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SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Juanako en 02 de Diciembre de 2022, 13:26:52

Título: Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Juanako en 02 de Diciembre de 2022, 13:26:52
Pues eso. No he visto mucha información sobre éste juego y me llama bastante la atención, es de un autor novel (ha sacado otro juego éste mismo año), y lo edita en español Arrakis Games, ¿alguien ha podido catarlo y dar su opinión?



(https://i.postimg.cc/43DDvLMV/pic7188009-1.webp) (https://postimages.org/)
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 02 de Diciembre de 2022, 16:18:24
Me quedo por aquí para saber más.
Lo vi en  Analisis Paralisis y  me llamó la atención.
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Ben en 03 de Diciembre de 2022, 19:56:15
A mi me llega la semana que viene. Otra cosa es cuando lo podré estrenar  ::)
En Vin de Jeu, estuvo nominado entre los 10 mejores juegos para expertos del 2022( con una nota media de 9,25) y los comentarios son buenos. Su autor publicará otro juego próximamente( East India Companies), y que un servidor ya tiene en la lista de futuras compras.
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: pelobola en 04 de Diciembre de 2022, 21:28:07
Otro por aquí muy interesado

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Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Ben en 08 de Diciembre de 2022, 22:25:22
Por fin estrenado. Un pedazo de juego. Muy, muy bueno. Un paso más allá en los juegos de mesa de conquista territorial, un soplo de aire nuevo. Un juego que tiene cosas de los juegos de Marc Gets(Antike es el más claro ejemplo) y del Barrage en el aspecto de las mejoras de acciones.
Un juego muy exigente, donde debes de meditar la/s acciones que quieres tomar porque eso significa que tendrás que sacrificar( renunciar a otras), con interacción entre los jugadores y un juego de una ENORME rejugabilidad, por la gran cantidad de posibilidades a tu alcance.
Una primera impresión de juego  diferente, muy exigente, de los que requieren partidas para llegar a conocerlo y entenderlo y no apto para según quien.
De momento y a la espera de más partidas que ya estoy deseando darle, un juego sobresaliente, de lo mejor que he probado este 2022.
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: JVidal en 08 de Diciembre de 2022, 22:51:06
Dejo enlace a la cronica que escribi hace algunos días de mi primera partida al juego https://labsk.net/index.php?topic=194122.msg2237366#msg2237366
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: pelobola en 09 de Diciembre de 2022, 00:37:22
Dos opiniones totalmente encontradas... Que curioso. Por lo pronto yo ya lo tengo en la balda a la espera de leer el reglamento.

En cualquier caso, debo reconocer una cosa: las ilustraciones de este juego son una puta maravilla. Me encantan

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Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Ben en 09 de Diciembre de 2022, 10:36:00
Dos opiniones totalmente encontradas... Que curioso. Por lo pronto yo ya lo tengo en la balda a la espera de leer el reglamento.

En cualquier caso, debo reconocer una cosa: las ilustraciones de este juego son una puta maravilla. Me encantan

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Y los componentes del juego también. Pero para eso hay que jugarlo en físico, que es otra historia  ;)
Si quieres saber de verdad como es el juego y no te importa leer una estupenda reseña por parte de analistas expertos, en Vin de Jeu (web francesa), la tienes muy completa, con partida jugada en físico y que refleja realmente cómo es el juego. Con  el traductor se lee de sobra) ;)
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: pelobola en 09 de Diciembre de 2022, 10:38:19
Dos opiniones totalmente encontradas... Que curioso. Por lo pronto yo ya lo tengo en la balda a la espera de leer el reglamento.

En cualquier caso, debo reconocer una cosa: las ilustraciones de este juego son una puta maravilla. Me encantan

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Y los componentes del juego también. Pero para eso hay que jugarlo en físico, que es otra historia  ;)
Si quieres saber de verdad como es el juego y no te importa leer una estupenda reseña por parte de analistas expertos, en Vin de Jeu (web francesa), la tienes muy completa( con el traductor se lee de sobra) ;)
Gracias!

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Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Skyjordi en 09 de Diciembre de 2022, 16:02:37
Que tal para 2 jugadores?, creo que hay unas reglas especiales.
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Juanako en 10 de Enero de 2023, 14:13:54
He podido darle un par de partidas, una a 4 jugadores y una a 2 jugadores

Las dos partidas me dejaron sensaciones positivas, la de 2 jugadores ligeramente mejor por una serie de cuestiones que comentaré.

