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KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: Caedes en 16 de Octubre de 2009, 13:53:42

Título: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Caedes en 16 de Octubre de 2009, 13:53:42
CHAOS IN THE OLD WORLD

Eric Lang, Fantasy Flight Games & Games Workshop, 2009

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic549229_md.jpg)

Los dioses del Caos han lanzado su ataque final. El Viejo Mundo tiembla atemorizado ante los avances de las hordas de Khorne, Nurgle y los demás Poderes Devastadores.
Sólo queda una esperanza: que en su propia lucha interna, que en su conflicto por alcanzar la supremacía, ninguno se haga lo bastante fuerte como para reclamar la victoria.



Chaos in the Old World (Caos en el Viejo Mundo) es un juego de estrategia de fantasía para 2-4 jugadores, ambientado en el mundo de Warhammer de Games Workshop. Cada jugador tiene el control de uno de los Poderes del Caos de esa ambientación, y mediante el combate, la corrupción y el control de las diferentes regiones del tablero, intentará alcanzar la victoria a través de las dos maneras diferentes de ganar. Pero que el tema no os engañe: estamos ante un eurogame disfrazado, un juego que combina el control de áreas por mayorías al estilo El Grande con combate por dados o efectos de cartas. Y en el que cada jugador es radicalmente diferente a los demás, como veremos a continuación.



COMPONENTES


(http://cf.geekdo-images.com/images/pic545598_lg.jpg)  (http://cf.geekdo-images.com/images/pic554204_md.jpg)

Ya acostumbrados a FFG, no nos sorprende la buena calidad de los componentes, aunque sí que se le pueden poner algunas pegas. Tenemos por un lado el tablero de juego, de un tamaño 6 veces superior a la caja, en el que aparece mostrado el mapa del viejo mundo como si se tratara de una piel estirada mediante unos garfios. Muy agradable todo. El mapa está dividido en 9 regiones diferentes, con los huecos para colocar las cartas jugadas en cada región y el valor de Conquista/Resistencia de la misma. En la parte izquierda montamos los diales de avance de los Dioses Caóticos, similares a los ya vistos en el Battlestar Galáctica, por ejemplo, y tenemos un espacio para colocar las cartas del viejo mundo y las cartas de Devastación. Por último, un contador de puntos de victoria completa el tablero.
Aunque es grande y bien trabajado, se le pueden poner varias pegas al tablero: por un lado, hay regiones demasiado pequeñas para acoger a todas las cartas, fichas y miniaturas que podemos llegar a emplazar en ellas; lo cual tiene aún mayor pecado al haber una buena parte del tablero vacía completamente. Por otro, hay veces que la frontera entre dos regiones no es lo bastante nítida. Y en general es quizá demasiado oscuro y homogéneo de color, todo en tonos ocres y pardos.


Cada jugador dispone de un conjunto de miniaturas, más pequeñas que la escala normal utilizada por FFG en otros juegos, que muestras sus tres tipos de seguidores: Cultistas, Guerreros y Grandes Demonios, estando estos dos últimos grupos representados por figuras específicas del Dios en cuestión, reconocibles para cualquier conocedor de la mitología de Warhammer; tenemos así los Desangradores de Khorne, la Gran Inmundicia de Nurgle, las Diablesas de Slaanesh o los Horrores Azules de Tzeentch. Todas las miniaturas son de adecuada factura, sin alardes espectaculares, quizá por el pequeño tamaño. Pero de nuevo una pega se puede poner, que es la extrema fragilidad de los bastontes/estandartes de los cultistas. Estoy comprobando a mi pesar que se acabarán rompiedo todos. Además de la miniatura, una lámina de control, un conjunto de fichas de corrupción y dos mazos de cartas, el de avances y el de Cartas del Caos, completan el material específico de cada jugador.

Por último, el mazo de cartas del Viejo Mundo, las Cartas de Devastación y los muy importantes marcadores del Viejo mundo, donde aparecen Campesinos, Nobles, Héroes, Skaven o Piedras de Disformidad, forman parte del contenido "neutral", que irá apareciendo en el juego.

En definitiva, componentes en la línea del fabricante, y ya desde el principio vemos que éste no es el típico juego "líquido" de FFG, que por su multitud de fichas, cartitas e historias ocupa toda la mesa, sea cual sea el tamaño de ésta. Estamos ante una cosa un poco diferente esta vez.



PREPARACIÓN

A pesar de lo que dicen las reglas, yo creo que éste es un juego exclusivamente a 4 jugadores, así que hablaré a partir de ahora como si de una partida a 4 se tratara.

Cada jugador elige su Dios del Caos, se sortea o como sea. Tenemos para elegir:

Khorne, Dios de la Sangre: El que más lucha y mejor lo hace. No es precisamente sutil, ni falta que tiene.

Nurgle, el Abuelo Padre de la Peste:
El tiempo juega a su favor. Desea extender la peste, la enfermedad y la putrefacción, y para ello busca las zonas pobladas, lo que hace ser predecible en sus movimientos. Su punto fuerte es el menor coste de sus unidades.

Tzeentch, Señor del Cambio y la Magia: El controlador, el Cambiante, quiere aprovecharse del conflicto entre el resto de Dioses. Su objetivo es acercarse a las zonas con poder mágico, como son aquellas en las que aparece la Piedra de Disformidad. Pero ha de tener cuidado. Sus unidades son las que peor pelean del juego e igual de caras que las del resto de jugadores. A su favor está su capacidad de magia, representada en su habilidad con las cartas del Caos.

Slaanesh, Príncipe del Dolor y el Placer
. Su objetivo es muy concreto: tentar y corromper a aquellas personas en puestos de poder o responsabilidad. Sus armas son la astucia y la defensa. Es muy difícil lograr hacer daño a Slaanesh.

Hay que tener en cuenta que el orden de juego viene prefijado, por lo que es normal que los jugadores se sienten a la mesa en dicho orden.

Cada jugador toma su tarjeta de control, el mazo de cartas del Caos, de las cuales empieza con 3 al azar, las cartas de Avance, sus marcadores de corrupción y el conjunto de miniaturas propio.

Del mazo de Cartas del Viejo Mundo, extraemos 7 al azar. Sólo estas siete cartas se usarán a lo largo de la partida, y nos servirán ademas de reloj de juego, puesto que la partida se alarga únicamente durante 7 tensos turnos.

Separamos 2 marcadores de nobles, 3 piedras de disformidad y 4 de campesinos y los colocamos al azar, uno en cada región del tablero.

Y ya estamos listos para empezar.

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic579265_md.jpg)

DESARROLLO DEL JUEGO


Cada turno se divide en 6 fases diferentes:

1.- FASE DEL VIEJO MUNDO
Se extrae y ejecuta la carta del mazo del Viejo Mundo correspondiente. Estas cartas representan los eventos y acciones de los desgraciados habitantes del Viejo Mundo en respuesta a las invasiones de los poderes del Caos. Pueden hacer aparecer héroes, revueltas de campesinos, invasiones orcas, o muchos otros efectos. Algunas de ellas son permanentes, y continúan en juego hasta que sean "empujadas" fuera por la aparición de nuevas cartas.
Quizá éste sea el aspecto más aleatorio del juego, puesto que hay cartas que contextualmente pueden favorecer o perjudicar extraordinariamente a algún jugador por encima de otros.

2.- FASE DE ROBO

Cada jugador roba 2 cartas del Caos, salvo Tzeentch, que depués de descarta si lo desea una de su mano, roba hasta tener 5. Esta regla, unida al bajo coste de muchas de sus cartas, hace que Tzeentch típicamente use más cartas por turno que el resto de poderes, reflejando así su tendencia a la magia.

3.- FASE DE INVOCACIÓN
Se trata de la fase principal del juego. Cada jugador dispone de un número de "Puntos de Poder", típicamente 6 aunque pueden se alguno más, con los que van llevando a cabo acciones alternativas hasta quedarse sin ellos y verse obligados a pasar.
Las acciones disponibles son sencillas:
   - Invocar/mover a un seguidor: cuesta normalmente entre 1 (Cultistas) y 3 (Grandes Demonios) puntos, y simplemente colocamos la miniatura en la región deseada. Es muy importante tener en cuenta que sólo podemos colocarnos en una región en la que ya tengamos presencia o en una adyacente, salvo obviamente en el caso de que no tengamos miniatura alguna en el tablero.
   - Jugar carta del Caos: Su coste va de 0 a 3 puntos. La podemos jugar en cualquier región, y colocamos la carta en el hueco para ello destinado. Cada región sólo puede recibir 2 cartas por turno, por lo que ahí tenemos además un pequeño intra-juego en el que usar las cartas a veces simplemente sirve para evitar que las usen los demás. Cada jugador dispone de su propio y muy personalizado mazo de cartas del Caos, con efectos muy distintos. Yo creo que el buen uso de estas cartas, así como el conocimiento de los mazos de los rivales, es fundamental para el éxito de nuestra estrategia. Para poneros algunos ejemplos representativos:

      - Khorne: "Campo de Matanza": Impide a las figuras rivales huir de esta región; "Frenesí Sangriento": tendrás 2 dados de combate antes de empezar la batalla.
      - Nurgle: "Lluvia de Pus": Aumenta la defensa de tus unidades; "Putrefacción Final": cada marcador de corrupción destruirá unidades enemigas.
      - Tzeentch: "Teleportar": Transportas a una unidad propia o rival a otra región; "El Cambiante": anula el efecto de otra carta en esta región.
      - Slaanesh: "Campo de Éxtasis": Ninguna unidad podrá combatir esta turno; "Influencia Oscura": Mueves un marcador de héroe o Noble a otra región.

De este modo, poco a poco, y empezando por Khorne, cada jugador va gastando sus puntos de Poder (que bien se pueden considerar puntos de acción).

4.- FASE DE COMBATE
Una vez terminadas las acciones, se resuelven los combates, en el orden de las regiones.
Las batallas son muy sencillas: cada unidad proporciona entre 0 (la mayoría de los cultistas) y 4 (El Devorador de Almas de Khorne) "Dados de Combate". Empezando, como siempre, por Khorne, y siguiendo el orden habitual, cada jugador tira los dados a los que tiene derecho. Cada 4-5-6 es un impacto, y cada 6 "rompe", generando un impacto y volviendo a tirar ese dado (repitiendo cuantas veces sea necesario si se siguen sacando 6). El atacante asigna esos impactos inmediatamente, teniendo en cuenta que para derrotar a una criatura, es necesario aplicarle tantos impactos como su valor en defensa, no pudiendo acumularse impactos de turno a turno o incluso de jugador a jugador. También es importante señalar que las criaturas derrotadas este turno continúan contribuyendo al combate, es decir, que podemos considerarlo simultáneo a casi todos los efectos.

5.- FASE DE DOMINIO/CORRUPCIÓN
Ya resuelto el combate, procedemos a resolver la fase más importante para el resultado final de la partida, siguiendo el orden de regiones, en dos partes:
   - El "Dominio" por un lado. Una región es dominada cuando el valor de dominio (suma de número de unidades + coste de las cartas jugadas en la zona) de un jugador es mayor que el de ningún otro y mayor también que la resistencia indicada en el tablero. En ese caso, el jugador se anota el valor de conquista, que inicialemente es similar al de resistencia, en forma de puntos de victoria. Como vemos, se trata de un simple caso de control de áreas por mayoría. Y es importante destacar que las unidades se cuentan en conjunto, sin importar tipo o coste de las mismas.

   - La "Corrupción" la generan los Cultistas. Por cada unidad de este tipo en una zona, su poseedor tiene derecho a colocar un marcador de corrupción propio. Cada región soporta un límite de 12 marcadores de corrupción, incluyendo los de todos los jugadores y las Piedras de Disformidad presentes. Cuando se alcanza o supera ese límite, la región queda "devastada". Hay cinco cartas progresivas de "Región devastada", asignamos la primera disponible, que en este momento ya otorga puntos de victoria (entre 3 y 5) a todos aquellos jugadores que han contribuido durante este turno a la ruina de la región. La carta quedará en mesa, sobre el hueco de las cartas, para la siguiente fase.

6.- FASE FINAL
Durante esta fase, además de una serie de acciones administrativas, como el retirar cartas del tablero, resolver los marcadores de Héroe o los efectos duraderos de las Cartas del Caos, se resuelven tres efectos muy importantes:

   - Puntuar Regiones Devastadas: Si una región ha resultado devastada durante la Fase 5 de este turno, se otorgan puntos de victoria adicionales al primer y segundo jugador que más marcadores de corrupción han conseguido emplazar en la misma. Se trata de una cantidad en puntos que depende de la carta de Devastación y la región en concreto, pero más o menon anda entre los 6-9 para el primero y 3-4 ptos para el segundo. Tras esto, la región queda destruida: ya no se podrán jugar cartas sobre ella, no se podrá corromper ni otorgará puntos por Dominio. Es fundamental cuándo controlar la devastación de una región, porque si somos capaces de aguantarla algún turno más, puede que sigamos puntuando por el dominio de la misma... o puede que entren los rivales y se aprovechen de ello!

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic556068_md.jpg)
   - Avanzar Diales: Hasta el momento no había mencionado los diales que aparecen en el tablero. Estos diales muestran el ascenso al poder de los diferentes dioses del Caos. Cada turno, cada jugador, siguiendo un criterio diferente, marca con una ficha especial su propio dial cada vez que realiza la acción favorecida de su Dios:
      - Khorne: Destruir alguna unidad en la región.
      - Nurgle: Colocar 2 de corrupción en una región "poblada".
      - Tzeentch: Colocar 2 de corrupción en una región "mágica" (con cartas mágicas jugadas y/o Piedras de Disformidad)
      - Slaanesh: Colocar 2 de corrupción en una región "Noble" (con algún marcador de Noble/o héroe)

Al final de turno, cada jugador hace avanzar 1 casilla su dial si al menos ha conseguido colocar una ficha, o sea, cumplir su condición ese turno. Y, como premio, aquel jugador que sea el único que más fichas ha conseguido colocar, podrá avanzarlo otra casilla adicional.

Estos avances de dial propocionan varias ventajas genéricas, como otorgar Puntos de Victoria, o permiten elegir y aplicar una de las cartas de Avance del Dios en cuestión, que nos proporcionará mejoras a las unidades o algo más genérico como tener 1 pto de poder adicional por turno.
Además, cada poder cuenta con efectos propios: Khorne obtiene cartas adicionales, Nurgle puede retirar corrupción del tablero (alargando así la vida de las regiones que le interesan), Tzeentch coloca Piedras de Disformidad y Slaanesh Nobles adicionales. Asimismo, la situación de cada jugador en el dial asigna un valor de "amenaza" que ayudará a resolver empates y dirimir efectos de cartas del Viejo Mundo.
Pero lo más importante es que la casilla final de cada dial, cuya número de casillas varía para cada jugador, otorga la victoria para ese jugador!!

   - Comprobar Condiciones de victoria: El juego se acaba al final del turno en que:
      - Algún jugador alcance la casilla final en su Dial
      - Algún jugador alcance o supere la cifra de 50 Puntos de Victoria
      - Se juegue y resuelva la 5ª carta de Devastación (se han destruido 5 regiones a lo largo de la partida)
      - Se juegue y resuelva la 7ª carta de Viejo mundo. En ese caso, se considera que el Viejo Mundo ha conseguido resistirse a los poderes del Caos y todos los jugadores pierden!

Es decir: HAY DOS FORMAS DIFERENTES DE GANAR EL JUEGO!! El equilibrio entre el avance de diales y la obtención de puntos de victoria es fundamental. Tienes que hacerte una estrategia, y torpedear la de los rivales.


