La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: kabutor en 15 de Abril de 2009, 09:50:23

Título: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: kabutor en 15 de Abril de 2009, 09:50:23
Dudas tras la lectura del manual:

1 - En la fase de poner cubos en las ciudades, si tiro y sale un 4, en la New City correspondiente se le pone un cubo? O solo si la fila del 4 esta vacia?

2 - En el primer turno, un jugador que ni venda acciones, y que no suba su locomotora, en la fase de Pagar Costes, pagaria 3$ ??(2$ por las dos acciones con las que empieza y 1$ por la locomotora nivel 1 ?)
Esto es importante, pq hay q advertirselo a los jugadores que si te quedas sin dinero el turno 1 te vas fuera de la partida no?


Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Deinos en 15 de Abril de 2009, 09:52:15
1. Si la New City correspondiente está construida, se pone un cubo, aunque no se hayan acabado los correspondientes a la ciudad 4.

2. Sí, hay que avisar de que te puedes ir fuera de la partida, así que mejor entrega algún cubo o quédate con dinero.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: kabutor en 15 de Abril de 2009, 09:58:19
Gracias por la pronta respuesta, aprovecho para poner otra

- A que se le llama Redirecting Track? Yo lo he entendido que si tienes una via "muerta" que no acabe en ciudad puedes cambiar la "loseta" de la punta por otra cualquiera por 2$ (pq te hayan hecho una encerrona o algo). Lo que si entiendo es q esta accion no cuenta para revalidar un turno el ownership de la via..
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Deinos en 15 de Abril de 2009, 10:02:27
Gracias por la pronta respuesta, aprovecho para poner otra

- A que se le llama Redirecting Track? Yo lo he entendido que si tienes una via "muerta" que no acabe en ciudad puedes cambiar la "loseta" de la punta por otra cualquiera por 2$ (pq te hayan hecho una encerrona o algo). Lo que si entiendo es q esta accion no cuenta para revalidar un turno el ownership de la via..

Ahí me has pillado... las reglas no me las he leído, así que no sé cuál es el concepto en concreto. Pero sí es cierto que lo que cuentas me suena bien :D
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: des06 en 15 de Abril de 2009, 10:04:25
Redirecting es sustituir una loseta de vía en un extremo de un enlace no terminado por otra loseta, para cambiar de dirección el enlace por la razón que sea.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: kabutor en 26 de Abril de 2009, 01:42:29
Mas preguntas despues de una partida en solitario

1- Cuando mueves una mercancia a otro hexagono, se devuelve a la bolsa el cubo para q salga otra vez o se retira del juego? Pq en el manual pone q se devuelve al unused goods bag.  ???

2- Puedo mover una mercancia a una ciudad aunque esta no sea del color de la mercancia? Para acercarla por ejemplo y entregarla el turno siguiente, me surge la duda en solitario, aunque tb se podria mover algun cubo para putear al contrario no? (Imagino q no se puede hacer)

3- Los cubos negros van a las ciudades negras (C,D, G, H) y las ciudades en el mapa en solitario pintadas son ciudades amarillas correcto?
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Deinos en 26 de Abril de 2009, 02:23:59
Mas preguntas despues de una partida en solitario

1- Cuando mueves una mercancia a otro hexagono, se devuelve a la bolsa el cubo para q salga otra vez o se retira del juego? Pq en el manual pone q se devuelve al unused goods bag.  ???

Se devuelve a la bolsa.

Citar
2- Puedo mover una mercancia a una ciudad aunque esta no sea del color de la mercancia? Para acercarla por ejemplo y entregarla el turno siguiente, me surge la duda en solitario, aunque tb se podria mover algun cubo para putear al contrario no? (Imagino q no se puede hacer)

No, las mercancías solo se mueven para entregarlas en ciudades de su color.

Citar
3- Los cubos negros van a las ciudades negras (C,D, G, H) y las ciudades en el mapa en solitario pintadas son ciudades amarillas correcto?

