La BSK

KIOSKO => 2009 => Juego del Mes => Dominion - 03/2009 => Mensaje iniciado por: freakstein en 31 de Enero de 2010, 23:02:02

Título: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: freakstein en 31 de Enero de 2010, 23:02:02
Y lo pregunto sin ningún tipo de doble sentido, es que realmente tengo curiosidad por saber qué ofrece este juego para que reciba tan buenas críticas y esté tan alto en la BGG, porque en principio por su concepto y descripción no llama demasiado mi atención pero respeto tanto vuestra opinión que imagino que algo debe tener.

No se hace pesado tener que preparar un mazo de entre tantísimas cartas? No lo hace esto poco apropiado para gente casual? Es su mecánica tan especial para que se diferencie de los muchísimos juegos de cartas que existen en el mercado? No dicen por ahí que te tiras mucho tiempo barajando?

Son solo algunas dudas que me surgen tras hacerme una idea superficial del juego, y sobre todo me gustaría saber qué diferencias tiene con respecto al LCG de Cthulhu del que me atrae muchísimo más su temática pero del que no he oído tantas cosas positivas.

Espero vuestras respuestas.

Un saludo.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Deinos en 31 de Enero de 2010, 23:16:15
La diferencia con un LCG es que en Dominion no preparas tu mazo ANTES de la partida, lo preparas MIENTRAS JUEGAS. Empiezas solo con dinero, y el juego es ir comprando cartas de entre las 10 disponibles, de tal forma que tu mazo sea mucho más competitivo y eficaz que el del resto de jugadores. En cada turno robarás 5 cartas de tu mazo, y podrás hacer una acción de tu mano y comprar una carta con el dinero que tengas en la mano. A partir de ahí, todo son modificaciones a esta regla general, claro.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: freakstein en 01 de Febrero de 2010, 01:22:32
Ya decía yo que algo tenía que tener para ser especial. Me parece una gran idea.

Gracias por contestar, Deinos.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: cesar_vk en 01 de Febrero de 2010, 08:09:03
A mi al principio tampoco me llamaba la atención hasta que lo probé. Como ha comentado Deinos en cada partida tan solo hay 10 cartas distintas, a parte de las cartas de dinero, maldiciones y puntos de victoria. A partir de ahi es cada jugador el que va eligiendo su estrategia para conseguir más puntos de victoria que los adversarios.

Se aprende a jugar en muy poco tiempo y engancha bastante. Y como en cada partida se utilizan 10 cartas de un total de 25 las posibles combinaciones son muchísimas.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: El Vengador Tóxico en 01 de Febrero de 2010, 08:22:00
Prosiguiendo con lo que nos comenta Deinos, en Dominion no tienes que montar el mazo entre "tantas cartas". De las 77 cartas posibles que tenemos entre el básico, las expansiones y las cartas promocionales, en cada partida sólo hay 10, y con esas 10 debes montar tu estrategia. De hecho, cuando aprendes, te bastan 2 o 3. La gracia está en saber cuales son las 2 o 3 que debes escoger, no porque las haya mejores o peores (aunque las hay), sino porque combinen bien o mal (esa es la esencia del juego, el encontrar el gran combo que tus compañeros no han sabido ver antes que tú).

Las combinaciones son infinitas, las partidas breves y muy diferentes entre si, la rejugabilidad enorme, y desde luego que es apto para no jugones.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Reuner en 01 de Febrero de 2010, 09:20:27
A mí me parece que el juego tiene éxisto porque según avanza la partida vas teniendo más cartas y puedes hacer más cosas. Es divertido ver cómo empiezan a combar todas las compras que has hecho y que cada vez vas teniendo más dinero para hacer compras más grandes.

Te terminas picando para intentar ser el que más provincias compra, que es la carta que más puntos de victoria otorga.

Personalmente recomiendo jugarlo rápidamente. Puedes ir barajando y haciendo cosas en los turnos de los demás, así el juego se vuelve más dinámico.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: freakstein en 01 de Febrero de 2010, 09:26:46
Vaya, pues cómo ha cambiado la impresión que tenía de este juego. Muchas gracias a todos por vuestros comentarios, aunque, como siempre, os maldigo por haberme interesado por él cuando no entraba en mis futuribles.

