La BSK
KIOSKO => 2007 => Juego del Mes => Dune (AH/Descartes) - 05/2007 => Mensaje iniciado por: netello en 01 de Mayo de 2007, 08:44:30
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Vale despues de lo que ha hecho Maeglor con el anterior juego del mes, yo lo llevo claro, por que ni siquiera tengo una gran experiencia con este juego, lo que si puedo decir es que fue el definitivo para que yo terminara terriblemente enganchado a este tema de tirar dados y putear a todo el que se ponga por delante
A si es que le tengo un cariño especial y voy hacer todo lo que mi tiempo me permita para tratar de contagiaros este cariño.
sed buenos conmigo
Empiezo el tema con esta encuesta siguiendo los consejos de mi predecesor y la costumbre de los anteriores y desde aquí le agradezco su paciencia...
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Pues yo no se que opcion votar porque ni lo tengo ni se de que va. A ver si este mes me entero de algo :)
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yo tampoco encuentro mi opción, porque aunque le tengo MUCHAS ganas, aún no he podido jugarlo...
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Me gustaria jugarlo, si me decis donde hay uno a menos de 200Km de mi casa voy. ;D ;D
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Carmelo..
1º enhorabuena por ser elegido, en tu corta trayectoria en este foro, para representar al juego del mes.
2º Yo estoy como tú respecto a este juego, y pienso apoyarte en lo que pueda.
Creo que estamos divididos en dos grupos, los que lo hemos conocido y los que no. Tu labor debería ir encaminada en esas dos direcciones, inicialemente debes recopilar información de los "expertos" para una vez puesta a nuestro nivel ( el de los inex'pertos) exponerla.
Creo que la gran suerte es lo facil que resultaría hacer uno, y por ahí podriamos empezar, Maeglor dejó un muy buen hilo con su anterior juego del mes. Y es quizá en esa linea en la que se debería desarrolllar tu ponencia.
Aprovecha tu ignorancia *... me explico un versado tiende a exponer las cosas para gente de su nivel de conocimeinetos. Piensa que aquí hay mucha gente que no conoce Dune ( y mucha otra que si) lleva las cosas a tu nivel de conocimiento del juego y explicalas según te salgan. Si das por hecho que todos conocemos Dune, perderas lectores. Y los expertos en Dune que aporten todos sus conocimientos y espero qu eentre todos te ayuden a hacer grande tu Juego del Mes.
*Ignorancia respecto a Dune.
Saludos
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Pues ¡ea!
Ahí tienes los bártulos, que seguro que lo haces muy bien. ;D
Aquí estamos para ayudar en lo que necesites.
En cuanto al Dune, yo no he jugado pero lo tengo, y con la excusa este mes le daremos un tiento seguro. A mí me parece un juego muy atractivo. En cuanto al tema es insuperable y es extrañísimo o lo parece en todo. Una vez me estuve leyendo por encima las reglas y me pareció muy original.
¡Que me corrijan los que lo hayan jugado que me voy a tirar a la piscina para variar!
A mí, así a bote pronto, me da que este se parece al civi en que es un juego muy político y, 'Fremen dixit' que está equilibrado a base de desequilibrios. Así que ahí tendremos unos cuantos knizieros de nuevo sacando las cruces y el agua bendita. :P
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Lo del equilibrio a base de desequilibrios pienso que es cierto...
Netello ya tienes por donde empezar, explicanos esto..., jeje
Saludos
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Me gustaria jugarlo, si me decis donde hay uno a menos de 200Km de mi casa voy. ;D ;D
Desgraciadamente no puedo ayudar a Biblio, que me pilla lejos se keli, pero sí a los de Madrid que quieran jugar el juego y no lo tengan. Yo jugaré una partida, pero el resto del tiempo el juego está a disposición de quien quiera jugarlo.
Yo lo presto con las condiciónes:
a) que me saquen las fichitas a pasear con cariño.
b) que ya conozca a uno de los de la partida. No es tan difícil, que semos muchos Laberinteros. Incluso esto se puede negociar y si me dejáis rehenes... no sé, el rolex, los crios, la abuela, etc... se considerará también.
