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KIOSKO => 2008 => Juego del Mes => Tigris & Euphrates - 02/2008 => Mensaje iniciado por: rober331 en 16 de Junio de 2011, 10:18:39

Título: Tigris and Euphrates
Publicado por: rober331 en 16 de Junio de 2011, 10:18:39
Muy buenas, estoy pensando en comprarme este juego y no se si merece la pena pagar los casi 50 euros que vale, teniendo en mi ludoteca algunos juegos que a lo mejor son parecidos a este, tengo el Carcassonne, el Caylus, Aton, Zombies, Bohnanza, Keltis de viaje, Toledo, Arkham Horror, Ciudadelas, Mr Jack, entre otros.

Es realmente bueno como dicen, ya que se encuentra sino me equivoco entre los 20 mejores de la BGG, o por ejemplo puedo decantarme a comprarme el San Juan (ya que parece que del Puerto Rico de momento no se sabe nada) o el Troyes.

Tiene buena jugabilidad a dos, o no?

Espero me podais echar una mano.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: negroscuro en 16 de Junio de 2011, 10:25:48
Tienes la edicion nueva (2ª) por unos 43-44€ pero la de pegasus, esta por 27€ y el juego es independiente del idioma. Creo que la 2ªed traia una miniexpansion adicional que creo que es prescindible, la de pegasus ya trae tablero reversible y una miniexpansion (igual de prescindible) que no tenia la 1ª edicion.

Luego te digo que no me parece parecido a ninguno de los que comentas, para mi es uno de los grandes de Knizia (junto con el Ra), muy buen juego, no me parece que se deba ni pueda comparar con los otros que comentas porque como te digo no se parece en nada. El juego es algo extraño, pero si esta donde esta en la BGG sera por algo, cosa que no quiere decir que te tenga que gustar necesariamente. A 2 no se yo si tiene mucho sentido jugarlo, nunca lo he hecho, pero a 4 va muy bien y hay gente que dice que le gusta mas a 3.

No se que mas te puedo decir, igual puedes ver alguna reseña/videoreseña o leer las reglas y ver si te llama la atencion.

Un saludo.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Anshir en 16 de Junio de 2011, 10:28:37
T&E es una obre de arte y además tiene una cosa muy curiosa...cuantas más partidas juegas más cuenta te das de que cada vez juegas peor :)
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Celacanto en 16 de Junio de 2011, 10:35:49
http://www.labsk.net/index.php?topic=67057.0

Creo que aún deben quedar unidades.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: NETes en 16 de Junio de 2011, 10:43:07
Yo lo tenía en mi ludoteca desde hace año y seis meses comiéndole el polvo. Hace un par de semanas lo conseguí por fin sacar y menudo juegazo me he estado perdiendo. Eso sí, no es un euro, es un juego abstracto. El único que me ha gustado hasta ahora.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: rober331 en 16 de Junio de 2011, 10:43:39
Vaya eso si que ha sido una sorpresa, solo 18 euros, comparado ayer que lo vi en una tienda en madrid por 45 euros, me quedo de cuadros.
Y esta edición ya decias que vale la pena, tal cual viene, sin comprar ninguna expansión?
Porque miro si puedo hacer un pedido, y meter unos cuantos más, jaja
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Celacanto en 16 de Junio de 2011, 10:48:37
Si buscas en la sección juego del mes, en el apartado dedicado al T&E hay una comparativa de ediciones.

Pero básicamente sí, esa edición esta bien y los cambios principalmente son esteticos.

Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: LeBastard en 16 de Junio de 2011, 10:49:46
Que esté en los pirmeros puestos de la BGG no quiere decir que el juego te vaya a gustar. Ten cuidado con eso, yo piqué de novato al principio.

Y los juegos que tienes (Carcassonne, el Caylus, Aton, Zombies, Bohnanza, Keltis de viaje, Toledo, Arkham Horror, Ciudadelas, Mr Jack...) son tan diferentes entre ellos que no me atreveria a decirte si eres más Eurogamer o Ameritrasher.  

