, sólo con "hostias". Aún no tengo condición de victoria ni final pensado.

¿Existe algo así? ¿O algo parecido?
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: pablostats en 15 de Septiembre de 2022, 11:03:18
Estoy esbozando un diseño que parece que podría encajar. El caso es que es un deckbuilder solitario, dos géneros en los que tengo poco conocimiento. Por eso quiero pedir ayuda para consultaros si ya existe un juego similar a lo que tengo en mente.

Sería un motor económico, pero sin moneda ni costes, sólo con "hostias". Aún no tengo condición de victoria ni final pensado.

¿Existe algo así? ¿O algo parecido?

¿Xenoshyft Onslaught?
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: felino84 en 15 de Septiembre de 2022, 11:07:10
https://boardgamegeek.com/boardgame/159109/xenoshyft-onslaught

Este?
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: felino84 en 15 de Septiembre de 2022, 11:07:43
Estoy esbozando un diseño que parece que podría encajar. El caso es que es un deckbuilder solitario, dos géneros en los que tengo poco conocimiento. Por eso quiero pedir ayuda para consultaros si ya existe un juego similar a lo que tengo en mente.

Sería un motor económico, pero sin moneda ni costes, sólo con "hostias". Aún no tengo condición de victoria ni final pensado.

¿Existe algo así? ¿O algo parecido?

¿Xenoshyft Onslaught?

Te me has adelantado por unos segundos XD
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Norg en 15 de Septiembre de 2022, 11:35:20
A los hackers nos va a llegar este mes el Keep the héroes out, que es junta las dos mecánicas de manera sencilla.

Aunque el Xenoshift pega más a lo que buscas la verdad.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: pablostats en 15 de Septiembre de 2022, 11:53:18
Estoy esbozando un diseño que parece que podría encajar. El caso es que es un deckbuilder solitario, dos géneros en los que tengo poco conocimiento. Por eso quiero pedir ayuda para consultaros si ya existe un juego similar a lo que tengo en mente.

Sería un motor económico, pero sin moneda ni costes, sólo con "hostias". Aún no tengo condición de victoria ni final pensado.

¿Existe algo así? ¿O algo parecido?

¿Xenoshyft Onslaught?

Te me has adelantado por unos segundos XD

 ;D

El juego funciona genial en solitario o a dos jugadores como mucho. No es que funcione mal a más jugadores (hasta 4), pero se eterniza.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en 15 de Septiembre de 2022, 14:25:55
He ojeado Xenoshyft algo preocupado, pero parece tener un mercado donde comprar cartas pagando cristalitos amarillos, aparte de una resolución de combate más lenta y detallada, diferente forma de generar las oleadas...

El otro, Keep Heroes Out, tiene hasta tablero, así que ni miro más.

Por ahora bien.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Patrafisic en 15 de Septiembre de 2022, 14:29:39
Efectivamente Xenoshyft Onslaught coincide con la temática y en que vas a poder ir aumentando tu mazo con cartas de un mercado, pero el mercado está a la vista desde el inicio y las cartas se compran con una "moneda" que es la xenotita.

La parte novedosa a la que se refiere Hollyhock consiste en que no hay monedas para comprar cartas y que las cartas se eligen de un pool reducido (de 3 cartas, supongo) que se genera al azar al final de cada oleada. Este mecanismo aparece en muchos videojuegos, siendo el mejor exponente, a mi parecer, Slay the Spire (juego del que se anunció, por cierto, que se estaba desarrollando una versión en juego de mesa, pero del que no ha habido más noticias).

Sobre esta parte novedosa en la adquisición de las nuevas cartas para tu mazo, no conozco ningún juego que lo desarrolle. Me parece una idea muy buena...y difícil de aplicar en juego de mesa. Me gustaría saber cómo implementarías este mecanismo para que ofreciera la riqueza y variedad de "builds" posibles y que al mismo tiempo mantuviera el equilibrio (que es lo que le da al videojuego esta rejugabilidad prácticamente infinita).
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: IronArthur en 15 de Septiembre de 2022, 14:37:34
Gate? no es scifi eso si.

https://www.thegamecrafter.com/games/gate1
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en 15 de Septiembre de 2022, 15:55:13
Sobre esta parte novedosa en la adquisición de las nuevas cartas para tu mazo, no conozco ningún juego que lo desarrolle. Me parece una idea muy buena...y difícil de aplicar en juego de mesa. Me gustaría saber cómo implementarías este mecanismo para que ofreciera la riqueza y variedad de "builds" posibles y que al mismo tiempo mantuviera el equilibrio (que es lo que le da al videojuego esta rejugabilidad prácticamente infinita).

Efectivamente, está sacada de Slay the Spire. Me gusta la idea y creo que implementarla en mesa resultaría más fácil de lo normal. Sólo necesitas un mazo de mejoras del que ir sacando 3 cartas al azar y eligiendo una para tu mazo cada vez. Sea como sea, ahorra mucho espacio y componentes comparando con el mercado tradicional.

Si más tarde expando el juego, un nuevo planeta hostil tendría un mazo de aliens distinto y una facción nueva traería un mazo de mejoras distinta. No creo que pase porque justo he encontrado ilustraciones para un mazo de cada.

El género está ya bastante manido, los combos posibles la mayoría están vistos. Cartas que requieren que descartes otras comban con cartas que hacen cosas al ser descartadas. Cartas que manipulan el alto de tu mazo (mirarlo o poner ahí una carta concreta) comban con cartas que afecten a la carta superior de tu mazo. Cartas que añaden basura injugable al mazo comban con cartas que purgan esta basura... Cartas que ralentizan a un alien comban con cartas que sólo afectan a aliens lentos. También puedo poner subtipos a todo y que haya cartas que bonifiquen subtipos concretos.

Para tener la variedad de Slay the Spire necesitaría una computadora. Busco algo más sencillo y portable, un solitario de a ver cuánto tiempo sobrevives. De hecho quizá haga que las oleadas sean infinitas, al viejo estilo arcade, y tengas que decidir cuándo evacúas el planeta y consigas "puntos" según qué has construído o qué bichos matado. Pero desde que des la orden de evacuar hasta que evacúes tengas que enfrentarte a una última oleada, y si mueres pues la cagaste por ambicioso.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: pazuzu en 15 de Septiembre de 2022, 17:04:43
A mí lo que describes me recuerda a otros videojuegos antes que a Slay the Spire.

Así a bote pronto me viene el Monster Train, en el que van entrando los enemigos por el vagón de abajo y van ascendiendo, y tú tienes que evitar que suban del todo y dañen el corazón / motor / inserte aquí su macguffin favorito. La cosa culmina con jefe de área, que tiene variaciones para que cada vez que luches contra él no sea igual.

Otro al que me recuerda es al Ring of Pain, que son escenarios circulares con muchos enemigos y una o varias salidas. Para llegar a la salida puedes ir por un lado del círculo o el otro, pero hasta que no estás a x distancia de los enemigos no sabes exactamente cuáles son. Algunos de ellos se mueven por el círculo, otros atacan a distancia, otros con veneno etc. y tienes que planificar la mejor estrategia para esmocharlos y alcanzar la salida.

Finalmente también me recuerda algo al Meteorfall Krumit's Tale, en el que los enemigos van saliendo en un área de 3x3 y tú decides el orden en el que ir yendo dependiendo de tu equipo y de los propios enemigos. Conforme esmochas salen nuevos enemigos pero ojo, también parte del equipo, pociones, tesoros... Así hasta que sale el jefe de área, que es bel objetivo para escapar.

Seguro que si me paro me salen más ejemplos pero es verdad que en mesa ahora mismo no se me ocurre ninguno.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en 22 de Septiembre de 2022, 12:01:55
Como ya estoy recopilando y organizando arte, le he dedicado una carpeta en el disco duro, y esto me ha obligado a ponerle un nombre provisional al diseño. Pero soy muy malo para poner nombres.

El planeta donde tienes la base lo voy a llamar Astalos. Así el juego se podría llamar "Star Astalos". Habrá que ser hispanohablante para pillar el chiste.

Es una pena que el sistema operativo webOS esté obsoleto, si lo programase para ese sistema sería "Star Astalos webOS". El no va más.

En fin, ¿podéis ayudarme ponerle un nombre más normal?
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Lopez de la Osa en 22 de Septiembre de 2022, 13:08:12
En fin, ¿podéis ayudarme ponerle un nombre más normal?

Masnormal Game: from Astalos to the Stars
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Patrafisic en 22 de Septiembre de 2022, 14:01:17
En fin, ¿podéis ayudarme ponerle un nombre más normal?

Unos cuantos nombres normales que ligan con el concepto de tower defense:

Astalos under attack
Defense of Astalos
Astalos War (o War of Astalos)
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: vicoro en 22 de Septiembre de 2022, 15:06:00
Creo que Legendary Encounters: Alien y Legendary Encounters: Predator encajarían. El resto de juegos Legendary Encounters no los he jugado, pero supongo que también.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en 24 de Septiembre de 2022, 12:04:09
Ya tengo una lista (aún abierta) de posibles cartas. Haciendo pruebas con la maquetación:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/AstalosTemplate2.jpg)

Por ahora sólo hay Ataque, Rango, subtipo de unidad y habilidad especial. Luego al cerrar las estadísticas quizá salgan más atributos.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Moondraco en 26 de Septiembre de 2022, 09:40:59
Me encanta el texto de ambientación ;D
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en 27 de Septiembre de 2022, 14:16:09
Y este sería más o menos el aspecto que tendría una carta. No voy a maquetar más hasta haber terminado las estadísticas de todo:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Astalos2.jpg)
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Gaviota en 01 de Octubre de 2022, 09:40:49
¿Y qué haces para calcular las estadísticas?. Imagino que usarás una hoja de cálculo, pero... ¿cómo lo haces?. En mis diseños esta es la parte donde más perdido estoy.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en 01 de Octubre de 2022, 13:15:18
¿Y qué haces para calcular las estadísticas?. Imagino que usarás una hoja de cálculo, pero... ¿cómo lo haces?. En mis diseños esta es la parte donde más perdido estoy.

Pongo valores a ojo, después ya los afinaré mediante testeo.

Las cartas iniciales (los Grunts) les he dado fuerza 1, para que sean muy malos y toda carta que añadas sea mejor que ellos.

Para cartas normales estoy utilizando como base fuerza 3. Las cartas con menos fuerza tienen habilidades positivas y las que tienen más, habilidades negativas.

Luego he pensado que habrá cartas de élite que tendrán de media fuerza 5, que se podrán desbloquear a media partida y por tanto querrás conseguirlas para un segundo nivel de mejora. Si hago un segundo nivel de mejora para el juego tardío, tendrá fuerza 7 de media (pero no creo).

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¿Por qué esos números? Los he elegido a dedo, pero teniendo en cuenta que:
-Tienen que ser números suficientemente manejables, un sólo dígito y sin decimales, para facilitar hacer cálculos mentales.
-La escala debe comenzar en un número superior a 1, para no sufrir "el síndrome del 1".

El "síndrome del 1" viene en que el número 2 es el doble del 1 pero el 3 no es el doble de 2. Si tu escala empieza en el 1, esto te obliga a que el siguiente valor sea el 2, que resulta el doble de potente. Esto te ata de manos para compensar habilidades ajustando la diferencia de fuerza. Es mejor empezar en el 2, 3, 4, 5...

Por ejemplo, en Slay the Spire los golpes básicos hacen daño 6, lo que permite ajustar ciertas cartas a daño 7 u 8 (ligeramente mayor), o 3 o 4 (ligeramente menor). La escala por tanto empieza en 6. Si los golpes básicos hiciesen daño 1, lo siguiente sería daño 2 (que es el doble) y esto te deja sin poder afinar nada.

En mi caso utilizo cartas de fuerza 1 pero porque son intencionalmente basura. Porque en todo deckbuilder, tienes que querer deshacerte de tus cartas iniciales para que nunca dejes de querer engordar el mazo.


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También tienes que tener en cuenta cuántas veces de media actuará cada carta en un combate. Si cada turno haces tanto daño como tu fuerza, cuantos más turnos de media dura la batalla, más se agranda la diferencia entre fuerzas, lo que te obliga a reducir la horquilla de tus estadísticas.

En Star Astalos cada carta se usa una vez antes de descartarse, así que 1-3-5-7 es una escala aceptable. En mi anterior juego Super Voxel Raiders, donde una batalla podía durar 4 rondas, utilicé una escala del 1 al 3. Quienes pegaban muy duro hacían daño 3 (y solían tener habilidades negativas), lo normal era daño 2, y los magos pegando bastonazos tenían fuerza 1 (por tanto son muy malos y para hacer algo necesitaban usar magia). Piensa que esas 4 rondas convierten tu escala "1 a 3" en potencial para repartir "4 a 12" daño. Esa es la verdadera horquilla final que hay que compensar mediante habilidades.

El número de rondas lo puedes controlar eligiendo los puntos de vida que tendrán los demás. En el caso de Super Voxel Raiders, utilicé una media de vida de 8, una media de daño de 2, así que había que planificar para 8/2=4 rondas de media. En un deckbuilder donde cada carta se usa una vez el número de rondas es 1. Pero si un deckbuilder te deja bajar algunas cartas como permanentes reutilizables, entonces el número de rondas sería superior a 1.

Si quieres más info abre un hilo nuevo en Diseño de Juegos y seguimos ahí.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 04 de Octubre de 2022, 11:13:36
Ya tengo trasfondo para explicar por qué estás defendiendo una base contra unos aliens, por qué no van a dejar de venir aliens, y por qué te interesa mantener la posición lo máximo posible para luego conseguir evacuar sin que te maten.


Los alienígenas no cuentan con superioridad tecnológica ni numérica. La Humanidad se ve incapaz de detener su lento avance debido a la extraña energía dimensional que les acompaña y contra la que nuestras armas y defensas no están preparadas.

Esta Anomalía es una fuerza desconocida, pero a la que no somos totalmente ajenos, ya que nuestros sueños y subconsciente pueden percibirla.

Si bien somos vulnerables ante su terror y delirio, nuestros científicos aseguran que esta debilidad esconde el potencial de dominarla. Varios supervivientes de la invasión han sido elevados a un estado psiónico superior tras ser expuestos a esta energía.

Ahora tenemos la vista fija en Astalos, un cuadrante terraformado, ya sometido por el enemigo, que aún contiene trazas de la Anomalía. Nuestra intención es establecer diferentes bases de operaciones en las que nuestro personal científico pueda hacer mediciones y experimentos.

A la larga nuestra presencia atraerá respuesta hostil. General, su misión es defender una de estas bases hasta el límite de su capacidad, para después evacuar con la máxima cantidad de datos y muestras. Será desplegado y retirado mediante una Fragata Clase IV, que se ocultará en ubicación supraorbital y por tanto sólo podrá brindarle suministro y apoyo limitado.

Recibirá los detalles durante el traslado. Puede retirarse.



También explica el "crecimiento gradual" de tus fuerzas. Tus armas y vehículos más poderosos no puedes traértelos de casa, porque será tecnología experimental que irás fabricando según tu personal científico vaya investigando la Anomalía.

También explica que las cartas que dan puntos de victoria en realidad "molesten" a la hora de crecer tus fuerzas. No quiero llegar al nivel de Dominion donde todas son peso muerto, quiero que lo que dé puntos de victoria también tenga algún efecto, pero busco tener que decidir entre construir un Laboratorio o una pieza de artillería.

También explica que el juego presente un escenario rejugable que se genere aleatoriamente: cada partida es la historia de una base diferente, bajo un general diferente.

Quiero generar cada Oleada de aliens con un sistema parecido a Warfighter. Hay un nivel de amenaza (por ejemplo, 10), y tienes que ir sacando cartas de un mazo de hostiles hasta que sus valores de Amenaza igualen o superen 10. Todas las cartas bajo ese nivel 10, componen la actual Oleada, la que desborda se descarta.

