La BSK
LUDOTECA => Reglamentos => Mensaje iniciado por: Torke en 17 de Septiembre de 2010, 23:19:30
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(http://cf.geekdo-images.com/images/pic191492_t.jpg)
Muy buenas:
Imagino que quizás no es legal poner aquí un enlace directo a las reglas que han sacado nuevas del Tannhäuser dado que cobran 5$ por bajarlas. Dado que me parece un robo cobrar por algo que ellos mismos han cagado, y dado que yo he pasado por caja (qué se le va a hacer, lo quería y no había de otra) ofrezco a todo el que lo quiera que me mande un mensaje privado con su mail, y yo se las envío. Si los administradores consideran que este mensaje no puede ponerse, que por favor lo borren, y si ven bien subir el link aquí directamente, que me lo digan también.
Un saludo!
EDIT: Unos compañeros se han puesto a ello y al final han conseguido traducirlas al español. Dejo aquí el enlace para quien quiera bajárselo:
Ficha en la Bgg
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/25261/tannhauser
Descarga del reglamento revisado 2010
https://www.sugarsync.com/pf/D7428163_65852863_019304
Tarjetas de referencia rápida en castellano de los Pj.
http://www.labsk.net/index.php?topic=86735.0
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¿Qué venden las reglas por descargarlas?
En ese caso los trapicheos por privado. No colgueis nada.
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no obstante puedo decir que me parece de Ladrones, cobrar dos veces por el reglamento de un juego, la primera por una cagada de reglamento, y cuando lo arreglan pues te vuelven a cobrar.
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Yo estoy con vosotros.
Es de tener la jeta muy dura.
Tio, me sabe mal que tu hayas pagado y aprovecharme de ello.
¿Que te puedo dar a cambio? (menos favores sexuales ..... :P).
Mi mail
proxegenetyc@hotmail.com
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Te he mandado un privado, yo estuve mirandolo, pero es que se pasan al cobrar el reglamente, me bajé el resumen que pusieron y lo estoy traduciendo.
Saludos y gracias!
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te he mandado un privado, gracias de antemano.
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Nada más lejos de mi intención que trapichear o meter algo pirata, pero es que me parece una tomadura de pelo que cobren por un pdf ARREGLANDO el juego. No es que sea mucha pasta, 5$, pero que coj@nes, que la peña se lo gaste en una cerveza fresquita en lugar de dárselo a esta gente, que 5$ por diez que se lo bajen les da los mismos beneficios que vender un juego (en realidad más, pq el pdf no tiene gastos de materiales).
Esta mañana tenía el buzón petado de mensajes, así que quizás alguno no hayáis podido enviarmelo. Ya los he vaciado, un saludo.
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Lo triste es que seguirán vendiendo el juego roto, y por 5 pavos más el remiendo. Un amigo tiene el juego regalado sin estrenar ya que despues de leer el reglamento no le sedució mucho. A lo mejor así se anima a probarlo. Te mando privado ;)
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Muchísimas gracias!!!
A ver cuando lo editan en castellano... gratis
Salud :) s
manolovila
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Es tener mucho morro y una jeta que no les cabe.
Pero como pueden cobrar por un reglamento en pdf es vergonzoso.
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Las cagadas del reglamento no son obra de FFG si no de Take on You, los creadores del juego. FFG decidio posteriormente, viendo el potencial del juego, quedarse con la franquicia y arreglar los problemas de los que se quejaba la gente. Como los problemas no eran suyos en origen, es normal, hasta cierto punto, que quieran cobrar su trabajo.
Originalmente iban a cobrar 5$ por el reglamento en papel, luego decidieron añadir las reglas para Operacion Novgorod, con lo que el documento ascendía a 90 páginas y, disculpandose por ello, subieron el precio a 10$ en papel y 5$ el pdf.
El reglamento original estaba disponible para descarga antes de la salida a la venta del juego. Por lo que cualquiera podía consultarlo y decidir si el juego merecía la pena o no. Los problemas con el mismo surgieron después.
Imagino, y esto son suposiciones mías, que por eso no distribuyen el reglamento corregido de forma gratuita. Ya que les ha costado varios meses de playtesting el afinar el nuevo reglamento.
Yo pagaría por ello si EDGE lo editara en castellano, pero creo que aún no se han pronunciado al respecto.
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La pregunta es, ¿Merece la pena pagar los 5$ por el reglamento? Dejando el tema aparte de si es etico o no cobrar por ellas, ya que a cualquiera que le interesen se da por supuesto que ya ha pagado sus buenos dineros por el juego, el tema es si realmente el juego ha mejorado con las nuevas reglas
PD: Torke te mando un privado
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Los problemas con el mismo surgieron después.
Cuando lo probabas...
Técnicamente si fuera una batidora la podría devolver porque era un producto "DEFECTUOSO", y "NO FUNCIONABA"... pero era un juego. Ahora me dan un reglamento nuevo que .... ARREGLA LOS DEFECTOS DEL JUEGO DEFECTUOSO (lo cual prueba el defecto original). Si fuese una fabrica de batidoras, y se vendiese, el nuevo dueño adquiriría la obligación de cubrir la garantía de las batidoras defectuosas, y no podría decirte "te vendo la cuchilla nueva que si funciona por 5 euros". Estaría obligado a cambiar la cuchilla. No te digo ya si fuese un coche. Si alguién comprase Toyota, estaría obligado a sustituir la pieza que salió defectuosa (sin coste) y no podría decir..."ah... eso es de los otros dueños...".
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Atentos chicos, ha habido una cagada por mi parte. En el pdf que os descargásteis algunos, sale mi nombre escrito en la parte inferior de todas las hojas. Es algo que me ha remarcado un compi y de lo que no me había dado cuenta. Por si hubiese problemas, os pido por favor BORRÉIS el que os habéis bajado y os bajeis el nuevo corregido sin mi nombre. Dado que no me dejan postear el link aquí, pedídmelo por favor de nuevo por privado. Sé que es un coñazo, pero me evitáis meterme en algún problema y al fin y al cabo es mandar otro mensaje privado y 10 minutos de descarga.
Un saludo
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priviplis.
Salu2 ;)
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Me puedes mandar el enlace en un privado? Muchisimas gracias por la molestia, saludos!
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Para mí este juego merece mucho la pena ya que tiene un gran potencial, y fácilmente personalizable con zombies nazis, Hellboy, Aliens, etc...por lo que si me pudieras mandar el enlace por privado a mí también sería de agradecer...