No sé cómo es el mapa en solitario, pero sí, los cubos negros van a las ciudades negras.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: kabutor en 02 de Mayo de 2009, 00:11:05
despues de la primera partida seria una duda, dadas dos ciudades, donde A es una ciudad roja, que tiene de salida un cubo de color rojo encima, podria hacer..

|---------------|
A                    B
|---------------|

Move el cubo rojo de A a B y luego de vuelta a A por otro camino y puntualrlo?
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: bowie en 02 de Mayo de 2009, 00:25:17
No, debe acabar en otra ciudad de color rojo.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Zoroastro en 02 de Mayo de 2009, 09:44:53
Y nunca una ruta puede pasar por dos ciudades.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Maeglor en 02 de Mayo de 2009, 10:16:59
Y nunca una ruta puede pasar por dos ciudades.

Hombre, una ruta debería pasar al menos por dos ciudades.  ::)

Supongo que te refieres a que no debe pasar dos veces por la misma ciudad.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: kabutor en 02 de Mayo de 2009, 10:20:11
al final lo hicimos asi, pero lo cierto es que fue la diferencia entre ganar o perder la partida  ;D ;D

Lo curioso es que fue gracias a NO hacerlo a lo q se gano la partida, pq casi me meto en la zona de -4 de restar beneficios

Thx!
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Zoroastro en 02 de Mayo de 2009, 13:04:07
Hombre, una ruta debería pasar al menos por dos ciudades.  ::)

Supongo que te refieres a que no debe pasar dos veces por la misma ciudad.
Eso.

Si es que no debo postear antes de desayunar...  ::)
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: dosxtres en 26 de Mayo de 2009, 19:04:19
Algunas dudas sobre la construccion.

1.- Una via puede ser sustituida, manteniendo la via que hay, por otra compleja, bien sea doble o con cruce por 2$?

2.- Supongamos que es el primer turno de construccion.
     Junto a la ciudad A puedo poner una via recta, luego una con cruce y poner   en uno de los extremos de la nueva conexion? Esta nueva conexion puede conectar con la ciudad?

3.- En un pueblo se puede poner sustituir una via por una doble o de cruce?

4.- En un pueblo con una sola entrada. Se puede sustituir por una recta?
 
5.- Una vez que hay una ficha dedidada de pueblo con 3 salidas, solo se puede sustituir por una dedicada de mas de 3 salidas que mantenga la direccion de las 3 anteriores?

6.- Solo se puede construir a continuacion de: Una via propia incompleta, una via sin dueño incompleta o saliendo de una ciudad? Se puede salir de un pueblo al que no estes conectado?

7.- Se puede poner una via doble o con cruce a continuacion de una ciudad cualquiera, sin sustituirla? 3$ y 4$ respectivamente? Y poner vias en ambos extremos?

8.- La redireccion puede ser con una via doble o con cruce? 2$?

9.- Una misma conexion no puede conectar dos veces con una misma ciudad, pero se puede salir de una misma ciudad con varias conexiones?

10.- Al sustituir una ficha de pueblo por cruce siempre 3$. Si se sustituye por una ficha dedicada de pueblo con mas salidas, tambien 3$ independientemente del numero de salidas añadidas?

Sobre la tirada de produccion.
Se tira una vez para las ciudades claras y otra para las ciudades oscuras o se tira solo una vez? No queda claro en el reglamento y si se tira solo una vez, tal y como estan colocadas las ciudades nuevas se asegura que alguna de ellas obtenga produccion si solo se tira una vez.

Muchas gracias.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: consalo en 26 de Mayo de 2009, 19:20:54
Hasta donde yo entiendo (que a lo mejor me equivoco)

1- no, sustituir por compleja cuesta 3, el resto cuesta 2
2- no puedes poner de primeras una vía compleja, estas solo se usan para sustituir
3- si, pagando 3 pelas
4- si, pagando 3 pelas
5- exacto
6- exacto, y no, no se puede salir de un pueblo al que no estas conectado
7- esta no la entiedo  ???
8- redirigir en ese caso es una sustitución, por lo tanto si es compleja son 3 pelas
9- si se puede
10- sustituir en un pueblo siempre 3 pelas
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: des06 en 26 de Mayo de 2009, 22:30:02
Hasta donde yo entiendo (que a lo mejor me equivoco)