Entre dos oleadas, la Amenaza aumenta en 1. Con eso ya habrá un momento en el que no podrás con todo lo que te venga, así que tendrás que evacuar en algún momento. Pero la evacuación no es instantánea, así que si te acercas demasiado al desastre y mueres, te llevas 0 puntos. Todo el juego será un "push your luck" enorme, algo predecible teniendo en cuenta que son ideas de videojuego arcade mezcladas con ideas de videojuego roguelike.

Estoy pensando incluso tener una carta de "pierdes automáticamente" que tenga un valor de amenaza muy alto y por tanto sólo pueda aplicarse en turno muy tardío y sólo si sale como primera carta, para mayor tensión y "push your luck". Podría representar algo contra lo que no hay nada que hacer, como un bicho del tamaño de un gusano de Dune.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 08 de Octubre de 2022, 09:52:42
Ya tengo "palos":

Infantería: baja fuerza pero habilidades útiles.
Drones: tendrían que haber sido también Infantería pero me quedé sin ilustraciones.
Vehículos: alta fuerza y habilidades negativas
Artillería: habilidades positivas y negativas bestias y/o condicionales
Estructura: no atacan. Potencian otros "palos", dan puntos de victoria, recuperan vida... algunos se construyen y dan un bono permanente

Ya tengo ilustraciones suficientes y una lista aún abierta de cartas conceptuadas, así que voy a empezar a maquetar las cartas de los humanos. Cuando tenga un prototipo de mazo, aprovecharé para crear los aliens, aunque eso me obligará a volver a refabricar todo.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/AstalosWebs2.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 13 de Octubre de 2022, 09:30:55
He cerrado la lista de cartas cuando me quedaba poco para terminar de maquetar:

Infantería + Drones: 17 cartas diferentes
Vehículos: 16 cartas diferentes
Artillería: 17 cartas diferentes
Estructuras: 16 cartas diferentes

Estas 66 cartas diferentes se convertirán en 142 cuando haga los duplicados. Habrá tres rarezas: oro (1 copia), plata (2 copias) y bronce (3 copias), y me han salido 15(x1)+26(x2)+25(x3) de cada. Todas estas deberían conformar un único mazo, y la verdad es que siento que son demasiadas. Voy a quitar alguna antes de imprimir el primer prototipo.

A esto se le añadiría las cartas iniciales (unas 8 ), las cartas "basura" (intentaré que sean 9), y el mazo de los enemigos (que intentaré encajar en unas 60 cartas).

Este juego nació inspirado en Slay the Spire, pero me estoy dando cuenta que al no tener coste de Energía para jugar tus cartas, está resultando más similar a Fate Hunters, y de hecho hay alguna carta que por necesidad ha salido muy similar a la de ese juego, y alguna otra cuyo efecto he pescado adrede (también con StS).
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 14 de Octubre de 2022, 10:50:13
Las 142 cartas sólo he podido reducirlas a 135, así que voy a usar un plan B: reducir el número de copias a bronce (x2), plata (x2) y oro(x1), para que el mazo salga de 110 cartas. A continuación aumentaré el número de "oros" para elevar el número final a unas 120 cartas, para que llegues a ver varios en la misma partida.

Os enseño un par de conceptos que me gusta cómo han salido. Un Satélite capaz de bombardear aliens desde la órbita, y una explicación temática de por qué un adelgazador de mazo puede ayudarte a quitarte tus tropas débiles sin que esto suponga que los estés eutanizando.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Orbital2.jpg)

Sistema de Vida y Curaciones

A grandes rasgos, el flujo de construcción de Slay the Spire consiste en equilibrar generación de energía con consumo de energía, y también ataques con defensas. Fate Hunters prescinde tanto de energía como de defensas, así que lo que intenta equilibrar es el número de cartas "basura" con cartas que las ciclen, y el número de curaciones con el número de ataques. Star Astalos se parece más a esto último.

Sin embargo, algo que no me gusta de Fate Hunters es que constantemente estás recibiendo y sanando daño y tus puntos de vida dan vuelcos increíbles, lo cual no parece muy temático. Esto lo soluciono de la siguiente forma:

En Star Astalos, tu Base contará con 7 puntos de vida (para que puedas llevar la cuenta con un único dado de 6 caras). Además, tendrás 2 escudos de energía (y puedes ganar un 3º si construyes cierto edificio), que actúan como puntos de vida y siempre reciben el daño antes. Los Puntos de Vida de tu Base no pueden ser curados jamás, pero los escudos sí.

De esta forma, las curaciones gordas no serán realmente necesarias, y tampoco será necesario incluir enemigos que peguen superfuerte para compensarlo. Si te va mal en una Oleada, saldrás con una herida permanente y a la larga esto te hará pensar en retirarte.

Al final de cada Oleada, Star Astalos te dejará reactivar un escudo gratis. Es como una "mini-fogata" de Slay the Spire. Al igual que Slay the Spire, Star Astalos no necesitará las cartas de "curación según la marcha" que necesita Fate Hunters (Hierbas Medicinales, Anillos verdes...).


Generación de Escenarios

Ya que no somos un aventurero explorando una mazmorra, sino una Base recibiendo ataques, no necesito darle al jugador ningún mapa ni ninguna elección sobre la siguiente oleada: tocará al azar, porque es lo temáticamente adecuado. Así me quito de encima todo el bookeeping necesario para crear itinerarios, mapas y mazmorras.

La partida serán oleadas de enemigos (combate) seguidas de reclutamiento de nuevas fuerzas (elegir 1 ó 2 nuevas cartas para tu mazo). Antes de la primera oleada pasarás 2 ó 3 veces por un proceso de reclutamiento para que tu mazo inicial siempre sea diferente, algo que me gustaría que hiciese Slay the Spire porque los primeros 2 combates que tienes en ese juego se juegan solos prácticamente.

Ya he comentado que voy a poner un "indicador de amenaza" que aumentará en 1 en cada oleada. Mi plan es determinar los aliens de una oleada de forma similar a la que Warfighter determina los Hostiles: saco aliens de un mazo, cada uno tiene un valor de amenaza, cuando la amenaza sumada supera al "indicador de amenaza" ya no salen más. Así cada oleada será más difícil que la anterior, y la partida evolucionará progresivamente.

Esto me evita clasificar los aliens en "clase I / II / III" y luego poner reglas de qué clase de aliens te sale cuándo. Este tipo de mecánicas (Xenoshyft Onslaught, el Slay the Spire de mesa) me resultan demasiado gamey, transmiten la sensación de que los monstruos son suficientemente amables como para atacarte en orden.

No necesito preocuparme por una mecánica de "Vienen Refuerzos" para evitar que un jugador pueda dejar vivo al último monstruo y se dedique a buscar en su mazo curaciones (Fate Hunters, Darkest Dungeon). Odio este tipo de mecánicas, son demasiado gamey. En Star Astalos, las Oleadas durarán un número de rondas (pongamos 3), y los monstruos que no hayas matado para entonces, se retirarán. Esto se parece más a un Tower Defense donde aquello que no matas te daña pero desaparece.

No habrá "jefes" ni "eventos"... no propìamente dichos. Pero algunos aliens muy poderosos pueden tener un valor de amenaza enorme y cuando salgan salir generalmente solos... y otros pueden aplicar a la oleada habilidades pasivas que se asemejen a eventos.


Cartas Basura

Habrá 2 tipos de cartas basura: Escombros y Pesadilla.

Los Escombros son cartas sin efecto, que puedes jugar para Desintegrarlas (sacarlas de tu mazo permanentemente). Representan daños en tus instalaciones que te causan un impedimento temporal (robar un Escombro es una carta buena menos que robas) pero puedes repararlas según la marcha (abandonan tu mazo ellas solas).

Las Pesadillas son cartas sin efecto que no puedes jugar. Desintegrarlas te cuesta tanto como Desintegrar tus otras cartas. Representan la incipiente corrupción y delirio causado por las energías dimensionales que has venido a investigar. Sólo habrá 4 ó 5 de estas cartas, si ganas una Pesadilla y ya tienes todas en tu mazo, en vez de eso tu Base sufrirá 1 daño que ignora escudos, acercándote a la derrota de forma permanente.

Ninguna carta de tu mazo se verá potenciada por la presencia de cartas basura. Quiero que sean objetivamente negativas.

Desintegrar tus cartas será raro y costoso. El único "adelgazador de mazos reutilizable" es la Falange que he puesto arriba. La única forma de Desintegrar una carta de tu mazo es comprar una carta con cierto icono especial.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Moondraco en 17 de Octubre de 2022, 09:58:29
Ninguna carta de tu mazo se verá potenciada por la presencia de cartas basura. Quiero que sean objetivamente negativas.
Esto es lo único que no me acaba de encantar de todo lo que comentas, pero es simplemente porque me gustan los patrones de high risk - high reward que pueden introducir esos diseños. Las partidas en que me he visto con algo negativo pronto y he decidido "abandonarme a la corrupción" y coger algunas cartas por el camino que se benefician de ello han sido siempre partidas interesantes en este tipo de juegos, aunque sea porque son diferentes y suelen obligarte a variar tus patrones clásicos. También hay que tener un cierto control del juego para entender cuándo debes coger este tipo de cartas y en qué nivel debes mantener las cosas chungas para que sean efectivas: muy pocas cosas chungas y las cartas son peores que la media, demasiadas y da igual que esas cartas sean brutales porque te ahogas en penalizaciones.

Me parecen un elemento interesante, pero imagino que es porque tengo ese perfil de jugador, nada más.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 17 de Octubre de 2022, 20:35:12
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/SAbuildings.jpg)

Habilidades y estructura de la carta

En este juego me he tomado el lujo de acompañar cada redacción de habilidad con un icono, que sólo sirve para ayudar a identificar la habilidad en cuestión. Las habilidades no son únicas para cada carta, sino que se repiten en 2 ó 3 cartas del juego, y van creando combinaciones.

Esto me come mucho espacio en la carta, y además supone el trabajo extra de crear cada icono. Pero ayuda mucho a que se entienda el efecto de cada carta, y sobre todo a ir recordando los múltiples efectos. También me obliga a ser breve a la hora de redactar para que quepa todo.

Ya he comentado varias veces en el hilo del Heroquest que desarrollar un juego consiste entre otras cosas en compactar la información, eliminar información redundante y "armonizar" las habilidades. Tener dos efectos muy similares pero que se diferencien en un pequeño detalle te lleva a confundir uno con otro: si los haces iguales, les llamas igual y los identificas con el mismo icono, aprendiendo uno ya te sabrás el otro. El juego se vuelve más accesible y manejable.

Que cada habilidad funcione igual en cada carta, sin poder meterle pequeñas excepciones, complica el equilibrado. Pero merece la pena. Además, un juego que utiliza un "elige 1 entre 3" en vez de un mercado, no necesita equilibrado exhaustivo.

Otra ventaja es que los iconos hacen las cartas más bonitas y temáticas.


Variabilidad y Rejugabilidad

Sustituir el mercado por un mazo único del que salen las tropas que reclutas creo que maximiza la variabilidad que puedes llegar a tener. La existencia de un mercado hace que identifiques una estrategia de compra y vayas a por ella a muerte, el "elige 1 entre 3" te obliga a comprar cartas subpar y apañarte con ellas y así cada mazo termina siendo más variable.

Sin embargo, está el problema de las cartas iniciales. Si además de los Grunts, el resto lo reclutas al azar, te puede salir un mazo inicial demasiado borderline. Pero si doy estas cartas arbitrariamente, el juego inicial estará algo dirigido.

Los mazos iniciales deberían tener 4 Grunts, una carta que ayude con el flujo (robar, descartar), un consumible, una carta de fuerza alta y una de utilidad, más 2 reclutamientos al azar del mazo. En total 10 cartas.

La carta que ayuda con el flujo será el "Cuartel General". Existirán varios, cada uno con un efecto similar pero algo diferente. Inicialmente eliges uno, y esa elección fija la composición inicial de 8 cartas, más 2 que reclutes al azar, total 10 cartas iniciales.

Así que el juego tendrá unos 5 "Capítulos" de Marines diferentes entre los que elegir. En una campaña, tendrías que jugar una partida con cada uno y sumar los totales. Así que ya tendríamos fuerzas asimétricas de una forma muy sencilla (añadiendo 5 cartas), ya que las cartas iniciales se toman del mazo general, la única carta exclusiva a cada capítulo es su Cuartel General.

Más adelante podría publicar nuevos mazos de alien (serán 40-60 cartas) para representar nuevos planetas que poder invadir, pero por ahora sólo voy a hacer uno.


Rareza

Las cartas son de 3 rarezas y por tanto potencias: Bronce, Plata, Oro. Las cartas de Oro irán en un mazo aparte (así adelgazo el mazo principal) y sólo te serán servidas en tu escaparate en aquellas rondas donde puedas comprarlas.

Y es que va a haber un recurso-moneda llamado Investigación (Research), que se indica con un dado. Cada turno, tu Investigación aumenta en 1. Comprar una carta de Oro cuesta 4 de Investigación. Así que te llevarás 1 Oro cada 4 rondas, más o menos. Comprar algunas cartas te reporta Investigación extra, acelerando la frecuencia en la que te llevas Oros. Tus Oros representan tecnología experimental que consigues crear gracias a tus actuales investigaciones.

En cada ronda puedes llevarte una carta del escaparate. Si eliges una de Bronce, puedes llevarte otra. Así que puedes llevarte 2 Bronces, 1 Bronce + 1 Plata, 1 Plata, o 1 Bronce. Llevarte una de Oro es igual que llevarte una de Plata sólo que te cuesta 4 de Investigación.

Muchas cartas que dan puntos de victoria son Bronces, para que puedas llevarte edificios que dan victoria (Bronce) junto algo más que mejore tu mazo. Muchos consumibles (cartas de un sólo uso) son Bronces, así como cartas de fuerza baja pero con habilidades útiles o combables.

En cuanto a potencia, los Bronces están equilibrados alrededor de 2,25 , la Plata alrededor de 3, y el Oro alrededor de 5.


Número de cartas

Tras reorganizar y retocar todas las cartas y eliminar las más complicadas, se me han ocurrido nuevos efectos, y como tenía suficientes ilustraciones para todo, he terminando engordando la reserva en vez de adelgazándola.

Ahora mismo tengo:
25 cartas misceláneas (9 basura, 9 iniciales, 7 marcadores)
118 recursos de plata y bronce
25 recursos de oro

Esto hace un total de 168 cartas, con lo que una vez le añadamos los aliens (40-60), me paso de 200. No por mucho, pero me paso.

Ahora mismo me gusta todo y no sé qué quitar, una vez imprima un prototipo podré estudiarlo mejor y seguramente cambie de opinión, pero igual termino apuntando a 225 en vez de a 200.

Lo siguiente será maquetar, imprimir y fabricar el primer medio-prototipo (porque aún faltan las cartas de alien). Así que tardará.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 18 de Octubre de 2022, 22:16:25
A última hora he tenido una idea que creo que mola pero me obliga a echar bastante trabajo para atrás.

Estaba haciendo el tonto con esto de que iba a haber cinco capítulos de Marines distintos, buscándoles icono en las mismas librerías gráficas de siempre, hasta el punto que ya no sabía qué ponerles. Empiezo a pensar que podría poner el icono de una chuleta y llamarle a un capítulo "Berserkers de Carne", o una cruz y llamarle a otro "Dork Templars", que de tan devotos se volvieron gilipollas... y entonces me viene la idea.

Estos Capítulos no sólo deberían tener un mazo inicial diferente... molaría mucho que dependiendo del Capítulo que elijas, algunas cartas te sean exclusivas y otras no estén disponibles. De hecho solucionaría el problema del mazo enorme.