Sobre el T&E te digo que es un Knizia. Yo soy anti-Knizia. A mi me gustan que los juegos tengan alma, que sepas a lo que juegas, que tenga tema o te de algún tipo de sentimiento... Knizia no se caracteriza por eso, si no por una serie de sucesivas operaciones matemáticas y cuenta de puntos (Creo Knizia es matemático, si alguien lo puede confirmar por favor.)

Knizia suele hacer juegos abstractos. Así que olvidate de como se llame el juego y que el juego tenga que ver con el nombre que pone en la caja (Busca en la BGG un juego de Zombies que tiene este Knizia y sorprendete del buen aspecto que tiene y de lo que tiene que ver con los zombis o la sensacion que da de un juego de zombis. U otro: 'El fantastico circo de pulgas voladores  ;D ¿Qué pulgas y que circo?)

También tengo que decirte, que de los Knizias que he jugado el T&E, es el que más me ha gustado del autor. Bueno, puntualizando, no es que me haya gustado, más bien no me ha disgustado como los demás.

Luego hay gente que le encanta Knizia, y gente que opina que no está mal.

Si vas a hacer un buen desembolso, reelte primero su reseña, sus reglas, busca aquí en la BSK, en la BGG...y forma tu propia opinión, aunque lo ideal seria que lo probases de un amigo si te es posible, si no, pues ya sabes..busca!

Un saludo.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: seluco en 16 de Junio de 2011, 10:53:59
hombre para mi el 95% de los eurogames tiene el tema muy muy muy pegado.

ahora que este lo tiene mas pegado que la media, pues si, pero el juego es un juegazo, yo lo pedi por fama sin haberlo probado nunca, pensando en que si le gusta a tanta gente no tiene que estar mal, pero realmente..... me lo pase en grande jugando la primera partida... tanto que estaba deseando repetir, cuando repeti (tal como dicen ahi abajo) jugue aun peor que la primera.

me gusta los juegos que cuestan dominarlos y tiene una dosis de puteo elevada.

para mi uno de los mejores juegos que he jugado.

@lebastard, tu has jugado conmigo un genial :P
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: LeBastard en 16 de Junio de 2011, 11:04:14
hombre para mi el 95% de los eurogames tiene el tema muy muy muy pegado.

@lebastard, tu has jugado conmigo un genial :P

Hay muchos Eurogames que están bien de tema, aunque como dices, la mayoria tiene poco tema o pegado. El problema es saber si rober331 es más Ameritrasher o Eurogamer. Porque yo me di cuenta que era Ameritrasher después de haber comprado unos cuantos Eurogames sólo porque estaban en el Top 20 de la BGG. Al final vendidos todos por no ser el tipo de juego que buscaba. No porque fueran malos, si no porque no encajaban ni conmigo ni con mi grupo de juego.

Y Knizia...buffff es lo contrario que yo espero de un juego :)

... Sí, he jugado un Genial contigo. No es que lo pasase mal ni fuera una tortura, pero fue un juego que despues de jugarlo me olvidé de él. ¡Y suerte tuvisteis de que lo probará! :) . De aquella tarde me quedo con el Dixit y del Cash & Guns como party.

Quien me conoce o me ha conocido, cuando me preguntan a que quiero jugar saben que les responderé: 'Me da igual el juego siempre que no sea un Knizia' (Una de las primeras frases que le dije a Wkr al venir a Zaragoza)

Un saludo, y ¡Kniziense!
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Celacanto en 16 de Junio de 2011, 11:06:40
Citar
hombre para mi el 95% de los eurogames tiene el tema muy muy muy pegado.

Pero Knizia va un paso más (yo estoy de acuerdo con LeBastard) la sensación del sistema y el calculo está siempre omnipresente.

El otro día por ejemplo jugué al Modern Art por primera vez, por mi experiencia en otros juegos de subastas empecé un poco a lo loco para tantear el terreno y sembrar el caos.