Intentaremos que haya poca gente con excusas para no jugarlo. ;D
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Yo jugaré una partida, pero el resto del tiempo el juego está a disposición de quien quiera jugarlo.
te tomo la palabra, con permiso del Comando Lavapiés :D
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está equilibrado a base de desequilibrios.
Cada una de las casas que pugnan por el control de Dune tiene unas características y poderes propios, y ciertamente hay un gran desequilibrio entre ellas. Y esa es una de las gracias del juego.
Emperador y Cofradía son casas con un fuerte potencial económico.
Atreides y Bene Geserit suelen tener importantes problemas económicos, pero sus poderes en combate son muy fuertes.
Fremen se pasea con bastante tranquilidad por la superficie del planeta, lo que facilita su recolección de especia. Y además pueden controlar a los gusanos que aparecen.
Y Harkonnen, ¡son unas bestias! Pero suelen tener también serias dificultades económicas.
El equilibrio se consigue mediante el sistema de alianzas. Suelen darse alianzas anti-natura (según el espíritu de los libros), ya que no es raro ver la alianza Emperador-Atreides. Esta alianza es el poder económico del Emperador junto a los poderes mentales de Atreides. Es una alianza muy poderosa.
Una de las alianzas más curiosas puede ser la de Bene-Atreides. Sus poderes combinados los hacen casi invenciles en combate, pero para su desgracia su casi nula capacidad recaudatoria les da opciones limitadas para acceder a las mejores cartas de combate.
Las combinaciones de alianzas son multiples, y eso le da mucha gracia al juego, además de que siempre es posible romper (cuando aparece un gusano en Dune) una alianza y crear una nueva, llevandote contigo toda la información que le hayas sacado a tu compañero (que maquiavélico) :D
Dune es un gran juego.
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Gran juego, si señor.
El gran problema que tiene es la cantidad de información a digerir antes de empezar a jugar. Cada facción tiene sus propias formas de ganar ( aparte de la genérica ) y su lista de habilidades especiales, alguna de las cuales pueden ser usadas por los aliados. Eso sin contar variantes y expansiones.
Además alcanza su explendor con seis jugadores, por lo cual, ( complejidad de reglamento, cantidad de tiempo que dura la partida y número de jugadores optimo ) hacen que no suela ser muy jugado.
Aprovecharemos que es el juego del mes para volver a sacarlo a la mesa.....
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Yo jugaré una partida, pero el resto del tiempo el juego está a disposición de quien quiera jugarlo.
te tomo la palabra, con permiso del Comando Lavapiés :D
Hechísimo Deinos. Un día que nos truñemos y traicionemos mutuamente en el Laberinto me lo llevo y os lo dejo. ;)
Por otro lado, por lo que decís, este es el típico juego que necesita un estudio previo importante., ¿verdad?
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UY, netello, me has dao en la fibra sensible. Ya lo he dicho algunas veces, personalmente con él empezó todo: Hacia mucho tiempo que no jugaba a juegos de mesas desde las lejanas horas del recreo y ocasionalmente con mi primo en vacaciones. Hasta que llegó el día que me lo compré, la mía es la edición de descartes, que vienen con la ampliación de la Cosecha de la Especie (con su informe del Choam) y el Duelo. Que hace tiempo pude jugar con ellas, y bueno, tampoco es que aporten gran cosa, en juego básico para mí es perfecto tal y como es.
Hace tiempo escribí sobre el en Charlas desde Mecatol Rex (http://charlasdesdemecatolrex.blogspot.com/search/label/Dune)
a pjorge (http://www.pjorge.com/archivo/2007/4/19/15:14:53/) le vais a poner histerico perdido... ;D
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El juego está bien, no obstante pienso que no está equilibrado.
Tomemos de ejemplo el Twilight Imperium 3. Las razas tienen distintas tropas de inicio, producciones y tecnologías, así como habilidades raciales, pero están equilibradas.
En Dune, en efecto, la Cofrafía y el Emperador son potencias económicas. Los Harkonnen, los Atreides y los Fremen tienen que darse de palos parar recolectar un poco de especia, y las Bene Gesserit no suelen hacer gran cosa, salvo asistir un poco al margen.
Como se den las alianzas naturales o fieles al espíritu del libro, ni os digo. El Emperador, la Cofradía, las Bene Gesserit y los Harkonnen contra los Atreides y los Fremen.