Sería cuestión de hacer esto sólo en algunas cartas raras o claves para ciertas estrategias. Para evitar que una carta sólo pueda ser utilizada si eliges un único Capítulo concreto, podríamos darle a algunas cartas DOS alineamientos, así no chupan tanto banquillo. Por ejemplo, la Infantería "Berserkers" sólo la puedes reclutar si juegas con "Berserkers de Carne" o "Lobos Especiales", porque ambos tienen tropas de asalto.

Sin embargo, y esto ya no puedo arreglarlo, lo ideal habría sido comenzar a crear las cartas haciendo "familias" con las mecánicas que comban y darle a cada capítulo una o dos reglas exclusivas. Así, jugar con cada perfil resultaría muy pero que muy diferente. Y esto se me ha escapado, porque he empezado a diseñar sin la diferenciación de Capítulos en mente y por tanto no he compartimentado nada. Y ahora no se puede hacer a menos que lo tire todo abajo y vuelva a empezar. Y ni siquiera sé si en ese caso lo podría conseguir porque los deckbuilders no son lo mío y no tengo suficiente experiencia en ellos como para que me salga bien.

Así que los dos alineamientos que le puedo dar a cada carta sólo servirían para el toque temático y para dar un poco más de variedad mecánica (aunque no todo el potencial posible).

Pero hay otro problema. Para indicar el alineamiento tengo que meter dos iconos que no caben en ninguna parte, así que voy a tener que cambiar la maquetación de todo. Y claro, justo había terminado de maquetar las cartas, así que tocaría repetir todo. Esta es la prueba que más me ha convencido, con y sin alineamientos (la carta es sólo una prueba gráfica):



(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/NewLayout.jpg)


¿Cómo lo veis? ¿Os gusta la idea, el aspecto de la carta...?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: felino84 en 18 de Octubre de 2022, 22:23:22
Yo la veo bien. En otras cartas hay tantos iconos que no cabría el del capítulo??
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 19 de Octubre de 2022, 00:09:00
Yo también las veo bien. Mirando cartas de las que tienes más arriba no parece tan complicado añadírselos sin cambiar el diseño ¿no?

Me están dando bastantes ganas de jugar :D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 19 de Octubre de 2022, 08:13:03
Yo la veo bien. En otras cartas hay tantos iconos que no cabría el del capítulo??

Sólo va a haber dos iconos de capítulo como mucho. En la franja izquierda nunca hay nada así que caber, siempre caben. El problema es que el margen izquierdo queda muy feo si los iconos no están alineados horizontalmente con el número superior, y si los alineo tapan la ilustración. Por eso he desplazado la ilustración a la derecha.

Yo también las veo bien. Mirando cartas de las que tienes más arriba no parece tan complicado añadírselos sin cambiar el diseño ¿no?

Seguramente lo haya, pero uso GIMP y no soy diseñador gráfico, tengo que ir archivo por archivo cambiando un montón de capas, así que me va a costar lo mío.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 19 de Octubre de 2022, 11:06:49
Fijándome bien en las ilustraciones anteriores ya veo lo que dices de la alineación, que vas a tener que mover a la derecha todas las imágenes. Sí que es un curro, sí.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Moondraco en 20 de Octubre de 2022, 13:17:43
A mí me gusta la idea, creo que le añade bastante chicha al juego. Como en todos estos, cuanto más diferente sea jugar con un personaje / facción / capítulo frente a jugar con otro, más partidas con sabor distinto vas a vivir antes de sentir que se repite un poco todo. También dificultas que los jugadores terminen yendo siempre a estrategias similares y los fuerzas a salir de su zona de comfort y experimentar con estrategias diferentes.

Tiene un peligro esto, que tendrás que evitar diseñando: si terminas poniendo todas las cartas "clave" para ciertas estrategias en algunos capítulos de forma exclusiva, vas a reducir mucho la capacidad de decisión de los jugadores y a empujarles a jugar más o menos igual cada vez que escojan ese capítulo. Estarás cambiando la variedad en cualquier partida por cinco formas distintas de jugar, lo que en realidad hará el juego menos variado a la larga. Es importante que sigas permitiendo que todas las estrategias se jueguen en todas las partidas, así que yo no pondría cartas clave para ciertos arquetipos como exclusivas sino que metería en esos huecos cartas de apoyo heavy a esos arquetipos. No la carta que te permite jugarlo y que se vuelve "el centro" de tu mazo, sino esa otra carta que (de forma más o menos obvia) ayuda a que la estrategia funcione mejor. Así haces más probable que los jugadores tiren por ella si juegan con ese capítulo, pero no la eliminas totalmente en el resto de casos. Quizá jugando con otro capítulo te falten las cartas de apoyo suficientes para permitirte jugar en torno a ese arquetipo, pero puedo seguir pillando su carta principal y tenerlo como estrategia secundaria de mi baraja.

Estos huecos también son buenos lugares para meter cartas totalmente de nicho, ese tipo de diseño que hace que de pronto tu forma de jugar cambie MUCHO. Un par de cartas que aumentan un montón su potencia si tienes en tu mano X cartas de una clase que no es común draftear tantísimo como te piden. Una pareja de cartas que por separado son una mierda pero que juntas son un pepinazo, juégatela como jugador a intentar juntar a la pareja de hermanos líderes del capítulo y goza si lo consigues o arrastra a un hermano que solo llora mientras no encuentras al otro (me flipan las mecánicas push-your-luck en estos diseños). O diseña todos los jefes científicos de cada capítulo igual, cartas que al ser drafteadas tienen efectos permanentes en tu partida. Son muy malas pero aumentan tu tamaño de mano máximo (o cualquier otro límite), o son muy buenas pero hacen lo contrario. Es una forma de meter movidas muy raras que REALMENTE afecten a tu partida y que solo encuentres de vez en cuando, y únicamente si juegas con su capítulo.

Todo esto viene porque en general creo que en un solitario la gente valora más la variabilidad que la consistencia, y estas ideas chorras priman generar partidas muy distintas (ganes o pierdas) y momentos muy épicos donde no sientas que estás tomando una decisión más, sino que tu decisión podría cambiar mogollón el curso de lo que está pasando. Quizá no se parece en nada a tu objetivo en el diseño, yo te proyecto aquí lo que me gusta a mí y lo que imagino atrae al perfil de jugadores a los que esto podría llamar la atención.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: felino84 en 20 de Octubre de 2022, 22:13:10
Lo de los capítulos es una excusa para q tengamos q comprarnos las expansiones  ;) ;)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 20 de Octubre de 2022, 22:45:00
Siempre está sacándonos la pasta con sus juegos  ;D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 23 de Octubre de 2022, 11:56:38
Estoy rehaciendo las cartas al nuevo formato. También he encontrado una pequeña librería gráfica que me han permitido mejorar el arte de 3 cartas. De paso, estoy traduciendo al español las cartas de nuevo formato. Me llevará un tiempo terminar.

Meter diferentes Capítulos me puede ayudar con la forma en la que he ilustrado los Vehículos. Como no tengo muchas ilustraciones únicas de Vehículos, me he dedicado a recolorearlos y llamarles "modelo 1, 2 y 3". Esto ha dado lugar a muchas cartas distintas de vehículos, aunque para mantener el tema me he visto obligado a darle a cada "familia" una funcionalidad similar. Esta es la más simple de todas (estas cartas aún tienen el antiguo formato):

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/HalberdComparison.jpg)

Hasta ahora no había creado modelos 1, 2 y 3 para todas las ilustraciones que tengo, porque habrían salido demasiados vehículos. Pero si me dedico a etiquetarlos con emblemas de los Capítulos, al elegir un Capítulo sólo utilizarías un subgrupo de vehículos, y dejaría de ser un problema, lo que me permitiría crear todo el set si hiciese falta.


Por otro lado, he empezado a pensar en los aliens y ya tengo las habilidades defensivas que van a terminar de redondear la clasificación de las tropas. En las cartas que he diseñado, la artillería tiene claramente mayores valores de fuerza, los vehículos tienen fuerza más moderada y la infantería es la menos fuerte.

Voy a compensar esto con que algunos aliens tengan protección contra artillería (porque son ágiles o vuelan y necesitas movilidad para "cazarlos"). Y otros aliens tengan protección contra todo salvo Infantería (están rodeados de Anomalía e inutilizan la mayoría de sensores). Así obligo un poco a tener una fuerza variada, aunque luego quieras tener más de cierto tipo porque las sinergias funcionan principalmente mediante tipos.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 28 de Octubre de 2022, 14:12:05
Llevo la mitad de las cartas convertidas a nuevo formato.

He hecho una prueba de impresión y he encontrado un problema. Las imágenes de los soldados que encontré en internet utilizan el color morado/magenta para crear contraste con el verde del uniforme. En la pantalla se ve muy bien, pero impreso no, así que me ha tocado modificar las 11 imágenes de las cartas de Infantería.

Estoy haciendo bocetos de las cartas de Alien, ya sé qué información van a necesitar, necesito hacer pruebas de maquetación. Si se me acumula el trabajo simplemente copiaré la maquetación de las cartas de Humanidad con otro fondo y ya está.

Lo que sí os puedo enseñar son las cartas "basura" de Escombros y Pesadilla. No hacen nada, las de Escombros se eliminan por sí mismas, las de Pesadilla no. Algunos Aliens psíquicos pueden hacer que tus cartas de Pesadilla te perjudiquen mientras te enfrentes a ellos. Así consigo que haya "maldiciones" diferentes sin tener que construir un minimazo separado para cada tipo.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/basura.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 28 de Octubre de 2022, 19:35:02
Prueba de impresión exitosa.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/PruebaExitosa.jpg)

El texto se lee, los iconos resaltan. Las cartas son algo sencillas, para el trabajo que me ha dado montar las ilustraciones, el resultado es más tirando a lo funcional que a lo estético.

Hace un mes y medio este juego no existía. Ahora tengo en mi mano cartas que podrían ser finales. Todavía queda la prueba final, montar el prototipo y comprobar que el gameplay que he ideado no resulta un desastre. Pero por ahora pinta bien.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Nightingale en 28 de Octubre de 2022, 21:53:24
Prueba de impresión exitosa.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/PruebaExitosa.jpg)

El texto se lee, los iconos resaltan. Las cartas son algo sencillas, para el trabajo que me ha dado montar las ilustraciones, el resultado es más tirando a lo funcional que a lo estético.

Hace un mes y medio este juego no existía. Ahora tengo en mi mano cartas que podrían ser finales. Todavía queda la prueba final, montar el prototipo y comprobar que el gameplay que he ideado no resulta un desastre. Pero por ahora pinta bien.
Pero ese tipo de cosas no se prueban antes de imprimir y gastarte una pasta?

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 29 de Octubre de 2022, 05:55:06
Lo que ves en la foto cuesta menos de 1€. Está impreso en pegatina, recortado y pegado a una carta.

Sobre las pruebas, he modularizado el diseño del juego y he probado cada módulo por separado usando papeles y a veces naipes, pero falta probarlo todo junto y para eso necesito imprimir el primer prototipo.

El primer prototipo lo fabricaré ilustrado y maquetado porque las pruebas ya han determinado la información que necesita cada carta. También porque las ilustraciones, al ser librerías copyleft, no las tengo que encargar a un artista sino que tengo pleno acceso a ellas desde el primer momento. Debo ceñirme a lo que tengo pero no necesito "ahorrar" en arte.

De hecho un "deckbuilder videojueguil" como Star Astalos, con pocas copias de muchos tipos de carta distintos, sería incómodo de publicar de forma tradicional, porque ahí lo barato es producir muchas copias de pocos tipos de carta distintos. Sin embargo, resulta sencillo de publicar como PnP con arte copyleft. En mes y medio he conseguido agenciarme más de 80 ilustraciones únicas legalmente utilizables, de forma tangencial mientras diseñaba el juego en sí. Si prescindo de una carta reutilizaré su ilustración para otra cosa, y si alguna ilustración termina sin utilizar, tampoco pasa nada.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 31 de Octubre de 2022, 18:33:10
Me han comentado que hacer constantes referencias a warhammer 40k (marines especiales organizados en Capítulos) es poco imaginativo y poco serio.

Tras reflexionar, he decidido renombrar el nombre Capítulo con el nombre "Unidad Especial de Vanguardia" (UEV). Suena genérico, pero parece adecuado para las tropas de choque espaciales de unas fuerzas de defensa terráqueas.

Si separo la diferenciación de ejércitos en una expansión aparte, el juego básico podría llamarse "Star Astalos" y la expansión "Star Astalos: UEVs".
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 02 de Noviembre de 2022, 08:21:07
Ya están todas las cartas en el nuevo formato. Además he aprovechado a traducirlas al castellano y a arreglar los gráficos que iban a imprimirse mal. También he cambiado algunas habilidades por otras similares pero más simples. No me ha dado tiempo a pensar en las facciones así que aún no he puesto ningún icono.

Sigo sin haber maquetado la primera carta de Alien, pero la tengo pensada.

Todavía no puedo llevar a imprimir porque me falta fabricar las cartas de Escudo y el marcador de la Base, no es mucho trabajo pero ahora estoy un poco cansado, dejaré pasar unos días antes de continuar.

Me han salido 185 cartas de Humanidad (incluye las cartas de basura, las múltiples facciones y las cartas-marcador). A esto habrá que añadir el mazo de Aliens (calculo entre 40 y 60 cartas). Así que finalmente me paso de 200  :'(

Probablemente Star Astalos termine teniendo alrededor de 235 cartas.

Por otro lado, al haber tantos Suministros, podría haber suficientes cartas como para añadir más jugadores en modo cooperativo. También puedo intentar pegar hachazos para intentar acercar el número a 200 (mazo de Aliens de 40 cartas, cargarme cartas de funcionalidad similar...). Lo decidiré más adelante.

Os dejo con otro avance y con una pregunta: ¿os gusta que incluya algo de texto paja, o molesta más que otra cosa?

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/quotes.jpg)

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: felino84 en 03 de Noviembre de 2022, 07:46:18
Si queda espacio pon churritexto. Nunca viene mal. Si hay poco, no es necesario que esa carta en concreto la lleve.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 06 de Noviembre de 2022, 09:01:45
Estoy atando los últimos cabos sueltos del primer prototipo (marcadores y alguna cuestión de formato), mi plan es imprimirlo y fabricarlo durante esta semana.

Finalmente esta es la solución que he tomado para implementar las diferentes facciones. Todas utilizan la misma carta de Cuartel General, pero lo que ésta hace lo determina su carta de facción. La carta de facción también indica el mazo inicial y sus habilidades especiales (el Códice). Así, incluir una nueva facción sólo requiere añadir una carta más al juego. Con 5 facciones creo que ya entrego suficientes:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Factions.jpg)

Los Juramentados son la facción vainilla sin reglas especiales y que aprovechan todas las cartas del juego, son el equivalente de jugar sin aplicar facciones.

También tengo maquetada la plantilla de las cartas de alien, pero hasta que no testee físicamente las cartas de Humanidad, no voy a ponerme a diseñar aliens. Quiero hacer ciertas "mediciones" antes de ponerme a decidir valores.

Tengo la sensación de que esto va rápido.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 10 de Noviembre de 2022, 08:14:48
Tengo trabajo:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/PrintedPrototype.jpg)

He encontrado unas 7 cartas que se han impreso mal debido a un mal contraste en un icono que no se aprecia en pantalla pero queda fatal al imprimirse. Intentaré reimprimirlas hoy.

Al preparar los archivos, he auditado todo el material y he conseguido reducir de 185 cartas de Humanidad a unas 171.

También he decidido no definir las Facciones mediante cartas a las que tengan acceso exclusivo, sino mediante habilidades de Stronghold potentes y cartas iniciales diferentes. Los iconos en la franja izquierda, o bien no los utilizaré, o los utilizaré para marcar las cartas iniciales de cada facción para que sea más fácil identificarlas.