Error, al final de partida me di cuenta de que todo era superexacto como en todos los juegos de K, todo era calculable y se podía maximizar si consigues que no te duela la cabeza en el intento.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Akumu en 16 de Junio de 2011, 11:27:39
En mi opinión es un juegazo que a ese precio es un delito no tener en cualquier ludoteca.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: cartesius en 16 de Junio de 2011, 11:36:36
Creo Knizia es matemático, si alguien lo puede confirmar por favor.)
No es matemático. Es Doctor en Matemáticas: http://es.wikipedia.org/wiki/Knizia ;)
Sobre el juego, a mí me parece interesante. Tiene su tensión con los conflictos, y es muy táctico, aunque a veces he tenido la sensación de que si uno se hace muy fuerte, es difícil complicarle la vida, no sé.

Estoy de acuerdo con LeBastard (y ya van dos hoy! :P) en que es un juego totalmente abstracto y que eso no gusta a algunos jugadores (como es su caso) pero si en el tuyo no es problema y te gustan los eurogames, yo le daría una oportunidad.

Suerte! :)
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: seluco en 16 de Junio de 2011, 11:46:12
oye que yo tb pienso que es abstracto desde que digo el lider verde, el lider negro y el lider rojo jajajajaj

y que cada vez que hay un conflicto interno pienso que poco sentido llevarme un cubito rojo ahora.

pero por ejemplo el finca ¿Xq cd se acaba los materiales se devuelven todos? ¿eso no esta pegado?

Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Neiban en 16 de Junio de 2011, 11:49:49
rober331, y qué tal con otros juegos de Knizia? has probado algunos? porque he visto que tienes el Keltis de viaje, que es de Knizia, pero éste casi no lo cuento de lo insustancial que es.

¿Has probado A Través del Desierto? o Samurai? Estos dos junto al Tigris son llamados "La Trilogía de los Hexágonos" de Knizia. Tienen ciertos parecidos (porque hizo los 3 juegos a partir de una misma idea), pero lo suficientemente diferentes.

Centrándonos más en el Tigris, te cuento mi caso; yo no lo tengo, y he pensado miles de veces en pillarlo, ya que soy MUY fan de Knizia. Es mi autor favorito, y venero juegos suyos como los dos anteriores mencionados, el Genial, Winner´s Circle, Rheinlander, etc.  Sin embargo, del Tigris, cuando me he leído por encimilla las reglas por interné, tiene un algo que no me convence a pillarlo.

Lo que nunca debes hacer es fiarte de su posición porque en la bgg esté bien o no. No te ampares ni de coña en el "si está ahí me tiene que gustar". Y es que un juego de ese ránking puede estar en el nº1 o el que sea y no gustarte ná de ná, aunque el juego sea bueno. Por ejemplo, a mi el Puerto Rico no me gustó nada, pero sé admitir objetivamente que el juego es bueno.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Aventinus en 16 de Junio de 2011, 11:51:31
Quien me conoce o me ha conocido, cuando me preguntan a que quiero jugar saben que les responderé: 'Me da igual el juego siempre que no sea un Knizia' (Una de las primeras frases que le dije a Wkr al venir a Zaragoza)

Un saludo, y ¡Kniziense!

Querido rober331:

Si te sirve de opinión, añadir símplemente que no hace mucho mi visión del universo Knizia era similar a la de LeBastard. Había sido siempre reticente a jugar cualquier cosa ideada por Knizia, pero mi paracer varió drasticamente cuando probé T&E. Un juego totalmente abstracto, vaya por delante, en el que las mecánicas están realmente ligadas y cuadradas. No se parece en nada a lo que tienes en tú ludoteca y creo que ha aguantado el paso del tiempo con muchísima dignidad. Si no te importa mover cubos sin alma y teniendo en cuenta el precio por el cual lo puedes adquirir en algunos comercios on-line, mi consejo es que valores su adquisición.