1- no, sustituir por compleja cuesta 3, el resto cuesta 2
2- no puedes poner de primeras una vía compleja, estas solo se usan para sustituir
3- si, pagando 3 pelas
4- si, pagando 3 pelas
5- exacto
6- exacto, y no, no se puede salir de un pueblo al que no estas conectado
7- esta no la entiedo  ???
8- redirigir en ese caso es una sustitución, por lo tanto si es compleja son 3 pelas
9- si se puede
10- sustituir en un pueblo siempre 3 pelas
Uhi uhi Consalo ... Suspenso en AoS !! :D

1. Sustituir por compleja con cruce = 3, y sustituir por compleja con vías separadas = 2
2. Sí se puede (por eso aparece el precio de ponerla sin sustituir separado del precio de ponerla sustituyendo una existente ;) ), lo que pasa es que es bastante inusual. Las nuevas conexiones (las dos) DEBEN acabar conectando con una ciudad, sea la misma ciudad u otra, es decir, lo que no puedes NUNCA es dejar un trozo de vía sin conectar a una ciudad, por eso es difícil que se de una situación en la que coloques una loseta compleja sin sustituir una existente, porque en ese caso los dos tramos de vía de la loseta compleja deben estar conectados a una ciudad, y esto se da pocas veces, yo sólo lo he visto una vez ;)
...
7. Esta pregunta tiene relación con la contestación de la pregunta 2, sí puedes hacer eso, pero insisto, se debe cumplir la máxima de que al terminar de construir tus tres (o cuatro) losetas todos los tramos de via deben terminar en una ciudad, por eso es difícil que se de una situación en la que tengas la posibilidad de poner un cruce sin sustituir.
8. No, la redirección es cuando sustituyes con una loseta simple que cambia el sentido de la vía, y en este caso siempre cuesta 2, sustituir por una compleja no es una redirección sino una sustitución y tiene otros precios (sustituir en pueblo siempre 3, sustituir por cruce siempre 3 y sustituir por compleja sin cruce siempre 2).

Y se tiran los dados dos veces ;)
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: dosxtres en 26 de Mayo de 2009, 23:00:48
Muchas gracias!
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: consalo en 26 de Mayo de 2009, 23:17:01
ese maestro Alex. ;)

A ver si me pasas tu traducción de las reglas porque en las que yo tengo dice que sustituir vías complejas son 3 pelas, y considera complejas los cruces y las separadas  :-\

Y lo de poder poner una compleja desde el principio lo he debido interpretar mal, tiene mucho más sentido como tu dices. El próximo día te dejo que me pegues una colleja  :P

Por cierto, más te vale que te entrenes porque en la siguiente partida que echemos te vas a ir calentito, jejeje.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: des06 en 27 de Mayo de 2009, 10:21:25
ese maestro Alex. ;)

A ver si me pasas tu traducción de las reglas porque en las que yo tengo dice que sustituir vías complejas son 3 pelas, y considera complejas los cruces y las separadas  :-\

Y lo de poder poner una compleja desde el principio lo he debido interpretar mal, tiene mucho más sentido como tu dices. El próximo día te dejo que me pegues una colleja  :P

Por cierto, más te vale que te entrenes porque en la siguiente partida que echemos te vas a ir calentito, jejeje.
Si tienes la de Fred fíjate en los costes que aparecen en la contraportada, al final del manual, verás que en la parte de sustituciones pone: Complex Crossing: 3, Town: 3, all others: 2 ;)

La próxima partida te pasaré por la piedra ... no querría contarte lo que le pasó a Geletillo el martes de la semana pasada ;D ... claro que él seguro que sólo quiere hablarte del viernes :(
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Willynch en 27 de Mayo de 2009, 10:33:07
Estaba yo probando el mapa de Barbados y me surgen dudas...

Las vías que construyo siempre tienes que ser continuadas, o puedo poner una via en un lado otra en otro??
Me explico una via que vaya del pueblo A al B, y en el siguiente turno una vía que vaya de C a D sin estar conectadas...

Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Deinos en 27 de Mayo de 2009, 10:36:58
Con el juego normal, sí. No sé si Barbados tiene alguna especificación al respecto.

Lo que pasa es que suele ser poco eficiente, en general. Lo interesante es hacerte varios enlaces seguidos para poder transportar los cubos a través de ellos y ganar más puntos con una sola entrega.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: consalo en 27 de Mayo de 2009, 10:40:30
Estaba yo probando el mapa de Barbados y me surgen dudas...