Así, crear una nueva facción será tan fácil como crear una única carta nueva.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 11 de Noviembre de 2022, 17:36:53
Tengo las cartas ya fabricadas y he empezado a trastear con ellas, creando mazos, haciéndolos crecer y enfrentándome a aliens imaginarios o escritos en papelotes. Me está gustando cómo fluye todo, el nivel de poder es inferior al de los videojuegos en los que me he basado (números más bajos, sinergias más leves). Debo reconocer que tu mazo crece a menos velocidad que la esperada, debido a que hay que librar una batallita antes de elegir la siguiente carta.

El problema que he encontrado es otro. El mazo de Suministros resulta demasiado grande como para resultar manejable. Barajarlo requiere demasiado esfuerzo. Así que he tomado las siguientes decisiones:

-El mazo de Suministros se convetirá en 3 minimazos según la rareza de cada carta: Bronce, Plata y Oro. En cada fase de Reclutamiento, sacas 2 de Bronce y 2 de Plata y eliges lo que te llevas de ahí. Así que eliges 1 entre 4, no 1 entre 3 como en Slay the Spire. Si te llevas una de Bronce, podrás llevarte otra (otro Bronce o Plata), porque los Bronces son algo peores. Convenientemente, la mayoría de cartas de un sólo uso y cartas que dan puntos son Bronces. Si puedes pagar suficiente Investigación, podrás comprar un Oro (sacas 2 de Oro y eliges 1 para llevarte).

-Cada uno de estos minimazos ahora tiene 63 cartas, pero los reduciré hasta 55. Voy a eliminar cartas blandengues reintegrando sus habilidades en otras cartas blandengues para intentar que el resultado sea más interesante. Voy a usar 1 única copia de aquellas cartas más radicales (normalmente cada carta tiene 2), y voy a usar el siguiente escamoteo estadístico:

-Al principio de la partida, de cada minimazo (excepto Oro) se descartará un número de cartas (15 a 20), que ya no te podrán tocar en esa partida. Esto pretende dar variedad a cada partida, porque podrás mirarlas y saber qué sinergias no vas a poder perseguir. Todos los Recursos así descartados se rebarajan en el mazo. Esto permite mantener el mismo % de Recursos usando 10 Recursos en vez de 15 Recursos, con lo que me ahorro 5 cartas más. De paso, al quitar estas cartas, cada minimazo se vuelve muy manejable.

Si todo va bien, 55+55+22=132 Suministros, 28 cartas Auxiliares y 40 cartas de Alien (aún sin fabricar) darían lugar a un juego de 200 cartas en total. Conseguiría alzanzar mi objetivo inicial.

Para esto necesito meditar mucho qué perfil de carta eliminar, tengo que hacer bastante Excel para que al quitar cartas todo siga más o menos en su correcta proporción.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 13 de Noviembre de 2022, 08:05:11
Las buenas noticias es que poder testear en solitario me ha servido para encontrar en poco tiempo muchas mejoras.

El texto paja va a desaparecer porque molesta, las cartas se juegan rápido y se agradece encontrar algunas en blanco para no tener que preocuparte de que tengan efectos especiales.

Voy a añadir escudos para identificar las cartas iniciales de cada facción, así como las iniciales comunes a todas la facciones. Sin ellos, encontrar las cartas iniciales se vuelve tedioso.

Voy a nerfear las cartas con efectos que "roban carta, descartan carta". En papel parecían poco potentes porque al fin y al cabo son un robo neto de 0, pero poder quitarte tu peor carta para robar otra es casi tan potente como un "roba 1". Estos efectos seguirán igual, tan sólo las cartas que los tienen perderán otras habilidades o cambiarán su rango.

También voy a eliminar las cartas con efectos más complicados y sustituirlas por cartas más sencillas de entender pero que cumplen un perfil similar. Hay demasiados tipos de misiles, hay cartas cuya habilidad tenía un pequeño matiz temático que ocupaba todo un párrafo.

Voy a añadir un 5º soldado Raso inicial para que tu mazo empiece desde más abajo.

Y por supuesto voy a hacer pequeños cambios en cascada necesarios para que ninguno de estos cambios altere el equilibrio que he estado buscando.

Por último lo más radical: estoy planteándome eliminar la puntuación de Investigación. Esto era una "moneda" con la que comprabas las cartas de rango Oro. El problema es que cada ronda ganas 1 de Investigación, pero también el valor de Amenaza de los aliens aumenta en 1. Es obvio que si tengo dos variables que van a aumentar en 1 en cada ronda, una de ellas sobra. Se podría aprovechar la Amenaza para reclutar las cartas de rango Oro, haciendo que ocurra cuando el valor de Amanaza sea múltiplo de 4 ó de 5. Con esto me quito toda una variable y la necesidad de llevar su cuenta. El problema es que las (escasas) cartas que otorgaba Investigación extra dejarían de tener sentido, habría que reworkearlas igual que todo lo relacionado con el reclutamiento de Oros.

Las malas noticias son que estos cambios suponen reimprimir prácticamente todo el prototipo, ya que afectan a más de la mitad de la reserva. Me había echo a la idea de ir actualizando el prototipo quincenalmente, la idea de reimprimirlo entero tras una sola semana de testeo me abruma.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 19 de Noviembre de 2022, 20:27:08
Reserva de cartas auditada.

He arreglado un combo excesivo de un vehículo que permitía jugar una carta de Artillería sin que se desintegrase, aludiendo a los misiles, que al jugarlos te quedas sin ellos (porque el vehículo es un bombardero y se le pueden cargar misiles). El problema eran par de cartas de Artillería que se desintegraban pero tenían efectos demasiado bestias como para que otra carta te permita reutilizarlos. Así que he creado el subtipo "Misil" y el bombardero sólo te permite conservar tus Misiles, no toda la Artillería.

He conseguido rebajar el suministro a 54 cartas de Bronce, 54 de Plata y 21 de Oro. He recolocado habilidades, y he rebajado a 1 las copias de algunas cartas. Ha habido mucho baile de ideas, prácticamente todas las cartas han cambiado ligeramente en algo.

Con estos números llego a menos de 200 cartas, pero es posible que tenga que añadir más carta o hacer más cambios en cuanto empiece con los Aliens.

Y eso es lo que toca ahora. Empiezo a pensar en las cartas de Alien.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 02 de Diciembre de 2022, 12:20:18
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Goramu51.jpg)


Aún no he diseñado los Aliens. Pero sí he diseñado el espectro de contenido que tendrán los aliens: sus puntuaciones, habilidades y diferentes tipos de daño que pueden hacer.

Por tanto, tengo definido el interface necesario para terminar las cartas de Humanos. Con lo que he hecho otras dos auditorías, han salido algunas cartas nuevas, y he terminado con 60 Bronces, 60 Platas y 20 Oros. Me pasaré del límite de las 200 cartas, pero está todo muy ajustado: desde la distribución de números (los valores de Poder de las cartas), hasta el número de cartas necesarios para sacar adelante cada sinergia.


Concretamente, existen las siguientes sinergias:

Cada tipo de carta (Infantería, Vehículo, Artillería) es una sinergia, ya que existen cartas que potencian uno o dos de estos tipos. Es necesario tener un poco de todo para evitar las resistencias de algunos Aliens. Pero si te centras en unos tipos y consigues los "potenciadores" adecuados, tu mazo irá mejor. Algunos drones son "Multitarea" y pueden actuar como Infantería, Vehículo o Artillería a tu conveniencia para mejorar estos combos.

Las cartas que activan escudos sinergizan con las cartas que tienen "Sobretensión", que se vuelven más poderosas si este turno has activado un escudo.

Las cartas que causan Conmoción impidiendo atacar a un Alien, combinan con los Drones oportunistas que sólo pueden atacar a aliens que no ataquen en su siguiente turno.

Cartas que ganan fuerza si tienes en tu mano Puntos de Victoria comban con esas pocas unidades que te dan un puntillo de victoria por ser de otro modo un poco flojas.

Hay cartas que ganan fuerza si al jugarlas no te quedan más cartas en tu mano. Si comparten mano con una carta basura, quedan inutilizadas, salvo que tengas cartas que "roben X, descarten Y" con las que puedas quitarte la basura injugable y garantizar que te quedes sin mano. Así que estas se llevan bien.

Las cartas que hacen algo al descartarse combinan con las cartas que "roban X, descartan Y".

Los misiles que sólo tienen un uso se llevan bien con un modelo de vehículo que permite que el siguiente misil que juegues no abandone tu mazo (porque es un Bombardero que ya traía el misil precargado).

Las cartas que permiten robo explosivo pero te impiden robar más por el resto del turno se llevan mal con cualquier otra carta que permita robo, salvo con un par de cartas que mejoran el robo de tu siguiente turno. Así que hay dos estrategias de motor de robo perseguibles.

Las cartas que pueden sentarse en un slot de Refuerzos son muy buenas pero se molestan entre sí porque tu slot de Refuerzos sólo puede contener una carta.

Las cartas que al ser jugadas generan Escombros se llevan bien con las cartas que al ser jugadas limpian Escombros.

Las cartas que "sólo pueden ser jugadas como la primera del turno" se llevan mal con las que te hacen robar cartas. Porque si robas una de estas en medio de un turno, te quedas sin jugarla. También se llevan mal entre ellas.

Uno de los Recursos que puedes construir, llamado Enlace, mejora ciertas cartas concretas (teniendo radares y conexión a Internet, tus misiles guiados y tus drones mejoran).

Otro Recurso (Extracción) permite robo extra si tienes muchas Estructuras en tu mano inicial, haciendo menos riesgoso reclutar muchos edificios de utilidad y que los robes todos juntos.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 05 de Diciembre de 2022, 09:59:38
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Resource.jpg)

Hoy imprimo el siguiente prototipo. Pero voy a hablaros de la mecánica de los Recursos, porque me está gustando cómo ha salido, y porque es algo único de este juego (no está ripeado ni inspirado de ningún videojuego).

En el mazo de Suministros hay 8 cartas de Recurso, 2 copias de cada una, así que 16 en total. Estas son el equivalente a "cartas de Victoria" de un deckbuilding. Todas otorgan 3 puntos de Victoria cuando las incluyes en tu mazo, pero son Injugables.

Sin embargo, los primeros 4 ó 5 Recursos que incluyas en tu mazo puedes construirlos. Si los tienes en la mano al final del turno, los bajas permanentemente a mesa: dejan de molestar en tu mazo, te siguen proporcionando Victoria, y además, te dan una habilidad permanente.

El resultado es que los primeros Recursos que reclutes te van a ser útiles, así que los querrás por cuestiones prácticas. Pero una vez llegues al límite de construcción, el resto de Recursos que reclutes serán cartas injugables que sólo querrás para engordar Puntos de Victoria en tu mazo. Esos ya deberías dosificarlos para evitar quedarte sin capacidad ofensiva.

Y como el orden en el que salen es aleatorio, en cada partida terminarás con un set distinto de recursos construídos. Aunque como los Recursos también comban con tus otras cartas, también puedes dejar pasar uno para ver si te toca otro cuya habilidad te va mejor. Si consigues el recurso Enlace, querrás aquellas cartas que sean potenciadas por él. Si consigues Extracción, querrás tener más Estructuras de lo normal, etc...

Es decir, con estas 16 cartas, consigo crear variedad mecánica, al mismo tiempo que implemento la idea de "punto de victoria injugable" de juegos como Dominion.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 07 de Diciembre de 2022, 14:11:39
Fabricado el nuevo prototipo.

Los iconos ayudan bastante, las cartas están menos recargadas y son más fáciles de entender, y la proporción de cartas ha mejorado.

Tengo que reimprimir 12 cartas que han salido mal o a las que inmediatamente me he dado cuenta que podría hacerles una mejora. Con esto me doy cuenta de la complejidad de edición y encaje que tiene este juego: Star Astalos tiene alrededor de 90 cartas diferentes que poder meter en tu mazo, prácticamente el triple que Dominion, a pesar de que va a intentar no subir demasiado de las 200 cartas.

En cuanto al diseño de los Aliens, he encontrado el primer escollo grande.

Generar las oleadas de forma totalmente aleatoria hace que te puedan salir grupos de Aliens muy incómodos. Por ejemplo, uno en el que todos ataquen en la primera ronda con intención de dañar tu base y no te dejen alternativa a sufrir daño. Idealmente, deberían diversificar un poco en el tipo de ataque y orden de ataque, pero si todo es al azar...

Tanto Slay the Spire como Fate Hunters utilizan encuentros prefabricados que tienen un diagrama de flujo definido. Yo no puedo permitirme esto con los componentes con los que me estoy moviendo, así que como mucho podré meter alguna mecánica de compensación.

Algo como que algunos Aliens que ataquen nada más salir se comporten de otra forma si muchos más lo hacen. Le daré vueltas a ver qué se me ocurre.

Me he dado cuenta mientras recortaba las cartas del prototipo. Menos mal, si llego a diseñar e imprimir un mazo de aliens antes de darme cuenta de esto, habría tenido que modificarlo todo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 14 de Diciembre de 2022, 11:00:06
Voy a dejar aparcado el desarrollo hasta que pasen las vacaciones navideñas.

Para solucionar el anterior problema, voy a priorizar que los Aliens no peguen fuerte en el primer turno, y para aquellos que sí peguen fuerte, voy a crear el atributo "Campeón" que hará que si hay más de uno en la misma Oleada, sólo uno podrá atacar el primer turno, el resto quedarán "aturdidos".

Este es el aspecto actual de las cartas de Alien. Es sólo para que veáis la estética, es un mockup con valores puestos al azar. Las cartas de Alien tienen mucho más trabajo para ser encajadas ya que además tendré que ponderar su coste con su fuerza con sus posibles combos con otras cartas, etc...

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Aliens.jpg)

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Erynus en 14 de Diciembre de 2022, 22:39:08
Puedes dividirlos en niveles y barajar los distintos mazos de niveles por separado y luego construir el mazo de Aliens en orden de nivel. Asi la aleatoriedad se dará entre aliens aproximadamente igual de fuertes o como mucho con alguno de un nivel superior. Aeon's End usa esa mecanica para regular la fuerza del jefe a lo largo de la partida.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Diciembre de 2022, 13:29:34
Puedes dividirlos en niveles y barajar los distintos mazos de niveles por separado y luego construir el mazo de Aliens en orden de nivel. Asi la aleatoriedad se dará entre aliens aproximadamente igual de fuertes o como mucho con alguno de un nivel superior. Aeon's End usa esa mecanica para regular la fuerza del jefe a lo largo de la partida.

Separar los monstruos por niveles me parece una fórmula algo artificial ya que da la sensación de que los aliens son suficientemente amables como para atacarte en orden.

Además, este juego no tiene final, es un arcade en el que intentas llegar lo más lejos posible y plantarte antes de morir. Una gradación de los monstruos no tiene mucho sentido... menos aún con 40-50 cartas que van a tener los monstruos en total.

El mazo único de monstruos con coste de Amenaza y el nivel de Amenaza creciente (+1 por ronda) es lo que creo que mejor va para este tipo de juego: un "roguelike" que intenta maximizar la variabilidad tanto de los monstruos que salen como de los recursos que puedes llegar a reclutar.

La partida va a ser un "push your luck", por tanto es admisible que el azar a veces te traiga picos de dificultad según lo que te toca. Lo que busco es una forma de amortiguar que no salga una combinación tan bestia como para arruinarte la partida entera de un plumazo. Como las que hay en Fate Hunters (y eso que ese juego usa habitaciones generadas a mano).

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Erynus en 15 de Diciembre de 2022, 18:51:38
Puedes dividirlos en niveles y barajar los distintos mazos de niveles por separado y luego construir el mazo de Aliens en orden de nivel. Asi la aleatoriedad se dará entre aliens aproximadamente igual de fuertes o como mucho con alguno de un nivel superior. Aeon's End usa esa mecanica para regular la fuerza del jefe a lo largo de la partida.