CONCLUSIÓN:

Lo bueno:
- La enorme asimetría de cada uno de los Poderes del Caos. No se parece en nada jugar con Khorne a hacerlo con Slaanesh, por ejemplo.
- Unido a lo anterior, el pasmoso equilibrio conseguido. Yo ya he jugado 5 partidas, y ya he visto la victoria con cada uno de los diferentes poderes.
- Espléndida adecuación de las mecánicas al tema tratado. Para poder ganar, vas a tener que jugar como se espera de tu poder del Caos. Eso es grandioso.
- Una serie de mecánicas más propias de un eurogame, lo que añade profundidad y reduce el factor azar existente en juegos de este tipo.
- Decisiones agónicas cada turno: nunca tienes suficientes puntos para todo lo que quieres hacer. Siempre quieres hacer dos cosas seguidas, pero no puedes.
- Múltiples caminos a la victoria. Algunos poderes buscarán los diales, otros los puntos de victoria.
- Componentes temáticos y de calidad
- Amplia rejugabilidad al cambiar de poder y por las cartas de Viejo mundo que puedan aparecer.
- Duración media adecuada: con explicación de reglas, 4 novatos no llega a las 3 horas. 4 jugadores experimentados yo creo que lo liquidan en menos de 2 horas.
- Componente diplomático y de puteo: Para poder ganar, nadie debe de hacerlo antes, por lo que ciertas alianzas tácticas ocurren. Y el puteo es directo en forma de las cartas y los efectos.
- Se trata de un juego "redondo" y cerrado por sí mismo. Ni necesita, ni se le vislumbran expansiones que lo arreglen. Cosa no muy habitual en FFG
- El excelente servicio post-venta de FFG. Ya me han llegado las miniaturas de repuesto que pedí. Así da gusto.
- Una de las mejores fusiones entre Euro y Ameritrash.


Lo malo:
- Algunos errores en el diseño de los componentes, como una errata en la condición de Avance de Slaanesh, o que el contador de Ptos de Poder llegue a 12 cuando la mayoría de los Poderes no ve más de 7 u 8 puntos en un turno. Y lo ya mencionado del tablero.
- La fragilidad de algunas miniaturias, en especial los bastones de los cultistas.
- El tema puede resultar desagradable para algunas personas, en especial aquellos (y sobre todo aquellAs!) que no conozcan el trasfondo de Warhammer. Resulta un tanto "friki".
- Se trata, a mi entender, de un juego para 4 jugadores. Punto.
- La dependencia del idioma: las cartas del Caos son secretas y tienen mucho texto. Hace falta saber inglés con algo más de "nivel Magic".
- Una pequeña parte de factor azar, pero que puede ser determinante, en especial con la aparición de determinadas cartas del Viejo Mundo.
- Cierta curva de aprendizaje, en especial por conocer las cartas del Caos de los oponentes y las cartas del Viejo Mundo.



Lo mejor:
La impresionante mezcla entre temática, mecánicas, asimetría y equilibrio de juego conseguida. Todo resulta orgánico, todo funciona, pero al mismo tiempo cada jugador juega de un modo totalmente distinto, interactuando entre sí en una maravilla de juego.

Lo peor:
Que el tema del juego le perjudique doblemente, al no resultar atractivo para la comunidad más eurogamer, o que defraude en sus mecánicas a los que buscan un dice-fest en el mundo de Warhammer.



Chaos in the Old World es un juegazo en toda regla, una gratísima sorpresa que me he llevado este año y que espero disfrutar durante muchos. Por su equilibrio, su puteo, su interacción directa e indirecta, por su temática, por su espléndida asimetría. Por tener esos dos caminos divergentes pero complementarios que llevan a la victoria, se trata de un juego que ofrece multitud de decisiones tácticas y estratégicas, en el que cada turno es un pequeño goteo de agonizantes acciones puntuales, siempre sin saber si el jugador siguiente te anulará con su próxima jugada lo que acabas de hacer. Y con la incertidumbre que siempre aportan las tiradas de dados y las cartas de Evento.

Caedes
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Wiskeim en 16 de Octubre de 2009, 14:01:16
Caedes tiuo, eres un fenomeno.
Gracias por la reseña tio...muy muy chula.

Pero tio, eso peude dañar bolsillos ajenos!!!
Le tenog muchas ganas, pero lo esperaré en castellano. Me encantan el mundo oscuro de Warhammer Fantasy, y le tenog mucho cariño ya que mastereo partiditas de rol.

Saludos,
Wiskeim
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: awi en 16 de Octubre de 2009, 14:31:33
Magnífica reseña.
Es el juego que tengo en mi lista de compra en cuanto lo saque Edge. Que es dentro de poco.
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Annagul en 16 de Octubre de 2009, 14:32:43
Caedes strikes back... ;)

Muy buena reseña. Gracias por compartirla.
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Maeglor en 16 de Octubre de 2009, 14:34:15
Entonces....

¿este es mejor que el cosmic Encounter? ;D

Me ha interesado mucho lo que cuentas. Este probablemente cae. Muchas gracias monstruo.
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: bowie en 16 de Octubre de 2009, 14:39:21
En Homínidos ya nos lo mostraste y parecía muy interesante, pero con esta reseña se confirma. Lo que me ha extrañado es el nombre del diseñador porque por las mecánicas y tal parecía una creación de Corey Konieczka (sí, que pasa, he copiado + pegado el nombre de BGG).

Un 10 para esta reseña.
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: miskatonic en 16 de Octubre de 2009, 14:42:43
Acojonante reseña para un juego que será muy dificil evitar comprar.

Gracias!
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 16 de Octubre de 2009, 14:43:05
A mi también me llama muchísimo la atención...

¿Has jugado a La Edad de Conan?

¿Te parece mejor o peor? ¿Más de lo mismo o totalmente distinto?
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Caedes en 16 de Octubre de 2009, 16:07:24
A mi también me llama muchísimo la atención...

¿Has jugado a La Edad de Conan?

¿Te parece mejor o peor? ¿Más de lo mismo o totalmente distinto?

Sí que lo he jugado, de hecho lo tengo.

Creo que es mejor que La Edad de Conan. Es mucho más eurogame, cuentas con una serie de puntos de acción por ronda que has de aprender a gestionar, el mecanismo de límite de cartas, las estrategias paralelas de victoria...

Se parece un poco en cuanto a planteamiento, pero hay bastante más interacción, los bofetones y las putadillas están desde el turno 1. Ten en cuenta que hay un poder (Khorne) que tiene que eliminar figuras enemigas para avanzar en su dial. A él le da igual dónde y a quién, incluso le importa poco perder unidades por el camino. Lo que quiere es llevarse gente por delante. Esto es un acercamiento mucho más agresivo que en otros juegos de este tipo. Se premia poco el "tortugeo".

Gracias a todos por vuestras amables palabras.
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: BUHOnero en 16 de Octubre de 2009, 16:19:46
Este cae fijo, no he leido en profundidad, porque quiero dedicarle un buen tiempo a esta reseña, sobretodo para empezar a ver de que va, como funciona... una lástima que sea a 4 o 4 como comentas, tendré que buscar más adoradores del Caos para jugar... :P
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: devas en 16 de Octubre de 2009, 16:24:27
No te conformas en convencerme con la práctica, que ahora también lo haces por escrito..... MU MAL!!

Ah.....Fantástica reseña, como siempre.

Salu2


PD: Para cuando la del MEQ?  ::)
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Spector82 en 16 de Octubre de 2009, 19:04:18
¡¡Bravísimo!!
¡¡Que ganas tenía de leer la reseña de este juego!! LLevo esperando este juego desde q se anunció y ahora tras leererte lo espero con más ganas. Con estos juegos así q se basan en licencias nunca sabes lo q te va a tocar si un juegazo o un truño, pero por lo q leo en tu reseña hay motivos para creer q esto promete. Yo tb esperaré la edición en castellano si es que la sacan porque si no no me entero de nada.............
Por cierto, lo de inglés "nivel Magic" ha estado genial jajajajaajaj ideal para ponerlo en el curriculum a la hora de buscar curro ajjaajaj
Gracias por la reseña
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Ricardo en 16 de Octubre de 2009, 20:06:25
Hola. Corroboro todo lo que tan elocuentemente ha expresado Caedes en su hábilmente sintetizada reseña.

En cuanto a lo de si es mejor que La Era de Conan... yo diría que son igual de buenos, aunque cada uno en su estilo: La Era de Conan es más rollo voy levantando mi imperio paso a paso y en la última Era hay una conflagración final; mientras que Chaos in the Old World es más rollo "caballo de Atila" ya que no se levantan imperios sino que se arrasan y punto.

Citar
Por cierto, lo de inglés "nivel Magic" ha estado genial jajajajaajaj ideal para ponerlo en el curriculum a la hora de buscar curro ajjaajaj

Jeje, de hecho existen tres niveles para incluir en los currículos:

"Nivel Magic" - el más básico con vocabulario sencillo.
"Nivel Arkham Horror" - nivel medio con vocabulario exigente.
"Nivel Tales of the Arabian Nights" - ¡Macho, si eres capaz de leer esto y traducirlo simultaneamente es que eres completamente bilingüe! :P

Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: isaac_JDM en 16 de Octubre de 2009, 21:07:10
Como diría Jesulín : en tres palabras IM PRESIONANTE. /sarcasm off

Muy buena reseña de verdad , eres un crack.
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: currogimenez en 17 de Octubre de 2009, 08:47:51
Pues no, esta reseña es una mierda... UNA MIERDA MUY GRANDE (y que nadie se ofenda), pero lo digo de todo corazon.
Yo no conocia la existencia de este juego, y tras leer la reseña me han dado unas ganas locas de comprarmelo (a sabiendas de que es dificil que lo juegue con la parienta), ante lo cual ES UNA MIERDA DE RESEÑA QUE SOLO DAÑARA MI BOLSILLO.......... CABRONNNNNNNNNNNNNNNN  ;D ;D ;D ;D
Menos mal que esta en ingles y tengo que esperar que salga en castellano a ver si se me pasa. ;)
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: elqueaprende en 17 de Octubre de 2009, 15:25:38
Pues ha entrado este juego en el top 100 de BGG con más de un 8 de media y más de 500 votantes... gracias caedes!!

Esperemos que EDGE tarde poco. ¿Hay fecha?
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: koblar en 17 de Octubre de 2009, 18:34:39
Me inclino ante tal exhibición de maestría reseñadora y maldigo, como otros posteadores antes que yo, los terribles efectos que esta reseña va a hacer en mi economía; no sé, pero habría jurado que el juego había tenido una acogida más bien tibia entre la comunidad jueguil.  ???

Y, si a un tío que tiene un ejército del Caos muy tocho, le pones un juego de estas características... Os dejo, que voy a seguir con mi lista... Cyclades, Tobago, Cosmic Encounter, MEQ, Stronghold... a ver, no, no me llega... voy a quitar... no, voy a ahorrar...  ;)
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: currogimenez en 18 de Octubre de 2009, 09:21:22
Pues que sepas que esta previsto qeu el mes que viene salga en español, al igual que el juego de cartas de Warhammer, el cual también caerá... si es que somos unos débiles!!!!
Si es verdad somos debiles............ que le vamos a hacer........ SNIFFFFFFFF¡¡¡¡
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: elqueaprende en 18 de Octubre de 2009, 12:14:10
Y mira que el universo warhammer es un un mundo que me lo paso el tunel que mis ladillas tienen construido entre mis huevos, pero jo que buen rollo me da este juego...
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Zaratustro en 20 de Octubre de 2009, 13:04:45
Ni me interesa el universo warhammer, ni este tipo de juegos... y sin embargo... quiero probarlo, y últimamente es raro que me pase esto.

Gracias Caedes. :D
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: elqueaprende en 21 de Octubre de 2009, 22:37:41
 :D :D :D :D :D :D
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: superDC en 07 de Noviembre de 2009, 17:05:11
no tienen idea lo frustrante que es para mi ver este tipo de juegos, que asi me lo compre estoy seguro q no podre jugarlo, aca en Peru la cultura del juego de mesa es tan pobre que hasta estoy pensando publicar en una revista local si hay alguien que le interese los juegos de mesa... por ahi consigo uno que otro pero tengo que iniciar con juegos suaves para que luego se vayan y luego tratar de buscar nuevos adeptos, lo bueno es que mi novia es otra jugona como yo pero eso de jugar a 2 no nos convence a ninguno...
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Keroak en 13 de Diciembre de 2009, 02:50:11
Pues ha entrado este juego en el top 100 de BGG con más de un 8 de media y más de 500 votantes... gracias caedes!!

Esperemos que EDGE tarde poco. ¿Hay fecha?

Lo acabo de ver en las novedades de EDGE ^^
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: koblar en 13 de Diciembre de 2009, 12:33:37
Lo acabo de ver en las novedades de EDGE ^^

Sip: ya se puede pedir a nuestros proveedores habituales online... Vamos, que ya mismo lo pido, en cuanto me invente algo para pasar de los cien pavos...  ::)
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Canales en 21 de Diciembre de 2009, 14:28:50
No tengo nada más que decir.
La verdad es que como informe exhaustivo no llega ni al 2 raspado...  >:(

¿Pero cómo es de divertido? ¿Qué regustillo deja al final de la partida? ¡¡Queremos saber!!
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: elqueaprende en 21 de Diciembre de 2009, 20:51:24
La verdad es que durante la partida ninguno nombramos el título de las cartas ni a los dioses (decíamos lo que hacía la carta y el color del dios)

Ay, Des... que te eche patrás un juegazo solo por las palabras escritas en él dice mucho de ti :D :D :D :D

El tema es pa vender el juego hombre de dios, a mi parecer me pareció (valga la rebuznancia) bastante abstracto.

Canales , lo ha explicao bastante bien Caedes... es divertidísimo (la sensación es parecida a El Grande, te tienes que adaptar todos los turnos a una cosa nueva ya que el tablero cambia mucho) no valen los planes a largo plazo, vale el que mejor haga/optimice sus planes a corto plazo.

Los cuatro que jugamos (Seda, Bardo, Willynch y yo) dijimos que nos gustó muchísimo (destaco a Seda que no le atraía nada y le moló).

Que sea asimétrico, el mazo del viejo mundo (los eventos que pasan cada turno), los 4 finales posibles (incluido que pierdan todos) y la cantidad de vueltas que da la partida con sus múltiples combinaciones (cada color tiene su mazo de cartas, si... curva de aprendizaje) y los combates (que los hay y muy tensos) hacen del juego, pàra mi, un gran acierto.

Duración muy ajustada, grandísimo equilibrio (podía haber ganado cualquiera), adaptación, asimetría, rejugabilidad... la sorpresa de este año para mi.

Lo peor el tablero... cuesta adaptarse a lo superdetallado del mismo, sabiendo que hay que poner un montón de contadores sobre él... entre los colores se confunden hasta que te habitúas (un par de turnos)
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Zaratustro en 22 de Diciembre de 2009, 10:06:31
Me empieza a dar miedito eso de:

podía haber ganado cualquiera

cada vez me gustan menos los juegos en que podría ganar cualquiera (a no ser que sea un filler, en cuyo caso, es lo suyo).

Habrá que probarlo igualmente.  :D
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Bardo en 22 de Diciembre de 2009, 13:57:37
Me empieza a dar miedito eso de:

cada vez me gustan menos los juegos en que podría ganar cualquiera (a no ser que sea un filler, en cuyo caso, es lo suyo).