Las vías que construyo siempre tienes que ser continuadas, o puedo poner una via en un lado otra en otro??
Me explico una via que vaya del pueblo A al B, y en el siguiente turno una vía que vaya de C a D sin estar conectadas...


Claro que puedes hacerlo, pero ten en cuenta que una vía incompleta tienes que continuarla en el siguiente turno porque si no pierdes la propiedad (quitas tu marcador de ella), luego cualquiera podría continuarla y adjudicársela (poniendole un marcador)
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: Willynch en 27 de Mayo de 2009, 10:44:00
SI eso si, pero al ser un mapa en solitario, creo que ese tipo de acciones resulta util...
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: dariodorado en 01 de Diciembre de 2009, 16:31:42
Os comento un tema que siempre es motivo de discusion:
(http://img14.imageshack.us/img14/3884/pc010062.jpg)
siguiendo el ejemplo de la foto, si yo soy el jugador azul y por lo que sea hubiese dejado mi via tal y como está y en mi siguiente turno construyese antes que el jugador rojo, podría continuar mi via en linea recta hasta la ciudad numero uno a pesar de la via comenzada por el jugador rojo? No hay nunguna restricción que lo contradiga, sin embargo siempre es motivo de discusión en nuestras partidas, ya que surge la polémica de utilizar esta maniobra (la del jugador rojo) para que el jugador azul no pueda continuar la suya en línea recta y en caso de no poder continuarla por ningun otro sitio, arrebatarsela.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: kabutor en 01 de Diciembre de 2009, 16:34:49
si, es legal, el otro tendria q o recular o poner una via compleja, manteniendo la tuya siempre
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 09 de Diciembre de 2009, 15:13:41
Cenkius!
Por cierto, queria comentaros una cosa que me ha "alarmado" y es que revisando por puro frikismo una reseña de mario aguila de repente veo algo que me extraña en el income reduction. Me explico: yo pensaba que se trataba de una penalización que se acumulaba a los ingresos que percibes, de tal manera que cuando entras en 10 de ingresos y hasta la siguiente penalización, cada vez que cobras, cobras lo que pone menos dos.
Pues resulta que en dicha reseña veo que lo que hay que hacer es mover tu marcador de ingresos en el track dos pasos hacia atras.... es esto cierto? y las dudas consecuentes que me surgen son: si a causa de esto vuelves a otra franja de ingresos, cuando entres de nuevo en la penalizada, vuevles a retroceder? Retrocede todo el mundo o solo el primero que entra? como llevais la cuenta de cuando has retrocedido y cuando no...?
La verdad, me parecia mas practica nuestra manera... :P  ::)
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Deinos en 09 de Diciembre de 2009, 15:15:08
Retrocedes después de cobrar, y solo una vez por turno.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 09 de Diciembre de 2009, 15:17:22
Madre del amor que rapidez!!!!  :o  :o  ni se me habia cargado la página....
Pero.. a que te refieres con solo una vez por turno? esto está aclarado en algunas faqs porque por mas que me repaso el reglamento no encuentro nada.
Gracias de antemano  :D
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Deinos en 09 de Diciembre de 2009, 15:18:57
Pero.. a que te refieres con solo una vez por turno?

A que si por bajar en el track cambias de zona, no vuelves a bajar otra vez.

En mi reglamento (de la segunda edición, Warfrog), viene justo después de la fase de income.
Título: Re: Age of Steam
Publicado por: armi en 27 de Enero de 2010, 12:27:12
Las dudas que tengo son de steam, pero por lo que leo ambos juegos son bastante parecidos  y como de steam no he encontrado el hilo de dudas, lo pongo aqui.

2. Sí se puede (por eso aparece el precio de ponerla sin sustituir separado del precio de ponerla sustituyendo una existente ;) ), lo que pasa es que es bastante inusual. Las nuevas conexiones (las dos) DEBEN acabar conectando con una ciudad, sea la misma ciudad u otra, es decir, lo que no puedes NUNCA es dejar un trozo de vía sin conectar a una ciudad

Tiene obligatoriamente que ser conexion con ciudad?
No podria ser que de una ciudad llegases a un pueblo, siguieses tendiendo vias a partir del pueblo, te cruzas con otra via, pones el hexagono de cruze y acabas tu conexion en otro pueblo?