Gracias :D
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Privado, please, me interesaría echarle un vistazo
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Hola, es un juego al que he jugado unas cuantas veces y me gusta, si me puedes enviar el link por privado te lo agradecería. Gracias
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Si pudiera ser otro privadito. ::)
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Yo soy como los jubiletas: cuando regalan patatas, tomates o reglas de juegos, allá que voy yo, a la cola. ;D ;D No, en serio: me parece una VERGÜENZA que cobren por algo que no hace sino tratar de arreglar un juego roto y, de paso, AYUDARLES A QUE SE VUELVA A VENDER EL JUEGO Y SACARLE JUGO. Cosas veredes...
P.D. Torke, amigo: mándame el enlace con un privadín, y negaré que nadie, alguna vez, lo hiciera. No te conozco; no he oído tu nombre nunca; jamás. ¿Con quién estaba yo hablando? ;D
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Me uno a la petición.... y muchisimas gracias por adelantado!!!!!
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Enviados. Chicos, para la próxima, por favor enviadme un privado porque no suelo pasarme por este hilo. Aprovecho para decir que si hay alguien interesado en ayudarme, estoy en proceso de tradumaquetarlas. Un saludo!
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Me uno a la lista a ver si me puedes enviar el enlace
Gracias!
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Uummm... de momento, el archivo está "temporalmente desactivado". :P Ramoncín se ha chivado a FFG, seguro. :D :D
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Muchas gracias por el aporte, Torke.
Tras una rápida lectura no existen grandes diferencias con las reglas anteriores, eso sí, está todo mejor organizado y clarito. La verdad es que algunos deberían recibir cursos de "creación de manuales de juegos de mesa" porque vaya si se las traen.
Un saludito hispalense
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mando privado, gracias de antemano ;)
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Muchas gracias por el aporte, Torke.
Tras una rápida lectura no existen grandes diferencias con las reglas anteriores, eso sí, está todo mejor organizado y clarito. La verdad es que algunos deberían recibir cursos de "creación de manuales de juegos de mesa" porque vaya si se las traen.
Un saludito hispalense
Qué va tío, yo las he comparado y revisado, y cambia absolutamente todo, la verdad. Lo que antes era la dificultad, ahora es un número a restar, lo que le da una vuelta distinta e interesante, y siempre puedes hacer una tirada para defenderte de las heridas, cosa que antes no. Las granadas normales y de humo cambian por completo, puedes poner las figuras en "preparado" para que disparen cuando entran en la línea de tiro, y ya no se producen las masacres de terminar la partida a los diez minutos. Hablo un poco de cabeza, pero creo que está bastante compensado, lo veo bastante bien ahora.
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Hola a todos, es mi primer mensaje, pero claro, veo esto y no me puedo resistir. Podriais enviarme un privado con en enlace al nuevo reglamento. Un Saludo y muchas gracias de antemano.
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Tengo el resumen casi traducido, me quedan unos retoques y hay alguna cosas que no entiendo, si alguien quiere verlo y testearlo a ver si puede estar todo correcto que me diga su email y se lo envio. El resumen es el oficial que subieron a la página del juego.
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Pero de las reglas nuevas o las antiguas?
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El resumen de la nuevas reglas que subieron a la pagina de ff, un resumen oficial.
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A mi me interesa mucho compi, te agradecería que me lo mandases.
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Os dejo el enlace a megaupload al resumen si no funciona me mandais un email, como he dicho no está del todo completo, pero los cambios que hay se entienden, a ver si entre todos lo terminamos.
Descarga el resumen de las nuevas reglas en castellano (http://www.box.net/shared/k1ts2jv91j)
He puesto un nuevo link de box.net
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Como va la tradumaquetacion? Espero que este casi lista toy ansioso jojo
Un saludo, y gracias por el trabajo que haceis!
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Como va la tradumaquetacion? Espero que este casi lista toy ansioso jojo
Un saludo, y gracias por el trabajo que haceis!
Por mi parte muerta. Pero realmente el inglés es muy fácil, y las reglas de lo más sencillas así que no hace demasiada falta.
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Saludos Torke,
No sé si sigue todavía en pie tu ofrecimiento de envío. Si es así, te mando un privado agradeciéndotelo de antemano. Muchas gracias.
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Me apunto al privado de las reglas. A ver si así le damos una segunda oportunidad al juego.
Saludos y gracias
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No solo os deberían de regalar las nuevas reglas sino que os deberían de pagar unas cañas por las molestias ocasionadas. Que poca categoría leche.
Salu2
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YOYA m he qjado en la web de edge, que las pongan gratis pa descargar q para eso nos compramops el juego, si esta defectuoso no es culpa mia. :P
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Privado para Torke.
Estoy de acuerdo con lo citado aqui, es preocupante el rumbo que toma todo esto...veremos como lo maneja edge...
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Tengo el día un poco torcido y me da por pensar en negativo:
¿Estoy interpretando correctamente que si hoy me compro el juego tengo además que comprarme las reglas aparte para solucionar errores?
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Tengo el día un poco torcido y me da por pensar en negativo:
¿Estoy interpretando correctamente que si hoy me compro el juego tengo además que comprarme las reglas aparte para solucionar errores?
Premio para el caballero! Así de listos son, que quieres jugar un coñazo enorme que está roto por siete sitios? Te lees el manual que viene al comprarlo. Que quieres jugarlo decentemente corregido y funcionando? Te pegas otros 5 dólares por un pdf guarro, o se lo pides impreso por, creo que eran 15$. El que no le saca rentabilidad a los juegos es porque no quiere! O eso, o me lo pides a mi, te lo envío tan felices, y que les den bien por el c...
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Premio para el caballero! Así de listos son, que quieres jugar un coñazo enorme que está roto por siete sitios? Te lees el manual que viene al comprarlo. Que quieres jugarlo decentemente corregido y funcionando? Te pegas otros 5 dólares por un pdf guarro, o se lo pides impreso por, creo que eran 15$. El que no le saca rentabilidad a los juegos es porque no quiere! O eso, o me lo pides a mi, te lo envío tan felices, y que les den bien por el c...
Copón, copín y copete. Bueno, no se, supongo que son maneras de ver el asunto. Desde la perspectiva de la "empresa" están ofreciendo un "extra" que "evidentemente" debe cobrarse pues implica un coste.
Desde el punto de vista de un jugador "externo" y nuevo, suena un poco regular el que te cuenten que para jugar bien a un juego tienes que comprar unas reglas que "van aparte".
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Te he mandado un privado Torke.