Knizia tiene juegos de segunda y tercera división, pero, en la humilde opinión de un jugón anti-Knizia hasta hace poco, hay tres que juegan en primera: T&E, Amun-Re y Taj Mahal.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: seluco en 16 de Junio de 2011, 11:53:47
el T& E no es de hexagonos :P

yo con todo el mundo que he jugado le gusta mucho samurai y le ha gustafo mucho T&E aunque es mucho mas complicado de explicar y entender.

tendre que leer sobre a traves del desierto :P
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Neiban en 16 de Junio de 2011, 12:00:19
el T& E no es de hexagonos :P

Ya, sé que no es de hexágonos, pero al caso y tal como furula el juego (comparándolo con el Camellos y el Samurai), daremos gato por liebre ;D
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: kikaytete en 16 de Junio de 2011, 12:04:32
Ya, sé que no es de hexágonos, pero al caso y tal como furula el juego (comparándolo con el Camellos y el Samurai), daremos gato por liebre ;D

Yo los había oído como la trilogía de las losetas, pero es que a través del desierto no tiene colocación de losetas... en este tío hasta las definiciones de sus trilogías están pegadas.  ;D
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Ben en 16 de Junio de 2011, 12:13:25
Yo lo tenía en mi ludoteca desde hace año y seis meses comiéndole el polvo. Hace un par de semanas lo conseguí por fin sacar y menudo juegazo me he estado perdiendo. Eso sí, no es un euro, es un juego abstracto. El único que me ha gustado hasta ahora.
Absolutamente deacuerdo contigo.Es un juegazo como la copa de un pino.De lo mejor que tengo y he jugado desde siempre y uno de los mejores dineros que me he gastado en juegos.
En mi opinión personal,a pesar de ser un juego abstracto,imprescindible.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: rober331 en 16 de Junio de 2011, 12:17:58
Gracias a todos por contestar, como siempre te recomiendan un huevo de juegos, jajaja.

Me considero Eurogamer, ya que la mayoría de mis partidas son al Caracassonne, Caylus, Agricola de un colega, etc, y alguan al zombies, jajaja.

Gracias a celacanto por decirme la comparativa del post juego del mes.

Y como siempre surgen dudas, pero leo las críticas buenas y se me cae la baba, y además por sólo 18 leuros, me parece una compra obligada.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Pedrote en 16 de Junio de 2011, 13:19:42
Sin ser ni pro-Knizia, ni anti, y más grognard que otra cosa, a mí personalmente no me gusta. Es abstracto, ciertamente, y con azar más que de sobra para joder la estrategia más pintada. Cuando tienes la mano tonta, y te empeñas en no sacar de la bolsa losetas de un determinado color, has perdido sí, o sí.

Es un poco como el Thebes: si no sacas nada de la bolsa, da igual lo que te hayas currado el resto. la diferencia es que con el Thebes al menos me paso un rato divertido :)
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: El Colono en 16 de Junio de 2011, 13:23:09
Juegazo del que estamos hablando. Hay que probarlo y jugarlo un par o tres de veces para entender el mecanismo de victoria y que te convenza. La primera partida puede ser un desastre y por eso hay que darle otra oportunidad.
A parte, es diferente de cualquier otro juego que tengas...incluso en la puntuación (al estilo genial)

Pero si, hay que tenerlo.

 :D :D
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Raul_fr en 16 de Junio de 2011, 13:30:35
A mi no me parece tan abstracto.
El tema pegado lo tiene eso si, como muchos otros juegos

Yo le veo sentido tematico a los conflictos internos y externos de los lideres, que necesiten de templos donde asentarse... ::)
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: javi36 en 16 de Junio de 2011, 14:43:15
Sin ser ni pro-Knizia, ni anti, y más grognard que otra cosa, a mí personalmente no me gusta. Es abstracto, ciertamente, y con azar más que de sobra para joder la estrategia más pintada. Cuando tienes la mano tonta, y te empeñas en no sacar de la bolsa losetas de un determinado color, has perdido sí, o sí.