Habrá que probarlo igualmente.  :D

con eso quiere decir:

-ninguna raza era tan mala para tenerlo imposible de ganar
-ninguna raza era tan buena que tendria siempre casi todas las posibilidades de ganar
( todo esto siendo totalmetne asimétrico el juego)

 luego ya depende de como juegues, si lo juegas requetemal,pues obviamente no tienes posibilidades de ganar XD
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: Keroak en 22 de Diciembre de 2009, 16:03:46

Canales , lo ha explicao bastante bien Caedes... es divertidísimo (la sensación es parecida a El Grande, te tienes que adaptar todos los turnos a una cosa nueva ya que el tablero cambia mucho) no valen los planes a largo plazo, vale el que mejor haga/optimice sus planes a corto plazo.

Esto me encanta. ^^

Lo tengo todavía precintado, esperando para autorregalarmelo en reyes ^^
Título: Re: Chaos in the Old World
Publicado por: elqueaprende en 22 de Diciembre de 2009, 20:08:49
Es lo que dice bardo zaratustropus... no es un "vamos a jugar a ver quien gana". Quería decir que el juego está muy equilibrado, era la primera partida para los cuatro y, como dice bardo, hay que jugar muy mal, ya que (y como digo yo) puede ganar cualquiera.

Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: koblar en 23 de Diciembre de 2009, 12:49:17
Acabo de ver, con horror (azul o rosa) que EDGE ha colgado sendos pdfs con erratas en el juego; una, en la Hoja de Poder de Slaanesh (¡toma ya! en un componente fundamental) y la otra en una de las cartas de Tzeentch (Absorber Poder).

Ya que mi juego espera feliz en el armario la llegada de los Reyes Magos, ¿alguien podría concretar en qué se diferencian de las originales? ¿Es necesario imprimirlas o se pueden "parchear" en el mismo original? Odiaría tener que imprimir el cartoncito de Slaanesh...  >:(

P.D. ¿Es imposible publicar juegos sin errores en este (u otro) país?  :P
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Zaratustro en 23 de Diciembre de 2009, 13:11:29
P.D. ¿Es imposible publicar juegos sin errores en este (u otro) país?  :P

a mí me parece surrealista lo que ocurre con las erratas en el mundo de los juegos de mesa, sinceramente...  >:( >:( >:(

pa mear y no echar gota...  >:( >:( >:(
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Canales en 23 de Diciembre de 2009, 13:16:58
En la versión inglesa ya se sabía que había una errata en el cartón de Slaanesh... Que digo yo que tiempo habría para corregirla...   >:(
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: awi en 23 de Diciembre de 2009, 13:40:47
Acabo de ver, con horror (azul o rosa) que EDGE ha colgado sendos pdfs con erratas en el juego; una, en la Hoja de Poder de Slaanesh (¡toma ya! en un componente fundamental) y la otra en una de las cartas de Tzeentch (Absorber Poder).

Ya que mi juego espera feliz en el armario la llegada de los Reyes Magos, ¿alguien podría concretar en qué se diferencian de las originales? ¿Es necesario imprimirlas o se pueden "parchear" en el mismo original? Odiaría tener que imprimir el cartoncito de Slaanesh...  >:(

P.D. ¿Es imposible publicar juegos sin errores en este (u otro) país?  :P

No es complicado, en la hoja de jugador de Slaanesh hay que poner un 2 en vez de un 1, como coincide el numero con una esquina puedes hacer una minúscula pegatina o ponerlo con lápiz.  ;D Diciéndoselo al jugador que lleva este Poder no hace falta ni arreglarlo.
En la Carta de "Absorber poder" se ha omitido que el jugador gana un punto de poder. Al igual que la anterior se le dice al jugador y no hay problema. Es fácilmente identificable.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: bowie en 23 de Diciembre de 2009, 14:24:42
Hombre, a favor de Edge hay que decir que siempre que han podido han actualizado el juego corrigiendo las erratas de la versión en inglés, como es el caso de Descent o Starcraft. Quizá en este caso no les dio tiempo o no pudieron hacerlo.

Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: femeref en 23 de Diciembre de 2009, 14:53:54
Quizá en este caso no les dio tiempo o no pudieron hacerlo.
Lo comenta el traductor del juego en el foro de edge (y es bastante "gracioso"...):

Pues mira, precisamente esa errata la comenté yo con Fantasy Flight porque uno de los ejemplos de las reglas entraba en conflicto con el texto de la hoja de Poder de Slaanesh. Y la respuesta de Fantasy Flight fue que no había errata en la hoja de Slaanesh, sino en el ejemplo, por lo que fue eso lo que cambié. Dijeron, y cito textualmente, It appears the problem with the discrepancy lies with the examples.

Imagina mi sorpresa cuando te leo esto, me bajo las FAQ actualizadas de Fantasy Flight y compruebo que, efectivamente, tenía yo razón y había una errata en la hoja de Slaanesh... que por supuesto, y lamentablemente, se ha trasladado a la versión española. Cosas veredes, para un juego que no llevaba erratas, y me la cuelan por la escuadra.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: koblar en 24 de Diciembre de 2009, 17:15:11
Yo soy el desvirgador...

... de gallinas, en tu pueblo Brónxtoles Village.  ;D

Acabo de entrar en el foro de EDGE y veo, navideñamente alborozado, que nos van a alegrar la vida con una solución muy profesional: nada de apaños, impresiones de pdfs, o cuentos GL-chinos:

Tenemos la certeza de que se está reimprimiendo la hoja de Slaanesh y estamos en trámites de que se solucione la carta de Tzeench. Mientras tanto puedes descargarte para imprimir estos dos elementos desde la sección de Utilidades de la web del juego.

Disculpad las molestías ocasionadas y ¡disfrutad de este juegazo!


Oh, yeah!!  :o :o

P.D. Te leí, amigo elquedesvirga, que había por ahí un juego infantil al que alababas grandemente: por más que busqué el himen, digo... el  hilo, no lo encontré. Which one was it?  ;)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 26 de Diciembre de 2009, 16:44:34
¿Cual? Son tantos...
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Canales en 14 de Enero de 2010, 10:52:47
Ayer echamos una partida a tres (Suso-Khorne, Rcarabias-Slaanesh y yo-Nurgle), y pude constatar que tiene muchos de los elementos que me gustan en un juego.  

1. Interacción (o puteo, dicho en fino): las cartas del caos y algunos movimientos permiten cometer muchas maldades. Además es necesario hacerlo porque a la que dos se despisten, el tercero se escapa. Requiere que los jugadores hablen entre sí para unirse contra el más fuerte en vez de jugar cada uno en su burbuja. Y seguro que con cuatro jugadores no quedan regiones vacías.

2. Emoción. Ver quién construye la mejor granja tiene su gracia, ¡pero matar a tus contrarios o gorronear el bonus por desolación es mucho más divertido!

3. Equilibrio. A pesar de la asimetría, todos tuvimos nuestra oportunidad. Slaanesh empezó tan fuerte que Khorne y Nurgle tuvieron que unirse para detenerlo, luego fue Khorne quien mejor estaba y en el último turno no ganó por una tirada de dado (necesitaba un 6). En ese mismo turno, Slaanesh y Nurgle empataron a 53 puntos, aunque la victoria fue para Nurgle por tener mayor nivel de amenaza. Si bien hay azar (dados), creo que los movimientos de cada uno son mucho más determinantes.

4. Rejugabilidad. Las cartas del Viejo Mundo y el setup aleatorio harán de cada partida algo diferente. Por ejemplo, la carta de Los electores solicitan la paz (1 único dado de batalla en cada región) permitió a Slaanesh desolar el Imperio y librarse de una buena tunda por parte de Khorne, mientras que Teclis y el hallazgo del Grial tuvieron a Nurgle contra las cuerdas. Tampoco vimos Héroes esta vez...

Estoy deseando repetir...  8)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Zaratustro en 14 de Enero de 2010, 11:49:15
Vaya, qué rabia que no me pudiera quedar por el club dado mi estado mental... la partida de TtA me dejó agotado (y mira que el juego está bien) y más con la época de insomnio que llevo.

Para otra, me apunto, canaloide.

[Pensaba que íbais a jugar al Galaxy Trucker o al Dungeon lords...]
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Canales en 14 de Enero de 2010, 12:01:01
Sí, antes jugamos un Galaxy Trucker... Pero Suso nos apalizó sin contemplaciones, sobre todo en la segunda carrera, que sólo terminó él.  ;D

En cuanto al CitOW, creo que tardamos 2 horas y media con explicación incluida, aunque con más partidas será mucho más rápido, porque había que leerse cada carta (y hay de tres categorías) y todos íbamos un poco a ciegas en cuanto estrategia.

A ver si la próxima vez no me sabotean y llego al club a una hora más razonable.  :-\
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: netskaven en 14 de Enero de 2010, 12:48:32
No te quejes, que a mi me sabotearon tambien y ni llegue ni probe las lindezas del Caos, y como comprenderas eso no esta bien en un skaven decente  :/
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Zaratustro en 14 de Enero de 2010, 15:58:41
Sí, antes jugamos un Galaxy Trucker... Pero Suso nos apalizó sin contemplaciones, sobre todo en la segunda carrera, que sólo terminó él.  ;D

Ese es el grandísimo problema de ese juego, y la razón por la que lo vendí tras mi tercera partida: o juegan todos los jugadores con un mismo bagaje de partidas, o no tiene sentido ni jugar, porque el que más haya jugado apaliza. El novato se queda mirando.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: des06 en 14 de Enero de 2010, 16:06:55
Ese es el grandísimo problema de ese juego, y la razón por la que lo vendí tras mi tercera partida: o juegan todos los jugadores con un mismo bagaje de partidas, o no tiene sentido ni jugar, porque el que más haya jugado apaliza. El novato se queda mirando.
Pero esto no sólo ocurre con juegos de destreza como este, y a mi sin embargo me parece un detalle importante, de hecho esos juegos en los que el novato gana al que ya ha jugado varias veces ... cuidado con ellos, suele ser sinónimo de caos y de gana cualquiera ;)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Zaratustro en 14 de Enero de 2010, 16:22:03
Pero esto no sólo ocurre con juegos de destreza como este, y a mi sin embargo me parece un detalle importante, de hecho esos juegos en los que el novato gana al que ya ha jugado varias veces ... cuidado con ellos, suele ser sinónimo de caos y de gana cualquiera ;)

No tiene por qué en absoluto.
Los eurogames tienden a eso. Simplificación de reglas de manera que el mayor conocimiento de estas no signifique una ventaja insalvable.
Otra cosa es que tú prefieras temáticos a eurogames. Yo posiblemente también, pero para ese tipo de juegos, cuando jugué la primera partida, me masacraron y no me dio tiempo ni a mirar las fichas. En las últimas que jugué, justo al contrario.
Si en un juego como el agricola te machacan a puntos, te han machacado, pero te has entretenido haciendo algo. Si en el galaxy tracker te dan una paliza, no te da tiempo ni a poner tres piezas.
Digamos que sería como si yo juego al tenis con Federer.
No digo que el Galaxy trucker sea malo. ME parece entretenido. Digo que tiene un problema gordo en cuanto se desnivelan mínimamente los jugadores.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: netskaven en 14 de Enero de 2010, 16:26:22
Pero esto no sólo ocurre con juegos de destreza como este, y a mi sin embargo me parece un detalle importante, de hecho esos juegos en los que el novato gana al que ya ha jugado varias veces ... cuidado con ellos, suele ser sinónimo de caos y de gana cualquiera ;)

pues yo soy de los que prefieren los juegos de gana quien mejor juega, independientemente de que sea el novato o no. Los juegos en los que siempre gana el que mas partida lleva siempre me dejan con la sensación de que mas que jugar contra los otros juegas contra el juego en si mismo para descubrir el camino oculto, estilo juego de ordenador, y al final se vuelven mecanicos.

Evidentemente la experiencia es importante, pero cuando se convierte en el unico arma hace la cosa bastante aburrida.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: koblar en 14 de Enero de 2010, 18:41:19
Probado el juego en mi Club con gran éxito de crítica y público:

- La temática es potente y, como han dicho antes, mucho más motivadora que criar cerdos o mover cubitos.

- Los materiales son una gozada: el tablero es precioso en su macabra concepción, las cartas texturizadas, las minis cumplen con su cometido y, sin ser maravillosas, son bastante decentes. Las ruedas del Caos, flipantes.

- Las peculiares características  de cada dios y sus distintos caminos para conseguir la victoria hacen que jugar con cada uno de los Poderes del Caos sea una experiencia de juego absolutamente distinta.

- La forma aleatoria en que las fichas de piedra, nobles, héroes y demás se distribuyen al comienzo de la partida pueden también forzar estrategias distintas;  y el hecho de usar siete cartas de entre todas las disponibles (28) para determinar los distintos eventos que tendrán lugar a lo largo de la partida, hacen que cada partida no tenga nada que ver con la anterior, ni aún jugándola con el mismo dios.

Por tanto: rejugabilidad brutal, con temática atrayente, interacción y puteo, estrategia, poco azar = JUEGAZO.  :D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gervader en 09 de Febrero de 2010, 16:08:39
alguien lo a provado a 2 jugadores se puede jugar o pierde mucho, este juego lo tengo en el punto de mira pero aparte de jugar 4 me gustaria que fuera posible poder jugar 2 solo.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Sumo en 09 de Febrero de 2010, 17:31:34
No os parece que el juego esta desequilibrado en favor a Khorne?

Me parece facilismo ganar con el dandole vueltas a la rueda.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: devas en 09 de Febrero de 2010, 17:41:23
Las últimas 2 partidas que he jugado, las he ganado yo con Tzeench.  :D

Salu2
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: koblar en 09 de Febrero de 2010, 17:55:54
No os parece que el juego esta desequilibrado en favor a Khorne?

Me parece facilismo ganar con el dandole vueltas a la rueda.

A priori, parecería que sí. Pero a veces eso sucede por "dejación de funciones de los otros dioses": si no lo vigilan, si no se protegen entre ellos, llegado el caso, para evitar que consiga muertes numerosas (Teleportación (de Tzeentch) de un Desangrador que se disponía a matar cómodamente a un sicario de Nurgle; prohibición de batalla (Slaanesh) para impedir que Khorne liquide a un horror de Tzeentch...).

Además, algunos eventos del mazo del Imperio provocan la prohibición de batallar en determinadas áreas durante varias rondas: si eso se da en zonas populosas o con presencia de nobles, héroes o piedra, todos los dioses crecerán allí como hongos, mientras que Khorne deberá concentrarse en ganar puntos en otras áreas, en lugar de giros de rueda.

Las posibilidades son muchas, la verdad.  ;)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gervader en 22 de Febrero de 2010, 13:28:26
ya me lo e comprado y las reglas no parecen muy complicadas lastima del error en las dos tarjetas pero ya lo he solucionado con una pegatina.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: derguin en 20 de Marzo de 2010, 13:03:08
Yo lo jugué ayer y me pareció muy bueno, pero un poco descompensado a favor de Khorne y de Nurgle, Tzeentch y Slaanesh me parecen algo más debiles, o por lo menos mas deficiles de manejar.  ::) ::) ::)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: raik en 20 de Marzo de 2010, 13:10:33
Sólo jugué una partida con tzeentch y todos éramos novatos excepto Slaanesh. Al final ganó Khorne pero todos tuvimos opciones hasta el último momento.

Puede parecer que Khorne tiene ventaja pero yo creo que simplemente su misión es la que está más clara de todos. Creo que sabiendo jugar Tzeentch o Slaanesh pueden ser muy potentes.