Separar los monstruos por niveles me parece una fórmula algo artificial ya que da la sensación de que los aliens son suficientemente amables como para atacarte en orden.

Además, este juego no tiene final, es un arcade en el que intentas llegar lo más lejos posible y plantarte antes de morir. Una gradación de los monstruos no tiene mucho sentido... menos aún con 40-50 cartas que van a tener los monstruos en total.

El mazo único de monstruos con coste de Amenaza y el nivel de Amenaza creciente (+1 por ronda) es lo que creo que mejor va para este tipo de juego: un "roguelike" que intenta maximizar la variabilidad tanto de los monstruos que salen como de los recursos que puedes llegar a reclutar.

La partida va a ser un "push your luck", por tanto es admisible que el azar a veces te traiga picos de dificultad según lo que te toca. Lo que busco es una forma de amortiguar que no salga una combinación tan bestia como para arruinarte la partida entera de un plumazo. Como las que hay en Fate Hunters (y eso que ese juego usa habitaciones generadas a mano).

Bueno, ninguna fuerza de combate va a arriesgar sus unidades mas fuertes de primeras pudiendo conseguir su objetivo con otras mas baratas/moviles. Pero si, tal vez un modificador fijo ajeno a las unidades sea lo que mejor funcione, tambien le dara ocasiona las unidades mas pequeñas a plantar cara en turnos avanzados.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Diciembre de 2022, 19:55:18
Bueno, ninguna fuerza de combate va a arriesgar sus unidades mas fuertes de primeras pudiendo conseguir su objetivo con otras mas baratas/moviles. Pero si, tal vez un modificador fijo ajeno a las unidades sea lo que mejor funcione, tambien le dara ocasiona las unidades mas pequeñas a plantar cara en turnos avanzados.

No termino de entender lo del modificador fijo ajeno... ¿te refieres a dar un +X a algunos Aliens si hemos llegado al turno 20 (por ejemplo)?

Lo que ocurre ahora es que hay un contador de Nivel de Amenaza. Empezará en 5 (ó 7, aún no lo sé), y en cada ronda suma +1. La Oleada de cada ronda se construye sacando cartas del mazo de Alien hasta que la suma de Amenaza alcance al nivel de amenaza. Si es 7, pues sólo tendrás 7 puntos de Aliens que matar. Si está en 15, tendrás 15 puntos de Aliens que matar. En algún momento no podrás más y tendrás que largarte.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Erynus en 15 de Diciembre de 2022, 20:53:54
Ah, entendí que el nivel de amenaza se sumaba a la fuerza de cada alien, haciendo que un alien debil sea mas dedafiante a medida que avanza el juego.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 11 de Enero de 2023, 10:25:48
Estas navidades no he tenido acceso al equipo donde diseño el juego, pero como tengo cartas ya impresas, he podido seguir dedicándole atención al juego y tomando notas.

La decisión más importante que he tomado es que no haya nada que te pueda hacer ganar más o mejores cartas (oros). La idea de deckbuilder de videojuego es que el engorde de tu mazo no dependa de tus propias cartas y esto debería respetarse. En todas las partidas reclutarás el mismo número de Oros, la diferencia de una partida a otra es que estos serán diferentes según sinergizen con lo que actualmente tengas o funcionen mejor a corto o largo plazo según cuándo tengas planeado retirarte.

Esto soluciona el nudo gordiano de que las cartas de Aliens, ya complicadas de por sí, carguen con la responsabilidad de permitirte reclutar Oros extra.

También el adelgazamiento de tu mazo se hará únicamente mediante el reclutamiento de ciertas cartas. Y no se hará explicándolo con texto, sino con un icono, para que resulte legible.

En las cartas de humanidad, he identificado el problema de que algunas cartas tengan poder 0 pero tomen objetivo, mientras otras no porque no atacan a nadie. A las que no, les he quitado el número para diferenciarlas mejor.

Ahora que el Desembarco Orbital y el Pulso Electromagnético han dejado de considerarse Misiles (combinarlos con Bombarderos era demasiado poderoso), les he cambiado la ilustración para que resulte obvio que no son misiles.

He cambiado de rango 2 cartas, creado copias adicionales de algunas cartas, desistido de un par de conceptos de cartas que las recargaban demasiado, y simplificado el efecto de cartas de Oros para que comparten efectos con otras cartas.

Lo siguiente será fabricar de nuevo las cartas de Humanidad (versión 3). Y entonces empezar con los Aliens será mucho más fácil.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 11 de Enero de 2023, 11:10:18
La lista de sinergias que poder perseguir son:

Tipos (Artillería, Vehículo, Infantería): algunas cartas dan bonos o afectan a uno o dos tipos concretos. Algunos Aliens tienen resistencia contra ciertos tipos y por tanto deberías tener un poco de todo. Pero si te centras en uno o dos tipos y consigues las cartas que los potencias, todo irá mejor. Las sondas que son Multitarea (pueden considerarse cualquier tipo) facilitan estos builds.

Efrit: estos vehículos tienen un gran bono si los juegas teniendo en tu mano cartas que otorguen Puntos de Victoria (las cuales de otra forma serían algo blandas o genéricas).

Escudos/Sobretensión/Generación: algunas cartas se vuelven más poderosas si ese turno has jugado cartas que activen Escudos. Un subgrupo de esta sinergia es el Cañón de Plasma que se vuelve más fuerte si has jugado específicamente generadores de plasma. Al mismo tiempo, las cartas que "activan todos los Escudos" se vuelven mucho mejores si tienes el recurso Generación, que añade un 3er escudo a tu Base.

Descartadores/Bono al Descartarse: algunas cartas te hacen descartar cartas de tu mano (ejemplo: roba uno, descarta uno). Combinan bien con cartas que al descartarse hacen cosas (ejemplo: si esta carta es descartada, activa un escudo).

Robo alternativo: algunas cartas te permiten robar mucho pero te prohíben robar más por el resto del turno (como el Battle Trance de Slay the Spire). Comban mal con el robo normal, pero se llevan bien con los efectos de robo que en vez de permitirte robar en medio de un turno, hagan que tu mano inicial aumente.

Cartas Iniciales: algunas cartas poderosas sólo pueden jugarse la primera del turno, o reciben un bono al hacerlo. Tienen una anti-sinergia con todo lo que suponga robo, ya que si robas una de estas en medio de un turno, no podrás jugarlas.

Descartadores/Reparadores/Juggernaut: estos vehículos tienen un gran bono si al jugarlos no tienes cartas en tu mano. Es fácil beneficiarse (simplemente juégalos como última carta), pero las cartas de Escombros y Pesadilla, al ser injugables, te jodes esto. Cartas descartadoras y cartas que limpian Escombros les vienen muy bien.

Reparadores/Escombradores: algunas cartas poderosas fabrican Escombros. Si puedes purgarlos con otras cartas, antes de que se barajeen dentro de tu mazo, contrarrestas el impedimento de la otra carta.

Pesadilla/Adelgazadores/Sustitutores: ciertas cartas muy potentes fabrican Pesadilla. Son más un último recurso que una estrategia sostenible, pero obviamente podrás llegar más lejos con ellas si puedes purgar parte de esa Pesadilla o ciclarla mediante efectos "roba X, descarta X".

Misiles/Bombarderos: los misiles son cartas fuertes de un sólo uso, pero ciertos vehículos permiten que el siguiente misil jugado no se Desintegre y vaya a tu descarte para poder reutilizarlo en un futuro.

Weenies/Baluarte: las cartas de fuerza 1 no tienen punch, pero el Baluarte hace que toda Infantería/Artillería pueda cambiar su fuerza por 3, maximizando el bono. Especialmente útil con los Tiradores, que tienen Área (afectan 3 columnas), y se convierten en daño 3 en 3 columnas (9 daños en total).

Enlace: este recurso mejora algunas cartas ("si tienes Enlace, esta carta tiene poder +2"). Puedes intentar evitarlas y no coger ese recurso, o conseguir el set para que este recurso te proporcione el máximo beneficio.

Extracción: este recurso aumenta tu mano inicial si tienes muchas Estructuras. Así que puedes intentar reclutar un Nexus antes que unos Comandos (tienen habilidades muy parecidas), o un Radar antes que un Dardo (cumplen una función similar), para que cuenten como Estructura y desencadenen el robo extra.

Refuerzos/Logística: algunas cartas utilizan tu slot de Refuerzos, donde normalmente sólo cabe una carta. Por ejemplo, algunas cartas pueden quedarse en tu slot de Refuerzos en vez de ser descartadas para guardártelas para el siguiente turno. Pero como sólo cabe una, no quieres tener demasiadas cartas que utilicen este slot o tendrás que quitar una para poner otra. El recurso Logística te fabrica un segundo slot de Refuerzos que te alivia esto.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 16 de Enero de 2023, 11:34:07
Tengo un problema con este juego.

Según voy viendo el final al proceso de desarollo y diseño, me doy cuenta que no a a terminar demasiado lejos del punto de partida. La idea era partir de la fórmula de los deckbuilders de videojuegos y luego intentar llevarlo a otra parte. Es lo que siempre he hecho y hasta ahora siempre he conseguido terminar con algo muy diferente al punto de partida.

Esta vez, cada vez que encuentro un problema, aquello que lo soluciona parecer ser lo que ya hacen los deckbuilders de videojuegos, así que me veo regresando a soluciones ya conocidas. Ahora que toca converger y cerrar el diseño veo más o menos dónde va a terminar y no me termina de gustar.

No estoy preocupado por temas legales, Star Astalos tiene suficientes diferencias para no ser un derivado, pero no añade nada sustancialmente nuevo a la fórmula y es posible que se vea como un ripoff. Tengo hasta una carta que es un "Battle Trance" y otra que es un "Goblin Totem", porque hacen lo mismo, no porque estén copiadas, sino que han terminado siendo pulidos hasta coincidir con los valores que van bien. La generación procedural de oleadas enemigas (frente a los enemigos/habitaciones "hechas a mano" de los videojuegos), pese a ser necesaria para reducir componentes, está resultando más un inconveniente que una ventaja (añade más picos de dificultad que variedad creativa). Por otra parte, me queda la sensación de que lo mismo podría haberse conseguido con menos cartas, quizá porque ya sé que excederé el límite de 200 que me impuse y tengo muchas cartas parecidas porque cada build necesita cierta redundancia.

Quizá haya sido inexperiencia por mi parte. No tengo demasiada experiencia en juegos solitarios ni de construcción de mazo, esto era un experimento de intentar pulir una mecánica que sobró de otro juego. A lo mejor ha sido un error aprovechar que es un solitario para testearlo por mí mismo.

Los puntos fuertes que le veo a Star Astalos es que está bien tematizado, es ágil y tiene una presentación bonita. Aparte, no existe ningún deckbuilder de este estilo en formato físico en formato pequeño/mediano. Incluso el kickstarter del juego de mesa de Slay the Spire es un mastodonte sin apenas adelgazar su versión electrónica.

Estaba a punto de fabricar desde cero el tercer prototipo. Pero ahora me estoy planteando dejarlo parado y retomar Guildmaster, o incluso cancelarlo y en el futuro canibalizar el arte que he encontrado para otra cosa.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 16 de Enero de 2023, 12:26:59
¡Hola, Hollyhock!

Hace un tiempo empecé a echar un ojo a este proyecto y, la verdad es que, de primeras, me llamó bastante la atención: quizá por la temática (Ciencia Ficción tradicional y arcade), quizá porque lo vi con cierta complejidad para ser un solitario, y personalmente me gustan los juegos complejos.

Lo mismo que a ti me pasa con un prototipo que estoy actualmente testando (https://labsk.net/index.php?topic=259308.0 (https://labsk.net/index.php?topic=259308.0)). Si bien en este caso el punto final de prototipado diverge bastante del inicial, aún hay cosas que debo pulir, y eso que para mí es el mejor juego de mesa espacial de todos los tiempos (evidentemente, nuestros "hijos" siempre van a ser los más guapos para nosotros), y eso plantea un problema, y es la estrechez de miras. En 'Wrath Of The Abyss' también he tratado de adaptar mecánicas de videojuegos a la mesa y la verdad es que no funciona nada mal, pero quizá le resta un punto de originalidad, lo cual a priori no debería ser un problema, al menos en cuanto a calidad y ambición: ya otra cosa es intentar insertarlo en el sobresaturado mercado.

Personalmente, te animo a no dar carpetazo final al proyecto, porque en mi opinión tiene bastante potencial y además se lo ve con muchas horas echadas detrás. Yo lo dejaría en stand-by o hibernación y me centraría en otros diseños, como dices, hasta que tus ideas se aclarasen. ¡Mucho ánimo y enhorabuena!
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 16 de Enero de 2023, 12:32:27
Quizás sea el momento de que otra persona lo pruebe y te dé su visión de si lo que has creado es divertido.

Que no sea lo más original no ha impedido que tengamos un montón de deckbuilders en el mundo de los videojuegos. Uno parecido pero en físico me sigue pareciendo una gran idea.

PD: como curiosidad yo estuve cosa de un año bastante enganchado al Star Realms en el móvil y en esa época lo compré también en físico. Ahora ya lo tengo desinstalado del móvil, pero me sigue encantando jugar con las cartas y me parece un compañero genial para llevar de viaje.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 17 de Enero de 2023, 20:39:03
Gracias por los comentarios.

Es cierto que el juego está lo suficientemente avanzado como para que terminarlo sea menos traumático que cancelarlo. Sin embargo, creo que tengo que dejar de prestarle tanta atención y limitarme a terminarlo, atacar cabos sueltos y no darle más vueltas.

Que sea un ripoff de Slay the Spire o Fate Hunters con otro trasfondo y alguna cosilla diferente y que mole por eso y ya está.

Esta semana intentaré obligarme a imprimir el nuevo prototipo, después a la nevera un par de semanas hasta que se me pase el desánimo, y luego limitarme a terminarlo de la forma más simple y rápida, como cuando en el curro te acercas a la fecha de entrega.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 18 de Enero de 2023, 09:02:05
Me parece la decisión más razonable y aceptada.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 19 de Enero de 2023, 21:24:41
Ya está fabricado el prototipo. Salvo error garrafal, estas cartas se quedarán en su versión actual.

He conseguido eliminar algunas cartas y tengo:

58 Bronce
58 Plata
18 Oro
10 Basura
6 Iniciales
6 Capítulos
3 Escudos (a doble cara)
1 Base

Dan un total de 160.

Faltan las cartas de Alien, pero si las limito a 40 (y así lo voy a hacer, porque no quiero complicarme más), llegaré a tener el juego en 200 cartas, cumpliendo así el objetivo inicial.

He separado 20 ilustraciones de Alien, de las que incluiré 2 copias, con eso ya tengo material para las cartas de Alien. Me pondré con ellos cuando me venga la inspiración, por ahora esto se queda en standby. Seguramente solucione estas cartas de forma sencilla.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: felino84 en 20 de Enero de 2023, 17:08:46
Ya está fabricado el prototipo. Salvo error garrafal, estas cartas se quedarán en su versión actual.

He conseguido eliminar algunas cartas y tengo:

58 Bronce
58 Plata
18 Oro
10 Basura
6 Iniciales
6 Capítulos
3 Escudos (a doble cara)
1 Base

Dan un total de 160.

Faltan las cartas de Alien, pero si las limito a 40 (y así lo voy a hacer, porque no quiero complicarme más), llegaré a tener el juego en 200 cartas, cumpliendo así el objetivo inicial.

He separado 20 ilustraciones de Alien, de las que incluiré 2 copias, con eso ya tengo material para las cartas de Alien. Me pondré con ellos cuando me venga la inspiración, por ahora esto se queda en standby. Seguramente solucione estas cartas de forma sencilla.