Es un poco como el Thebes: si no sacas nada de la bolsa, da igual lo que te hayas currado el resto. la diferencia es que con el Thebes al menos me paso un rato divertido :)
Modo Bocazas on:

Debe ser una sensación parecida a cuando en los wargames tiras el dado y te jode ;)

Modo bocazas off.

Bueno, por mucho que oigas opiniones, las vas a leer de todos los colores.  A mi T&E me parece una obra maestra :B, y soy bastante malo jugando, para qué engañarnos.  Destacaría que es MUY distinto de casi todos los juegos (al parecer, tiene parecidos con Acquire, pero yo este último no lo he jugado).  No te diré que te lances a comprarlo porque solo vale 18 euros porque yo soy totalmente anticompulsivo.  Pero desde luego es un precio muy bueno, y si resulta que te gusta, se convierte en un chollo.  Esa edición tiene todo lo que necesitas para jugar a T&E y además más, con expansión, tablero reversible, blablabla...

Soy de los que piensan que la mecánica simula muy bien el tema, y la suerte... bueno, sí, hay un cierto factor suerte, y ocasionalmente puedes perder por mala suerte, pero si juegas contra alguien que sepa jugar muy bien y tú muy mal... más vale que reces :D

¿Knizia sí-Knizia no?  No sé, me parece bastante difícil generalizar un autor que tiene TANTOS juegos editados.  Algunos gustan a unos, otros a otros, como siempre.  ¿En serio hay gente a la que no le gusta ningún juego de Knizia? ¿NINGUNO?  Bueno, a mi me gustan muchos, y algunos como Samurai, A través del Desierto, Amun-Re, Ra, T&E, Taj Mahal... no es que me gusten, es que me parecen auténticas maravillas.  Y sí, Mmm Zombies me pareció una mierda gigantesca.

Total, si estás babeando, no te quedes con el resquemor.  Si te lo vas a comprar, claramente, que se te ve.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Pedrote en 16 de Junio de 2011, 15:13:27
Modo Bocazas on:

Debe ser una sensación parecida a cuando en los wargames tiras el dado y te jode ;)

Modo bocazas off.

Efectivamente, tienes toda la razón :)

La diferencia es que el azar en un wargame pretende, entre otras cosas, emular la falta de información y un montón de factores que no puedes controlar en el campo de batalla, mientras que a Herr Doktor Knizia se le supone ser un señor matemático que calibra y afina sus juegos para que sean perfectas máquinas de relojería, y esta, al menos en mi opinión, atrasa :D
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: javi36 en 17 de Junio de 2011, 08:44:59
Efectivamente, tienes toda la razón :)

La diferencia es que el azar en un wargame pretende, entre otras cosas, emular la falta de información y un montón de factores que no puedes controlar en el campo de batalla, mientras que a Herr Doktor Knizia se le supone ser un señor matemático que calibra y afina sus juegos para que sean perfectas máquinas de relojería, y esta, al menos en mi opinión, atrasa :D

En T&E el sacar las losetas de una bolsa al azar pretende emular cuantos apoyos tienes por parte de diversos estamentos.  Las intrigas políticas son muy difíciles de planificar como máquinas de relojería.  Tú parte en el juego es decidir dónde jugar esos apoyos.  Venga Pedrote, que entramos en un bucle infinito ;D
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Pedrote en 17 de Junio de 2011, 09:01:24
En T&E el sacar las losetas de una bolsa al azar pretende emular cuantos apoyos tienes por parte de diversos estamentos.  Las intrigas políticas son muy difíciles de planificar como máquinas de relojería.  Tú parte en el juego es decidir dónde jugar esos apoyos.  Venga Pedrote, que entramos en un bucle infinito ;D

Vale, aceptamos T&E como wargame :D
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: ruloma en 17 de Junio de 2011, 11:06:34
Tigris&Eufrates es un juego que según van pasando las partidas, meses o años, va encajando mejor en el cerebro. Quiero decir, en la primera partida vas a frustrarte, no vas a entender nada, pero puedes atisbar entre la confusión el gran potencial que tiene.
Un par de partidas más de aprendizaje y recibirás la luz Knizia, el nirvana del juego y el mecanismo se te fusionará con tu ADN.