Otra duda, si no conectas con un pueblo que tiene 2 salidas por ejemplo(ambas ocupadas), puedes cambiar el hexagono por otro de pueblo con tres salidas (manteniendo las otras dos intactas y cumpliendo las demas reglas) y utilizar la nueva salida libre para empezar a construir desde ahí una nueva conexión?
Y en el caso de que las dos conexiones(completas) al pueblo no fuesen de ningun jugador? No se podria conectar con el pueblo de ninguna otra manera verdad? (en caso de que no se pueda hacer lo que cito anteriormente).

Espero no meter la pata preguntando en este hilo cosas de Steam y que las dudas se resuelvan igual para ambos juegos.

Un saludo
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: armi en 27 de Enero de 2010, 17:49:09
Muchas gracias por el enlace(mi problema es que buscaba Railes sin acento en la i), me han quedado las dos dudas claras leyendo el otro hilo.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: JavideNuln-Beren en 04 de Julio de 2012, 14:11:15
Hola a Tod@s:

Lamento resucitar este hilo.... Pero ayer me surgió una duda jugando a este magnifico juego.

En la Fase de Construcción, ¿un jugador puede comenzar varias lineas y no terminar ninguna de ellas?, es decir, todas serian lineas inacabadas. En este caso de deberá continuar, en el siguiente turno, con su construcción para no perder la propiedad de las mismas... Notese que redirigir una linea no es ampliarla.

Es una táctica que permite bloquear a los demás, pero puede ser suicida y yo no la usaría.

El caso es que leyendo el reglamento en ingles de la 3ª edición en ingles de Eagle Games, así como las traducciones de Fran Garea y de Mario Aguila, no veo que te obliguen a terminar una linea antes de seguir construyendo otras. Es decir, hacer una linea completa con dos losetas y gastar la 3ª loseta para iniciar una linea incompleta. Lo único obligatoria es que las lineas deben partir de una ciudad...
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 04 de Julio de 2012, 14:24:28
La verdad es que no recuerdo con exactitud si habia alguna restricción, pero creo que a priori no la habia. Lo que pasa es que como bien dices, la tactica de empezar tres tramos en tres ciudades distintas es bastante suicida por varios motivos. Yo tampoco la usaría. Pero creo recordar que no, no estaba prohibido.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Zoroastro en 04 de Julio de 2012, 14:30:39
Hola a Tod@s:

Lamento resucitar este hilo.... Pero ayer me surgió una duda jugando a este magnifico juego.

En la Fase de Construcción, ¿un jugador puede comenzar varias lineas y no terminar ninguna de ellas?, es decir, todas serian lineas inacabadas. En este caso de deberá continuar, en el siguiente turno, con su construcción para no perder la propiedad de las mismas... Notese que redirigir una linea no es ampliarla.

Es una táctica que permite bloquear a los demás, pero puede ser suicida y yo no la usaría.

El caso es que leyendo el reglamento en ingles de la 3ª edición en ingles de Eagle Games, así como las traducciones de Fran Garea y de Mario Aguila, no veo que te obliguen a terminar una linea antes de seguir construyendo otras. Es decir, hacer una linea completa con dos losetas y gastar la 3ª loseta para iniciar una linea incompleta. Lo único obligatoria es que las lineas deben partir de una ciudad...

Un apunte, redirigr una línea sí es equivalente a ampliarla para todos los efectos.

Es decir, si rediriges una línea que no habías acabado el turno anterior y no la completas, no pierdes la posesión de la línea.

A menos que esté muy, muy equivocado...

Y efectivamente puedes iniciar y tener inacabadas todas las vías que quieras, pero es peligrosísimo...
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: des06 en 04 de Julio de 2012, 15:27:26
Empezar y no terminar es telegrafiar tu próxima jugada, o perder una vía y dársela a los rivales, no sabría decir que es peor ;D

En general solo interesa para hacerle la puñeta a otro o bien para asegurarte que no te la hacen a ti, no suele ser buen movimiento ;)
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: JavideNuln-Beren en 04 de Julio de 2012, 15:52:17
Hola a Tod@s:

Un apunte, redirigr una línea sí es equivalente a ampliarla para todos los efectos.