Lo primero que habría que reseñar es que éste juego puede llevar un poco a confusión, ya que parece un wargame con gestión euro (al ver un mapa con tropas y basarse en un conflicto bélico), sin embargo es más un eurogame con una fuerte gestión, con bastante interacción y toques wargame, vamos que es un eurowargame pero con el euro en bastante primer lugar

Ya que es bastante relevante la gestión del rondel y de los recursos que vas consiguiendo y que vas generando a lo largo de la partida, te ofrece decisiones muy interesantes sobre cómo gestionar tu "palacio", como construir las acciones de ese rondel, si vas a usar tal personaje como cortesano (te dan recursos en cualquier momento pero se agotan hasta que das la vuelta por un lado del rondel) o tenerlos como mejores o acciones

Es un juego que creo que requiere más de una partida, ya que es durete (siempre vas escaso de recursos) y hay que conocer bien los objetivos y cómo llegar a ellos para poder optar a la victoria. En mi primera partida a 4 jugadores, los jugadores fueron durante la mayor parte de la partida a su bola, no hubo demasiada interacción ya que todo era bastante costoso y las acciones no te dan mucho margen de maniobra, pude hacerme con la victoria fácilmente ya que saqué provecho de los barcos, que me permitían expandirme con relativa facilidad y tomar el control de muchas ciudades, de hecho el juego tiene varias formas de detonar el fin de partida, y el que hicimos fue precisamente el de controlar 8 ciudades, ya que o bien los jugadores estaban demasiado ahogados en sus acciones o no se percataron de la ventaja que llevaba y no pudieron detenerme

El juego obviamente es una carrera a optar por la mayoría de puntos de victoria posibles y por detonar el final de partida cuando te es conveniente

A 2 jugadores y con un poco de experiencia también pude sacar ventaja a mi contrincante, yo jugaba con el Rey de Napolés y mi hermano con el Rey de Francia, Francia se quedó un poco estancada ya que no sacó provecho de su clara ventaja militar inicial, mientras que yo usé una estrategia de diplomacia (anexionar ciudades) al principio, de obtener muchos recursos y en la parte final usar mi poder militar para conquistar sobre todo ciudades costeras, también usé en mi ventaja la acción de espionaje para bloquear acciones muy valiosas a mi rival y establecí una alianza con Roma para rascar puntos por influencia religiosa

Una de las cosas que más me ha gustado del juego es como refleja y tematiza éste conflicto, al inicio de la partida las acciones diplomáticas tienen mucha relevancia, consigues ciudades de forma pacífica y estableces alianzas, sin embargo a media que la partida avanza, cada vez quedan menos ciudades para anexionar, y entonces sólo queda como alternativa la guerra directa con el enemigo, sin embargo siempre tienes la opción de enfocarte más en el aspecto bélico o en el diplomático, abriendo algunas vías alternativas para la victoria

El juego es asimétrico ya que cada ciudad tiene su propio tablero, si bien todas las acciones están presentes en cada uno, pero en orden diferente, y las cartas que traen también varían, lo que hace que quizá vayas un poco orientado a cierta estrategia al inicio. Eso sí, el juego no tiene ningún elemento que establezca variabilidad, y esto puede ir en detrimento de su rejugabilidad: no existen eventos ni cartas ni objetivos que creen variaciones en las partidas, la información presente siempre es la misma, las posiciones iniciales de cada jugador no pueden cambiar , ni sus tropas ni cartas... entonces la variación la marcan simple y llanamente los mismos jugadores con sus estrategias (eso sí, creo que el juego con partidas puede ganar en profundidad y estrategia)

Éstas serían un poco a grandes rasgos mis impresiones iniciales, ¿recomiendo el juego? sí, bastante, pero con precaución y sabiendo que es un juego denso que requiere más de una partida para sacarle el juego y poder verle sus, ejem, virtudes

Un saludete
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Ben en 10 de Enero de 2023, 17:42:20
Muy deacuerdo con Juanako(hemos jugado el mismo juego).’el antepenúltimo párrafo, refleja el desarrollo del juego y hace “honor” al título del juego.
Remarco lo de que es un juego de 3-4 partidas para verlo, la importancia de la gestión de los recursos, la interacción que tiene y su propuesta, lnusualmente original, para lo que estamos acostumbrados últimamente.
Un excelente juego.
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Cody en 10 de Enero de 2023, 22:10:57
Disculpad mi ignorancia sobre el aspecto del juego del que voy a preguntar, pero es que se trata de un título que me llama mucho pero aún no me he metido a fondo con el asunto de leer reseñas, opiniones y reglamento.
Por lo que he visto casi se vende como de "dos juegos en uno" puesto que hay unas reglas para 3-5 jugadores y otras para 2. Mi preguntas es, si realmente el juego es tan diferente en sus dos modalidades, o simplemente ocurre como muchas otras ocasiones que para jugar a 2 jugadores, se hacen un par de ajustes tipicos en estos caso, (por ejemplo,  tapar casillas, o cerrar rutas o ....etc) pero la esencia del juego no cambia sustancialmente. Gracias.
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Juanako en 10 de Enero de 2023, 23:34:04
Disculpad mi ignorancia sobre el aspecto del juego del que voy a preguntar, pero es que se trata de un título que me llama mucho pero aún no me he metido a fondo con el asunto de leer reseñas, opiniones y reglamento.
Por lo que he visto casi se vende como de "dos juegos en uno" puesto que hay unas reglas para 3-5 jugadores y otras para 2. Mi preguntas es, si realmente el juego es tan diferente en sus dos modalidades, o simplemente ocurre como muchas otras ocasiones que para jugar a 2 jugadores, se hacen un par de ajustes tipicos en estos caso, (por ejemplo,  tapar casillas, o cerrar rutas o ....etc) pero la esencia del juego no cambia sustancialmente. Gracias.