La frustracion vendrá en lo dificil que será encontrar dignos adversarios en MundoReal.

El azar creo que es asumible, sólo estará en desventaja el que tenga pocas losetas rojas, puedes cambiar todas tus las losetas en una accion, puedes montar pifostios apocalípticos con una loseta verde de mierda y triturar los reinos molestos, para luego recolectar las roñas coloridas.

Tiene mucho de ajedrez, de matemáticas, de intriga, de esa frase maravillosa que dice: "voy a poner aquí, a ver qué pasa" y asombrarte de una reaccion en cadena atómica que no esperabas.

Para mi un juego 10, no sé jugarlo bien, pero disfruto como pocos. Pero mi consejo es que lo pruebes en modo online un par de veces, con las regla delante, porque puede que simplemente no te entre, aunque lo identifiques como un buen juego, no será para tí o lo amarás por siempre.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: netskaven en 17 de Junio de 2011, 12:35:08
Otro voto a favor de uno de mis juegos favoritos.

Con respecto al azar y si te salen todas las losetas del mismo color...

- El resto estan jodidos, aqui necesita todo el mundo de todo y si tu controlas un color el resto estan tan muertos como tu.

- Como comentan por aqui siempre tienes la opcion de cambiar tus losetas como accion, asi qeu es cuestion de "buscar" nuevas losetas y oportunidades.

- Las losetas no solo se pueden usar para hacer puntos, si no para joder al resto. ¡¡Que placer hacer que dos se sacudan y pierdan tiempos con tu colaboracion""  :P

A mi me pasa como a ruloma, no se jugarlo del todo bien pero si es cierto que a cada partida me parece un juego donde todo esta cuadradisimo y encaja perfecto. Y pocos juegos tienen esa buena condicion
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Donegal en 17 de Junio de 2011, 13:11:38
Gran juego
He creado una partida en  http://tne.meyerbros.org/  por si alguien se anima :p
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: ruloma en 17 de Junio de 2011, 13:26:34
Yo me animo, comentame como me apunto a tu partida virtual
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Donegal en 17 de Junio de 2011, 13:49:20
Pues nada date de alta en la pagina. La partida se llama Partidilla. No tiene password ni nada
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: cesarmagala en 17 de Junio de 2011, 15:21:24
Yo solo he hechado un par de partidas en vivo, pero no sé muy bien como funciona el programa.

Puedo apuntarme? Puedo, puedo, puedo?  :B
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Donegal en 17 de Junio de 2011, 15:26:54
Apuntate
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: cesarmagala en 17 de Junio de 2011, 15:48:45
Apuntado. Gracias!
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Ben en 17 de Junio de 2011, 19:40:55
Tigris&Eufrates es un juego que según van pasando las partidas, meses o años, va encajando mejor en el cerebro. Quiero decir, en la primera partida vas a frustrarte, no vas a entender nada, pero puedes atisbar entre la confusión el gran potencial que tiene.
Un par de partidas más de aprendizaje y recibirás la luz Knizia, el nirvana del juego y el mecanismo se te fusionará con tu ADN.

La frustracion vendrá en lo dificil que será encontrar dignos adversarios en MundoReal.

El azar creo que es asumible, sólo estará en desventaja el que tenga pocas losetas rojas, puedes cambiar todas tus las losetas en una accion, puedes montar pifostios apocalípticos con una loseta verde de mierda y triturar los reinos molestos, para luego recolectar las roñas coloridas.

Tiene mucho de ajedrez, de matemáticas, de intriga, de esa frase maravillosa que dice: "voy a poner aquí, a ver qué pasa" y asombrarte de una reaccion en cadena atómica que no esperabas.