Entiendo que Edge no se ha manifestado al respecto, pero no creo que lo distribuyan gratuitamente, más que nada, por que no creo que llegado el caso, FFG les dé el material gratis a ellos para distriburlo así que...
De todos modos, como bien se ha dicho antes, me parece una tomadura de pelo para el jugador "nuevo", ya que automáticamente se le incrementa el precio del juego :(, aunque supongo que esto desembocará a una nueva edición con las reglas corregidas en el juego básico (aunque por lo que he visto, se incluyen las reglas del básico y de la expansión en el manual nuevo, así que no sé...)
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Privado para Torke...
Que pena que se desmerezca un juego así de esta manera...
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Si haces unas reglas de
mierdacaca, y luego las cambias, deberías facilitarlas gratis a todo el que te compró el juego, o venderlas y quedar fatal.
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Las reglas originales fueron hechas por el editor original del juego, "Take On You" que solo publica juegos en francés. Para la edición en inglés se asociaron con FFG, pero después de terminado el desarrollo del juego. Por tanto creo que FFG no tiene nada que ver con las reglas originales.
Fue posteriormente que los jugadores empezaron a quejarse de varios fallos en las reglas. Y con la "cuasi" desaparición de TOU, FFG se hizo cargo de la licencia y decidió revisar las reglas para arreglar esos fallos que denunciaba la gente.
No entro a defender lo que FFG está haciendo con este asunto, pero tampoco me gusta que la gente opine sin conocer la historia al completo.
Yo creo que FFG a hecho bien en hacerse cargo de un juego que puede dar mucho de sí.
Que quieran cobrar por su trabajo de fontanería puede ser discutible.
A lo mejor a quien habría que reclamar por esos fallos es a Take On You.
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Hola ¡
Yo tengo el juego ( entre otros muchos de la compañía ) y sí, es un descaro esto.
Flipante.
Torke u algún otro compi, me lo podriais enviar por privi para “ ver como son “ las reglas ??
A ser posible en español y en inglés.
Gracias de antemano.
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Yo si alguien las tiene y puede enviarmelas se lo agradecería mucho. En Es/Ing.
Gracias :)
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Otro que agradecería un privadito.
Yo lo compré hará un año con grandes expectativas, y solo lo hemos jugado una vez. Después de ver la castaña que era no ha vuelto a ver mesa. Estaba pensando venderlo (aunque no se si alguien lo compraría), o aprovechar las figuras para algún juego de escaramuzas.
Gracias.
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¿Existen las reglas nuevas en castellano? Sí es así, ¿dónde puedo conseguirlas?
Gracias por adelantado.
Salud :) s
manolovila
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En formato físico, no.
Yo tengo el libro en ingles y que quereis que os diga, los 10€ que me costaron no me parecen un sacrificio si con ello puedo sacar un mesa un juego que tenia muerto de asco.
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En formato físico, no.
¿En qué formato?
Gracias por contestar.
Salud :) s
manolovila
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Pues supongo que en word, pdf o en el que lo haya traducido haya tenido a bien ponerlo :D Más que nada porque no hay una traducción oficial de las mismas.
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¿Sabes dónde se pueden conseguir en castellano?
Gracias y
Salud :) s
manolovila
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Te acabo de mandar un privado. Espero que no sea mucha molestia. Haber si ahora el juego está algo más nivelado.
saludos!!
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Enonces están en castellano esas nuevas reglas? y otra pregunta, alguien ha jugado con esas nuevas reglas, alguien puede dar una opinión al respecto?
Gracias
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Saludos gente, yo también agradecería ese enlace por privado. Además, tengo un amigo interesado en traducirlo. Quizá más adelante podríamos maquetarlo y todo (si él se anima, claro).
Gracias.
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Si alguien tiene las reglas traducidas le agradecería mucho que me las enviase. Gracias de antemano ;D
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Wooorrlll
Lo mismo digo.
De hecho tenia en mente ponerme con la traduccion
Que alguien me las mande!!!
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Si ya estan maquetadas al castellano alguien podria enviarmelas a mi correo jogamomo@gmail.com ,gracias ;)
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Si ya estan maquetadas al castellano alguien podria enviarmelas a mi correo jogamomo@gmail.com ,gracias ;)
idem, no son para mí, sino para un colega que no ha terminado ni una sola partida. boscomarques@gmail.com
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Me interesan esas maquetaciones, que estoy aprendiendo Illustrator.
marasaurio arroba gmail punto com.
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Yo también estoy interesado en esa maquetación. Mi mail es michaelfpc@hotmail.com
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¿ Algún alma caritativa que me envíe las reglas a:
¿Han modificado mucho las reglas?
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¿pero alguien las tiene?
jajajaja
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Tranquilos, en el subforo especifico de Traducciones en Proceso estamos con ello y llevamos unas doce páginas ya traducidas. Podeis pasaros por allí para ir viendo las novedades o colaborar en la traducción, que nunca viene mal...
http://www.labsk.net/index.php?topic=57368.0
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Me apunto a la rogatoria, por favor, si alguien fuese tan amable de pasarmelas a
peasomomo&hotmail,com
quedo agradecido.
Ps. Me sirven las reglas en pikinglish
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Estamos con la traducción aun.
Un saludo.
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De puta madre.
;D
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Si alguien me las puede pasar a mí también, se lo agradecería. Yo tengo traducidas casi las del Tannhauser Field ops que en ludikbazar.fr (en francés) valía 10€ y que al menos amí me parece un wargame muy original.
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Si alguien me las puede pasar a mí también, se lo agradecería. Yo tengo traducidas casi las del Tannhauser Field ops que en ludikbazar.fr (en francés) valía 10€ y que al menos amí me parece un wargame muy original.
Esa traducción del Tannhauser field ops sería una gran noticia :B. Yo también lo tengo en francés (que se le va a hacer, pedí la edición inglesa y recibí ésta y de francés no tengo gran idea) y todavía no me he atrevido a sacarlo de la caja por culpa del idioma.
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A falta de que alguien confirme que son las normas revisadas, aquí está la traducción atribuida a un tal Juanson + muchos escenarios de modo historia y otro material:
http://www.4shared.com/document/lieu4VQZ/Tannhauser_TODO.html
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Por fa envíamelo a mi tambien. Gracias, un saludo.