A veces es mejor parar un tiempo prolongado que querer terminarlo por terminar.
Pero dale su tiempo y cuando realmente apetezca ponte con las cartas que te quedan.
Así saldrá mas chulo tu proyecto
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 25 de Enero de 2023, 14:58:34
Avanzo a baja velocidad, aprovechando a hacer las tareas más agradables.

He recopilado el arte que utilizarán los Aliens. Habrá 20 aliens únicos totales, muchos menos que los inicialmente planeados. No habrá aliens recoloreados, y cada uno tendrá varias copias. Significará menor variedad pero también mayor facilidad para leer lo que va tocando.

Muchas habilidades especiales que había pensado para los aliens se quedarán sin usar, y algunos atributos que se indicaban con icono van a pasar a ser habilidades especiales porque total para que haya uno o dos en todo el mazo, mejor explicarlo con texto y así hay algo menos que recordar.

Inicialmente iba a tener "monstruos errantes" que se unían a oleadas ya existentes y jefes que combatían en solitario. Ahora sólo va a haber jefes, que actuarán como antes iban a actuar los monstruos errantes. O sea, que los jefes serán monstruos normales que salen en oleadas junto al resto, serán algo más poderosos (mayor equilibrio de poder/coste), pero si los matas te llevas su carta que vale puntos de Victoria y por tanto ya no pueden volver a salirte más.

Había ajustado ya una jerarquía de aliens con un diferente número de copias para cada grupo, y estaba muy contento de que había salido redondo encajarlos en 40 cartas exactas. Hasta que me doy cuenta que algo falla y si sumo todo en realidad había planeado 50 cartas, porque me estoy volviendo gilipollas y ya no sé ni sumar. No puedo reducirlas a 40 sin cambiar la jerarquía, así que el número de aliens final estará entre 40 y 50.

No es que los aliens estén jerarquizados (no hay tipo I, tipo II, tipo III...), todos se tratan igual y tienen un coste en amenaza genérico y cualquiera puede salirte en cualquier oleada, es tan sólo que agruparlos en "masillas, normales, grandes, semiboss, boss" ayuda a repartir estadísticas y habilidades.

Aquí una prueba:
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/8a1Aliens.jpg)

Con todo lo que finalmente no he incluído, estaba pensando que la franja de la izquierda tiene casi toda la información. Quizá podría mover hacia la derecha el escudo con la vida del alien.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 02 de Febrero de 2023, 12:48:31
Ya estoy con los Aliens.

Tras cambiar la jerarquía varias veces, he llegado a un esbozo para cuadrarlo todo que me ha gustado, y dejaría el mazo de Aliens en 40 cartas, bosses incluídos. Ha requerido eliminar varias ideas y va a requerir cambiar unas 9 cartas de Humanidad, aquellas que interactuaban directamente con habilidades alien. Lo imprimiré hoy o mañana y lo probaré este fin de semana.

Alien (40)
Oro (18)
Plata (58)
Bronce (58)
Basura (9)
Iniciales (6)
Capítulos (6)
Escudos (3)
Base (1)

Total: 200 cartas
Si esto funciona, cumpliría mi objetivo inicial de componentes.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 03 de Febrero de 2023, 15:58:16
Prototipo montado, primera partida jugada con el juego al completo.

Seguir el estado de juego se ha hecho algo complejo. He podido jugar sin errores porque conozco todo al dedillo, pero el primer contacto podría saturar a un jugador nuevo. Haber eliminado la puntuación de Investigación y referenciado todo a la Amenaza fue algo muy acertado. Y todavía creo que puedo simplificar más cosas.

Ya tengo idea de en qué valor de Amenaza comenzar (7 parece estar bien) y de en qué rondas reclutar tus cartas de Oro (creo que será en la 10, 20 y 30, si es que llegas). Vencer uno de los jefes te proporciona un Oro, así que podrás tener hasta 3 Oros al mismo tiempo en tu baraja (4 si juegas con cierto Capítulo). Quizá retoque un Recurso que ahora es algo complejo para que te permita tener un Oro más. Esto finiquitaría el reclutamiento de Oros, dándote cierta elección sobre ir a por más o a por menos.

También creo que reduciré de 5 a 4 las Estructuras que puedes tener construidas, para que no acumules demasiados efectos al final de la partida. También voy a reducir las Pesadillas de 5 a 4 ya que tampoco llegas a acumular muchas y cuando lo haces es lo primero que apetece quitarte si reclutas algo que adelgace el mazo.

La forma en la que regenero los Escudos de forma natural no me ha gustado. En las primeras rondas te convierte en intocable (como mucho cada Oleada te hace daño 1 así que total lo vas a regenerar) y según avanza la partida hace que aguantes algo más pero no cambia mucho las cosas. Además te obliga a estar pendiente de si la Amenaza es par o impar (la regeneración sólo ocurría 1 de cada 2 rondas) y resulta algo confuso. Creo que voy a asociar la regeneración de Escudos al reclutamiento de ciertas cartas. Esto requerirá añadir símbolos y reworkear buena parte de las cartas ya creadas. Quizá también regale un "recarga todos los escudos" en las rondas 15 y 25.

Creo que también voy a meter iconos en las cartas de Alien para que no se te olviden los efectos de las Emboscadas. O quizá en todas, para que resulte más gráfico.

Pese a todo, ha funcionado. He podido jugar de principio a fin, he sobrevivido hasta la ronda 24 y sacado 21 puntos. Creo que desde el momento de decidir evacuar hasta que realmente abandonas el planeta deberían pasar 2 Oleadas en vez de 1, más que nada porque cuando quieres huir sólo tienes que preocuparte por eliminar lo que te causa daño, si te tocan enemigos que te entregan Pesadilla o Escombros no te hace falta ni matarlos porque no te van a matar.

Montar la partida y recoger resulta muy sencillo. Cada tipo de carta está en el mazo que le corresponde, y estos mazos no tienen que estar ordenados, sino barajados, así que no es necesaria esa pulcritud y organización minuciosa que exigen otros deckbuilders. Además, son 200 cartas.

Las reglas de creación de Oleadas han resultado ágiles y divertidas. Generan algunas Oleadas más fáciles que otras, pero sobre todo, enviar al descarte a los Aliens que "excedan" el valor de Amenaza hace que no siempre veas a los mismos pues muchos se descartan sin que te los encuentres. Pasé casi 2 veces por el mazo completo de Aliens y sólo encontré 2 de los 4 Bosses que hay. Si alguna vez expando el juego, será creándole un mazo de alien alternativo, ya que los aliens probablemente sean lo que menor variedad tiene de todo el juego.

PD: También me alegro de haber rebajado el "nivel de poder" de las cartas cuyo referente cogía de Slay the Spire. Gracias a esto, Star Astalos permite algunos combos de robo, pero sin llegar al nivel de las locuras que se ven en el videojuego, lo cual sería agónico de resolver en un juego de mesa.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 06 de Febrero de 2023, 12:33:17
Se me acumula el trabajo. Había dicho que no iba a retocar mucho las cosas, y de repente tengo que reimprimir 80 cartas.

Por una parte los Aliens, que ahora tienen todos icono para facilitar leerlos. Un par de aliens han ganado ataque a cambio de perder su habilidad, ya que me di cuenta que pocas veces se activaría. Adiós a las resistencias contra Infantería y Vehículos, tan sólo 3 aliens (de 18 que hay) tener inmunidad total contra la Artillería, y otros 3 contra las armas que Aturden: así no hay que andar mirando de si esta carta puede contra esta otra y las cosas van más rápido.

Por otra parte, cartas de Humanidad a las que añado escudos y a las que elimino habilidades. Adiós a la habilidad Sello, que anulaba habilidades de alien pero obligaba a redactar todo de forma complicada. Adiós a Insignia, que necesitaba crear una excepción a la hora de reclutar. Un par de recursos modificados para que den un bono puntual en vez de una habilidad permanente (porque llevar su cuenta complica las cosas). Y en general, toda carta a la que he añadido regenerar escudos a cambio le he eliminado texto.

Sigo teniendo un conflicto con cómo reglar el Cañón Láser, porque la ponga como la ponga sigue pareciéndose a otras cartas que ya existen, pero es sólo una carta, la reimprimo cuando haga falta.

Eso sí, el árbol de resistencias aliens me ha quedado fabulosamente gaussiano (es el número de aliens que tienen ese valor de resistencia):
1
2
33
444
555
66
7
8

Este es el aspecto final de los alien:
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/alienchulos.jpg)

Desde que he decidido adelgazar el diseño estoy más motivado y las cosas encajan mejor. Esta semana estoy algo ocupado y no podré probar los cambios hasta el finde, pero si todo va bien, ya podría empezar a pensar en redactar el reglamento.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 06 de Febrero de 2023, 12:50:25
¿Tienes pensado liberar algún P&P cuando el Reglamento esté listo? A mí me interesaría probar el juego: me llama mucho.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 06 de Febrero de 2023, 14:41:16
¿Tienes pensado liberar algún P&P cuando el Reglamento esté listo? A mí me interesaría probar el juego: me llama mucho.

Es muy probable, pero no lo puedo garantizar del todo.

Si bien hasta ahora he liberado todos mis juegos como PnPs gratuitos (pincha mi firma para más info), en el caso de Star Astalos he utilizado en exclusiva arte bajo licencias que permiten explotación comercial. Así que quizá organice antes algún tipo de edición "fanzinera" (como una impresión conjunta).

Lo decidiré más adelante, ahora quiero centrarme en terminar el juego.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 06 de Febrero de 2023, 15:53:45
Una "edición fanzinera" me parece una idea estupenda.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 10 de Febrero de 2023, 16:19:17
Las cartas de "capítulo", renombradas a UEV, tendrán el lore en el dorso:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Cruzados3.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 10 de Febrero de 2023, 17:10:50
¡Hola! Me gusta la idea de mantener el lore, aunque sea en el reverso de cierto tipo de cartas: pienso que, aunque en este tipo de juegos el aspecto narrativo sea lo de menos, nunca está de más si está medianamente currado y, sobre todo, ubicado donde no reste jugabilidad (es decir, velocidad de interpretación de las cartas).

Solo un apunte: yo cambiaría "Cuando vayas a reclutar un Escombro/Oro (...)" por "Cuando vayas a reclutar 1 Escombro/Oro (...)": facilita la lectura si el resto de números en la carta están también expresados simbólicamente. A mí, personalmente, me cuesta tenerlo en cuenta en mis reglamentos (la inercia de la expresión), pero cada vez intento acostumbrarme más. ¡Un saludo!
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 11 de Febrero de 2023, 09:02:40
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Juramentados.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 13 de Febrero de 2023, 13:08:55
He hecho una iteración más, he alterado unas 30 cartas que ya tengo fabricadas, y tengo pendiente otro par de partidas.

-Añadido lore a las cartas de facción.
-Eliminado el daño "por ácido", ahora sólo existirá un tipo de daño.
-Añadidos símbolos de "escudo" para que reclutar algunas cartas recargue escudos.
-Nerfeados dos aliens, creado un nuevo tipo de alien para que herede la habilidad que le quito a otro y que así no desaparezca del todo.
-Creado un nuevo Jefe, que hace las veces de Subjefe, ya que es muy fuerte teniendo coste irrisorio pero si lo matas te permite reclutar un Oro.
-Buffeados los misiles y las cartas que sinergizan con ellos, ya que con tanto cambio su número se había reducido y combarlos resultaba muy difícil.
-Reducidos de 4 a 2 los tipos de misiles existentes.
-Rediseñadas desde cero 3 cartas de nivel Oro, con efectos más sencillos y menos texto.
-Cambiados 2 Recursos para que la mayoría de ellos den ganancias puntuales y minimizar así las habilidades permanentes que te obliguen a estar pendiente de ellas.
-Eliminadas las habilidades "insignia" y "sello", que daban problemas de redacción, y sustituidas por mejoras estadísticas o símbolos de escudo.
-Añadidas explicaciones a "Cañón de Plasma": el daño variable se determina antes de elegir objetivo.
-Decidido el Cañón Láser: si recibe el bono por Sobretensión, ignora inmunidad contra artillería (por ser el único cañón que puede disparar de forma precisa, los aliens inmunes a artillería son los rápidos).

PD: A partir de ahora, ya no estoy mirando qué añadir, optimizar o innovar. Tan sólo quiero comprobar que es jugable, parchear los errores que vea, y tirar adelante dando por finalizando el diseño y pasando a la redacción de reglas.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 13 de Febrero de 2023, 14:53:02
¡Ganas hay de probarlo al fin! Mucho ánimo para terminarlo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 13 de Febrero de 2023, 17:06:48
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Alabarderos.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 13 de Febrero de 2023, 20:47:27
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Esquirlas.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 14 de Febrero de 2023, 10:08:22
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Chacales.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 14 de Febrero de 2023, 11:24:15
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Penitentes.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 14 de Febrero de 2023, 11:52:21
Acabo de terminar una última partida que me ha gustado mucho.

He llegado a nivel de amenaza 23 y conseguido 35 puntos. Es una puntuación muy alta.

He sobrevivido con 2 puntos de Constitución y sin Escudos. Tendría que haberme retirado antes, pero en las anteriores partidas siempre me quedaba la sensación de que me retiraba pronto.

Al principio he encontrado la Polilla (es muy fuerte pero si la matas te da un Oro) y he sobrevivido sin perder Constitución: sólo me ha dejado sin Escudos. Pensé que tenía la partida en el bolsillo con un Oro temprano gratis. Después he reclutado Montaje y he elegido ganar 1 Oro y 1 Pesadilla más, para tener un súper apalancamiento inicial. Y en el turno 10 he reclutado el Oro de rigor, consiguiendo el Máximo número temprano de Oros.

Las cartas que he ido priorizando son mejoras de robo para encontrar mis Oros antes, el problema es que no he conseguido los adelgazadores de mazo que hasta ahora siempre había tenido a tiro (en parte por elegir cartas que regeneran escudos para mitigar la lucha contra la Polilla), y con alguna Pesadilla más entregada por aliens, he estado toda la partida con 2 ó 3 Pesadillas en el mazo.

También prioricé cartas consumibles para que mi mazo no engordase demasiado y los Oros no se diluyesen.

Abusar de cicladores de mazo me hacía muy vulnerable a los Escombros. Para que abandonen tu mazo hay que quedártelos al final del turno, si los descartas como parte de los efectos "roba X, descarta Y" siguen molestando en tu mazo.

Así que aunque mi mazo era muy potente, se me llenaba de basura y el menor tamaño de mazo la hacía más prominente. Varios turnos sufrí mucho daño por robar una mano de mierda que me impedía hacer casi nada. Recibir la recarga de escudos gratuita en los turnos 15 y 25 ha sido todo un alivio. Después recluté Células de Plasma, que te causa 1 daño a la Base a cambio de recargar todos tus Escudos, y la he usado como 5 veces, gracias a que tras construir Generación pasé a tener 3 Escudos, era una ganancia neta de +2 Escudos cada vez que la jugaba. Es una carta tan mala que la uso como carta inicial para uno de los capítulos, pero bajo estas condiciones me ha salvado el culo. Si en vez de esa recluto una Célula de Fisión (que sólo recarga 1 Escudo), que por cierto salieron juntas, habría perdido.

También he necesitado construir Medicina, que te da +5 puntos de Constitución.

Salvo la Polilla temprana, he tenido muy mala suerte en la generación de oleadas, casi siempre apuraban hasta el último punto (fase 23, salieron 23 puntos de aliens, ninguno desbordó), y en dos ocasiones unas Balizas (un alien que te hace robar 4 cartas e invoca aquellos que tengan cierto símbolo) consiguieron invocar los 4 mostrados.