Es decir, si rediriges una línea que no habías acabado el turno anterior y no la completas, no pierdes la posesión de la línea.

A menos que esté muy, muy equivocado...

Y efectivamente puedes iniciar y tener inacabadas todas las vías que quieras, pero es peligrosísimo...

Pues me temo que no puedo coincidir contigo... He visto dos referencias donde se dice justo lo contrario, es decir "Redirigir no es Ampliar":

1.- Reglamento en Ingles de la 3ª Edición del Age of Steam, publicado por Eagle Games. Por desgracia no he localizado donde se puede descargar este reglamento, pero todos los que lo tengáis podéis leer, en la pagina 7, 2ª columna, al final del penúltimo párrafo, dentro del apartado Track Ownership:

"Redirection (see page 9) by itself is not an extension"

2.- En la traducción hecha por Fran F. Garea, a partir de las reglas originales en ingles de la segunda edición, Versión 1.1 de fecha agosto 2006, descargable aquí:

https://www.box.com/public/r9yy0ekxft

En la pagina 4, 1ª columna, 2º párrafo del apartado Propiedad de una Vía, se puede leer:

"Si un jugador no amplía una vía inacabada durante su turno, añadiéndole una o más losetas de vía, entonces debe retirar su disco de propiedad y la vía inacabada queda sin propietario. Si otro jugador amplía esta vía inacabada sin propietario, puede, entonces, reclamarla como propia y poner en ella uno de sus discos de propiedad. La redirección (ver más adelante) no se considera una ampliación."
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: JavideNuln-Beren en 04 de Julio de 2012, 15:54:16
Hola a Tod@s:

Y falta la mas clásica de las dudas de los juegos financieros.... ¿El dinero es visto u oculto?

Yo lo suelo jugar con el dinero visto, pero creo que no hay ninguna referencia a esta cuestión en el reglamento...
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 04 de Julio de 2012, 16:13:09
Yo entiendo que desde el momento en que hay puja, el dinero debe ser oculto al menos durante el desarrollo de la misma.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: General_Norris en 04 de Julio de 2012, 22:42:36
El dinero es abierto. Tampoco es que sea muy difícil de seguir asi que es querer cansarse el hacerlo cerrado.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Zoroastro en 05 de Julio de 2012, 08:04:53
El dinero es abierto. Tampoco es que sea muy difícil de seguir asi que es querer cansarse el hacerlo cerrado.
+1

Además, teniendo en cuenta que dos segundos antes has pedido abiertamente el número de acciones que vas a emitir.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Zoroastro en 05 de Julio de 2012, 08:07:03
Hola a Tod@s:

Pues me temo que no puedo coincidir contigo... He visto dos referencias donde se dice justo lo contrario, es decir "Redirigir no es Ampliar":

1.- Reglamento en Ingles de la 3ª Edición del Age of Steam, publicado por Eagle Games. Por desgracia no he localizado donde se puede descargar este reglamento, pero todos los que lo tengáis podéis leer, en la pagina 7, 2ª columna, al final del penúltimo párrafo, dentro del apartado Track Ownership:

"Redirection (see page 9) by itself is not an extension"

2.- En la traducción hecha por Fran F. Garea, a partir de las reglas originales en ingles de la segunda edición, Versión 1.1 de fecha agosto 2006, descargable aquí:

https://www.box.com/public/r9yy0ekxft

En la pagina 4, 1ª columna, 2º párrafo del apartado Propiedad de una Vía, se puede leer:

"Si un jugador no amplía una vía inacabada durante su turno, añadiéndole una o más losetas de vía, entonces debe retirar su disco de propiedad y la vía inacabada queda sin propietario. Si otro jugador amplía esta vía inacabada sin propietario, puede, entonces, reclamarla como propia y poner en ella uno de sus discos de propiedad. La redirección (ver más adelante) no se considera una ampliación."
Fallo mío, hace tiempo(mucho) que no leo las reglas del Aos.

En el Steam creo que es como digo yo, pero es fácil que en eso también me equivoque.

Lo de tener abiertas todos las líneas/links que quieras, eso sí es seguro.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: JavideNuln-Beren en 05 de Julio de 2012, 17:38:26
Hola a Tod@s:

+1

Además, teniendo en cuenta que dos segundos antes has pedido abiertamente el número de acciones que vas a emitir.