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Hola, agradeceria mucho que me puedan mandar el link. Desde ya, muchas gracias ;)
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Hola
Me podría enviar algguien las reglas a mi también????:::
Muchas gracias
:D
davkhan@hotmail.com
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Agradecería si podían enviármelas a mi también :
torcamolla@hotmail.com
Muchas gracias por el trabajo
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Muchas gracias Torke
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Agradecería si podían enviármelas a mi también :
torcamolla@hotmail.com
Muchas gracias por el trabajo
Estas de aquí abajo no os sirven??
A falta de que alguien confirme que son las normas revisadas, aquí está la traducción atribuida a un tal Juanson + muchos escenarios de modo historia y otro material:
http://www.4shared.com/document/lieu4VQZ/Tannhauser_TODO.html
No se quien es Juanson, pero la verdad que le han quedado estupendas, si son las corregidas claro, el juego no lo tengo, pero en breve espero recibirlo xDD
Aunque sea quien fuere, agradecer el esfuerzo y trabajo nunca está demás.
Saludos!!
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Efectivamente, no me habia percatado del enlace al pdf.
Gracias :)
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Muchas gracias Torke :D
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Hola. Estoy pensando comprar este juego, pero no me he comprado ningún juego sin leer antes sus instrucciones, e incluso así me he llevado alguna decepción. No quiero comprármelo sin antes haberle pegado un vistazo a las reglas nuevas, porque desde luego con las antiguas no me lo comprare. ¿Alguien es tan amable de pasármelas?
P.D.: las reglas que se han colgado en la pagina anterior no estoy convencido de que sean las mismas que las nuevas.
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Buenas gente, me he bajado el archivaco de 120 megas que hay colgado en la página anterior para ver si eran las revisadas o no... y tengo que decir que no sé qué es lo que es. Me explico, eso no es una tradumaquetación literal del nuevo. Ni tan siquiera una traducción del nuevo maquetada de otra manera. Puedes leer cosas como "en el antiguo manual esto se hacía tal o cual". Eso nunca aparece en las reglas nuevas. Por otro lado, hay reglas como la de las granadas que si está sacado de las nuevas (aunque no se entiende tan bien por ejemplo lo de que dice que pueden lanzarse ladeadas), pero otras como los dados de combate según armas que parece que no (pero tampoco puedo asegurarlo). Yo CREO (y digo sólamente creo) que es algo en plan alguien que se lo ha hecho para sí mismo y su grupo de colegas, mezclando reglas de aquí y allí, explicado un poco como para explicárselo a tu grupo de juego. Es la impresión que me da. Por eso, no me fiaría a ciencia cierta de que sean fieles al nuevo reglamento. En todo caso, todo el que lo quiera en inglés que me lo pida por mensaje privado, porque por el hilo nunca me paso. Yo en español no lo tengo, empecé a hacerlo pero vendí el juego y todo así que lo dejé abandonado.
Un saludo.
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Vaya, pues ahora sí que me/nos has dejado algo chafado/s; estaba yo todo contento con ese enlace eran las reglas revisadas, por que al menos lo parecían.
Habrá que indagar a ver si es posible hacerse con las nuevas en Castellano, que mando eggs que no las pongan en la página de EDGE para descargar para los que SÍ tienen y Pagaron el juego y que ahora pretendan cobrarte por un cochino PDF que ellos mismos cagaron, sea o no sea ya otra empresa.
Gracias por el ofrecimiento del reglamento en inglés, pero como no piloto mucho, pues si me canso igual te mando un privadito, que agradece también el aporte y que eches algo de luz al tema, por que es una lástima que por culpa de una nefasta gestión del tema, se eche a perder un juego con muchas posibilidades, minis pre-pintadas y versatil.
Saludoss!!!
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Las reglas del enlace de la anterior pagina si son las reglas revisadas, pero no es una traduccion literal de las mismas, esta lo basico que hay que saber para jugar con las nuevas reglas, hay cosas que no aparecen como las reglas de la linea de vision y del sistema pathfinder , pero en teoria eso no ha cambiado en esta nueva revision, las reglas que venian en operacion novgorod por ejemplo tampoco vienen, yo he jugado este finde con una version que he hecho de esas reglas en word y con las reglas antiguas para completar lo que falta y no he tenido problemas
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¿Y no podrías colgar esas reglas que te has hecho compañero?
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Me acabo de hacer con una copia del juego y varias expansiones, fruto de un cambio. Supongo que vendrá con el viejo reglamento, por lo que me sumo a la petición de la traducción de la revisión.
De todas formas he encontrado esto en la BGG, parece ser que es una versión revisada en ingles, desconozco si la oficial, pero a ver si algún veterano les puede echar un ojo y nos lo confirma.
http://files.boardgamegeek.com/file/download/8so5msxezb/Tannhauser_v3.pdf?
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Aprovechando unas plantillas realizadas en alemán y la fantástica traducción de las nuevas reglas y tokens, que ha realizado el usuario Moebius, en el foro oficial de Edge.
Estos días he metido mano del photoshop y he decidido realizar una fichas en castellano, para intentar solucionar uno de los problemas que más quejas ha suscitado el juego, lo poco práctico que resulta tener que estar buscando continuamente el uso y el significado de los tokens.
Espero que os guste.
http://hawckmoon.blogspot.com.es/2012/05/tannhauser-fichas-de-referencia-en.html
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¿Y no podrías colgar esas reglas que te has hecho compañero?
Lo siento Rufian no te he leido hasta ahora, si todabia estas interesado las puedo subir a algun sitio, eso si son en formato odt, el del open office , no se que tal se veran con el word de microsoft
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¿Y no podrías colgar esas reglas que te has hecho compañero?
+1
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Aqui lo teneis :
http://www.mediafire.com/view/?iyiml10t5mufvg7
Ya os advierto que es muy de andar por casa xD, no espereis nada profesional, la traduccion no es mia solo me hice una version "printer friendly" xD
Es posible que halla fallos de tabulacion y cosas descuadradas, pero es el precio que tengo que pagar por utilizar el open office :(
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Eso es lo de menos.
Gracias por compartirlas.
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¡Oh, elevado Torke, tienes un mensaje privado en tu bandeja esperando que abras tu generosidad y repartas maná entre tus seguidores!
;)
Un saludo!
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Aqui un cenutrio que no vió el hilo antes de comprarse las reglas :-\ y que para aliviar un poquitín el coñazo que es estar todo el dia enviando reglas para aqui y para alla de Torke (que mi sanbenito tengo con la historia del Caylus en solitario ;D ::) ) me ofrezco para también mandarlas por mp al que las solicite.
Saludetes.