Creo que es un juegazo, sólo le veo un defecto y es que parece que si no juegas a 4 pierde bastante.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Zaratustro en 20 de Marzo de 2010, 13:54:18
Pues a mí slaanesh me pareció la más fuerte...
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 20 de Marzo de 2010, 14:22:55
yo llevo 4 partidas y las 4 las ha ganao el morao... pero siempre apretado (y jugando mal 2) ;D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Zaratustro en 20 de Marzo de 2010, 15:05:47
yo llevo 4 partidas y las 4 las ha ganao el morao... pero siempre apretado (y jugando mal 2) ;D

sí, esa fue mi misma sensación... ;)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Anshir en 20 de Marzo de 2010, 16:45:49
Yo ya he visto ganar a los 4 dioses y generalmente en partidas muy apretadas siempre. Aún con todo, en líneas generales me quedo con que Slanesh está un pelín por encima del resto pero cuadno todo el mundo lo sabes tiende a estar más ptueado con lo que no creo que casi se note.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 21 de Marzo de 2010, 10:43:36
Yo sigo diciendo que es, para mi, el mejor juego publicado el año pasado:

Mezcla de mecánicas europeas y americanas, equilibrado, cartas, dados, tablero, interacción, duración ajustada, asimétrico, rejugable... salvo el tema (warhammer ni papa) y el tablero (que lío de colores por dios) me aprece un título espectacular.

Es como el Grande pero con tortazos.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: DrDoritos en 12 de Julio de 2010, 09:55:52
Otro 1 en la quiniela: probado este finde con gran éxito de crúblico y prítica. No sé si fue en LaBsk o en BGG que leí a un usuario, precisamente comentando CEEVM, que decía algo así que sabes que un juego es GRANDE cuando la post-partida dura media hora. Es decir, que una vez ha acabado la fiesta, en la tertulia se habla de cómo podría haber hecho esto, qué estrategia podría haber seguido el otro, movimientos útiles o inútiles, la próxima partida podría ir así, cómo mola esta carta, etc. La partida fue rápida (media hroa de explicación y no llegó a las 2 de partida propiamente), intensa y muy divertida.

Al principio la cosa se polarizó bastante: por un lado del mapa Khorne se dedicó a darle (darme) a Nurgle la del atún (con gloriosas fases de combate de 7 impactos con 4 dados), mientras que Slaanesh y Tzeentch se dedicaban a ‘sus cositas’ por el sur. Cuando ya se vio que Nurgle no era ni la sombra de un triste resfriado, el cornudo desvió su mirada a la mayor amenaza del Viejo Mundo, Slaanesh, aunque la cosa pintaba complicada. Dos Campos de Éxtasis en el último turno allanaron el terreno para que el Dios del Placer, el Dolor y las bocas de bogavante consiguiera sus dos últimos giros de rueda con los que ganó (quede esta victoria para el recuerdo y el recuento de victorias de cada uno de los poderes). Conclusión: muchas ganas de otra partida (uno de los 4 tenía que marchar, y preferimos no ‘ensuciar’ el buen sabor de boca jugando “sólo” 3. Además, sirvió para recuperar la fe perdida en los hype games después del monumental chasco grupal de La Era de Conan. Sensacionalérrimo
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: DrDoritos en 24 de Julio de 2010, 12:41:23
No puedo estar de comentar como mínimo la sesión de ayer. Otra victoria para Slaanesh (que en esta ocasión llevaba yo), pero ajustadita, ajustadita. Al final de la ronda 5 petaron en cadena 4 regiones, y una se quedó a 11 de corrupción (suerte de la intervención in extremis de Khorne). Lo mejor de todo es que el recuento de VP dejó a Nurgle con... ¡¡¡¡49 puntos!!!! y una cara de pan que asustaba. Cuestión: empezaba la ronda 6 con Khorne a dos giros de rueda para la victoria, Slaanesh a 1 giro para la victoria, Nurgle a 49 VP y Tzeentch con 42, pero bastante mejor posicionado que su partenaire apestoso en el mapa. Tras jugar uno de los turnos con más tensión en un juego que recordamos en años (salvo Nurgle, todos estábamos en pie en la mesa expectantes ante las tiradas de batalla), finalmente Khorne y Slaanesh pudimos respectivamente dar dos y una vuelta a la rueda. Empate técnico que resolvimos mirando las reglas, que en este caso conceden la victoria a aquel que tenga más VP.

Despedida, cierre, tensión y muchas risas y sudores. Juegaco de infarto para despeinarse, señora.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 06 de Julio de 2011, 14:37:42
Nosotros lo compramos este año (la versión en español, ya corregida), previa 'investigación' mirando en este foro y en BGG, y joder, ha resultado una compra fantástica!

El problema es que tenemos demasiados juegos y además somos lentos del copón... de modo que entre que hay un buen espacio de tiempo entre partida y partida y hay que refrescar reglas, y que tenemos momentos de análisi-parálisi todavía no hemos terminado ninguna de las 4 partidas que hemos empezado. Las últimas las hemos dejado en un estado ya avanzado, pero no acabadas.

No estamos metidos en el tema Warhammer, pero la estética, tema, figuritas, mecánica, TODO, nos ha encantado!!! Además, el hecho de poder ser el malo y dedicarnos a destruir, matar, desolar, pudrir y corromper tiene un 'algo' muy especial.

Es cierto que al principio Khorne parece favorablemente descompensado, pero luego te das cuenta de que Slaanesh puede ser incluso mejor, y a medida que vas jugando te das cuenta del potencial de Nurgle y Tzeeentch (que al principio cuesta un poco pillarles el tranquillo). Así que me parece un juego muy equilibrado y la asimetría que tiene, así como las distintas maneras de obtener la victoria hacen de este un titulo super-rejugable e indispensable en cualquier ludoteca :D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 13 de Marzo de 2012, 11:56:42
Buenas, soy nuevo en el foro. El Sabado estrené el juego, y muy muy buenas sensaciones. MUY RECOMENDABLE
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 13 de Marzo de 2012, 13:10:50
No me cansarè de decirlo, y cuanto màs lo recomendéis, màs lo gritarè yo.

Asimetría total, dos tipos de mayorías equilibradas y la pincelada de los dados para darle tensión, cartas con mil y una pirulas ...todo esto gestionado por un número limitado de acciones. Uno de esos hibridos entre eurogame y ameritrash que debido al tema ha hechado a muchos para atrás.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 13 de Marzo de 2012, 13:13:56
A nosotros nos sigue pareciendo un magnífico juego. De esos que cuando terminas tienes ganas de hacer otra para remendar determinados errores cometidos en la anterior partida. Vas descubriendo nuevas cosas a cada partida (y si tenemos en cuenta que hay 4 dioses distintos, 5 con la expansión, más nuevas cartas de poder) el juego da para mucho muuucho.

Lo que me gusta es que el juego en parte se autoregula a nivel de otorgar determinados beneficios al que va en cola y perjudica algo más al jugador que va en cabeza. Pero deben ser los propios jugadores los encargados de regularlo y no dejar que nadie se escape. Eso efectivamente quiere decir que se requieren similares niveles de experiencia para compensar el juego. Es por esto que 'puede ganar cualquiera': No porqué sea caótico (a pesar del nombre del juego :P) y porqué en una combinación afortunada des la vuelta a la tortilla, sino porqué la manera de jugar es ir frenando al que va en cabeza, de modo que hacia el final de la partida todos más o menos tendrán opciones.

Hace un par de findes estrenamos la expansión, La Rata Cornuda. Y además metimos las nuevas cartas de poder (que si se decide así (se puede elegir) sustituyen las anteriores), con lo que se abrieron un montón más de posibilidades. La Rata no corrompe regiones... pero se aprovecha del trabajo de los demás... y de qué manera!. En la, de momento, primera y única partida, no supimos mantener a ralla al roedor y nos machacó al final de la partida, sumando él los puntos por corrupción en zonas en las que no había aparecido hasta ser desoladas :P
Hay que andarse con mucho cuidado con la Rata! Zonas que estaban siendo corrompidas por dos jugadores, de repente aparece la rata, esos dos se pelean entre ellos en lugar de echarla y ella se queda con la primera puntuación... mientras que los otros dos que han invertido 4 o 5 turnos en desolarla, pillan sólo las migajas...
Magnífica expansión y el juego no pierde ni pizca, al contrario, gana con 5 jugadores (aunque la partida se alarga).
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 13 de Marzo de 2012, 13:28:39
Me gusta como lo has dicho, y lo define guay.

Cada jugador en caos en el viejo mundo forma parte del equilibrio de la partida. Se juega a ganar, cierto, pero hay una misión secundaria, inconsciente, que es mantener equilibrada cada raza.

A ver, si a uno se le puede dejar fuera no se le va a ayudar, entiendeseme!!!

Lo que quiero decir es que a veces no abarcas (y has de hacerlo) todo lo que hay (en tu cabeza han de estar tus criaturas y cartas y la estrategia pensada, y lo mismo pero de los demàs) ya que es uno de esos juegos en los que tienes que ver cuan de cerca está la gente de conseguir puntos, de girar rueda, de matar, de hacer mayorìas...brutal, oye. Brutal.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Gelete en 13 de Marzo de 2012, 13:43:14
Yo quelo jugar....

Lo jugue una vez y no me gusto mucho pero fue porque no tenia ni idea de que estaba haciendo y tenia un dia un poco chungo, creo que merece otra oportundiad porque fallé yo más que el jugo, no sé si me explic. Y es mu potito. Y la caja ufffff.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 13 de Marzo de 2012, 14:02:42
es un ameritrash de copa y puro gelete...
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: General_Norris en 13 de Marzo de 2012, 14:07:43
Yo he jugado más de viente partidas y no veo ningun dios por encima de otro. Al principio algunos despuntarán porque no sabes jugar, Khorne puede ir bien y de pronto aprendes a huir adecuadamente y hasta que Khorne no aprende a apretar el juego de otra forma se come los mocos. Uno piensa un día que las Diablillas no sirven para nada y luego tras 15 partidas te das cuenta que te permiten negar zonas porque no merece la pena meterse contra ellas.

Esto como todo. Yo cuando quiero echarme unas risas, veo el foro de BGG del juego, que no hacen más que llorar y echarle las culpas al juego por no ganar la única vez que lo han jugado.

Con el factor azar, es poco importante. Me explico, tiene una buena razón para existir y cambia el juego, pero no decide quien gana, entre otros motivos porque el juego es auto-equilibrante.

Si tenéis un grupo con el que podáis sacarlo regularmente os encantará. El juego dura 90 minutos, lo mismo que Railes, para comparar.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 13 de Marzo de 2012, 14:22:24
Si todos lo dominan si...las primeras partidas y la explicación son dos horas y...
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Aecio en 13 de Marzo de 2012, 14:35:30
Yo he jugado una sola vez y me gustó mucho. Y si has jugado alguna vez a warhammer te gustará mas todavía.
 
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: General_Norris en 13 de Marzo de 2012, 17:22:32
Si todos lo dominan si...las primeras partidas y la explicación son dos horas y...
Yo no creo que jamás haya tenido una partida más larga, incluso la primera. Será que tardaréis mucho en leer las cartas porque el juego, lo que digo, en quince minutos lo tienes explicado.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Gelete en 14 de Marzo de 2012, 09:40:06
es un ameritrash de copa y puro gelete...

Si, la verda dque he visto reviews y tal y pintaza.

Por qué vives tan lejos, mardito?
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Maeglor en 14 de Marzo de 2012, 09:49:39
Si, la verda dque he visto reviews y tal y pintaza.

Por qué vives tan lejos, mardito?

Venga el Martes que viene me lo llevo. ;)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Gelete en 14 de Marzo de 2012, 09:57:08
Guay  :)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: elqueaprende en 14 de Marzo de 2012, 14:00:34
Con la expansión maeglooooor!!!
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Gelete en 14 de Marzo de 2012, 14:24:02
Eso, con las ratucas, y ya os comento el miércoles 21 que tal el pepino en el hilo.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Perceval_ftw en 14 de Marzo de 2012, 15:01:23
Ayer no pude ir a GenX porque hoy tenía lío... pero esto es que me puedo! JUEGACO!! a ver si me acoplo el martes
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Belial en 26 de Abril de 2012, 16:46:01
lo consegui en una venta de segunda mano por 20 euros y la verdad que tras jugarlo dos partidas, mi impresion es que no deja de ser un Risk con añadidos .... A ver no os confundais, no digo que no este bien, simplemente que no veo que aporte nada sustancialmente nuevo y original. Si eres fan de los juegos con el motor del Risk, sin duda es un juegazo :) si estas cansado de este motor de juegos, pues ya sabes, mas de lo mismo, incluso antes de jugar a este juego y ya puestos a utilizar esta mecanica, prefiero jugar un Juego de Tronos, que la verdad considero que es mejor Risk que el Caos en el viejo mundo.... personalmente lo he puesto en mi lista de cambios ya que no creo que vea mucha mesa.

Saludos.

PD: hasta el gorro del Risk y sus variantes XDDDDD
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 26 de Abril de 2012, 16:48:08
lo consegui en una venta de segunda mano por 20 euros y la verdad que tras jugarlo dos partidas, mi impresion es que no deja de ser un Risk con añadidos .... A ver no os confundais, no digo que no este bien, simplemente que no veo que aporte nada sustancialmente nuevo y original. Si eres fan de los juegos con el motor del Risk, sin duda es un juegazo :) si estas cansado de este motor de juegos, pues ya sabes, mas de lo mismo, incluso antes de jugar a este juego y ya puestos a utilizar esta mecanica, prefiero jugar un Juego de Tronos, que la verdad considero que es mejor Risk que el Caos en el viejo mundo.... personalmente lo he puesto en mi lista de cambios ya que no creo que vea mucha mesa.

Saludos.

PD: hasta el gorro del Risk y sus variantes XDDDDD

ottia, que comparacion mas fuerte..... sera por tirar tantos dados??  :D :D :D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 26 de Abril de 2012, 17:08:02
lo consegui en una venta de segunda mano por 20 euros y la verdad que tras jugarlo dos partidas, mi impresion es que no deja de ser un Risk con añadidos .... A ver no os confundais, no digo que no este bien, simplemente que no veo que aporte nada sustancialmente nuevo y original. Si eres fan de los juegos con el motor del Risk, sin duda es un juegazo :) si estas cansado de este motor de juegos, pues ya sabes, mas de lo mismo, incluso antes de jugar a este juego y ya puestos a utilizar esta mecanica, prefiero jugar un Juego de Tronos, que la verdad considero que es mejor Risk que el Caos en el viejo mundo.... personalmente lo he puesto en mi lista de cambios ya que no creo que vea mucha mesa.

Saludos.

PD: hasta el gorro del Risk y sus variantes XDDDDD

        Es un juego muy, muy táctico. No sólo debes saber cómo jugar tu, sino la manera de evitar que ganen los demás. Hasta que no juegas con las 5 facciones, no eres consciente de las virtudes y flaquezas de cada facción. Es un juego en el que cada partida aprendes alguna sutileza nueva. A mi grupo cada vez le gusta más, y cada vez se ven tácticas más refinadas. Lo escurridizo que puede ser Nurgle para Khorne si cada vez que éste pone ficha el otro se desplaza, con Tzeench he tenido partidas en las que nadie tenía puntos de poder y a mi me quedaban 6 (a base de jugar cartas de valor 0). Lo cabrito que es Slaanesh, que siempre habla el último (con permiso de la Rata), el oportunismo de la Rata. Es un juego muchísimo más profundo que el Risk, evidentemente, la suerte influye, pero no es tan determinante. Es un EUROGAMER disfrazado, (porque tiene batallas), pero al final, los acólitos, guerreros y grandes demonios no son más que trabajadores que colocan fichas de corrupción. (AL FINAL, el que esté más rapido, será el que se lleve los puntos -lease- recursos de otros juegos y por ende, PUNTOS DE VICTORIA). Las cartas son FUNDAMENTALES en cuanto a táctica, NADA que ver con los descartes del RISK TRADICIONAL. (En los otros, pues como cualquier otro juego en el cual nos otorgan ventajas: guerra del anillo, era de conan etc....). Por otra parte, se puede ganar tanto a los puntos como por giro de rueda. Por no hablar de que se pueda dar el remoto caso de que el propio juego nos gane (NO SE DESOLAN LAS CINCO REGIONES).