Hola, pues no diría que son completamente diferentes. Pero sí cambian sustancialmente muchas mecánicas. De hecho, tiene hasta su propio manual para el modo a 2 jugadores, no es tapar casillas o limitar espacios y ya, por ejemplo a 2 jugadores se juega a un máximo de rondas (21), pero el juego también puede terminar si el rey de Francia conquista Nápoles, también puedes forjar alianzas con otras ciudades (puedes decidir aliarte con Roma, Florencia o Venecia, mientras que en el modo de 3-5 estos son controlados por otros jugadores), los tableros son diferentes y tienes ciertas ventajas iniciales según quien escojas, a 2 jugadores no existe la acción de mecenazgo pero en cambio dispones de dos opciones diferentes en la acción de Anexión (anexionar ciudades o influir en las ciudades principales)

En definitiva el modo a 2 jugadores está bastante currado y creo que ofrece una experiencia de juego muy interesante por sí misma
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Cody en 12 de Enero de 2023, 10:09:56
¿Algún enlace donde leer el reglamento? He echado un vistazo y no he visto nada. Gracias.
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: JVidal en 12 de Enero de 2023, 10:39:32
¿Algún enlace donde leer el reglamento? He echado un vistazo y no he visto nada. Gracias.

Esta en la BGG en ingles
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Cody en 12 de Enero de 2023, 14:53:49
¿Algún enlace donde leer el reglamento? He echado un vistazo y no he visto nada. Gracias.

Esta en la BGG en ingles
Vale, he mirado por otro lado al habitual en el que buscaba las reglas. Si pinchaba en "Files" no me aparecia nada, sin embargo bajando con el cursor, la pantalla inicial, si me han aparecido los archivos (Files)
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: chuskas en 23 de Marzo de 2023, 17:33:12
Pasado ya un tiempo... ¿Las opiniones sobre le juego se mantienen o han cambiado?
Título: Re:Virtù. ¿Qué os parece?
Publicado por: Juanako en 23 de Marzo de 2023, 22:01:29
Pasado ya un tiempo... ¿Las opiniones sobre le juego se mantienen o han cambiado?

Pues yo por desgracia no he podido darle muchas partidas, pero la última la tengo reciente y puedo decir que sí: es un juego que me encanta y es sin dudas uno de los grandes tapados del año pasado (si mal no recuerdo, salió a finales del año)

Además me gustó bastante que en la partida había 3 novatos y yo con 1 partida previa a 4 jugadores, y 3 a dos jugadores, acabó alzandose con la victoria uno de los novatos, además de que hubo una impresión inicial de que uno de los jugadores era más fuerte que el resto y sin embargo quedó el último. El juego insisto que hay que jugarlo con la mentalidad de que es un híbrido eurogame con conflicto y puteillo, con mucho margen para estrategia y muchas opciones para comida de oreja al personal ("tío, échale un espía a éste que nos va a ganar") y desde luego un juego que requiere al menos un par de partidas para que se generen dinámicas guapas y todo el mundo sepa por dónde le vienen los tiros y como sacarle el jugo a su facción y a sus mecánicas

Yo sin pensarlo lo recomiendo encarecidamente

Por poner un punto negativo, y es algo que no tiene nada que ver directamente con el juego, pero es que en la página de la editorial original, que es francesa, hay unos pdf's que te dan un poco de lore de cada facción y lo que es más interesante, te dan consejos estratégicos e incluso una configuración recomendada de inicio del palacio para las primeras partidas, no me explico porqué Arrakis Games (y bueno, no sólo ellos, tampoco puedes encontrarlo en inglés) no ha sacado una versión en español del mismo, no ya impreso dentro de la caja, sino incluso en pdf en su página web

Lo digo porque precisamente sería de gran ayuda para esa primera partida en la que vas más perdido y te da unas pequeños instrucciones de como orientar tu partida

Lo dicho, muy recomendable si os gusta un juego de gestión de recursos fuerte y con interacción y puteo