¿Compensado? Las habilidades están muy bien. Los Atreides molan; el Emperador es normalmente odiado por todo el mundo; la Cofradía cobra que da gusto; nadie quiere a las Bene Gesserit; y esas cosas.
Como juego, es mítico. Como concepción de juego de estrategia... muy regularcillo y con sabor añejo.
Una cosa: la expansión del Duelo le da una vidilla muy interesante.
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Uy, perdona, mira que a mi el TI3 me encanta y lo defenderé, pero no veo que las habilidades esten equilibradas.
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Admito que no he jugado mucho Twilight Imperium 3. Quizás hay algunos desequilibrios... pero habrás de admitir que no son tan extremos como en el Dune, que cambian toda tu forma de jugar (eso no es malo, necesariamente, pero sí cuando estás en desventaja clara con respecto a otros).
Un ejemplo: la Cofradía siempre tendrá especia para bajar tropas; los Harkonnen, como no recauden especia, sólo podrán "vivir" con la caridad de la CHOAM: sin territorios o tropas en Dune, están virtualmente muertos.
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A mi no me parece que tenga tantas reglas.. las reglas básicas se explican en 10 min y las avanzadas que se suelen usar son las habilidades especiales de cada casa y para eso están las pantallas ;)
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Precisamente eso que dices Jack and Oz (¿cual de los dos eres?) encuentro que una de las grandezas del juego: juegas muy diferente con cada raza, totalmente, pero aún así juegas perfectamente bien, allá tu si no te lo sabes montar par conseguir tus objetivos. (hale, toma ya) :D
Por tenerlo dificil antes que los Harkonnen los problemas con la especie los tienen las Bene-Gesserit, estas si que tiran siempre del Choam, pero aún así ofrecen unas posibilidades muy interesantes a sus aliados. Y es que en Dune, las alianzas llevan a la victoria... (y es más, las Bene-Gesserit si no se juega con las reglas avanzas son las primeras en descartase para jugar a cinco)
Piensa además que los Harkonnen tiene una movilidad considerable al principio del juego con sus ornitopteros. Claramente en Dune se pueden agrupar las casas por sus necesidades, hay dos razas que no necesitan la especie, ella viene a ellos, dos que tienen que batallar por el terreno, y otras dos que ofrecen ventajas muy suculentas a sus aliados pero tiene dificil conseguir especie.
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;) Soy Jack.
A ver.
1. En efecto al tener algunas facciones objetivos distintos, se compensan los desequilibrios (las Bene Gesserit ganan si predicen quien gana en qué turno... eso es pura potra no estrategia).
2. Sin embargo sigue habiendo unos objetivos comunes más rápidos de conseguir: 3 ciudades o fortalezas. Por ello se desata enseguida en los primeros turnos las guerras que acaban diezmando a una o dos facciones: los Harkonnen o los Atreides si no consiguen alinearse con Cofradía/Emperador, los Fremen si los otros lo consiguen etc...).
3. Al existir esos objetivos comunes, que se pueden conseguir en pocos turnos, todo se convierte en una carrera donde los Atreides/Harkonnen/Fremen se pelean o se reparten la especia, viendo con estupor como el Emperador o la Cofradía (como si necesitara más), la termina cosechando.
4. El juego se convierte en una continua lucha por esos dos padrinos gordos, que si deciden aliarse y sumar a un tercero, ahogan a los otras facciones.
5. ¿Se puede ganar estando en mala situación frente a otros? Sí, pero no compensa estar media tarde hecho una mierdecilla buscando aliados de forma desesperada, porque las habilidades de las alianzas tampoco son para tirar cohetes.
6. En cuanto a las Bene Gesserit, son la facción más inactiva del juego, pues se limitan a acompañar, mendigar y atacar de vez en cuando gracias a la regla de coexistencia pacífica ganado más enemigos que otra cosa.
En conclusión, juegas muy diferente según la raza, pero eso no lo hace divertido. No partes de un situación de igualdad. Sabes que quien se coja a determina raza va a jugar en el papel de "mendigo", "malo", "poderoso", "elegido", "observador internacional de la ONU"... Es más bien un juego de tablero mezclado con rol. Y menos un juego de estrategia.