DE LA LISTA DE RISK, que yo sepa, se ganan a los puntos en:

El Señor de los Anillos. (en caso de que no llegue el anillo, quiero recordar...)
GodStorm
SPQRISIKO
Risk (el del futuro que no recuerdo el nombre)

STAR WARS (edición original) y Napoleónico no se gana a los puntos.

Resumiendo, entiendo que no te pueda gustar, pero no le veo el parentesco con el RISK. Porque incluso en la tirada de dados, se cuentan los impactos, no existen comparativas como en el Risk.

Estoy haciendo una estadistica (que ya colgaré) con las victorias de cada facción, porque quiero saber cómo de equilibrado está el juego en cuanto a su asimetría (OTRA DIFERENCIA CON EL RISK, que salvo el de STAR WARS ORIGINAL y EL HALO, el resto son simetricos, identicas facciones)

Como todo en la vida, gustos y colores, pero pienso que se parece poco al Risk. Evidentemente cada uno tendrá su opinión  ;)

Un saludete.

Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: General_Norris en 26 de Abril de 2012, 18:36:27
No veo ninguna similitud entre Risk y Caos en el Viejo Mundo quitando que ambos usan dados. Y los dados en Caos son los típicos de obligar a dispersarte que tantos otros juegos usan. Ningún parecido.


Yo he jugado unas 25 partidas con el mismo grupo, que es gente que aprende y se le dan bien estas cosas y no hemos visto ningún desequilibrio, todas las partidas han sido ganadas por el mejor jugador. Viendo el diseño del juego, es poco probable que el equilibrio cambie, que además tendría que cambiar bastante para que se notara, pues si un bando fuera más fuerte el resto simplemente le atacarían más de lo normal. Pero lo dicho, yo no veo ningún desequilibrio.

En BGG dicen que la expansión está desequilibrada y aunque normalmente sospecharía, son gente tan increíblemente propicia a llorar sobre equilibrio tras jugar sólo dos veces que no tienen ninguna credibilidad. Se quejan por todo y la mitad de los hilos de BGG son sobre lo desequilibrado que está el juego. Eso si, nadie se pone de acuerdo en qué está desequilibrado. ;D

Tu juega y pásalo bien que merece la pena :)

Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: T0rrES en 26 de Abril de 2012, 19:31:17
Comparar este juego con un Risk tiene delito... No se parecen en nada.

En cuanto a la expansión, en chorrocientas partidas, todavía no he visto ganar a Nurgle.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 26 de Abril de 2012, 19:42:06
No veo ninguna similitud entre Risk y Caos en el Viejo Mundo quitando que ambos usan dados. Y los dados en Caos son los típicos de obligar a dispersarte que tantos otros juegos usan. Ningún parecido.
Tu juega y pásalo bien que merece la pena :)

Comparar este juego con un Risk tiene delito... No se parecen en nada.

Pues lo que yo digo, comparar velocidad con tocino...


En cuanto a la expansión, en chorrocientas partidas, todavía no he visto ganar a Nurgle.

Mismas sensaciones, pero necesito muchas más partidas, parece que la rata le roba el pan a Nurgle.

UN SALUDO A AMBOS.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Sagres en 02 de Mayo de 2012, 17:13:33
lo consegui en una venta de segunda mano por 20 euros y la verdad que tras jugarlo dos partidas, mi impresion es que no deja de ser un Risk con añadidos .... A ver no os confundais, no digo que no este bien, simplemente que no veo que aporte nada sustancialmente nuevo y original. Si eres fan de los juegos con el motor del Risk, sin duda es un juegazo :) si estas cansado de este motor de juegos, pues ya sabes, mas de lo mismo, incluso antes de jugar a este juego y ya puestos a utilizar esta mecanica, prefiero jugar un Juego de Tronos, que la verdad considero que es mejor Risk que el Caos en el viejo mundo.... personalmente lo he puesto en mi lista de cambios ya que no creo que vea mucha mesa.

Saludos.

PD: hasta el gorro del Risk y sus variantes XDDDDD

LOL! Y se queda tan pancho!! A que Risk juega este tio??

Edit: vale acabo de ver el nick y ya comprendo mucho mejor esa opinion  ::)

Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Belial en 26 de Julio de 2012, 12:41:00
bueno me gustaria aclarar el porque le veo similitudes al Risk. En principio no he dicho que sea el RISK, he comentado que le veo similitudes y que lo califico en un sistema personal como un juego del ESTILO del RISK y ¿porque?  pues lo basico de este juego es como en el RISK, Mueves tus tropas de un territorio a otro y atacas para conquistarlo. Esto es lo basico del juego, todo lo demas son añadidos que enriquecen el juego y le dan otra perspectiva, eso esta claro, Magia, poderes que vas consiguiendo, distintos tipos de unidades, eventos, el modo de ganar la partida, etc ... que te van haciendo planear distintas estrategias para hacer que funcione mejor una faccion u otra. El sistema de impactos es diferente, se hace por miniaturas, me gusta incluso, pero no me podeis negar que se trata de mover tus tropas y conquistar territorios, exactamente como la Base principal del RISK.

Tal como ya he comentado antes, me parece un Buen juego, no lo estoy criticando, o almenos mi intencion no es criticarlo, quizas al dar mi opinion personal haya pecado un poco si, lo reconozco, pero vamos que creo que algo de razon llevo en parte, porque lo de mover tropas para quitarle territorios a los contrarios, aver si me podeis decir que eso no es el RISK ..... y ademas es en lo que se fundamenta el juego, en tener mas territorios controlados que los demas jugadores a fin de poder ganar la partida.

Bueno, espero que mi modesta opinion (que es personal y no quiere decir que sea la verdad absoluta puesto que no me veo poseedor de la misma), no sea pasto de las llamas inquisitoriales de algunos foreros sectarios y fanaticos que la tomen por un ataque personal y se den por aludidos jejejeje ....

Saludetes majos.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2012, 13:22:06
siento decirte que estas totalmente equivocado....

en el Caos no mueves tropas de un sitio a otro.... las desinvocas de un sitio, y las vuelves a invocar en otro  :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 26 de Julio de 2012, 13:36:29
pues lo basico de este juego es como en el RISK, Mueves tus tropas de un territorio a otro y atacas para conquistarlo. Esto es lo basico del juego, todo lo demas son añadidos que enriquecen el juego y le dan otra perspectiva, eso esta claro, Magia, poderes que vas consiguiendo, distintos tipos de unidades, eventos, el modo de ganar la partida, etc ... que te van haciendo planear distintas estrategias para hacer que funcione mejor una faccion u otra. El sistema de impactos es diferente, se hace por miniaturas, me gusta incluso, pero no me podeis negar que se trata de mover tus tropas y conquistar territorios, exactamente como la Base principal del RISK...pero vamos que creo que algo de razon llevo en parte, porque lo de mover tropas para quitarle territorios a los contrarios, aver si me podeis decir que eso no es el RISK ..... y ademas es en lo que se fundamenta el juego, en tener mas territorios controlados que los demas jugadores a fin de poder ganar la partida...

Sin animo de Polemizar, que te tengo en estima porque sin ti, no hubieramos hecho esa EXPANSIÓN DEL GALACTIC EMPEROR.  :D Pero creo que no estás en lo cierto...

http://www.labsk.net/index.php?topic=89858.0

En el Risk, a más tienes (más te expandes) más recursos obtienes (ejercitos). Esto no ocurre así en el CVM. En CVM en cada Ronda contarás con los mismos puntos de magia para gastar (hasta que hagas mejoras), Además puede haber convivencia de facciones en un mismo territorio. Ostentando el dominio de éste el que más unidades tenga. Porque el Objetivo del juego no es conquistar, sino corromper y para ello, necesitarás aglutinar unidades en un solo territorio. No tiene mucho sentido tener unidades dispersar por ahí (salvo para Khorne, que da vueltas a la rueda eliminando unidades enemigas, y mientras más se expanda, mejor para él, pero no por motivos de dominio territorial). El otro factor a tener muy en cuenta, es que se puede ganar a los puntos (CORROMPIENDO) o por vueltas de rueda (CADA FACCIÓN TIENE SUS OBJETIVOS). Esta asimetría, desconocida en los Risk (exceptuando al STAR WARS edicion trilogia original, napoleonico y LEGACY) es insolita en el Risk.

Bueno, espero que mi modesta opinion (que es personal y no quiere decir que sea la verdad absoluta puesto que no me veo poseedor de la misma), no sea pasto de las llamas inquisitoriales de algunos foreros sectarios y fanaticos que la tomen por un ataque personal y se den por aludidos jejejeje ....

Saludetes majos.

Por supuesto hombre, y si te sientes ofendido por algo de lo que haya escrito, te ruego me disculpes. Pero es que llevo toda la vida jugando a Risk (tengo un montón) y este juego, en mi opinión es otro concepto. Se acerca mucho más a un eurogame de lo que parece en princpio. Me parece un juegazo, y cuando ví que lo desestimaste tan rapido y tu comparación con el risk, y no pude evitar dar mi opinión. (como la de otro cualquiera). Creo que deberías darle otra oportunidad al Caos, porque es un juego mucho más profundo y pokeriano (en el sentido que no solo juegas tu partida, sino que tienes que controlar a los demás) y merece mucho la pena.

Un abrazo, y estamos en contacto a ver si me puedo escapar  las TDN.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: T0rrES en 26 de Julio de 2012, 13:47:06
Ni las mecánicas ni el estilo ni las sensaciones son mínimamente parecidas. En risk te expandes para controlar más territorios... en el Caos no. Invocas en unos u otros sitios, solo se hace una ronda de tiradas de dados, puedes convivir con el resto de tropas, ganas puntos por algo más que controlar las zonas, cada ejercito tiene sus unidades y sus valores, solo se tiran dados por atacar, se agotan las zonas, debes cumplir objetivos para avanzar en tu dial, cada facción tiene un número distinto de unidades, existen los sectarios que no atacan pero corrompen, a lo largo de la partida se inutilizan zonas y te dan puntos en función de lo que hayas contribuido con corrupción (cosa que no tiene NADA que ver con Risk), no te dan más ejercito en función de las zonas que controlas, si no que tienes unos puntos fijos y cada turno los usas todos como más te convengan. Las cartas tienen efectos diferentes para cada facción y afectan a la zona en la que se juegan, puedes mejorar tus poderes durante la partida, las partidas duran entre 1 hora y 2 horas y media (no como en Risk que sabes cuando empiezas pero no cuando terminas) y para rematar en el Caos hay dos caminos a la victoria, ninguno de los cuales es similar al de Risk...

No tiene nada que ver con el Risk, ni en el sistema de combate, ni en el objetivo ni en las mecánicas, Caos ni siquiera es un juego de conquistas y las guerras son completamente distintas, así que más allá de eso no se en que se pueden parecer a parte de en el tablero, que tienen miniaturas y que ambos tienen dados.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Anshir en 26 de Julio de 2012, 16:38:00
A ver que no le deis tantas vueltas, es mucho más simple. El Caos en el viejo mundo es un juego asimétrico. El factor geográfico del mapa importa, pero muy poco. Sin embargo en risk eso es el 90% del juego.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Wend1g0 en 26 de Julio de 2012, 20:04:48
Es tan asimétrico que el ayer jugando con Gixmo y con Lediahkov no sabía si mi cabeza estaba en mi culo o mi culo en mi cabeza. Vamos, que para variar se acabó el juego y yo no sabía por donde salía el sol o se ponía la magia. Palizón desmesurado (como es habitual cuando juego) y la sensación de estar más perdido que un cultista en el Carcassonne.

Eso sí, los dados me molaron muuuuchoooo, jajajajaja.

Buen juego, pero tengo que jugarlo más para ver si algún portal dimensional me abre a la luz en mi pequeño cerebro de Domokun. ;D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 27 de Julio de 2012, 08:18:45
eso de juagrlo otra vez sin ningun problema  :)
eso si, a ver si Jandro esta y todo  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Lediakhov en 27 de Julio de 2012, 08:54:22
Es tan asimétrico que el ayer jugando con Gixmo y con Lediahkov no sabía si mi cabeza estaba en mi culo o mi culo en mi cabeza.

No creas que andaba yo muy centrado tampoco, lo que pasa que como el objetivo del Khorne es dar leches, pues es mas facil de pillar... ( y tambien mas entretenido  ;D )
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: DrDoritos en 27 de Julio de 2012, 09:02:44
Esta noche, PARTIDAKA. Mira que hacía meses que no lo catábamos, y en esos casos yo siempre les doy boleto a los juegos. Pero con Caos, todos en el grupo sabemos que, tarde o temprano, vuelve la fiebre por ponerse en la piel Nurgle (¿lo pilláis? Fiebre... Nurgle... estoo...), y caen unas cuantas seguidas.

No veo la hora de ponernos a repartir amor en el viejo mundo.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 27 de Julio de 2012, 10:47:11
No creas que andaba yo muy centrado tampoco, lo que pasa que como el objetivo del Khorne es dar leches, pues es mas facil de pillar... ( y tambien mas entretenido  ;D )

kohrne es el que tiene mas facil pillar de que va la cosa.....
aun asi os centrasteis en daros de galletas en un par de provincias..... cuando hay que ir por el mundo repartiendo amor..... ya visteis que, en cuanto Khorne se acerco a Slaneesh (o a tzeenth..... los moraos vamos), quedaron tan impregnados de amor, que decidieron unirse a al fiesta  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Wend1g0 en 27 de Julio de 2012, 11:53:24
Ya releyendome a posteriori las reglas (como véis, todo muy lógico, por otra parte, eso de leerse las reglas después de jugar y no antes) me he ido enterando un poco mejor. Claro, si tenía que ir por ahí apestando y no me daba cuennnn  de que también me valían las cagarrutas dejdas por los demás sobre el mapa para ponerme a desolar como Cthulhu manda. Me parece que el pobre gordito apestoso mío no supo aprovechar bien todo el potencial de mi vasto cráneo privilegiado  :P

Tiene que caer otra sí o sí.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 27 de Julio de 2012, 12:03:48
espero que alguna ams de 1  :D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Anshir en 27 de Julio de 2012, 16:23:42
Yo es que creo que Khorne es tanto o más bueno en función de como juegue Tzench, porque invocar le sale muy caro a khorne y cuando te empiezan a teleportar a las tropas a la esquina del tablero...pues poco te queda por hacer.

Yo la gran sorpresa que me llevé es que pensaba que el juego estaba un pelín descompensado a favor de khorne y slanesh, pero resulta que no. Efectivamente si nadie sabe jugar parten con ventaja, pero las últimas partidas que he jugado las gana nurgle y Tzench...y además se queda uno con cara de bobo de no saber lo que te viene encima
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: T0rrES en 27 de Julio de 2012, 17:40:00
Yo es que creo que Khorne es tanto o más bueno en función de como juegue Tzench, porque invocar le sale muy caro a khorne y cuando te empiezan a teleportar a las tropas a la esquina del tablero...pues poco te queda por hacer.