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Aqui un cenutrio que no vió el hilo antes de comprarse las reglas :-\ y que para aliviar un poquitín el coñazo que es estar todo el dia enviando reglas para aqui y para alla de Torke (que mi sanbenito tengo con la historia del Caylus en solitario ;D ::) ) me ofrezco para también mandarlas por mp al que las solicite.
Saludetes.
Por favor, envíamelas a:
manolovila@hotmail.com
Muchas gracias por adelantado.
Salud :) s
manolovila
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Aqui un cenutrio que no vió el hilo antes de comprarse las reglas :-\ y que para aliviar un poquitín el coñazo que es estar todo el dia enviando reglas para aqui y para alla de Torke (que mi sanbenito tengo con la historia del Caylus en solitario ;D ::) ) me ofrezco para también mandarlas por mp al que las solicite.
Saludetes.
Si es posible mandamelas a mi tambien. screaner@hotmail.es
Gracias.
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¡Madremía, cómo cambia la cosa con las nuevas reglas! Estoy alucinando... Overwatching, refresco de puntos de victoria en cada ronda... ¡Esto es increíble! ¿¡Cómo tienen el morro de cobrar por unas reglas que deberían de haber incluído en la caja del juego!?... Ahora, que más tontos somos los que compramos el juego y no hemos mandado mail a EDGE o FFG quejándonos...
Un saludo!
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Visto lo visto, yo también estoy interesado en las nuevas reglas. Si alguno de los que las tiene no tiene inconveniente me las podría enviar a sevelorenzo@yahoo.es
Muchas gracias por anticipado.
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Yo se las envío y siempre se las he enviado a todo aquel que me las ha pedido por PM, pero lo que no hago habitualmente es visitar el hilo a ver si alguien las sigue pidiendo, porque ni me acuerdo ni me parece lógico si en el primer post dije que me mandárais un PM pidiéndolas y yo las enviaba con gusto. Así que ya sabéis. Saludos :)
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¡Madremía, cómo cambia la cosa con las nuevas reglas! Estoy alucinando... Overwatching, refresco de puntos de victoria en cada ronda... ¡Esto es increíble! ¿¡Cómo tienen el morro de cobrar por unas reglas que deberían de haber incluído en la caja del juego!?... Ahora, que más tontos somos los que compramos el juego y no hemos mandado mail a EDGE o FFG quejándonos...
Un saludo!
Y dale con la burra al trigo! :D Que la culpa no es de FFG! Que es de TakeOnYou! :D ;)
A mi no me parece mal que FFG cobre una cantidad simbolica de 5 dolares (al cambio unos 3,50) por comprar la licencia de una linea de productos y darle una vuelta de tuerca para hacer la mejor, mas jugable y divertida.
A fin de cuentas estan teniendo en cuenta a los que se lo compraron y a los que se lo comprarán. Los unos cambian el producto por muy poca pasta, los otros lo tienen incluido por el precio estandar.
Hombre, si dijesemos que te estan cobrando 15 euros, pues si, pero 3,50... tampoco lo veo pa tanto... :P ::)
¿No hace lo mismo GMT con sus upgrade kits? :P Ya, que solo mejora el lado estetico, me direis algunos... pues hombre, tratandose de un tablero de papel al que hay que ponerle un metacrilato encima, igual si que afecta a la jugabilidad, ¿no? ;)
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Pues míralo desde el putno de vista que quieras, pero a mi entender, 5$ no tiene nada de simbólico, por un PDF sobre un juego que ELLOS venden. ME dan lo mismo las licencias o no licencias, por qué es el usuario final el que tiene que pagar por ello. Y si me dijeses que es sólo para que los que ya se lo hayan comprado... pero en las nuevas cajas de Tanhäusser TAMBIÉN vienen las instrucciones antiguas! O sea que te están vendiendo un juego roto, y diciéndote que pagues un precio por arreglarlo. No veo el simbolismo por ningún lado, a no ser que el símbo ese sea el del dólar.
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Ahí, ahí, Torke, ¡estoy contigo! Dí que sí, que no tienen razón. Y a mi me importa poco que la culpa sea de TAke on You o del pillaliebres. La cuestión es que quizá sí sea "simbólico" cobrar 3,5€ por el pdf, pero... ¿cuánto cobran por la edición impresa? ¿Lo habéis mirado? Yo creí ver unos 40 dólares no sé dónde... Y a mi me gustaría tenerlo en papel, porque es una referencia rápida... pero... me tocará gastarme el dinero en imprimirlo o lo que sea...
Total, que no tienen razón los de FFG (y menos razón aún los de EDGE al no traducirlo)
Un saludo!
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Pues míralo desde el putno de vista que quieras, pero a mi entender, 5$ no tiene nada de simbólico, por un PDF sobre un juego que ELLOS venden. ME dan lo mismo las licencias o no licencias, por qué es el usuario final el que tiene que pagar por ello. Y si me dijeses que es sólo para que los que ya se lo hayan comprado... pero en las nuevas cajas de Tanhäusser TAMBIÉN vienen las instrucciones antiguas! O sea que te están vendiendo un juego roto, y diciéndote que pagues un precio por arreglarlo. No veo el simbolismo por ningún lado, a no ser que el símbo ese sea el del dólar.
En las nuevas de FFG creo que no. Creo que esas ya vienen con las reglas nuevas. En las que ya están en el mercado si, como es lógico y normal.
El tirón de orejas será en todo caso para edge por no "actualizar" versión.
De todas formas, es que eso de que el juego estuviese roto o no... dificil de decir. Quieras que no, habrá gente a la que le guste tal y como era (lo mismo está pasando con el Colonial: un cambio de reglas cada tres meses porque la versión anterior estaba rota y sale gente diciendo que preferia la version rota... dificil de decir, al tratarse de diversión nadie es nadie para decir que resulta divertido a quien :-\).
A mi pagar 5 dolares me parece simbólico, ya que:
1) Habrá que remunerar el trabajo que han hecho el equipo de diseño de FFG, las horas de testeo, etc.
2) La remuneración será ridicula, si somo cuatro gatos los que compramos esto! :D
Ahí, ahí, Torke, ¡estoy contigo! Dí que sí, que no tienen razón. Y a mi me importa poco que la culpa sea de TAke on You o del pillaliebres. La cuestión es que quizá sí sea "simbólico" cobrar 3,5€ por el pdf, pero... ¿cuánto cobran por la edición impresa? ¿Lo habéis mirado? Yo creí ver unos 40 dólares no sé dónde... Y a mi me gustaría tenerlo en papel, porque es una referencia rápida... pero... me tocará gastarme el dinero en imprimirlo o lo que sea...