Ademas, casi lo ultimo que haces en el turno de juego es recibir tus ingresos y pagar por tus locomotoras y por tus acciones emitidas. Y a veces, debes pagar bajando tu nivel de ingresos....
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 05 de Julio de 2012, 17:56:30
No, si yo no digo que el dinero sea oculto, sólo que no esté a la vista durante la puja y precisamente para lo que dice General_Norris, para "facilitar" esa parte y que no se puedan hacer calculos exactos de hasta donde y hasta donde no puede llegar cada jugador...!  :D
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Canales en 10 de Julio de 2012, 23:34:39
El dinero es público: http://www.boardgamegeek.com/thread/86889/should-cash-be-made-public (http://www.boardgamegeek.com/thread/86889/should-cash-be-made-public)

Respecto a redirigir vías, es como dice JavideNuln-Beren: para no perder la vía incompleta, hay que extenderla al menos una loseta más. Redirigirla NO vale.

Dejar tres vías incompletas es casi un suicidio, pero dos es bastante frecuente para que no te pisen una ruta importante.
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 11 de Julio de 2012, 15:52:40
El dinero es público: http://www.boardgamegeek.com/thread/86889/should-cash-be-made-public (http://www.boardgamegeek.com/thread/86889/should-cash-be-made-public)

Que digo yo, que el dinero será como a mi me salga de las pelotillas que sea que pa eso he pagao el juego, ¿no?  ::)  :D

Y desde luego el menos indicado para decirme como tiene que ser, es el Bohrer ese  ;D ::) :P
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Canales en 11 de Julio de 2012, 16:06:17
Touché.  :P
Título: Re: AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: JavideNuln-Beren en 11 de Julio de 2012, 16:22:21
Hola a Tod@s:

Que digo yo, que el dinero será como a mi me salga de las pelotillas que sea que pa eso he pagao el juego, ¿no?  ::)  :D

Y desde luego el menos indicado para decirme como tiene que ser, es el Bohrer ese  ;D ::) :P

Bien cierto, que pinta ese aquí.... Pero si el juego es de mi amigo Martin Wallace  ;D

Yo suelo jugarlo con el dinero visto, pero si el Bohrer dice que es visto, ahora voy yo y lo juego con el dinero oculto....  :D
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: derguin en 03 de Noviembre de 2013, 21:17:21
Ayer jugando a este maravilloso juego me surgió una duda.  Cuando entregas mercancías,  puedes pasar por una ciudad del color de la mercancía para entregarla en otra ciudad mas lejana? O la entregas en cuanto una mercancía pasa por una ciudad del mismo color?
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: rafgar en 03 de Noviembre de 2013, 21:31:27
Ayer jugando a este maravilloso juego me surgió una duda.  Cuando entregas mercancías,  puedes pasar por una ciudad del color de la mercancía para entregarla en otra ciudad mas lejana? O la entregas en cuanto una mercancía pasa por una ciudad del mismo color?
la segunda opción
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: adri_corr en 22 de Noviembre de 2019, 20:35:57
Hola chavales, estamos teniendo dudas con el tema de poner vías atravesando pueblos y entonces un token de pueblo encima, de estos ejemplos cuáles no se pueden hacer y cómo funcionan? Sobre todo el del burruño pequeño, la mini curva.. que nos trae por el camino de la amargura..

(https://i.postimg.cc/jSxxLV96/F30-C36-F2-6-BFF-440-D-9857-E0379-F3-CB641.jpg) (https://postimg.cc/F765B6h1)

Gracias!
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Lapu en 22 de Noviembre de 2019, 22:42:24
Coge mi comentario con pinzas porque he jugado poco y no soy ningún experto. Creo que el único que no se puede hacer es el que usa la vía compleja (abajo a la derecha). No estoy seguro. Me parece que usar una loseta tan valiosa para esto no es correcto. Las demás me parecen todas legales. Al final estás respetando la presencia del pueblo y estás creando entradas y salidas del/al mismo.

La de la curvita cerrada que dices crea el mismo efecto que la loseta dedicada de esta foto:

(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/eYOo7VTcKhIoiKxQ-X0ncoBJBzs=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic5009699.jpg)

Es decir, entrada y salida por dos lados contiguos del hexágono. Igualmente legal.