Se nota por tanto que es un juego que pertenece a una escuela antigua, de mecánica característica (por ejemplo, puedes jugar 3 partidas en 3 tardes al Railroad Tycoon sin cansarte por agotamiento de la mecánica, pero si juegas 3 partidas en 3 tardes al Colditz/Dune, acabas hasta las narices de la mecánica y el juego, ya que los "papeles" están demasiado marcados). Los nuevos juegos de tablero, más en transición hacia el Eurogame han conseguido superar ese "agotamiento" de la mecánica de juego de mesa.
Vuelvo a repetir, ni las facciones originales ni las hechas por aficionados (las otras 3) están equilibradas. Como se indica en muchos comentarios acerca de este juego en páginas especializadas.
De todas formas nos lo montamos hace algún tiempo y gusta jugarlo de vez en cuando. Y sí, Dune es una pequeña joya, pero no perfecta.
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jejeje, Hola Oz
¿Te has leído el libro? ¿Has visto la película? (por más capada que este)
Si no es así es díficil que te guste Dune, a no ser que te guste el juego por si mismo (o todo lo contrario). Tienes mucha razón en esto:
En conclusión, juegas muy diferente según la raza, pero eso no lo hace divertido. No partes de un situación de igualdad. Sabes que quien se coja a determina raza va a jugar en el papel de "mendigo", "malo", "poderoso", "elegido", "observador internacional de la ONU"... Es más bien un juego de tablero mezclado con rol. Y menos un juego de estrategia.
Excepto en lo de divertido.. eh.
En Dune se "rolea" mucho, es la "especie" del juego. Cuando juegas a Dune, juegas como el Emperador, eres soberbio te sobra el dinero... Si juegas como el Harkonnen, eres un sucio rastrero que venderias a tu madre y para conseguir tu objetivo, si eres una Bene, eres ladina y haces el juego a cualquiera, con la Cofradía vas metiendote con tal de que nadie gane Arrakis...
Hace tiempo jugué con un persona que llevaba Harkonnen que iniciaba batallas con una sola tropa, nos creó una paranoia que ni te cuento, no había huevos de no creerselo (o sí, por todo lo contrario). Respecto a las alianzas muchas veces esto lleva a terminar la partida, sí. Hay reglas que pretenden solucionar esto, yo las apliqué durante mucho tiempo, pero resultaba en partidas mucho más largas.
ayayayay, nada, que cada uno tenemos una visión muy diferente del juego. No vamos a llegar a nada, bueno sí, podemos llenar la entrada de post tras post. ;D
A Dune le dedicas el día, descarado. No hay más.
Respecto a las otras tres que corren por ahí, sobretodo por el Lansraad, pues sí, no he jugado con ellas, pero he leído sobre como ganar en el primer turno con esta "casa". Pero mejor nos centramos en el juego básico... que nos esta dando tema. ;)
Lo del equilibrio también vamos a dejarlo correr, para mí si un juego me divierte, me hace pasar una gran tarde y me provoca ganas de volverlo a jugar, ya tengo suficiente y cumple perfectamente. Tenemos dos visiones muy diferentes respeto a esto.
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Sí, WasQ pero lo que da gusto es que estén las dos opiniones tan bien fundamentadas y sean tan interesantes ;) (da un gustazo discutir sobre estas cosas que no aguantaría nadie "normal") .
Una cosa, en serio que somos dos personas (Jack y Oz), que creo que hay gente que se cree que estoy como una cabra. Normalmente escribo yo, Jack, porque Oz no tiene Internet.
PD: he visto la peli, la serie, me he leído el primer libro... me gusta pero le falta algo. ¡Viva Hyperion!
Que conste que jugué con un forofo de Dune y fue él el que le vio todos los defectos.
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Encantado de dialogar con "ustedes". ;D
El puntazo es que a mi Hyperion me aburrió soberanamente y lo dejé. (vamos, que no, que no va haber manera de coincidir... jajaja).
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¿Os gusta Hyperion?
Pero si es el protagonista de cualquier libro, que más eso en serio se toma a si mismo.
Donde este gragantua...
Lo peor es que a mi me encanta.