Total, que no tienen razón los de FFG (y menos razón aún los de EDGE al no traducirlo)
Un saludo!
Macho, esto no es una cuestión de tener o no razón, los de FFG te cobran y tu lo tomas o lo dejas o acudes a los que lo compartamos! :D :D
Yo, teniendo edición en pdf, imprimirlo lo veo un gasto innecesario a todas luces.
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Sí que deberían cobrar dinero por el trabajo de mejorar las reglas, pero tendrían que haberlo repercutido en el precio de las múltiples microexpansiones del juego. No en ponerle precio a las reglas.
Tal cual. Y me da igual que las nuevas ediciones tengan el nuevo manual, si te lo venden por DIEZ PAVAZOS en su versión impresa! Sigo sin ver donde está lo simbólico, hay ebooks que valen ese precio (5$) e incluso menos, y libros impresos a 10$ los hay a porrones (de hecho creo recordar de otro hilo que la versión tapa blanda de Danza de Dragones se vendía a ese precio en USA), es un costeo en toda regla y no tiene nada de simbólico. Es que de verdad no me cabe en la cabeza que hagan unas reglas de un juego que distribuyen ellos, y no te las den sino que te las cobren! Y a NADIE le gustaban las anteriores, si no por qué iban a cambiarlas enteras de pe a pa? Pues porque nadie jugaba y a nadie le gustaba, era un lío y un embrollo farragoso.
Es decir, me haces un juego que es un coñazo y no hay quien lo juegue, lo haces bien... y me haces a mi pagarlo? Qué pasa que la culpa es mía? Me da igual que lo hayan hecho o no ellos, no estamos hablando de que yo traduzca de forma altruista un reglamento y luego la gente me quiera donar una cantidad simbólica por mi esfuerzo. Ellos ganan mucha pasta con esto, no nos engañemos.
Desde luego están en su derecho de hacer lo que les de la gana, pero a mi forma de ver es una estrategia de mierda. Si le das a todo el que tiene el juego las reglas gratis, todos lo vuelven a jugar, y les picas con expansiones. Si les haces pagar por algo que en principio creen que es una mierda, te mandan a paseo. Es así de fácil., Y así les ha pasado, según el último anuncio abandonan la franquicia porque no les está dando beneficios. Eso les pasa, en mi humilde opinión, por tirar de la cuerda y tomarnos por gilipollas.
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Yo desde luego no entiendo ciertos razonamientos.
El juego pertenecía a una empresa francesa. Take on You, FFG era su licenciatario, es decir, sólo puede editar el juego en otros idiomas y distribuirlo, no puede cambiar nada sin permiso de Take on You. Unos años después, FFG viendo que el juego puede servir, se lo compra a Take on You y decide, con buen criterio, tirar a la basura las reglas (que no podía cambiar antes ya que pertenecían a Take on You) y hacer unas nuevas, y editar de nuevo el juego con estas nuevas reglas. Y para quién tuviera el antiguo juego (el de Take on you, recordemos...) pone a la venta un pdf para quién quiera comprarlo y poder jugar al nuevo y revisado juego.
¿Qué problema hay? ¿Qué demonios queréis que haga FFG, que os regale las reglas porque antes había un juego que no era suyo (eran simplemente los editores) y que ahora sí lo es? ¿En que parte FFG tiene responsabilidad en que el anterior juego que no era de ellos y no podían corregir no funcionase del todo bien en su sistema de juego?
A ver si entendéis que este es un juego nuevo, una segunda edición revisada, no han sacado una simple fe de erratas. Es otro juego.
De verdad, a veces alucino con ciertas cosas.
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Ha sido una cagada que FFG cobre 5$ por el nuevo reglamento.
Al no ser gratuito, ya no puede rular libremente. Sólo hay un sitio donde descargarlo, y hay que ir buscándolo de forma expresa. Los jugones que traducen reglamentos se quedan sin traducirlo (publicar una traducción de un producto de pago les acarrea problemas). Con lo que al final le llega a mucha menos gente que si hubiese sido gratuito, y el dinero que ganan vendiendo el PDF lo pierden al atraer menos jugadores.
Sí que deberían cobrar dinero por el trabajo de mejorar las reglas, pero tendrían que haberlo repercutido en el precio de las múltiples microexpansiones del juego. No en ponerle precio a las reglas.
Ya, eso es cierto. No es la mejor opción.
Tal cual. Y me da igual que las nuevas ediciones tengan el nuevo manual, si te lo venden por DIEZ PAVAZOS en su versión impresa! Sigo sin ver donde está lo simbólico, hay ebooks que valen ese precio (5$) e incluso menos, y libros impresos a 10$ los hay a porrones (de hecho creo recordar de otro hilo que la versión tapa blanda de Danza de Dragones se vendía a ese precio en USA), es un costeo en toda regla y no tiene nada de simbólico. Es que de verdad no me cabe en la cabeza que hagan unas reglas de un juego que distribuyen ellos, y no te las den sino que te las cobren! Y a NADIE le gustaban las anteriores, si no por qué iban a cambiarlas enteras de pe a pa? Pues porque nadie jugaba y a nadie le gustaba, era un lío y un embrollo farragoso.
No quiero yo hacer de abogado del diablo pero vamos, que es que tampoco le veo tanto problema. Cinco dolares es un precio simbolico. Diez dolares por un reglamento impreso de 90 paginas satinadas a todo color con ilustraciones... dime tu dónde encuentras un libro de esas características a ese precio que yo no lo conozco :D!
Como mucho una entrega mensual de algún comicbook pero vaya... que eso de libros a 10 pavos, ediciones de bolsillo y gracias! :D ;)
Eso de que a NADIE (además asi, en mayusculas) le gustaban las anteriores reglas, digo yo, que es afirmar un poco de mas, ¿no? :D
¿A nadie en el mundo entero? ¿En España? ¿En Angola?... el problema de una pataleta es que se pierde la perspectiva ;)
Es decir, me haces un juego que es un coñazo y no hay quien lo juegue, lo haces bien... y me haces a mi pagarlo? Qué pasa que la culpa es mía? Me da igual que lo hayan hecho o no ellos, no estamos hablando de que yo traduzca de forma altruista un reglamento y luego la gente me quiera donar una cantidad simbólica por mi esfuerzo. Ellos ganan mucha pasta con esto, no nos engañemos.
Ganan mucha pasta, e invierten mucha pasta. Insisto en que no voy a hacer de abogado del diablo, pero habrá que ver las cosas con cierta ecuanimidad, digo yo...