El nivel de basura del mazo ha llegado a niveles estratosféricos cuando he empezado a meter cartas de Victoria que ya no iba a poder construir (o sea, más basura), así que el final de la partida ha sido un puzzle de cómo ir rotando y qué cartas ir rotando para poder encontrar alguna carta buena.

Agónico, pero muy divertido. Ahora tendría que jugar una partida con cada uno de los demás capítulos, y sumar los resultados finales (eso sería el modo campaña).

Mecánicamente, el juego ya está listo. Lo único que se me ocurre ahora es meter algun icono extra para facilitar la lectura de algunas cosas. Salvo esto, empezaré a pensar en el reglamento.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Febrero de 2023, 10:19:00
Tengo la maquetación de cartas final. He añadido un pequeño icono bajo el valor de las cartas de Estructura y otro bajo las cartas de Artillería:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Iconstructart.jpg)

Con esto intentaré evitar los dos mayores problemas de pasar cosas por alto que he tenido. Cuando tienes construido "Extracción", si en tu mano inicial robas al menos 2 Estructuras, robas una carta adicional como parte de tu mano inicial. Es un poco tedioso ponerte a buscar si te han tocado dos Estructuras, imagino que será más cómodo comprobar que tengas al menos dos cartas con este icono en la mano. Como veis, las cartas "Multitarea" que puedan actuar como Estructura pese a no serlo también incluyen el icono.

La otra es la prohibición de que la Artillería ataque a Aliens demasiado rápidos que cuentan con inmunidad a Artillería. Si las cartas de Artillería tienen un símbolo junto al valor de daño, es más fácil verlo. Todas salvo el Cañón Láser que al ser preciso, puede disparar a estos Aliens y por tanto no cuenta con este símbolo.

He aprovechado también a cambiar la ilustración del "Dispositivo PEM" ya que la que tenía era algo simplona desde que dejó de considerarse un Misil y le quité el lanzador de fondo.

Aunque son sólo cambios estéticos, tendré que reimprimir unas 80 cartas.

Y después, el reglamento.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 15 de Febrero de 2023, 13:38:27
Pinta muy bien, la verdad. Y gran decisión la de añadir iconos que agilicen la adecuada interpretación de las cartas.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 16 de Febrero de 2023, 14:40:39
He terminado teniendo que fabricar como 3 veces los componentes de este juego. La "fase de testeo" ha sido toda una locura. Y todo porque al ser solitario, he podido testearlo por mí mismo sin tener que organizar ni coordinar grupos de personas.

No sólo he podido probarlo todo lo que he querido, sino que he podido hacer los cambios y volverlo a probar de forma casi inmediata. Algunas pruebas han sido combinando cartas maquetadas y enfundadas con prototipos a papel y lápiz, flexibilidad total. En vez de durar entre 3 y 6 meses, ha durado un mes más o menos.

No está entre mis planes fabricar ninguna copia para promoción, ni contactar canales para que reseñen el juego. Si alguien quiere reseñar el juego en plan profesional, hablamos y le pongo todas las facilidades del mundo y hasta le fabrico una copia. Hasta entonces, todo ese trabajo que me ahorro.

Al fin y al cabo, sospecho que las personas que terminen fabricándose este juego, o bien ya conocen este hilo, o bien compartirán círculos con quienes ya estáis aquí, así que podréis hablarles de la existencia de este juego. O si no, se enterarán cuando una vez terminado lo anuncie por los escasos círculos PnP con los que cuenta el mundillo.

La hoja de ruta es:
-Terminar Star Astalos (en ello estoy)
-Terminar Guildmaster/Mazmor Hero (está bastante avanzado pero el testeo tardará por ser multijugador)
-Embarcarme en un proyecto PnP grande.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 16 de Febrero de 2023, 15:13:25
Espero que una vez finalizado podamos hacer, al menos, lo de la impresión conjunta.

Yo tengo claro que quiero una copia del juego y seguro que somos más.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 16 de Febrero de 2023, 17:11:00
A mí también me gustaría una copia (profesional o PnP): me encanta la Ciencia Ficción y este proyecto se ve bastante pulido y hecho con ganas.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 17 de Febrero de 2023, 18:05:47
¡Nuevo récord!

Ronda 25, 42 puntos. Con los Juramentados, que son el "modo fácil" por ser mejores que el resto.

He sobrevivido con 1 sólo punto de Constitución, sin haber construído Medicina (tenía Generación como Recurso defensivo).

He seguido una estrategia de adelgazar el mazo al límite, incluso he reclutado los Caídos (eliminan 3 cartas de tu mazo, pero cada vez que los juegas te dan Pesadilla), y he usado los Caídos para matar una Salamandra (desintegra la carta que le da el golpe mortal), quitándome los Caídos de encima. Una Incubadora para quitarme 2 Rasos, un Nexus para quitar la Incubadora, Táctica para quitar otros 2 Rasos... toda la basura fuera en tiempo récord.

Todo ha ido muy bien al principio, el único daño que me hacían caía en mis escudos, que podía irlos reparando (construyendo Generación y usando la recompensa del turno 15, que regenera escudos a tope). Tenía también una buena sinergia Hangar + Kamui.

Todo se ha torcido cuando he empezado a adquirir Recursos teniendo ya el máximo construído. En este momento equivalen a cartas basura, así que el Juggernaut ha dejado de funcionar (tiene +4 poder si al jugarlo no tienes más cartas en tu mano, si lo robas junto a un Recurso, que son injugables, te quedas sin bono). He sido tonto y he reclutado 2 Juggernauts, que se anulan entre sí si los robas juntos. Para esto, el mazo delgado ha empezado a ser un problema más que una ventaja. Y en poco tiempo me he comido unas hostias tremendas. Lo único que me salvaba un poco es que con tanto Recurso, que son todos Edificios, mi Extracción se activaba casi siempre, dándome manos iniciales de +1 carta.

En el turno 25 estaba con Constitución 5 y sin escudos. La recompensa de ese turno es una recarga total de escudos, pero si la tomo, no puedo evacuar. He decidido evacuar, así que tocaba enfrentarme a dos oleadas de Amenaza 22 para salir con vida del planeta (tener Enlace te da un -3 a la Amenaza final por hacer más fácil contactar con la nave madre).

La primera oleada ha sido muy dañina y me ha dejado en Constitución 2. Si la siguiente es igual, muero. Cuando estoy generando la última oleada, sale un Heraldo. Normalmente lo odias porque en vez de daño te entrega Pesadilla, pero si lo que quieres es sobrevivir la oleada, son buenas noticias porque chupa 7 puntacos de amenaza, y no hace daño. Salen otros bichos pequeños, y unos Paladines, que son muy duros de matar y estos sí hacen daño, así que van a darme problemas.

Total, que robo mano de mierda, como de costumbre. Me da justo para matar a los chiquitines y dejar vivos a los Paladines (y al Heraldo, pero ese no importa), quienes me bajan a Constitución 1 y me obliga a tener que matarlos en el turno siguiente.

Robo y de nuevo, mano de mierda (1 pesadilla, 2 recursos y sólo dos cartas útiles: un Misil Falarica y un vehículo pequeño). Los Paladines tienen 6 vidas, pero la primera hostia del turno la ignoran. Les ataco con el vehículo, lo ignoran. Les tiro el Misil Falarica, que hace 5, y les dejo a 1. Pero si tienes Enlace, el Misil Falarica te permite robar una carta tras resolverlo.

Así que he tenido toda la partida pendiente de un topdeck. Y ha salido un Kamui MK2, vehículo que hace 2 daños, ha terminado con los Paladines, y he ganado. No me ha hecho falta jugar más, el Heraldo era incapaz de matarme aunque el encuentro terminase.

Me está gustando mi propio juego. Por cierto, las partidas están siendo largas, les echo hora y media.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 08 de Marzo de 2023, 12:40:11
¡Hola! Sé que actualmente estás en la fase preliminar del desarrollo de un JCC, pero... ¿cómo va este?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 08 de Marzo de 2023, 14:27:46
¡Hola! Sé que actualmente estás en la fase preliminar del desarrollo de un JCC, pero... ¿cómo va este?

Eso suena demasiado formal.

Star Astalos está terminado, sólo le queda la redacción del reglamento. Creo que voy por la página 3.

Como no es algo especialmente divertido, me he puesto a pensar en otros juegos momentáneamente, pero no voy a empezar a desarrollar nada más. En cuanto tenga algo de tiempo libre de seguido, seguiré con el reglamento.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 10 de Marzo de 2023, 12:08:31
Voy por la página 6 del reglamento y aún no he entrado en harina.

Me veo obligado a dar varias explicaciones generales antes de entrar en reglamentación concreta, porque los jugadores no tienen por qué haber leído este hilo y este juego hace algunas cosas algo diferentes.

No había tenido esta sensación de no encontrar ningún sitio por el que sea más fácil empezar a explicar las cosas, porque todo referencia a todo, desde Vera Discordia. Pero tranquilos que esta vez no me saldrán 48 páginas.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 13 de Marzo de 2023, 11:45:42
Ya he entrado en harina, llevo 12 páginas redactadas e ilustradas, con ejemplos incluídos.

Como están saliendo muchas páginas, he decidido abandonar la idea de crear un reglamento concreto e inmediato y pasar a crear un reglamento exhaustivo. Lo cual hará que salgan más páginas. Por ejemplo, la primera página sólo tiene el título, los créditos y algo de lore. Hay 3 páginas dedicadas a explicar la anatomía de todos los tipos de carta.

Creo que cuando un juego llega a cierta miga, resulta importante que el reglamento mastique mucho las cosas e incluso repita conceptos importantes o clarifique la intención de algunas reglas, para asegurarnos de que todo jugador será capaz de aprender a jugar únicamente mediante el reglamento.

Aún queda el Turno de los Alien y toda la Etapa de Descanso, pero son procesos más automáticos e inmediatos, la mayor parte del juego ocurre durante el Turno del Jugador, y eso ya está redactado.

Star Astalos es un deckbuilder con alrededor de 200 cartas (al final han salido más), pero no es un filler ni un juego sencillote. Creo que su complejidad es media, quizá media-alta.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 13 de Marzo de 2023, 17:49:44
Quizá no sea la opinión más popular, pero pienso que quien quiera aprender algo de manera rápida y casi espontánea, a lo Matrix, debería quedarse en la Oca. Un buen reglamento es aquel que, como dices, clarifica absolutamente todo a nivel mecánico y prevé, si no todas (en función de la complejidad del juego es más o menos complicado) la mayoría de situaciones posibles, independientemente de su probabilidad y sin importar el número de páginas (se sobreentiende que estado todo adecuadamente redactado y sin rodeos o "paja", claro). En otras palabras: yo editaría todas las páginas que se necesiten para que, al jugar, mi última opción sea tener que escribirte con dudas :D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Moondraco en 13 de Marzo de 2023, 22:25:37
Un buen reglamento es aquel que, como dices, clarifica absolutamente todo a nivel mecánico y prevé, si no todas (en función de la complejidad del juego es más o menos complicado) la mayoría de situaciones posibles, independientemente de su probabilidad y sin importar el número de páginas (se sobreentiende que estado todo adecuadamente redactado y sin rodeos o "paja", claro).
Como currante del mundo de la usabilidad, te diré: depende de tu público objetivo. Si lo que quieres es vender a no jugones, la prioridad es que sea accesible (que se lea bien, pero también que no asuste, así que reducir el número de páginas es crucial) y muy sencillo de entender. Como el juego de Hollyhock tiene un público jugón que ya se ha manejado antes con manuales, y sabe que siendo un P&P el juego requiere una cierta entrega para conseguir una copia, puede permitirse tener un reglamento largo y detallado.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 14 de Marzo de 2023, 00:49:33
Tienes toda la razón: depende mucho del tipo de proyecto. El público objetivo del "Virus!" o el "Exploding Kittens" no es el mismo que el del "Twilight Imperium" o el "Barrage" :D, y un P&P tampoco es lo mismo que un proyecto con ambición comercial. Solo era una apreciación personal :)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 14 de Marzo de 2023, 08:51:51
Finalmente podré encajarlo en 16 páginas. Me ha pasado como a Windows cuando calcula tardar mucho y deja la barra de progreso atascada pero luego lo que queda es fácil y termina enseguida.

También estoy pensando crear un par de cartas de ayuda. Tendré que ilustrar y revisar todo varias veces. Y todavía tengo 4 cartas corregidas a rotulador que tengo que reimprimir para mi propia copia del juego.

Y después, traducir todo al inglés, que me da pereza porque hay texto por todas partes.

Cuando termine Star Astalos y el siguiente (Guildmaster / Mazmor Hero), voy a tirar la accesibilidad escaleras abajo. Ya he recibido el mensaje: los PnP sólo se los fabican jugones, así que haré juegos para jugones.

En cuanto al reglamento, estoy acostumbrado a ser exhaustivo al documentar porque cuando coges algo que ha hecho otra persona a lo mejor nunca más podrás preguntarle, así que el texto tiene que explicarse por sí mismo. Además así es más cómodo, porque una vez publicas ya no tienes que hacerle mantenimiento (salvo cagada muy gorda). A mí eso de las "living rules" me suenan a lo que dijo el Dioni del HQ25A en aquella entrevista de "si luego una regla hay que cambiarla pues se cambia y listo".

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Moondraco en 14 de Marzo de 2023, 10:39:32
Tienes toda la razón: depende mucho del tipo de proyecto. El público objetivo del "Virus!" o el "Exploding Kittens" no es el mismo que el del "Twilight Imperium" o el "Barrage" :D, y un P&P tampoco es lo mismo que un proyecto con ambición comercial. Solo era una apreciación personal :)
Lo comenté porque justo venía de jugar a Mal trago con un grupo de gente bastante casual. Es un juego que básicamente se juega solo teniendo decisiones mínimas (una mierda de diseño, vaya) y yo tuve dudas sobre las mecánicas en varios puntos de la partida. El reglamento no las solucionaba, pero daba igual: la gente simplemente aplicaba sentido común o hacía lo que su corazón les dictaba, y era mucho más relevante mantener el juego fluyendo que ponerme a rebuscar cómo decía el reglamento esto a ver si podíamos inferir de ello el funcionamiento de esa otra cosa. Ese juego con un reglamento bien explicado necesitaría aumentar el libreto en 4 páginas (porque las páginas van siempre en múltiplos de 4) y pasarían a ser unas reglas que asustaran a la gente. Y como vi, es totalmente irrelevante: estarías dificultando la accesibilidad a cambio de algo que tu público no estaba pidiendo.

Trabajando para jugones (como efectivamente haces por defecto al escoger la publicación P&P) todo esto es al revés. Perderás público si surge una duda durante una partida que el manual no resuelva correctamente. La verdad es que estoy 100% de acuerdo con el cambio de rumbo de tu trabajo, Hollyhock, y de hecho estoy deseando ver por dónde salen los próximos diseños.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 14 de Marzo de 2023, 11:11:46
Desde luego, la dicotomía y segmentación de clientes/usuarios antes de sacar un producto (comercial o no) es fundamental, y no solo en proyectos de juegos de mesa. ¡Salud(os) y un abrazo desde Granada! Y esperando poder disfrutar pronto de este "Star Astalos" (que cuando no estoy con mi pareja o grupo a veces me interesa echar mano de algún solitario de Sci-Fi y aún no he conocido ninguno que me entusiasme :( )
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 14 de Marzo de 2023, 18:13:29
Reglamento redactado, ilustrado y revisado.