Yo la gran sorpresa que me llevé es que pensaba que el juego estaba un pelín descompensado a favor de khorne y slanesh, pero resulta que no. Efectivamente si nadie sabe jugar parten con ventaja, pero las últimas partidas que he jugado las gana nurgle y Tzench...y además se queda uno con cara de bobo de no saber lo que te viene encima

Con las cartas de la caja básica (hay que tener en cuenta que la expansión cambia todas las cartas, incluidas las mejoras de cada facción), Khorne no tiene ventaja, lo único que pasa es que en las primeras partidas, como bien dices, la gente no sabe frenarlo. Evitar que en el primer turno Khorne no avance el dial es bastante sencillo, al fin y al cabo va el primero y no puede esperar tanto como los demás. Tzeench puede cambiarlo de sitio, pero el resto también pueden hacerle putadas, y hay que tener en cuenta que siempre puedes marearlo, porque si pones un cultista en una zona, pone él un guerrero y cambias el cultista de zona (al no haber más unidades sobre el tablero va donde quiere), Khorne tiene mucho más que perder, puesto que sus guerreros valen 2 puntos y los cultistas, que son la piedra angular del resto de facciones, solo 1.

En la expansión, lo mejor que puede hacer khorne es ir a puntos y controlar la zona más grande con sus 4 cultistas, alguna carta y un guerrero. Aunque no tenga avances de rueda, nadie se atreverá a luchar en esa zona contra él (y en caso de intentarlo se le verán las intenciones, pudiendo Khorne cambiar de estrategia). Esto hace que Khorne vaya a controlar esa zona, consiguiendo 5 puntos por turno mientras nadie le pare, y colocando más corrupción que nadie, con lo que en 3 turnos seguramente la zona se corromperá dándole muchos puntos a Khorne. Otra cosa ya sería que jugaran 5 jugadores y la Rata Cornuda estuviera en la partida, que entonces ya si que es un caos absoluto (y nunca mejor dicho).
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 30 de Julio de 2012, 08:25:52
un pequeño detalle, salvo que cambie con la expansion....

pero si tienes una tropa en el tablero, y la desinvocas para llevartela a otro lado.... no puedes seguir la regla de no tener fichas en el tablero, tiene que ser a una region adyacente a donde se encontraba esta....

Solo como comentario... todos los dioses tienen su aquel, pero, como ya habeis dicho, se supone que Khorne es el mas facil de entender a lo que va
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: T0rrES en 30 de Julio de 2012, 13:46:37
un pequeño detalle, salvo que cambie con la expansion....

pero si tienes una tropa en el tablero, y la desinvocas para llevartela a otro lado.... no puedes seguir la regla de no tener fichas en el tablero, tiene que ser a una region adyacente a donde se encontraba esta....

Es cierto, no lo recordaba, hace tiempo que no juego y ese caso concreto no suele presentarse en nuestras partidas. Nosotros siempre paramos a khorne esperando con cartas o con triquiñuelas como las de Tzeench de mover o las de Slaneesh de evitar la guerra (estas son de la expansión, no recuerdo bien las cartas del básico).

Es una de esas veces que el tiempo que hace que no juegas a algo te juega malas pasadas con las reglas.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Anshir en 31 de Julio de 2012, 15:58:04
jajajaja ya, por eso es que Khorne es el fácil de jugar, siempre hace lo mismo. Además que es el mejor...porque el resto se tienen que "aliar" para que no gane, uno contra uno, slanesh y Tzench no pueden parar las tortas que da. Hay que juntar todo para pararle.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: T0rrES en 31 de Julio de 2012, 16:50:36
jajajaja ya, por eso es que Khorne es el fácil de jugar, siempre hace lo mismo. Además que es el mejor...porque el resto se tienen que "aliar" para que no gane, uno contra uno, slanesh y Tzench no pueden parar las tortas que da. Hay que juntar todo para pararle.

Yo no lo veo así. Si en el primer turno Khorne no avanza va a ir con desventaja toda la partida. La situación que hace que Khorne gane la mayoría de veces consiste en avanzar 2 veces el primer turno y tener la mejora en el primer turno, cosa facilísima de parar. Si encima haces que no avance el primer turno, en el segundo más de uno le podrá plantar cara haciendo 2 avances, con lo que tardará 3 turnos en tener su primera mejora. En esa situación, Khorne esta ya perdido. a no ser que cambie su estrategia y vaya a puntos (cosa bastante fácil con la expansión). Páralo el primer turno y Khorne perderá fuelle, páralo también el segundo y no ganará con la rueda.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Anshir en 31 de Julio de 2012, 18:19:37
No conozco la expansión así que no puedo hablar. Lo malo que el primer turno, depende de como quede configurado el tablero. Te diría que para giros el que suele competir con Khorne es Slanesh, y según donde caigan los nobles cambia la cosa, si salen juntos OK, pero si salen en extremos alejados del tablero...
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: T0rrES en 31 de Julio de 2012, 20:50:47
No conozco la expansión así que no puedo hablar. Lo malo que el primer turno, depende de como quede configurado el tablero. Te diría que para giros el que suele competir con Khorne es Slanesh, y según donde caigan los nobles cambia la cosa, si salen juntos OK, pero si salen en extremos alejados del tablero...

No no, yo hablo de hacer que Khorne no haga ni un solo giro. Khorne tiene 7 puntos, así que va a poner 3 guerreros y puede permitirse perder 1 punto. El resto, pueden poner en la primera ronda cartas de 0 y 1 puntos. En la segunda ronda de colocación Khorne está perdido, o se la juega a ir a un sitio o solo podrá poner 2 guerreros. Es así de sencillo. En el momento que Khorne ponga su primera unidad, se ha quedado bloqueado en el tablero, mientras que el resto pueden sacrificar su primer turno, conseguir un avance y unos pocos puntos en alguna zona fácil de conseguir. En el segundo turno Khorne seguirá con 0 avances, si consigues que solo haga uno tampoco conseguirá la mejora, y finalmente quedará reducido a nada, solo molestará por el tablero pero difícilmente competirá en igualdad de condiciones. Para esto no hace falta ningún poder particular, solo hacer que Khorne tenga presión y los demás ir remoloneando sin colocar figuras. Normalmente en el primer turno los demás van servidos con un avance. La peor estrategia de Khorne es colocar de primeras un guerrero en la zona más grande del tablero (no recuerdo si era el imperio, la de 5 puntos), porque el resto de jugadores pondrán una carta de 1 o 0 puntos y Khorne estará vendido, o se decide en una dirección u otra o la caga. Conforme has jugado unas cuantas partidas Khorne dejará de ganar y lo que parecía en principio descompensado a su favor realmente con jugadores expertos está descompensado, pero en su contra. Todo lo que no sea avanzar 2 veces el primer turno es malo para Khorne a largo plazo, pero no avanzar lo destroza (en el juego básico, con la expansión es otra cosa).

En el primer turno Khorne va a ocupar 3 casillas con sus guerreros como mucho, mira si quedan. Ni llega a todas las pobladas ni puede afectar a la capacidad de Tzeench de avanzar (siempre podrá hacerlo el solo con magia), mientras que se tendría que dar una situación muy rara para que pillara las 2 zonas de nobles, pero Slaanesh puede ir perfectamente a por puntos o esperar a que salieran más nobles y héroes y compensarlo más tarde.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Anshir en 01 de Agosto de 2012, 00:18:32
Estoy de acuerdo en que Khorne a más partidas juegas se diluye. El caso es el de siempre, que con tantos juegos cuesta que vean mesa y al final el dueño lo juega X veces pero que los jugadores cambian, así que o todos han jugado bastante o sino ese efecto de "simpleza" de Khorne persiste :)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 01 de Agosto de 2012, 08:45:25
y las cartas esas que tiene Khorne? que tambien juega con cartas  :D
tanto las de tirar dados de batalla for free, como las de mover tropas de un sitio pa otro....

eso le da movilidad.
Eso si, para mi es basico que Khorne llegue a la primera carta de mejora y subir los sectarios, para que tenga tropillas mas baratas y que peguen un poco....
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Cristian23zgz en 01 de Agosto de 2012, 10:53:46
Me llama bastante la atención este juego para mi grupo, pero quiero haceros dos preguntas antes de lanzarme a por él:

1.- ¿Sólo es jugable de verdad a 4?

2.- Dificultad de reglas y dificultad del juego en sí

Gracias oráculos
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 01 de Agosto de 2012, 11:00:04
a 3 pierde parte de su gracia

las reglas son realmente sencillas, no son de un juego familiar, pero si sencillas.
Complejidad a la hora de jugarlo despues? yo creo que poca, otra cosa es ir entendiendo lo que tienes que hacer con el Dios con el que estas jugando
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Cristian23zgz en 01 de Agosto de 2012, 11:11:24
Gracias Gixmo, me encantan los juegos sencillos de aprender y mas complejos de dominar... la penita lo de 4 o 4

P.D. Me encanta tu nick y avatar jejeje
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 01 de Agosto de 2012, 11:20:08
A 3 es jugable (pero pierde mucha de la gracia del juego)

En cuanto a la dificultad, no es un "filler", pero tampoco es un juego excesivamente complicado. En el momento que alguien conoce las reglas, las explica y se juega una ronda todo el mundo se queda con la copla rapidamente. Es de esos juegos que sobre el papel parece más complicado, pero una vez en juego, se coje la mecanic rapidamente.

¿Donde esta el quid de la cuestion?. En la sutileza de saber jugar con cada uno de los demonios, y eso sólo se obtiene jugando con los distintos demonios. Si te sirve tengo una reseña en mi blog sobre el juego.

Un saludo.

PD; A mi el juego me encanta
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Cristian23zgz en 01 de Agosto de 2012, 12:14:00
Brutal la reseña Darkmaikegh, aún más largos los dientes jejeje, a ver si se anima alguno del grupo a hacer de mecenas
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: T0rrES en 01 de Agosto de 2012, 13:51:32
y las cartas esas que tiene Khorne? que tambien juega con cartas  :D
tanto las de tirar dados de batalla for free, como las de mover tropas de un sitio pa otro....

eso le da movilidad.
Eso si, para mi es basico que Khorne llegue a la primera carta de mejora y subir los sectarios, para que tenga tropillas mas baratas y que peguen un poco....

El problema es que Khorne no puede perder el tiempo en el primer turno usando más de 1 carta de 1 punto si quiere hacer 2 avances en la rueda. Muchas cartas de los otros se pueden poner en una zona vacía y tener algún efecto, pero la mayoría de cartas de Khorne afectan a la batalla o similar, por lo que estas tirando cartas mientras los otros hacen algo que les interesa. Gastar más de 1 punto en cartas para Khorne no es una buena solución para el primer turno tampoco, mientras que los otros se lo pueden permitir. Eso si, deja que Khorne pille la primera mejora en el primer turno y será difícil de parar (como dices la de los cultistas es una barbaridad).
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 01 de Agosto de 2012, 14:48:41
las cartas, las veo a partir del segundo turno

en el primero tiene que apostar por 3 zonas, y, viendo mas o menos como se coloca de mano, ya sabe donde va a haber gente si o si.
en los siguientes turno ya puede jugar con als cartas a hacer el mal
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Belial en 08 de Agosto de 2012, 10:30:11
mmmm la sutil diferencia entre mover e invocar XDDDD  me reafirmo, muev... perdon invocas tropas, y tratas de conquistar el terreno del enemigo, a que me suena ? ....

siento decirte que estas totalmente equivocado....

en el Caos no mueves tropas de un sitio a otro.... las desinvocas de un sitio, y las vuelves a invocar en otro  :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Calvo en 30 de Agosto de 2013, 13:01:21
Rescato esta reliquia para consultaros una cosilla... ¿Cuanto tiempo estimáis que dura una partida "de iniciación"? No pregunto en cuanto se te puede quedar cuando ya eres un pro y juegas a toda velocidad, si no más bien al contrario, una primera partida ¿Cuanto diríais que se tarda en jugar con alguien en mesa que sí que controle las reglas?
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 30 de Agosto de 2013, 13:22:59
2 horas? yo creo que no deberia de durar mas de eso.....
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Keroak en 30 de Agosto de 2013, 13:38:48
2 horas? yo creo que no deberia de durar mas de eso.....

Agreed!
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 30 de Agosto de 2013, 13:38:58
Si juegas con jugones que están acostumbrados a asimilar las reglas rapidamente unas 2-2,5 horas sin contar explicación. (Siempre y cuando no sean amantes del AP)

Con jugadores menos avezados la cosa se puede alargar considerablemente...

Saludos
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Agosto de 2013, 14:03:49
Si juegas con jugones que están acostumbrados a asimilar las reglas rapidamente unas 2-2,5 horas sin contar explicación. (Siempre y cuando no sean amantes del AP)

Con jugadores menos avezados la cosa se puede alargar considerablemente...

Saludos

+1

Vale que nosotros no somos el paradigma de la velocidad, pero llevamos ya unas muchas cuantas partidas, y no hemos bajado de las 2h. Con novatos en el juego, aunque jugones, para una primera partida no creo que bajéis de las 2 o 2 y media, como apunta Dark.

Al principio, como novato, te lo piensas más porqué vas mirando todas las cartas del Caos y habilidades de unos y otros para saber qué hacer o qué te pueden hacer. Como jugador avezado, te lo piensas más porqué eres consciente de todas las interacciones y de las repercusiones de determinadas acciones ;D

¡¡Larga vida al Caos eeVM!!
Título: Re:
Publicado por: ReD69 en 30 de Agosto de 2013, 14:04:05
Yo lo compré a principio de mes, así que te puedo contestar, si estáis habituados a juegos de mesa en 2 horas o 2 horas 30, lo tenéis ventilado.

Pero lo bueno empieza a partir de las sucesivas partidas cuando vas conociendo las cartas,y asimilas la forma de jugar de cada dios ;-)
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Maeglor en 30 de Agosto de 2013, 14:30:05
¿Habría alguna manera de asegurarse que las partidas finalizan en menos de dos horas?

Me refiero a qué os parecería que, de no alcanzarse la condición de victoria de ningún jugador en un tiempo determinado, se interrumpiera la partida y se dieran puestos según los puntos de victoria. ¿Daría eso ventaja a alguna facción en particular? ¿sería un despropósito?

Y si fuera necesario otorgar los cuatro puestos de la partida, no sólo determinar el ganador, que sería el que cumpla la condición de victoria. De nuevo; ¿sería justo dar esos puestos por puntos de victoria o beneficiaría a alguna facción?



Es para lo mismo que pregunta calvo, nos estamos planteando utilizar Caos en el Viejo Mundo como juego para las Nómada (http://www.nomadaplayer.es)(jornadas jugonas en Madrid) y necesitamos saber primero que no se va de tiempo y segundo, que es válido para hacer una clasificación después de dos partidas.

Muchas gracias.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 30 de Agosto de 2013, 14:43:20
si, yo creo que si descompensa....
hay alguna faccion que va mejor a puntos de victoria, mientras que otras van mejor a la rueda.... si les cortas el plazo que tienen... creo (esto si es opinion mia) que tendrian ventaja las que van mejor en la rueda...

Aparte tienes que compensar como otorgar puntos por rueda en comparacion con los puntos de verdad.

De todas formas, hay que tener mucho AP para que te vaya mas alla de las 2 horas....
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Agosto de 2013, 14:44:42
Ufff, hay dos manera de ganar, por PV o por el dial.
Pongamos que ya ha ganado el jugador A. El jugador B podría ganar por dial al siguiente turno (y no ha ido a PV). Y el jugador C y D podrían ganar al siguiente turno por puntos.
Se resuelve antes la victoria por Dial que por Puntos, así que a priori B debería quedar segundo, pero sin jugar la última ronda, no se puede saber.....

La gracia del juego tener la opción de plantear partida las dos vías.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Maeglor en 30 de Agosto de 2013, 14:46:26
Ufff, hay dos manera de ganar, por PV o por el dial.
Pongamos que ya ha ganado el jugador A. El jugador B podría ganar por dial al siguiente turno (y no ha ido a PV). Y el jugador C y D podrían ganar al siguiente turno por puntos.
Se resuelve antes la victoria por Dial que por Puntos, así que a priori B debería quedar segundo, pero sin jugar la última ronda, no se puede saber.....