Para mi un juego 10, no sé jugarlo bien, pero disfruto como pocos. Pero mi consejo es que lo pruebes en modo online un par de veces, con las regla delante, porque puede que simplemente no te entre, aunque lo identifiques como un buen juego, no será para tí o lo amarás por siempre.
Totalmente deacuerdo.
+1
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Celacanto en 17 de Julio de 2011, 13:55:34
Citar
Querido rober331:

Si te sirve de opinión, añadir símplemente que no hace mucho mi visión del universo Knizia era similar a la de LeBastard. Había sido siempre reticente a jugar cualquier cosa ideada por Knizia, pero mi paracer varió drasticamente cuando probé T&E. Un juego totalmente abstracto, vaya por delante, en el que las mecánicas están realmente ligadas y cuadradas. No se parece en nada a lo que tienes en tú ludoteca y creo que ha aguantado el paso del tiempo con muchísima dignidad. Si no te importa mover cubos sin alma y teniendo en cuenta el precio por el cual lo puedes adquirir en algunos comercios on-line, mi consejo es que valores su adquisición.

Knizia tiene juegos de segunda y tercera división, pero, en la humilde opinión de un jugón anti-Knizia hasta hace poco, hay tres que juegan en primera: T&E, Amun-Re y Taj Mahal.


Bueno ayer al fin pude probarlo con calma y no puedo mas que estar de acuerdo con esta opinión. Desde luego el mejor juego de Knizia de los que he jugado. Pese a que todo se puede predecir el resultado final es algo caotico. Y la puntuación a la menor te permite dedicarte a crear conflictos sin miedo, que son de lo más divertidos. Ciertamente es el unico juego del autor al que tengo ganas de jugar más.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: jsanfa en 20 de Julio de 2011, 12:45:39
De lo mejorcito que hay, es abstracto, si, pero con mas posibilidades y variables que cualquier otro abstracto. Buenísimo incluso para 2 jugadores.

Juegos que se le parezcan: Quizás el genial de kinizia, pero el tigris tiene mucha mas miga :)
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Bardo en 20 de Julio de 2011, 13:04:04
para mi juegazo de los grandes,funciona bien tanto a 2,3 y 4
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: koski en 20 de Julio de 2011, 14:43:09
Los que jugáis a dos hacéis alguna modificación a alguna regla? usáis otro tablero? etc?

Saludos
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: hemp en 21 de Julio de 2011, 13:21:18
Los que jugáis a dos hacéis alguna modificación a alguna regla? usáis otro tablero? etc?

Quitar los 4 tesoros de las esquinas.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Raul_fr en 21 de Julio de 2011, 14:02:54
Quitar los 4 tesoros de las esquinas.

y como modifica eso el juego?
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: winston smith en 21 de Julio de 2011, 14:18:58
posteo para no perder el hilo. Este juego pinta interesante...
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Celacanto en 21 de Julio de 2011, 14:23:47
Nada de lo que contemos en este hilo va a no estar ya contado y mejor en este subforo.

http://www.labsk.net/index.php?board=98.0
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Ratwulf en 21 de Julio de 2011, 14:40:20
Los que jugáis a dos hacéis alguna modificación a alguna regla? usáis otro tablero? etc?

Saludos
Hola Koski, :)
yo no hago ninguna modificación jugando a dos jugadores.
El juego me gusta más jugando dos, tengo más control sobre la partida, a cuatro jugadores la partida se me hace muy corta. ;)
Saludos,

Ratwulf
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Ben en 21 de Julio de 2011, 15:45:25
Hola Koski, :)
yo no hago ninguna modificación jugando a dos jugadores.
El juego me gusta más jugando dos, tengo más control sobre la partida, a cuatro jugadores la partida se me hace muy corta. ;)
Saludos,

Ratwulf
Cierto pero hay más hostias,se hace más imprevisible y todo el muno con la mosca tras la oreja pués te pueden caer palos de cualquiera.
Título: Re: Tigris and Euphrates
Publicado por: Kuro en 21 de Julio de 2011, 15:59:29
¿Ahora no hay ninguna ofertilla por ahí para pillarlo?

Porque en Dracotienda está agotado :(