Necesito vuestra ayuda para cazar gazapos que se me hayan escapado, pero en realidad cualquier comentario es bienvenido:

https://mega.nz/file/8DtRlJ6B#piVen4OUGH3EvbZB3oR0293ae4hJvJ7xrFus9953-Lg (https://mega.nz/file/8DtRlJ6B#piVen4OUGH3EvbZB3oR0293ae4hJvJ7xrFus9953-Lg)


Si os pide "clave de descrifado", es que el enlace se os ha cortado. La clave de descifrado es el "chorizo" alfanumérico que hay al final del enlace. Si lo preferís, copiad-pegad el enlace desde texto llano:

Código: [Seleccionar]
https://mega.nz/file/8DtRlJ6B#piVen4OUGH3EvbZB3oR0293ae4hJvJ7xrFus9953-Lg
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 15 de Marzo de 2023, 07:49:38
Solo una palabra a priori: brutal. Tras echar una lectura rápida, me han dado unas ganas enormes de probar este Star Astalos. Quizá la estética de la platilla del reglamento no sea la ideal para un proyecto de esta naturaleza, pero no se puede pedir más para un P&P así y su público objetivo: relativamente conciso y muy bien explicado. Como nota ortográfica (por ser quisquilloso y decir algo), comentar que desde hace unos años no se recomienda el uso de tilde en el pronombre "este" y el adverbio "solo" (https://www.rae.es/espanol-al-dia/el-adverbio-solo-y-los-pronombres-demostrativos-sin-tilde (https://www.rae.es/espanol-al-dia/el-adverbio-solo-y-los-pronombres-demostrativos-sin-tilde); lo sé, soy un friki pedante pero es lo que hay  :D). Por último, quedo a la espera de la liberación del juego. Si revisando de nuevo el reglamento en más profundidad detecto más cositas, te lo haré saber. ¡Salud(os) desde Granada!
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Marzo de 2023, 09:27:21
El usuario de Darkstone Jomra ha recopilado una veintena o treintena de mejoras ortográficas, en su mayoría comas, puntuación, erores de singular/plural, mayúsculas y redundancias. ¡Muchísimas gracias!

Sin embargo, voy a mantener los "sólo" cuando sean adverbios y los "ésta" cuando sean pronombres. Porque es el paquete de lenguaje que me instalaron y no soy fan de los DLCs de la RAE. ;D ;).

EDITADO: las correcciones de Jomra me han hecho releer el reglamento varias veces, y al hacerlo estoy detectando algunos términos residuales que deberían haber sido reemplazados, así como algunos problemas con mayúsculas. Ya tengo un segundo paquete de correcciones que hacer tras las de Jomra. Se me acumula el trabajo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 15 de Marzo de 2023, 10:19:13
 ;D ;D ;D
Yo quedo pues a la espera del juego.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Marzo de 2023, 17:00:10
Star Astalos ya tiene ficha en BGG:
https://boardgamegeek.com/boardgame/381236/star-astalos (https://boardgamegeek.com/boardgame/381236/star-astalos)

Podéis echarle un vistazo, suscribiros, haceros fans, darle a me gusta en las imágenes, meterlo en geeklists, lo que os dé la gana.

(https://cf.geekdo-images.com/MlEmoPml7cEIcgVy1Ek9QQ__imagepage/img/t3ItEiZ0YIsx12U1huV-oL8G0LI=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic7400700.jpg)

La moderación de contenido de BGG, al tirar de voluntariado, se ha vuelto irregular. De las 8 imágenes iniciales que he enviado, todas iguales (gráficos de juego del mismo tamaño y resolución, 2 cartas por imagen) me han aceptado 4 y rechazado otras 4. Las rechazadas son porque no les gusta que haya fotos de componentes 100% individuales.

No lo entiendo, igual querían evitar que yo mismo pueda dar pie a que se piratee mi juego que probablemente publique gratis. Pero bueno, ya no puedo volver a enviarlas. Y no quiero preguntar por si al final me borran las otras 4. Me he puesto a sacar fotos a mi copia del juego y enviarlas pero salen algo borrosas.

La propia entrada del juego fue evaluada hace 2 semanas y rechazada con una petición de que le reescribiese la descripción, parece que no puedes incluirle "lore", tienes que ir al grano contando objetivamente de qué va el juego. La reescribí al día siguiente y dejé una nota para el admin. Ayer tras 2 semanas se me ocurre que a lo mejor debería mandar un mail privado al admin para avisar de que he hecho el cambio que me pidieron. Hoy aceptan la entrada.  :-[ se me ha quedado cara de tonto.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 15 de Marzo de 2023, 17:14:36
Star AstalosPodéis echarle un vistazo, suscribiros, haceros fans, darle a me gusta en las imágenes, meterlo en geeklists, lo que os dé la gana.
O todo al mismo tiempo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 15 de Marzo de 2023, 17:57:41
Maravilloso. Por curiosidad... ¿sueles ofrecer con tus P&Ps algún plegable a modo de caja?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 15 de Marzo de 2023, 18:43:05
Para hacer caja de cualquier tipo a mi me gusta mucho esta web:

https://www.templatemaker.nl/es/
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Marzo de 2023, 19:53:28
Maravilloso. Por curiosidad... ¿sueles ofrecer con tus P&Ps algún plegable a modo de caja?
No, no suelo entregar un recortable para la caja. Suelo ir a un bazar y les compro una caja que les vaya bien.

Super Voxel Raiders lo tengo en una caja fuchsia chillona que por algún motivo le va bien al juego porque es bastante colorido.

Martian Slayers lo tengo en una caja con estrellitas, que queda muy espacial.

Y Star Astalos lo tengo en una caja que simula ser un container de almacenaje, que queda así un poco suciete e industrial y prefabricado, que también le pega bastante. Se parece a esto pero sin el "welcome".
(https://s.alicdn.com/@sc04/kf/HTB1p.MFqDJYBeNjy1zeq6yhzVXa8.jpg_960x960.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 16 de Marzo de 2023, 07:35:03
Hombre, el "welcome" tiene su gracia xD
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 16 de Marzo de 2023, 08:25:09
(https://cf.geekdo-images.com/ppPmPGcGYAkr4Wy7EUXQOg__imagepage/img/bIf3CTjuY5Cg8DzIQrlJRaNAERc=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic7402279.jpg)

Finalmente los componentes son:
208 cartas
-9 dados (1 de otro color)
-Un contador (u 8 dados más de un tercer color)

Esto incluye las 4 cartas de ayuda que estoy fabricando. Algunas cartas son a doble cara, así que en realidad estaréis imprimiendo alguna más. Al final me he pasado del límite autoimpuesto de 200 cartas, pero por poco. Además, los deckbuilders suelen subir fácilmente de 300 cartas.

Los descargables que estoy fabricando están pesando muy poco, es la magia de haber pixelado los gráficos.

El reglamento ya tiene 3 paquetes de cambios aplicados (es una v1.3), pero le quiero dar otra vuelta.

Para este fin de semana creo que ya estará todo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 16 de Marzo de 2023, 09:57:12
¿Qué tamaño de carta es? Parece estándar/póker... para ir pensando en las fundas.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 16 de Marzo de 2023, 10:10:23
¿Qué tamaño de carta es? Parece estándar/póker... para ir pensando en las fundas.
tamaño Estándar/Póker
40 fundas en un color (preferiblemente verde o morado, para aliens)
154 fundas en otro color (preferiblemente gris, azul o negro, para humanidad)
14 fundas transparentes (para cartas de doble cara)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 16 de Marzo de 2023, 10:30:58
Habrá que ir pensando ya en esa impresión conjunta...  ;D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 17 de Marzo de 2023, 20:00:42
¡Publicado!

Enlace a la entrada de Star Astalos del subforo Juegos Gratuitos:
https://labsk.net/index.php?topic=263016.0 (https://labsk.net/index.php?topic=263016.0)

He encontrado y corregido un gazapo más en el reglamento, y he cambiado la disposición de las cartas de uno de los archivos. Por lo demás, ¡ya está! No voy a darle más vueltas.

Bajadlo, echadle un vistazo, imprimidlo, jugadlo. Contadme vuestras impresiones, y si no lo habéis echo ya, pasaos por la entrada en BGG (https://boardgamegeek.com/boardgame/381236/star-astalos) a darle like a las imágenes, ponerlo en la wishlist, añadirlo a geeklists... ¡lo que os apetezca!

La descarga ya está disponible en BGG:
https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version (https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version)

 :) :) :) :) :)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: astronomad en 18 de Marzo de 2023, 10:41:03
¡Al fin! En cuanto pueda lo imprimiré y probaré :D ¡Gracias!
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 21 de Marzo de 2023, 12:19:09
En el hilo de la publicación del juego (https://labsk.net/index.php?topic=263017.0) estoy haciendo un sondeo de cuántas personas estarían interesadas en realizar una impresión conjunta del mismo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 24 de Marzo de 2023, 10:22:58
Sigo con la traducción al inglés. Todavía me quedan las cartas de Plata y el Reglamento entero. No es tanto trabajo como pensaba en un principio pero al mismo tiempo estoy algo fatigado de seguir dándole tantas vueltas al juego, así que le calculo un par de semanas para terminar y dedicarle tiempo a la impresión.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 01 de Abril de 2023, 07:59:16
Esta semana ha sido un desastre: por ser la víspera de Semana Santa, han coincidido múltiples obligaciones y no he podido avanzar nada.

La versión inglesa todavía me llevará un tiempo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 10 de Abril de 2023, 17:43:38
Version inglesa terminada, ensamblada y subida a BGG:
https://boardgamegeek.com/filepage/257165/star-astalos-full-game-english-version (https://boardgamegeek.com/filepage/257165/star-astalos-full-game-english-version)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Lenko en 02 de Agosto de 2023, 01:48:07
Nunca es tarde si la dicha es buena, dicen...

Como no salió la impresión conjunta del juego estaba esperando a tener un poco de tiempo para imprimir y cortar todo, y por fin, con el verano, he sido capaz de ponerme.

Las cartas quedan muy bonitas impresas. Utilicé fundas azules para las cartas del jugador y rojo casi fucsia para los enemigos, más algunas transparentes para las dobles.

Conseguí también una caja para 240 cartas enfundadas donde me caben también los dados.


(https://i.postimg.cc/3Jn4TpVd/star-astalos-1.jpg) (https://postimg.cc/nC9cKsHJ) (https://i.postimg.cc/Wb2FCS9B/star-astalos-2.jpg) (https://postimg.cc/NLzjr8vD)

(https://i.postimg.cc/pVQ5s3BQ/star-astalos-3.jpg) (https://postimg.cc/Z0RqR720)

Por el momento solo me he echado media partida inicial, para entender el juego, cuando lo terminé de montar, y hace un par de días por fin una completa.

La segunda imagen corresponde al momento donde me matan, justo en la segunda oleada del turno donde iba a escapar. La partida duró unas dos horas, llegué al nivel 24 de amenaza y contando los puntos de victoria, que hubiera conseguido de haber escapado, fueron 31.

La parte inicial me pareció fácil. Durante un buen rato conseguí destruir todas las oleadas sin recibir siquiera un punto de daño en los escudos. A partir de cierto momento la cosa se pone más complicada, sobre todo cuando se junta algún enemigo de los reclutadores, y cada vez va apretando más.

Le di varias veces la vuelta al mazo de enemigos y calculo que habré visto menos de la mitad de los mazos de bronce y plata, y aún menos del de oro.

Creo que hay una errata en la carta de los juramentados ya que indica que se debe añadir la carta de Halcones, y tanto por el icono, como por lo que dice el manual, sería la de tiradores.

También me surgió alguna duda con alguna carta, pero no las tengo ahora delante para consultarla.

Muchas gracias @Hollyhock por el juego, y ahora me toca seguir probando facciones.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 02 de Agosto de 2023, 11:42:29
Nunca es tarde si la dicha es buena, dicen...

¡Te ha quedado muy bien!  :D :D :D


La parte inicial me pareció fácil. Durante un buen rato conseguí destruir todas las oleadas sin recibir siquiera un punto de daño en los escudos. A partir de cierto momento la cosa se pone más complicada, sobre todo cuando se junta algún enemigo de los reclutadores, y cada vez va apretando más.

Lo es, la parte inicial es más para intentar prepararte combos y comprar cartas de un solo uso que tengan punch para el final de la partida, porque cuando la dificultad aprieta ya no queda margen para pensar a largo plazo y entonces agradeces los preparativos previos.

Aunque también es porque los Juramentados son la facción que mejor empieza, por eso se recomiendan para la primera partida.


Creo que hay una errata en la carta de los juramentados ya que indica que se debe añadir la carta de Halcones, y tanto por el icono, como por lo que dice el manual, sería la de tiradores.

Tienes razón, qué rabia. En vez de "Halcones" debería decir "Kamui MK1". Está bien en la versión inglesa, está bien en el archivo fuente, se me debió olvidar exportarlo y en el PDF final quedó sin actualizar. Paso a corregirlo, ¡gracias!
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Moondraco en 03 de Agosto de 2023, 11:29:21
Tienes razón, qué rabia. En vez de "Halcones" debería decir "Kamui MK1". Está bien en la versión inglesa, está bien en el archivo fuente, se me debió olvidar exportarlo y en el PDF final quedó sin actualizar. Paso a corregirlo, ¡gracias!
Iba a ir a imprimirlo ESTA TARDE ;D
Me espero a la versión corregida, y en lugar de este finde lo montaré durante la semana. El otro día pensaba que me apetecía jugar algo de este palo y fue cuando me acorde de que lo tenía descargado ::)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 03 de Agosto de 2023, 14:38:45
Iba a ir a imprimirlo ESTA TARDE ;D
Me espero a la versión corregida, y en lugar de este finde lo montaré durante la semana. El otro día pensaba que me apetecía jugar algo de este palo y fue cuando me acorde de que lo tenía descargado ::)

Lo he corregido enseguida, no he visto más errores y lo he enviado a BGG. Pero parece que tienen que aceptarlo manualmente y como tardan bastante, también lo he subido a mega para que el que quiera se lo baje ya:

(enlace retirado, porque ya está disponible en BGG, ver siguiente mensaje)

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 04 de Agosto de 2023, 14:43:06
Ya han aceptado el archivo en BGG:
https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version (https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version)

He ido a corregir la carta en mi copia del juego usando un boli (paso de reimprimir una carta para eso), y resulta que tengo la carta bien, porque la versión de testeo la he ido maquetando aparte.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en 19 de Noviembre de 2023, 16:44:06
Una usuaria de BGG que gestiona una geeklist sobre juegos solitarios PnP independientes, se ha tomado la molestia de fabricar Star Astalos y jugarlo, y hace nada acaba de escribirle una reseña. Todo por iniciativa propia.

Y le ha gustado. Ha jugado 15 partidas y dice querer seguir jugándolo.  :)

Esta es la reseña como entrada de su geeklist:
https://boardgamegeek.com/geeklist/218614/solo-pnp-games-i-have-played?itemid=10257358 (https://boardgamegeek.com/geeklist/218614/solo-pnp-games-i-have-played?itemid=10257358)

Como está en inglés, y los que seguís este hilo igual no necesitáis la explicación de reglas, os parafraseo los tres puntos que más me ha gustado leer.

Primero, aunque las cartas no tengan costes ni tampoco exista un recurso (tipo oro o energía) para poder jugarlas, y por tanto no haya que ir armonizando cartas de generación con cartas de consumo, le ha llamado la atención lo mucho que sinergizan entre sí algunas cartas y por tanto que la construcción de mazo tenga importancia.

Segundo, que si bien el planteamiento y mecánicas a grandes rasgos no son la cosa más original del mundo (son cosas típicas de deckbuilder), el juego en sí está bien ponderado (diferentes arquetipos de mazo, cada facción se juega distinto...). Que es al fin y al cabo como me gusta abordar el diseño de juegos.

Tercero, que no importa cómo te haya ido en la partida, el hecho de poder decidir cuándo retirarte y querer arañar unos puntos más hace que toda partida termine de forma tensa.

Dejadle al menos un like de mi parte, que se lo ha currado y yo no puedo darle más de uno.  ;)