He sacado la foto de la bgg y me lleva a pensar que está un poco mal, por cierto. Los discos blancos son para representar pueblos creados en losetas normales. La loseta de la imagen es una dedicada con el círculo blanco impreso y no necesitaría disco blanco encima. Que me corrijan si me equivoco.
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: adri_corr en 22 de Noviembre de 2019, 22:56:55
Tiene sentido 😊

Pues lo haremos así, usar todo menos los túneles 😉 es que, quedaba un poco raro el pueblo en medio y la curva ahí.. pero lo haremos así.

Gracias!
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: darwinian en 02 de Febrero de 2021, 15:47:14
¡Hola! Estoy estudiándome el Age of Steam según las reglas de la edición de luxe. No termino de entender algunas cosas sobre los pueblos...

Entiendo que si yo hago una vía que conecte una ciudad con un pueblo, se considera una vía completada, ¿no? Incluso si no pongo una loseta sobre el pueblo, ¿verdad?

Si es así, entiendo que los pueblos son como las ciudades en el sentido de que tienen sus 6 lados abiertos, hasta que alguien ponga sobre el pueblo alguna loseta con menos vías, ¿es así o estoy equivocado?

A la hora de mover bienes, ¿yo podría moverlos entre las ciudades azul y roja? ¿O haría falta que el pueblo tuviese una loseta con una vía?
(https://i.postimg.cc/tgR3J2zD/aos1.jpg)

¡Muchas gracias!
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Anduril en 02 de Febrero de 2021, 15:51:32
No, tal y como está no es una vía completada, tienes que poner una loseta encima del pueblo.

Puedes elegir entre:

Poner una de ciudad, y convertirlo en una.
Colocar una de las losetas 'con circulito blanco' con las que el juego viene.
Poner una de las normales, y colocarle encima el disco blanco.

Con estas 2 últimas opciones, tendrás un pueblo con X salidas ferroviarias. Con la primera opción, uno con 6 (Bueno, ya ciudad si nos ponemos rigurosos).

Si colocas una ciudad, el pueblo será también destino de cubitos de ese color. Si colocas una loseta de pueblo, simplemente te servirá para sumar +1 (Y necesitar una locomotora con +1, en el ejemplo de tu imagen, cuando estuviese todo conectado, una de nivel 2).
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: darwinian en 02 de Febrero de 2021, 16:19:39
Muchas gracias, Anduril. Hay cosas que me han quedado más claras, pero ahora tengo una duda monumental sobre cuándo una vía se considera completada.

Según las reglas (pág. 6):

Citar
A group of Track tiles that connects a City or Town to another City or
Town comprises a Completed Railroad Link. A group of Track tiles may not
directly connect a City or Town to itself.
A Track tile or group of Track tiles that does not connect a City or Town to
another City or Town is an Unfinished Track Section.

En el ejemplo de la imagen me ha quedado claro que no puedo mover bienes. Pero yo entendía que sí son dos vías completadas... ¿Qué es lo que no estoy entendiendo bien?
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 02 de Febrero de 2021, 16:26:09
Una vía completada es una que llega a una ciudad o un pueblo. A una ciudad con llegar a un borde del hexágono es suficiente.

En un pueblo para llegar hay que construir y pagar la loseta que lo cubra. Pagando 1€ por el pueblo y 1€ por cada salida que quieras que tenga.

En la foto que pones las vías no llegan al pueblo, no están completadas.
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: darwinian en 02 de Febrero de 2021, 16:36:52
Muchas gracias, Celacanto.

Ya sé dónde está mi error. Un ejemplo de la página 7:
(https://i.postimg.cc/BZBytQHC/aos-7.jpg)

Es cierto que en el texto pone específicamente que el tramo entre Cincinnati a Lexington está incompleto, pero al no haber puesto el marcador en el borde, visualmente parece como si fuese una vía completa. Eso es lo que me despistó.

Ahora todo tiene bastante más sentido, la verdad. ¡Gracias!
Título: Re:AGE OF STEAM (Dudas)
Publicado por: Anduril en 02 de Febrero de 2021, 17:33:36
Efectivamente, el ejemplo que te lió te estaba explicando precisamente lo contrario  ;D ;D ;D