La gracia del juego tener la opción de plantear partida las dos vías.


Me lo temía, eso descarta el juego para una competición, porque ese 'a priori B debería quedar segundo' no se puede evaluar objetivamente luego no se puede dar un segundo, tercer y cuarto puestos objetivos.  :(


Muchas gracias por vuestras respuestas.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Calvo en 30 de Agosto de 2013, 14:55:14


De todas formas, hay que tener mucho AP para que te vaya mas alla de las 2 horas....

Es que ese es el caso. Entre 40 jugadores siempre hay varios con AP, y si una mesa se retrasa a las 3 horas toooooodas las mesas se habrán retrasado esas tres horas.

La idea es que los juegos duren 90 minutos, y que si se alargan se vayan a las 2 horas. Dado que son dos rondas, 4 horas más la entrega de premios, más el tiempo que se te va no sabes como, igual unas 4:30 horas, es decir, de 10:30 a 15:00, algo razonable.

Una pena por que Caos en el viejo mundo era, creo, un gran candidato como novedad en la liga.

OT: Para el que no conozca la Liga, que se de una vuelta por aquí http://www.nomadaplayer.es/foro/ (http://www.nomadaplayer.es/foro/) que ya estamos preparando el tinglao para el año que viene.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Meltar en 30 de Agosto de 2013, 14:56:09
Excelente reseña! Voy a tener que probarlo en breve...
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: explorador en 30 de Agosto de 2013, 15:55:56
En una primera partida las cuatro horas me tire con mi grupo, las siguientes dos y media o dos como poco y jugando fluido.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 30 de Agosto de 2013, 16:08:08
En una primera partida las cuatro horas me tire con mi grupo, las siguientes dos y media o dos como poco y jugando fluido.

creo que muy fluido no debio de ser  :D
nosotros no llegamos a la hora y media salvo interrupciones por el medio  ;)
Título: Re:
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Agosto de 2013, 16:39:52
A nosotros nos ocurre como a explorador. Alucino cómo unos grupos pueden jugar tan rápido reduciendo tiempos a la mitad :O
Título: Re:
Publicado por: koblar en 30 de Agosto de 2013, 16:56:09
A nosotros nos ocurre como a explorador. Alucino cómo unos grupos pueden jugar tan rápido reduciendo tiempos a la mitad :O

Te cuento: si es un Ameritrash, hacen el setup, tiran un dado y se elige al ganador; si es un Euro, se tiran cubitos de distintos colores al aire, y aquel jugador que consiga que alguno de los suyos caiga más adelantado en el track de PV gana.  :D :D :D
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: txonky en 30 de Agosto de 2013, 17:51:39
A nosotros nos ocurre como a explorador. Alucino cómo unos grupos pueden jugar tan rápido reduciendo tiempos a la mitad :O
A nosotros nos pasa igual. A este solo hemos jugado una partida y no llego a las 4 horas por poco.

A veces leo comentarios sobre la duración de la primera partida de un juego y me doy cuenta que en mi grupo debemos ser bastante torpes. Si en la GdA dicen que la primera partida puedes ventilarla en 4 horas para nosotros fue de unas 7, en Caos en el viejo mundo de 2 que se comenta a nuestras 4 horas de juego y podría decir unos cuantos más que nos ha pasado lo mismo.

Sin embargo, cuando a un juego lo jugamos más habitualmente el tiempo de la partida cae exponencialmente y ya si se asemeja a lo que se presupone que debe durar.

En nuestra experiencia cualquier juego que tenga cartas que deban ser leidas con cierta atención, la primera partida puede durar muuucho.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: JGGarrido en 30 de Agosto de 2013, 23:01:40
¿Habría alguna manera de asegurarse que las partidas finalizan en menos de dos horas?

Durante la preparación:
-Reduce las cartas de eventos (mazo del viejo mundo) a 5
-Las regiones son desoladas con 9 puntos de corrupción (en lugar de 12)
-Los puntos de victoria necesarios para ganar son 40
-No existe posibilidad de ganar por giro de rueda
-Se elimina del juego la región de las Tierras Yermas (la última de todas). Para ello, coloca la PRIMERA carta de desolación encima. Por lo tanto, la partida también acaba con 4 regiones desoladas.

El resto de reglas son exactamente las mismas.

Funciona a la perfección y acortáis la partida 2 turnos (unos 30 minutos). El juego pierde parte de su esencia (escapadas brutales en puntos al desolarse de golpe 2 o 3 regiones, victorias por giro de rueda etc.) pero si los jugadores no colaboran y compiten por desolar las regiones, ganarán los humanos (mazo del viejo mundo de 5 cartas, agotado).

Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Maeglor en 01 de Septiembre de 2013, 22:49:52
Durante la preparación:
-Reduce las cartas de eventos (mazo del viejo mundo) a 5
-Las regiones son desoladas con 9 puntos de corrupción (en lugar de 12)
-Los puntos de victoria necesarios para ganar son 40
-No existe posibilidad de ganar por giro de rueda
-Se elimina del juego la región de las Tierras Yermas (la última de todas). Para ello, coloca la PRIMERA carta de desolación encima. Por lo tanto, la partida también acaba con 4 regiones desoladas.

El resto de reglas son exactamente las mismas.

Funciona a la perfección y acortáis la partida 2 turnos (unos 30 minutos). El juego pierde parte de su esencia (escapadas brutales en puntos al desolarse de golpe 2 o 3 regiones, victorias por giro de rueda etc.) pero si los jugadores no colaboran y compiten por desolar las regiones, ganarán los humanos (mazo del viejo mundo de 5 cartas, agotado).




Muchas gracias, pues habrá que probarlo.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 02 de Septiembre de 2013, 08:29:13
Durante la preparación:
-Reduce las cartas de eventos (mazo del viejo mundo) a 5
-Las regiones son desoladas con 9 puntos de corrupción (en lugar de 12)
-Los puntos de victoria necesarios para ganar son 40
-No existe posibilidad de ganar por giro de rueda
-Se elimina del juego la región de las Tierras Yermas (la última de todas). Para ello, coloca la PRIMERA carta de desolación encima. Por lo tanto, la partida también acaba con 4 regiones desoladas.

El resto de reglas son exactamente las mismas.

Funciona a la perfección y acortáis la partida 2 turnos (unos 30 minutos). El juego pierde parte de su esencia (escapadas brutales en puntos al desolarse de golpe 2 o 3 regiones, victorias por giro de rueda etc.) pero si los jugadores no colaboran y compiten por desolar las regiones, ganarán los humanos (mazo del viejo mundo de 5 cartas, agotado).



¿Hmmm y qué pasa con Khorne?
Sólo a puntos de victoria, con 3 cultistas, ¿lo tiene bastante crudo no?
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: explorador en 02 de Septiembre de 2013, 08:50:56
A nosotros nos pasa igual. A este solo hemos jugado una partida y no llego a las 4 horas por poco.

A veces leo comentarios sobre la duración de la primera partida de un juego y me doy cuenta que en mi grupo debemos ser bastante torpes. Si en la GdA dicen que la primera partida puedes ventilarla en 4 horas para nosotros fue de unas 7, en Caos en el viejo mundo de 2 que se comenta a nuestras 4 horas de juego y podría decir unos cuantos más que nos ha pasado lo mismo.

Sin embargo, cuando a un juego lo jugamos más habitualmente el tiempo de la partida cae exponencialmente y ya si se asemeja a lo que se presupone que debe durar.

En nuestra experiencia cualquier juego que tenga cartas que deban ser leidas con cierta atención, la primera partida puede durar muuucho.


Creo que la bsk no es un exponente realista de duraciones de una partida, demasiado profesional de los juegos de tablero  ;D, Guerra del anillo también tarde sobre 6 horas una primera partida, quizás más con la explicación...

Luego con el tiempo la duración de las partidas baja pero no me parece excesivo 2 horas o dos horas y media para Caos en el Viejo Mundo o unas 4 para Guerra del Anillo.

Hay que leer las cartas, tu estrategia de un turno puede cambiar radicalmente por el movimiento/carta de un rival que no te esperabas... El Grande que es más sencillo nos lleva hora y media dos horas dependiendo del número de jugadores. Y tenemos recorrido en juegos de mesa, pero algunas jugadas que hay que pensar más son inevitables.



Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: JGGarrido en 02 de Septiembre de 2013, 09:54:54
¿Hmmm y qué pasa con Khorne?
Sólo a puntos de victoria, con 3 cultistas, ¿lo tiene bastante crudo no?

Casi obligatoriamente tendría que jugar con la mejora de los desangradores que le dan puntos de victoria cada vez que mata, o ingeniárselas para equilibrar a base de tortas quien se lleva los puntos de victoria de las regiones para equilibrar la balanza. Definitivamente sin rueda es más dificil que gane, pero poco más.

PD: lo de que los desangradores otorguen puntos de victoria es de la expansión, de las cartas nuevas. Si alguien no los tiene ya no sabría que decir.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 02 de Septiembre de 2013, 10:04:21
Casi obligatoriamente tendría que jugar con la mejora de los desangradores que le dan puntos de victoria cada vez que mata, o ingeniárselas para equilibrar a base de tortas quien se lleva los puntos de victoria de las regiones para equilibrar la balanza. Definitivamente sin rueda es más dificil que gane, pero poco más.

PD: lo de que los desangradores otorguen puntos de victoria es de la expansión, de las cartas nuevas. Si alguien no los tiene ya no sabría que decir.

Claro, es lo que pensaba. Con la expansión, Khorne puede jugar a ganar por puntos, pero en el juego base ir con Khorne a puntos es muy complicado (está claro que los demás jugarán a reventar los cultistas de khorne).
Gracias por compartir ;), puede ser un buen apaño para acortar duración para situaciones concretas como la que pedían.
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gixmo en 02 de Septiembre de 2013, 13:10:34
A nosotros nos pasa igual. A este solo hemos jugado una partida y no llego a las 4 horas por poco.

A veces leo comentarios sobre la duración de la primera partida de un juego y me doy cuenta que en mi grupo debemos ser bastante torpes. Si en la GdA dicen que la primera partida puedes ventilarla en 4 horas para nosotros fue de unas 7, en Caos en el viejo mundo de 2 que se comenta a nuestras 4 horas de juego y podría decir unos cuantos más que nos ha pasado lo mismo.

Sin embargo, cuando a un juego lo jugamos más habitualmente el tiempo de la partida cae exponencialmente y ya si se asemeja a lo que se presupone que debe durar.

En nuestra experiencia cualquier juego que tenga cartas que deban ser leidas con cierta atención, la primera partida puede durar muuucho.

no quiere decir que se sea torpe.... yo tengo la suerte de juagr en un grupo donde se cogen las reglas super rapido, y donde todos (bueno, casi todos) juegan rapido...
no quiere decir ni que seamos mas inteligentes ni nada... simplemente es eso.

Ademas, lo importante de una partida es disfrutarla... ya dure 1 hora o 7.... asi que tampoco veo malo esas duraciones....
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: cainbsk en 14 de Junio de 2015, 23:00:50
He escuchado maravillas de este juego pero no me gusta mucho su apariencia.
La tabla de juego tiene la imagen de una piel humana sobre la que esta dibujada supuestamente.
Parece todo sangriento, calaverico y diabolico (mas todavia con las ruletas que dan una impresion de estar girando una Ouija), y las figuras por mas que sean muy buenas artisticamente no me gustan, pues son todos diablillos.
Seria genial si tuviera otra tematica artistica o ambientativa, algo como Cthulhu Wars que son monstruos pero no se ven diabolicos, lastima que el Chtulu Wars cuesta una fortuna...
O como Starcraft o Nexus Ops que tambien tienen sus monstruos (ej. los Zerg de Starcraft y los alienigenas de Nexus Ops) pero no pasan de dar una impresion de monstruos o alienigenas, es decir, no pasan a dar una impresion diabolica y medio asquerosa que a mi me parece que da el Chaos in the Lost World.
El juego sera genial, pero no me gusta su ambientacion, y no creo que vaya bien jugandolo con grupos de edad de 10-14 años, que es el grupo con el que juego.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Kririon en 15 de Junio de 2015, 00:05:23
He escuchado maravillas de este juego pero no me gusta mucho su apariencia.
La tabla de juego tiene la imagen de una piel humana sobre la que esta dibujada supuestamente.
Parece todo sangriento, calaverico y diabólico (mas todavia con las ruletas que dan una impresión de estar girando una Ouija), y las figuras por mas que sean muy buenas artisticamente no me gustan, pues son todos diablillos.
Seria genial si tuviera otra temática artística o ambientativa, algo como Cthulhu Wars que son monstruos pero no se ven diabólicos, lastima que el Chtulu Wars cuesta una fortuna...
O como Starcraft o Nexus Ops que también tienen sus monstruos (ej. los Zerg de Starcraft y los alienigenas de Nexus Ops) pero no pasan de dar una impresión de monstruos o alienigenas, es decir, no pasan a dar una impresión diabólica y medio asquerosa que a mi me parece que da el Chaos in the Lost World.
El juego sera genial, pero no me gusta su ambientación, y no creo que vaya bien jugandolo con grupos de edad de 10-14 años, que es el grupo con el que juego.

Hombre si los chicos con los que juegas pueden jugar con los monstruos de starcraft, nexus ops o cthulhu Wars (cthulhu es como un osito de peluche...), veo ilógico que no puedan jugar a este. Son igual de monstruosos. Otra cosa es que no te guste el juego pero no entiendo para nada la comparación.

Si me lo compararas con los mepples de carcasonne o los conejos del dixit pues aun xd
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 15 de Junio de 2015, 09:51:16
He escuchado maravillas de este juego pero no me gusta mucho su apariencia.
La tabla de juego tiene la imagen de una piel humana sobre la que esta dibujada supuestamente.
Parece todo sangriento, calaverico y diabolico (mas todavia con las ruletas que dan una impresion de estar girando una Ouija), y las figuras por mas que sean muy buenas artisticamente no me gustan, pues son todos diablillos.
Seria genial si tuviera otra tematica artistica o ambientativa, algo como Cthulhu Wars que son monstruos pero no se ven diabolicos, lastima que el Chtulu Wars cuesta una fortuna...
O como Starcraft o Nexus Ops que tambien tienen sus monstruos (ej. los Zerg de Starcraft y los alienigenas de Nexus Ops) pero no pasan de dar una impresion de monstruos o alienigenas, es decir, no pasan a dar una impresion diabolica y medio asquerosa que a mi me parece que da el Chaos in the Lost World.
El juego sera genial, pero no me gusta su ambientacion, y no creo que vaya bien jugandolo con grupos de edad de 10-14 años, que es el grupo con el que juego.

La estética es la que es, y es la que describes aunque "medio asquerosa" es una opinión personal que no comparto :) (si bien Nurgle es el Dios de la Pestilencia y la Putrefacción así que tampoco vas desencaminado del todo, jaja).
Si no te gusta o crees que no va a gustar a tu grupo porqué son demasiado jóvenes, mejor pasa si no lo puedes probar antes. A nosotros justamente nos provoca el efecto contrario y nos motiva especialmente: se supone que cada jugador encarna a un dios del Viejo Mundo (Old World, no Lost World), y debemos corromperlo y adueñarnos de él antes que los demás.

La gente que ha jugado al Cthulhu Wars dicen que es muy muy parecido al Caos, pero algo más simplificado, y evidentemente con otra estética (con otros bichos asquerosos que quieren destruir el mundo, aunque el papel de los jugadores justamente es evitarlo). Si la diferencia de precio entre un juego y el otro es asumible para vosotros, tira para el juego lovecraftiano.