Un saludo.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: kabutor en 01 de Febrero de 2010, 09:51:46
A mi no me gustó. Quizás le daria otra oportunidad, pero la caja básica me pareció muy sosa, quizás si te gastas 130 € en el pack completo gane más, pero a priori me pareció aburrido.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: txapo en 01 de Febrero de 2010, 10:02:02
Yo no le daré otra oportunidad, me parece un magic en soso, o como puse por aquí cuando lo probé este verano "un construye mazos sin alma". Lo que tiene en mi opinión para estar tan alto en la geek es un hype más alto que el que tenía space hulk antes del movida,...

Eso sí a Max Power y Chapifeten, de mi grupo de juego habitual les gustó tanto en la quedada en la que lo probé con ellos que en dos días se echaron como veinte partidas, comprándoselo luego,... Algo tendrá, sobre todo para "exmagicqueros" como ellos,... ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Sagres en 01 de Febrero de 2010, 10:16:39
Citar
Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?

es adictivo.  ::)
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: hemp en 01 de Febrero de 2010, 10:25:34
Lo que tiene Dominion es el efecto "wow". A muchos nos gusta que los juegos nos opriman, no nos dejen hacer todo lo que queramos, incluso que nos angustien. En Dominion puedes hacer casi todo lo que quieras (si la mano que robas no es excesivamente mala) y en muchas ocasiones te sorprendes de hasta dónde puedes llevar un combo. Esta es la característica principal de un juego familiar, y Dominion lo es (excepto quizá por el tema). Creo que por eso hay gente a la que le entusiasma tanto.

Luego el juego en si, piensa en un juego de gestión de recursos donde los edificios, muy dependientes unos de otros, te van saliendo en combinaciones de 5, que usas durante un turno y despues retiras. Es un juego que constantemente hace referencia a si mismo: "tienes cartas de acción que te permiten robar cartas, o que te permiten comprar cartas con dinero, para poder jugar más cartas de acción que te permiten robar más cartas o que te permiten comprar más cartas..." y así ad infinitum.

El juego está bien para los ex-jugadores de Magic. No tiene demasiadas similitudes, pero, en termino de sensaciones van muy parejos. Y por supuesto Dominion es mucho más honesto y más sano para el bolsillo.
Y como alguien ha dicho, el hecho de que las partidas sean rápidas, y de que constantemente intentes mejorar tu estrategia y combinaciones de cartas (como todo juego de "engine building"), hace que sea bastante adictivo y como han dicho, eso es probablemente lo que tenga de especial, aunque coincido en que el puesto que ocupa en el ranking de BGG le viene grande. He dicho. ;D
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Miguelón en 01 de Febrero de 2010, 10:29:42
Lo único que tiene de especial el dominion es que puedes hacerte un p&p cojonudo y sólo requiere: papel, tijeras, cartas que no uses de magic, señor de los anillos... fundas y tiempo. (lo de la impresora y tal ya se presupone). Por cierto, hacer eso es ILEGAL, así que no lo hagáis en vuestras casas.
 ::)
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: narcis en 01 de Febrero de 2010, 10:41:57
Lo único que tiene de especial el dominion es que puedes hacerte un p&p cojonudo y sólo requiere: papel, tijeras, cartas que no uses de magic, señor de los anillos... fundas y tiempo. (lo de la impresora y tal ya se presupone). Por cierto, hacer eso es ILEGAL, así que no lo hagáis en vuestras casas.
 ::)


Sí claro, como todos los juegos...

Ahora, para hacerte un dominion en P&P necesitas paciencia, mucha paciencia. Y mucha pasta para tinta/toner. 500 cartas solo el básico...a mi me da algo XD.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Miguelón en 01 de Febrero de 2010, 13:52:54
Sí claro, como todos los juegos...

Ahora, para hacerte un dominion en P&P necesitas paciencia, mucha paciencia. Y mucha pasta para tinta/toner. 500 cartas solo el básico...a mi me da algo XD.

Has intentado hacer alguna vez un "Torres" con papel? o un Agrícola? El Grande? Ubongo?...

Paciencia... no, tiempo libre... sí. Pasta... no, amigo funcionario... sí.

Para todo lo demás, mastercard

 :P
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: narcis en 01 de Febrero de 2010, 16:52:32
Has intentado hacer alguna vez un "Torres" con papel? o un Agrícola? El Grande? Ubongo?...

Paciencia... no, tiempo libre... sí. Pasta... no, amigo funcionario... sí.