Si tan mal te parece, ¿porque las has comprado? ;) :D
Desde luego están en su derecho de hacer lo que les de la gana, pero a mi forma de ver es una estrategia de mierda. Si le das a todo el que tiene el juego las reglas gratis, todos lo vuelven a jugar, y les picas con expansiones. Si les haces pagar por algo que en principio creen que es una mierda, te mandan a paseo. Es así de fácil., Y así les ha pasado, según el último anuncio abandonan la franquicia porque no les está dando beneficios. Eso les pasa, en mi humilde opinión, por tirar de la cuerda y tomarnos por gilipollas.
En general si que es cierto que no es la mejor estrategia de mercado. Pero mira mi caso. Yo el juego no lo compré en su día. Me descargué el reglamento y conseguí el juego en un intercambio aquí en la bsk. Y mi caso puede ser el de muchos.
Que 3,50 es desayuno y medio hombre! :D :D
De quejarnos, mejor hacerlo por la subida del IVA o cualquier otra burrada, digo yo! Que la cosa está mu mal como para hacerse la sangre vinagre por cualquier tonteria! :D :D
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A ver si entendéis que este es un juego nuevo, una segunda edición revisada, no han sacado una simple fe de erratas. Es otro juego.
Si es otro juego ¿entonces por que compraron los derechos? se ha dicho muchas veces que si modificas lo suficiente un juego, deja de ser el original, y no hay derechos legales. Pero claro, si querian mantener la imagen ya arraigada en el jugador, y todo el material ya producido, no podían perder la franquicia ¿la mejor solución?, compramos los derechos y modificamos el manual, ¿y no sería logico en ese caso, a los que apoyaron la primera edición, regalarles dicho manual? no digo en material impreso pero si en pdf, para imprimirlo uno mismo...
Ya que estan usando el material antiguo para jugar con la nuevas reglas, no se puede considerar un nuevo juego, ya que ademas sigue vendiéndose como si fuera el mismo juego en la propia página WEB de FFG, si me parece que ni han cambiado el vídeo de presentación..., nada a cambiado en las cajas, a parte del manual de su interior, cosa que a mi modo de ver es aun peor, ya que venden el juego como si fuera el mismo con el perjuicio a los primeros compradores.
Copio lo que dice FFG en su pagina:
These products consist of Tannhäuser core products, including the base game and the revised rulebook.
Más claro el agua "base game and revised rulebook"
No sería más logico llamarlo Living Rules. Unas Living Rules muy bestias, eso sí, pero el material a usar es el mismo, el antiguo, por lo que cobrar por unas Living Rules es la primera vez que lo he visto. GMT no lo ha hecho nunca, y tiene todas las actualizaciones para descarga gratuita, y de algunos juegos, realmente cambiaron muchas cosas (a veces hasta tockens), pero siempre han puesto las Living Rules para descarga de forma gratuita. ¿Acaso las Living Rules de GMT no se testean también? ¿no tendrían que cobrar por ellas siguiendo esa lógica?
Copio la descripcion del la página de compra del manual revisado.
Tannhäuser Revised Edition Rulebook
The Tannhäuser Revised Edition Rulebook improves upon the innovative mechanics of Tannhäuser. This 96 page perfect-bound book is intended as a comprehensive replacement to the original Tannhäuser rulebook; it includes revisions to the core game rules, as well as those originally found in the Operation: Novgorod expansion, along with the Wolf, Yula, Gorgeï, and Ramirez single figure packs.
In short, it includes all the rules players will need for any Tannhäuser product currently available. What’s more, players who already own a copy of Tannhäuser needn’t worry about their game becoming obsolete; the Tannhäuser Revised Edition Rulebook utilizes current Tannhäuser components, and requires no additional purchases!
New copies of the Tannhäuser base game include a copy of this rulebook.
Lo que me cabrea de verdad es:
This 96 page perfect-bound book is intended as a comprehensive replacement to the original Tannhäuser rulebook
What’s more, players who already own a copy of Tannhäuser needn’t worry about their game becoming obsolete; the Tannhäuser Revised Edition Rulebook utilizes current Tannhäuser components, and requires no additional purchases!
Si me lo están vendiendo como un manual extra, pero recomendado para mejorar el manual original, y que simplemente debo cambiar el viejo manual que ya tengo y aprovechar todos los componentes que ya tengo, ya que no cambia ninguno, NINGUNO, por que cojones:
New copies of the Tannhäuser base game include a copy of this rulebook
Si los nuevos ya lo incluyen por defecto, se tendría que poder descargar de forma gratuita. O es de una manera o de la otra, pero ellos están jugados a las dos.
Pagar 10$ por una cosa que dan al comprar el mismo juego que tengo yo, EL MISMO AL 100%, yo lo llamo robo. Y súmale que tengo el juego base y la Operacion: Novgorod, dos manuales a cambiar que ellos incluyen ya por defecto en el juego base, curioso ¿no?
Además, aun puedes descargar todas las reglas originales, del basico y de las ampliaciones... en fin...
Resumiendo:
Si lo venden como una mejora opcional del juego original, que no lo incluyan en el juego base como si fuera el reglamento estandard, que continúen vendiendo los juegos con el manual de siempre y quien quiera las nuevas reglas, pues que lo compre.
Pero desde el momento en que lo incluyen en el juego base y lo venden como si fuera el mismo juego (que es lo que están haciendo)... deja de ser un juego nuevo y pasan a ser unas Living Rules por las que los muy espabilados quieren cobrar. Que liberen la descarga y quien quiera el manual impreso, si le parecen bien esos 10$, pues que los pague.
Saludos
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Está claro que cada uno ve lo que quiere ver ::) ::)
A mi me sigue sin parecer pa tanto. Sobre todo porque ya nos hemos encargado de "liberar" la descarga! :D :D
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Si lo venden como una mejora opcional del juego original, que no lo incluyan en el juego base como si fuera el reglamento estandard, que continúen vendiendo los juegos con el manual de siempre y quien quiera las nuevas reglas, pues que lo compre.
Pero desde el momento en que lo incluyen en el juego base y lo venden como si fuera el mismo juego (que es lo que están haciendo)... deja de ser un juego nuevo y pasan a ser unas Living Rules por las que los muy espabilados quieren cobrar. Que liberen la descarga y quien quiera el manual impreso, si le parecen bien esos 10$, pues que los pague.