Para mi y para mi grupo, Caos en el Viejo Mundo es de los mejores juegos a los que jamás hemos jugado. Por su asimetría (y rejugabilidad), y por la tensión que genera, además que estéticamente nos encanta.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 15 de Junio de 2015, 11:57:10


La estética es la que es, y es la que describes aunque "medio asquerosa" es una opinión personal que no comparto :) (si bien Nurgle es el Dios de la Pestilencia y la Putrefacción así que tampoco vas desencaminado del todo, jaja).
Si no te gusta o crees que no va a gustar a tu grupo porqué son demasiado jóvenes, mejor pasa si no lo puedes probar antes. A nosotros justamente nos provoca el efecto contrario y nos motiva especialmente: se supone que cada jugador encarna a un dios del Viejo Mundo (Old World, no Lost World), y debemos corromperlo y adueñarnos de él antes que los demás.

La gente que ha jugado al Cthulhu Wars dicen que es muy muy parecido al Caos, pero algo más simplificado, y evidentemente con otra estética (con otros bichos asquerosos que quieren destruir el mundo, aunque el papel de los jugadores justamente es evitarlo). Si la diferencia de precio entre un juego y el otro es asumible para vosotros, tira para el juego lovecraftiano.

Para mi y para mi grupo, Caos en el Viejo Mundo es de los mejores juegos a los que jamás hemos jugado. Por su asimetría (y rejugabilidad), y por la tensión que genera, además que estéticamente nos encanta.

Amen 8)
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Zanbar Bone en 27 de Diciembre de 2015, 13:53:07
He escuchado maravillas de este juego pero no me gusta mucho su apariencia.
La tabla de juego tiene la imagen de una piel humana sobre la que esta dibujada supuestamente.
Parece todo sangriento, calaverico y diabolico (mas todavia con las ruletas que dan una impresion de estar girando una Ouija), y las figuras por mas que sean muy buenas artisticamente no me gustan, pues son todos diablillos.
Seria genial si tuviera otra tematica artistica o ambientativa, algo como Cthulhu Wars que son monstruos pero no se ven diabolicos, lastima que el Chtulu Wars cuesta una fortuna...
O como Starcraft o Nexus Ops que tambien tienen sus monstruos (ej. los Zerg de Starcraft y los alienigenas de Nexus Ops) pero no pasan de dar una impresion de monstruos o alienigenas, es decir, no pasan a dar una impresion diabolica y medio asquerosa que a mi me parece que da el Chaos in the Lost World.
El juego sera genial, pero no me gusta su ambientacion, y no creo que vaya bien jugandolo con grupos de edad de 10-14 años, que es el grupo con el que juego.

Prueba a rezar un padrenuestro antes de jugar o colocar unos escapularios alrededor del tablero, a lo mejor la experiencia mejora.
También podéis llevar los campesinos, héroes y nobles en lugar de los Dioses ruinosos
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 27 de Diciembre de 2015, 20:48:37
Mmmm... a mí el CITOW me encanta, y su estética lejos de desagradarme me incita a meterme más en el papel y disfrutar de la partida. Sin embargo, estoy de acuerdo con cainbsk en que quizás sea más explícito y menos recomendable para niños que el Cthulhu Wars o el Nexus ops (puede que la única diferencia sea que en CITOW la estética puede tener cierto aire "satánico" que los otros no tienen, lo cual puede molestar a determinadas personas según sus creencias).

cainbsk, ¿te has planteado el Blood Rage? ...tiene bastantes similitudes con el CITOW (aunque no tantas como el CW), no es tan explícito, las minis son increíbles y además es un juegazo del mismo autor.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 27 de Diciembre de 2015, 20:57:18
Por cierto, en cuanto a la duración, debo admitir que mis partidas sí rondan las 2 horas (en un grupo con tendencia a dispersarse y a cotorrear como marujas).

Sin embargo, también debo admitir que las partidas al Impulse con 4 jugadores se suben a 3-4 horas cuando según la BGG deberían ser de 30-60 minutos (wtf!?) así que no soy el más indicado para estimar duraciones realistas.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: gervader en 02 de Enero de 2016, 23:00:41
He escuchado maravillas de este juego pero no me gusta mucho su apariencia.
La tabla de juego tiene la imagen de una piel humana sobre la que esta dibujada supuestamente.
Parece todo sangriento, calaverico y diabolico (mas todavia con las ruletas que dan una impresion de estar girando una Ouija), y las figuras por mas que sean muy buenas artisticamente no me gustan, pues son todos diablillos.
Seria genial si tuviera otra tematica artistica o ambientativa, algo como Cthulhu Wars que son monstruos pero no se ven diabolicos, lastima que el Chtulu Wars cuesta una fortuna...
O como Starcraft o Nexus Ops que tambien tienen sus monstruos (ej. los Zerg de Starcraft y los alienigenas de Nexus Ops) pero no pasan de dar una impresion de monstruos o alienigenas, es decir, no pasan a dar una impresion diabolica y medio asquerosa que a mi me parece que da el Chaos in the Lost World.
El juego sera genial, pero no me gusta su ambientacion, y no creo que vaya bien jugandolo con grupos de edad de 10-14 años, que es el grupo con el que juego.

Prueba a rezar un padrenuestro antes de jugar o colocar unos escapularios alrededor del tablero, a lo mejor la experiencia mejora.
También podéis llevar los campesinos, héroes y nobles en lugar de los Dioses ruinosos

 ;D ;D ;D
Me parto
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: pedrotronic en 03 de Enero de 2016, 15:42:35
Un detalle, el chutlhu no es un caos en el viejo mundo simplificado, las reglas si son más sencillas aka tienen menos detallitos ameritrashers vaya, pero es un juego con profundidad y sorprendentemente rápido (partidas de 1 hora)
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 03 de Enero de 2016, 17:30:31
Un detalle, el chutlhu no es un caos en el viejo mundo simplificado, las reglas si son más sencillas aka tienen menos detallitos ameritrashers vaya, pero es un juego con profundidad y sorprendentemente rápido (partidas de 1 hora)

Totalmente de acuerdo. Yo incluso diría que las reglas del CW no son mucho más sencillas que las del CITOW, lo que ocurre es que la parte de las reglas común a todos los jugadores sí lo es (luego cada jugador tiene que estudiarse sus "libritos de conjuros" y las características de cada una de sus unidades para poder aprender las estrategias y detallitos de la facción que está jugado, además de atender a qué hacen las facciones de los demás jugadores).

En mi grupo las partidas se alargan hasta las 2 horas, pero porque todavía explicamos en voz alta qué hacen cada uno de nuestro conjuros en el momento en que los conseguimos (aún no dominamos las nuevas facciones).
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Simbolio en 06 de Enero de 2016, 23:23:13
Me lo han regalado hoy por Reyes, me he tragado el hilo entero y veo que hay 2 cartas que vienen mal en la edición de Edge, ¿dió Edge solución a esto mandando cartas nuevas? La verdad que es poca cosa y se puede solucionar en el momento comentándoselo a quien le toque ese Dios, pero si las manda Edge, pues mejor. Gracias!
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Ksuco en 06 de Enero de 2016, 23:25:28
Me lo han regalado hoy por Reyes, me he tragado el hilo entero y veo que hay 2 cartas que vienen mal en la edición de Edge, ¿dió Edge solución a esto mandando cartas nuevas? Gracias!
¿Que dos cartas vienen mal?
Título: Re: CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Simbolio en 06 de Enero de 2016, 23:29:10
Acabo de ver, con horror (azul o rosa) que EDGE ha colgado sendos pdfs con erratas en el juego; una, en la Hoja de Poder de Slaanesh (¡toma ya! en un componente fundamental) y la otra en una de las cartas de Tzeentch (Absorber Poder).

Ya que mi juego espera feliz en el armario la llegada de los Reyes Magos, ¿alguien podría concretar en qué se diferencian de las originales? ¿Es necesario imprimirlas o se pueden "parchear" en el mismo original? Odiaría tener que imprimir el cartoncito de Slaanesh...  >:(

P.D. ¿Es imposible publicar juegos sin errores en este (u otro) país?  :P

Esas
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Simbolio en 12 de Enero de 2016, 12:04:22
Me lo han regalado hoy por Reyes, me he tragado el hilo entero y veo que hay 2 cartas que vienen mal en la edición de Edge, ¿dió Edge solución a esto mandando cartas nuevas? La verdad que es poca cosa y se puede solucionar en el momento comentándoselo a quien le toque ese Dios, pero si las manda Edge, pues mejor. Gracias!

Me autocito, mandé un correo a Edge comentándoles lo de las cartas y me han respondido pidiéndome una foto de los componentes erróneos para mandarme por correo postal los corregidos. Así que, en principio, parece que me los van a sustituir y los tendré en casa en pocos días! Estupenda noticia por parte de Edge ;D
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: eldibujante en 12 de Enero de 2016, 13:21:01
Ostras, yo creía que no tenían repuesto para esas erratas. Si lo tienen es una buena noticia. Yo también tengo el juego con erratas, y son graves, o te las sabes o la partida se desvirtúa.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Meldrel en 12 de Enero de 2016, 13:45:34
Yo tengo el juego desde hace tiempo, ¿las puedo pedir?

Obviamente, no tengo el ticket, pero es su edición, y les puedo mostrar las erratas...
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 12 de Enero de 2016, 14:22:42
Yo tengo el juego desde hace tiempo, ¿las puedo pedir?

Obviamente, no tengo el ticket, pero es su edición, y les puedo mostrar las erratas...

Estoy en las mismas. Me interesa.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: la_gusa en 12 de Enero de 2016, 14:23:57
Yo también... Les escribiré
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: kalisto59 en 12 de Enero de 2016, 15:26:03
Me lo han regalado hoy por Reyes, me he tragado el hilo entero y veo que hay 2 cartas que vienen mal en la edición de Edge, ¿dió Edge solución a esto mandando cartas nuevas? La verdad que es poca cosa y se puede solucionar en el momento comentándoselo a quien le toque ese Dios, pero si las manda Edge, pues mejor. Gracias!

Me autocito, mandé un correo a Edge comentándoles lo de las cartas y me han respondido pidiéndome una foto de los componentes erróneos para mandarme por correo postal los corregidos. Así que, en principio, parece que me los van a sustituir y los tendré en casa en pocos días! Estupenda noticia por parte de Edge ;D

Pero que dices!!! Yo escribo a edge en cuanto pueda, a ver si luego hago las fotos. Tengo el juego desde hace un montón y siempre me ha fastidiado que tenga esos 3 errores. Me has dado una alegría!.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 12 de Enero de 2016, 16:30:06
La movida para todos los que llevamos años con el juego, es que probablemente nos pidan la factura. Y yo no la conservo :-\
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Robert Blake en 12 de Enero de 2016, 17:34:42
A mí nunca me han pedido factura.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 12 de Enero de 2016, 17:38:21
A mi me vinieron  dos minis de una expansión del Descent defectuosas y tuve que mandarles factura junto con foto. Imagino que con las minis seguiran otra política
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Kririon en 12 de Enero de 2016, 18:55:11
Yo hace tiempo les dije lo de las cartas y me mandaron un pdf con las cartas corregidas, no os hagáis muchas ilusiones.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: kalisto59 en 12 de Enero de 2016, 20:42:23
Kririon.  Ok eso tiene mas sentido. Esa fue la correccion que hicieron enprincipio y supongo que es la que mantienen, pero ya vermos. Ilusion chafada, que pena, con lo que
Me gusta
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Simbolio en 12 de Enero de 2016, 22:29:08
Yo hace tiempo les dije lo de las cartas y me mandaron un pdf con las cartas corregidas, no os hagáis muchas ilusiones.

La respuesta textual es esta:
"Buenos días,

En primer lugar perdona las molestias ocasionadas.

Si has adquirido una copia de alguno de nuestos juegos con algún defecto de fabricación, por favor, para proceder a enviarte el reemplazo correspondiente necesitaríamos que nos adjuntaras:

Una foto que muestre el o los componentes defectuosos en cuestión.
Los datos postales de envío.

Tras su recepción, verificaremos la información y te enviaremos los componentes correspondientes mediante correo postal ordinario a la dirección que indiques.

Un cordial saludo del equipo de Edge. "

Así que a ver que pasa al final, yo ya pensaba que me las iban a mandar. Por cierto, como veis no me han pedido factura, y si me la pidiesen no la tengo, pues es un regalo de reyes.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 13 de Enero de 2016, 16:21:16
Por mi parte debo decir que les contacté ayer y que mi hoja de Slaanesh sin erratas ya está en camino (por lo que he entendido, de los componentes corregidos, es el único que les queda en el almacén).

No me han pedido ni fotos ni factura, y además el trato ha sido muy agradable.

Por cierto, ni trabajo en Edge ni tengo ningún interés oculto, pero me parece adecuado ser agradecido cuando se portan bien conmigo.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: ThoR en 13 de Enero de 2016, 16:42:39
Por mi parte debo decir que les contacté ayer y que mi hoja de Slaanesh sin erratas ya está en camino (por lo que he entendido, de los componentes corregidos, es el único que les queda en el almacén).

No me han pedido ni fotos ni factura, y además el trato ha sido muy agradable.

Por cierto, ni trabajo en Edge ni tengo ningún interés oculto, pero me parece adecuado ser agradecido cuando se portan bien conmigo.

A mí me ha pasado igual. La tarjeta de Slaanesh está en camino también. A mí también me han dicho que es lo único que tienen en el almacén. No sé si será que no han corregido las cartas o que no les quedaba.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Simbolio en 13 de Enero de 2016, 18:32:38
Por mi parte debo decir que les contacté ayer y que mi hoja de Slaanesh sin erratas ya está en camino (por lo que he entendido, de los componentes corregidos, es el único que les queda en el almacén).

No me han pedido ni fotos ni factura, y además el trato ha sido muy agradable.

Por cierto, ni trabajo en Edge ni tengo ningún interés oculto, pero me parece adecuado ser agradecido cuando se portan bien conmigo.

A mí me ha pasado igual. La tarjeta de Slaanesh está en camino también. A mí también me han dicho que es lo único que tienen en el almacén. No sé si será que no han corregido las cartas o que no les quedaba.

Por mi parte, les mandé las fotos hace ya 2 días y no han vuelto a responderme. Espero que también me la manden, aunque solo sea la hoja de Slaanesh.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: la_gusa en 13 de Enero de 2016, 20:44:10
A que email habeis escrito? Yo les escribí por el formulario de contacto de la web y nada de nada
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Simbolio en 13 de Enero de 2016, 20:46:31
A que email habeis escrito? Yo les escribí por el formulario de contacto de la web y nada de nada
Yo contacté con edge a través del formulario para incidencias de mi perfil en su página web.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 13 de Enero de 2016, 21:22:35
Yo por el formulario de contacto de la web (bajo del todo), sin necesidad de registrarme ni nada.

A que email habeis escrito? Yo les escribí por el formulario de contacto de la web y nada de nada
Yo contacté con edge a través del formulario para incidencias de mi perfil en su página web.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: Fley en 13 de Enero de 2016, 21:42:04
Coño pues ya mismo lo esroy haciendo yo, que llevo con el juego con erratas tres años también. Juegaco, por cierto.
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: la_gusa en 19 de Enero de 2016, 14:08:38
Me envían la tarjeta de Slanesh, que es la que tenían reimpresa :)
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 19 de Enero de 2016, 15:09:02
¡Acabo de volver del trabajo y me he encontrado la tarjeta de Slaanesh corregida en el buzón! ...así da gusto (ojalá otras editoriales se comportaran del mismo modo y con la misma rapidez).
Título: Re:CHAOS IN THE OLD WORLD (Reseña)
Publicado por: kalisto59 en 19 de Enero de 2016, 16:01:21
Ale, pues a reclamar , pena que no tengan las cartas.