Para todo lo demás, mastercard

 :P


Peor, he hecho un Commands & Colors "print and play", con los tropecientos trozos de madera cortados, lijados y pintados, y con sus pegatinas puestas. Y también he hecho juegos de cartas, y es un palo cortar, y además cuesta una pasta si lo quieres con un mínimo de calidad (a no ser que tengas amigos funcionarios con acceso a impresoras láser color...que luego acabaremos pagaremos todos ese dominion con nuestros impuestos :) ).

Por otra parte, El Grande no me parece tan difícil de fabricar. Me parece mucho más pesado (y caro) de fabricar el Dominion, la verdad...que son 500 cartas solo el básico! :).
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: des06 en 01 de Febrero de 2010, 17:00:22
Pues, resumiendo ... yo no soy precisamente un fan de este juego, pero he de reconocer que las primeras veces que lo jugué me pareció original, con una mecánica genial que se adaptaba como un guante a las cartas (y viceversa), es de esos juegos que te dejan con la boca abierta por lo increíble que parece que una idea tan sencilla de un resultado tan bueno ;)

Sólo por eso, y para mí, este juego es de los que perdurará siempre,a pesa de que, como he dicho, no es mi juego favorito y nunca podría serlo ;)
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: imladris en 01 de Febrero de 2010, 17:13:31
Ilegal un P&P?? Dices entonces que la sección P&P de este foro es ilegal?

En mi caso el dominion sirvió para saciar mi sed de magic. Añadiendose una fundamental: le gusto a mi novia!!

Es un juego sencillo,en la primerA partida coges su esencia.

El set básico te da para cientos de partidas; cada partida al ser una elección de 10 cartas entre las 25 que trae (de forma aleatoria) hace que sea muy rejugable.

Es muy entretenido y el tiempo de juego (dependiendo tb de las cartas) no suele ser superior a 40 minutos.

Nosotros lo tenemos desde hace 4 meses y estamos encantados ;además con todos los amigos a quienes se los hemos enseñado les gusto tb mucho.

Saludos!!
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: ChapiFeten en 01 de Febrero de 2010, 17:57:46
Por alusiones ;-D

En mi opinión creo que su mayor virtud radica en la simplicidad de las reglas y en la variedad de las cartas. Se trata de conseguir que el equilibrio entre recursos adquiridos y funcionalidad del mazo se mantenga durante toda la partida.

Cada combinación inicial te obliga a plantear una determinada estrategia dependiendo siempre de los recursos que tienes delante de tí. Sabes en qué medida se van agotando, y cómo afectan a la utilización del mazo. En menor medida, especialmente si hay cartas de ataque en la mesa, el juego te invita a estar pendiente de la estrategia de tu rival para poder defenderte. O quizá adoptar una postura más ofensiva que la suya...

Y por último, me parece conveniente destacar que funciona muy bien tanto para dos, tres, e incluso si son experimentados, 4 jugadores.  

En cuanto a rankings y demás frikadas prefiero abstenerme porque desconozco.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Miguelón en 01 de Febrero de 2010, 17:59:58
Ilegal un P&P?? Dices entonces que la sección P&P de este foro es ilegal?

En mi caso el dominion sirvió para saciar mi sed de magic. Añadiendose una fundamental: le gusto a mi novia!!

Es un juego sencillo,en la primerA partida coges su esencia.

El set básico te da para cientos de partidas; cada partida al ser una elección de 10 cartas entre las 25 que trae (de forma aleatoria) hace que sea muy rejugable.

Es muy entretenido y el tiempo de juego (dependiendo tb de las cartas) no suele ser superior a 40 minutos.

Nosotros lo tenemos desde hace 4 meses y estamos encantados ;además con todos los amigos a quienes se los hemos enseñado les gusto tb mucho.

Saludos!!

Bueno... en realidad los P&P son legales... pero copiar un juego me parece que sí... yo he dicho P&P porque es eso... imprimir y jugar (con algunas cosillas más por el medio)

En cuanto a lo de tedioso... por la BGG andan las plantillas del Dominion perfectamente ordenadas y listas para ser impresas y cortadas... se imprimen en buena calidad en impresora láser color, en el curro, en casa o donde salga más barato y te dejen, y vas cortando a ratos cuanto te apetezca y tengas tiempo libre, así lo hice yo y así tengo el Dominion... además pude dar un sentido a las tropecientas cartas del Señor de los Anillos que tengo muertas de risa.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 01 de Febrero de 2010, 18:09:08
He leido en este y otros hilos que el dominion es un Filler, y no me voy a llevar las manos a la cabeza, por que por duracion y demas lo parece, pero es un juego que bebe (no anivel de reglas) de Magic, para mi tiene  sensaciones y conceptos igualitos que los de Magic ydependiendo con quien lo jegues las partidas se pueden tornar muy, muy sesudas.