Saludos
Mejor resumido imposible. Que haya que quejarse más por la subida del IVA es una perogrullada que no viene absolutamente a cuento de nada, porque por esa regla de tres también habría que quejarse antes que por la subida del IVA por el hambre en el tercer mundo, y así un suma y sigue del cual nadie podría quejarse nunca de nada. Que entonces por qué me lo he comprado? Pues evidentemente, porque lo quería. Eso no significa que esté de acuerdo con que te lo vendan, y por eso se lo regalo a todo el que me lo pida. Que tú también lo hagas creo que significa que, en cierto modo, también tú lo ves injusto, porque si no por qué motivo lo haces? Pero en fin, 3,5 € es un desayuno allá donde lo compres (yo es que soy más de pan con nocilla a dos euros el bote), y 2,5 la bolsa de cien fundas euros es una nimiedad, y en el fondo 10€ por una figura, una, para el Arkham horror, mal pintada y cutre es sólo una forma simbólica de agradecerle el curro al diseñador de los Huevos Kinder que se las hace. Pero oye, nadie nos obliga a divertirnos, el que se las quiera comprar que se las compre y el que no que venda el juego y punto.
A mi no se me hace la sangre vinagre ni mucho menos, ni tan siquiera me cabrea el tema. Lo compré porque quería tenerlo, y lo regalo porque me parece injusto, no hay más, esos 5$ no me hacen más pobre ni más rico. Tengo problemas serios como todo el mundo y evidentemente este no es uno de ellos ni de muy lejos.
Este hilo fue creado para que el que las quiera me las pida. Las quieres, pídemelas. Crees justo pagarlas, págalas. Ofrecerlas tú tambien y crear polémica diciendo que tu lo ves correcto me parece fuera de lugar, primero porque es innecesario dado que yo no te he pedido ayuda, segundo porque no es cierto que me conlleve ningún tipo de carga, ni muchísimo menos, dado que yo se las doy a quien me las pide con muchísimo gusto, en ocasiones incluso intercambio comentarios sobre las reglas y alguna que otra conversación de lo más motivadora, y tercero porque da la impresión de que vengas a tirarnos migajas como a las palomas, tu las has comprado viéndolo super justo pues olé por ti, pero habrá a quien pagar 5$ no le parezca para tanto y habrá quien sí, y no creo que tú seas quien para decirle a esa persona que es sólo un desayuno.
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Vale tio, pa ti la perra gorda. ;)
Este hilo fue creado para que el que las quiera me las pida. Las quieres, pídemelas. Crees justo pagarlas, págalas. Ofrecerlas tú tambien y crear polémica diciendo que tu lo ves correcto me parece fuera de lugar, primero porque es innecesario dado que yo no te he pedido ayuda, segundo porque no es cierto que me conlleve ningún tipo de carga, ni muchísimo menos, dado que yo se las doy a quien me las pide con muchísimo gusto, en ocasiones incluso intercambio comentarios sobre las reglas y alguna que otra conversación de lo más motivadora, y tercero porque da la impresión de que vengas a tirarnos migajas como a las palomas, tu las has comprado viéndolo super justo pues olé por ti, pero habrá a quien pagar 5$ no le parezca para tanto y habrá quien sí, y no creo que tú seas quien para decirle a esa persona que es sólo un desayuno.
:o :o :o :o Flipado me hallo. Mira macho, tus impresiones (y ahora si pretendo utilizar un tono cuanto menos enojado) te las guardas.
Llevo cerca de un año pasando las reglas del Caylus solitario y a partir del cuarto mes me resultaba un poco cansado responder cuatro privados por semana; si tu interpretación es la que expones poco mas creo que tengamos que hablar.
Yo no soy nadie para echar peroratas morales (y mira que me cuido de poner iconitos para que se entienda el tono de ligereza en los comentarios); menos eres tu por lo tanto para atribuir semejante necedad a mis palabras. Quédate con eso.
Por mi parte marco el hilo como leído. El que quiera las reglas que me escriba por privado.
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Perfecto Dario, todos te lo agradecemos, aunque no es estrictamente necesario. De todos modos vigila, si no lo has hecho ya, que el pdf que envíes no lleve el sello con tu nombre y apellidos expuestos en todas las hojas y los metatags del pdf, como aparecerán si lo compraste en la web oficial, para no entrar en conflictos legales.
Reitero en cualquier caso para el resto que continúo ofreciéndoselo a todo aquel que lo quiera, sin ningún problema ni carga por mi parte.
Un saludo compañeros!
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Tannhauser, Tannhauser!!! Yo era muy aficionado a este y subí varias traducciones a la anterior BSK de operacion Novgorod y figuras de expansion.
Estamos hablando de reglas en ingles, que vendian en FFG, o traducidas por un usuario?
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Gracias por las reglas Torke creo que hace mucho las pedi tambien y las pasaste por privado pero era en megaupload y esa pagina ya murió. Tengo el Tannhauser desde hace casi tres años y aun no lo he jugado... voy a ver si me las imprimo y hecho mi primera partida la semana que viene.
Un saludo.
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Buenas. Alguna alma caritativa podria pasarme el manual? Os paso un correo por si alguien se anima. corobcnmail@gmail.com
Y ante todo gracias.
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http://www.mediafire.com/file/wl3b6zbncc1qtik/tannhauser_revisadas_castellano_v2.pdf/file
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Aprovechando el reflote para dejaros unos mini tableros de personajes del Reich y la Union para jugar con el pack de combate y ahorrar espacio y tiempo en el setup (en lugar de dial, yo uso dados):
https://www.mediafire.com/file/6b3hk9rkifb5ki7/TANNHAUSER+COMBAT+MINIBOARDS+-+UNION+REICH+140x56.pdf/file
Aquí podeis ver como quedan (aunque estos otros son para jugar en solitario y no llevan detalle del pack):
(https://i.postimg.cc/BbpYRzQn/pic6183978.webp) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/WpwHDd6c/pic6184006.webp) (https://postimages.org/)
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Muchisimas gracias por las aportaciones!!!
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Por cierto, ¿alguien tendría las cartas de ayuda de personajes del Shogunato?...
Resulta que recientemente pillé una colección que incluía estas ayudas impresas las cuales no he visto colgadas por ninguna parte.
Además también incluía ayudas de las facciones fanmade de The Mercenaries y de otras como de la Phanton Division, y todo en castellano... le pregunté al vendedor si podía facilitarme los archivos digitales pero me dijo que tendría que buscarlas y tal, y no he vuelto a saber de él...
Gracias en cualquier caso...