Eso es lo que lo hace especial dentro de un publico concreto que es el de jugadores o exjugadores de Magic.

En cuanto a lo de la lista, pues bueno son listas y se les debe tomar como orientativas pienso yo, para  mi por ejemplo si es un juego que merece estar ahi por meritos propios (y el intrigue que lo caparon tambien :P ;D)

Saludos.Fer.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: freakstein en 01 de Febrero de 2010, 21:32:49
Vaya, pues sí que ha dado de sí el mensaje.

Solo puedo daros las gracias porque me he hecho una idea bastante precisa de lo que me ofrecerá el juego, y aunque preferiría probarlo antes de comprarlo, creo que puede ser una buena opción tanto para recien iniciados como para gente experimentada, que es precisamente lo que ando buscando.

Un saludo a todos.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Julio en 22 de Diciembre de 2011, 11:44:02
Yo flipo con los comentarios.

El Dominion se parece al Magic en... NADA, aaa, sí claro, en los dos hay cartas.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 22 de Diciembre de 2011, 12:57:16
Yo flipo con los comentarios.

El Dominion se parece al Magic en... NADA, aaa, sí claro, en los dos hay cartas.


Entonces a lo mejor es que no has jugado lo suficiente a los dos ;), es coña.

Aunque no sea muy obvio, lo indispensable es tener un motor de robo (cómo pasa con los mazos agro y/o control) unos de los pilares de un buen mazo.
Segundo y también muy importante y más "abstracto" se tiende a reciclar el mazo, en Dominon no hay fechtland ni nada por el estilo, pero en ambos juegos se busca reducir al máximo el mazo para robar las cartas buenas.

Después se pueden buscar más similitudes, pero esto si es más subjetivo cómo que te puedes hacer mazos rápidos, de control...Esta claro que no son iguales pero si que tienen muchas cosas en común.

Saludos.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Lord_Eddard en 22 de Diciembre de 2011, 13:07:46
Yo flipo con los comentarios.

El Dominion se parece al Magic en... NADA, aaa, sí claro, en los dos hay cartas.

+1, aunque vamos, si quieres buscarle parecido a las cosas, al final lo consigues. Es como lo del cuervo y el escritorio.
Título: Re: Alguien me puede decir qué tiene de especial Dominion?
Publicado por: Pensator en 22 de Diciembre de 2011, 13:47:24
Pues yo estoy totalmente de acuerdo con salpikaespuma. Yo y metropolisusera (una de las tiendas de magic mas antiguas online en españa) que en la publicidad decia que era un juego que haria la delicia de los magiqueros.

En Magic esta el concepto de curva de mana y de optimización del mazo para robo. Son conceptos muy parecidos a los necesarios para gestionar bien un deck de Dominino. No solo eso, sino que en magic es fundamental tener preparadas de antemano las barajas en lo relativo a fuentes de mana vs no fuentes de mana; que es parecido a lo que haces preparando los combos sobre la marcha en dominion. Es decir, en Dominion haces sobre la marcha y con una cantidad inferior de cartas lo que en magic te lleva dias de analisis y sobre una mayor cantidad de cartas.

Dominion se parece mucho mas a Magic que al Toma 6, modern art, geschenkt, For sale, Condotierre, etc por nombrar otros juegos de cartas.

De hecho cuando comienzas a jugar juntas cartas como trono y village, me recuerda mucho a cuando juego barajas como spring tide. Y me extrañia que un magiquero versado en las artes oscuras del combo no dijera lo mismo xD

¿Que es mejor magic? desde luego
¿Que la tematica de mágic es de fantasia y en dominion no? claro y no por eso decimos que magic se parece a los dungeoncrawler típicos de fantasia. Para mi siempre el tema es secundario.


La mecánica y las sensaciones de ambos son muy parecidas si has jugado formato construido llevandotelo desde casa o limitado entre amigos. Si uno se ha limitado a jugar barajas preconstruidas de bichines la sensación de similitud puede ser menor, pero nadie podra negar que el efecto de la Capilla es muy similar al que buscamos muchas veces con las Fetchlands.

Un saludo