Lev
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Supongo que no hace falta que yo diga que me gusta la ambientación :D
Pero, ambientación aparte, lo que más me gusta del Dune es lo que ya se ha comentado: que, según con qué facción juegues, tienes un juego completamente distinto.
Claro que éso puede molestar a quienes estén muy pendientes de clasificaciones, igualdad de oportunidades y tal. Lo único que se me ocurre, en ésos casos, es organizar "campañas" como las que Blackbear me comentó hace muchos años que se montaban en el Queimada: rotando los jugadores entre una partida y otra.
Ah: y la subasta incial es un juego en sí misma. Creo que mi primer juego de subastas.
Éso si: por aquello de las alianzas hay ciertas "patologías lúdicas" que pueden ser especialmente jodidas en el caso del Dune. No es un juego para jugar con cualquiera, si vds me entienden.
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Yo he jugado dos partidas al Dune, hace ya muchos años, y no guardo buen recuerdo la verdad.
La primera jugue con las Bene Gesserit, y aquello de unirte a un grupo que hacia el desembarco no tenia mucha gracia, siempre en minorias ridiculas, poca cosa pude hacer, tb es verdad q fue la primera partida y nunca te enteras de mucho..
La segunda lleve la cofradia, y pensaba que iba a estar forrado, y no fue asi.. como quiera que sea nunca fue de mis juegos preferidos, una de las pegas es q era demasiado largo y si jugabas mal al principio estabas casi fuera de la partida, una vez me mataron unos cuantos de los lideres, y ya te lo tenias q pensar antes de entrar a combate...
Y si soy un fan de Dune ( Hyperion me la he leido hace poco y tb me ha gustado.).
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wow, es muy duro que tu primera partida sea con las Bene, eso no se lo deseo a nadie. :o
Es realmente curioso como las diferentes maneras de jugar a Dune condicionan nuestra opinión, en este tema lo veo muy claro que en otros, supongo que se debe al alto grado de "roleo". Esto me hace recordar que hace tiempo jugamos una partida Fran F G, Silgaer, dos amigos más y yo, y de cómo la idea que tenía respecto al juego el amigo de Silgaer cambió completamente al ver como jugabamos nosotros.
... una de las pegas es q era demasiado largo y si jugabas mal al principio estabas casi fuera de la partida, una vez me mataron unos cuantos de los lideres, y ya te lo tenias q pensar antes de entrar a combate...
Otra vez muchas diferencias, supongo que todo se debe a saber jugarlo tras muchas partidas. No se puede entrar a saco en un combate, los combates debilitan mucho y tienen que ser planificados con mucho cuidado y contando con apoyos (pactos con otros jugadores, cartas... etc). En nuestro caso llegamos claramente a situaciones de subidas y bajadas de tropas y líderes, pero estos ciclos se suceden al unisono, después de varios turnos donde la tensión estalla y se suceden batallas tras batallas. Luego recuperamos fuerzas, tensión, crescendo, crescendo, katapum....
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Totalmente de acuerdo con WasQ.
El Dune es EL juego temático por excelencia. Por lo que, o te metes en la narrativa del universo Dune y vives el rol de la facción que te ha tocado en suerte, o puede que te aburras bastante.
Yo es un juego que llevaba persiguiendo desde hace casi 20 años, cuando vi como espectador un par de partidas en las que no pude participar. Finalmente conseguí la versión de Descartes a finales del año pasado gracias a una compra-venta aquí en la BSK, y pude jugarlo a las pocas semanas en mi club.
El juego cubrió todas mis expectativas de sobra. Pero al resto de los que lo jugaron (todos jugones avezados) no les pareció gran cosa. Y es que, gustándome tanto el juego como me gusta, puedo entender perfectamente el porqué es difícil que levante excesivas pasiones en mucha gente: porque o te metes hasta el cuello o si no el juego pierde gran parte de su atractivo.
Por otro lado, es cierto que jugar las Bene puede ser un poco aburrido al principio. Pero una vez que todo el mundo ha descargado suficientes tropas en el planeta y comienza a moverse, pueden ser una facción muy poderosa si sabes jugarlas bien.
Eso sí, para mí las reglas originales tienen un agujero bastante gordo (nunca mejor dicho) en el tema de las alianzas. Algo que se puede compensar en parte (aunque no del todo) con algunas variantes caseras que mucha gente utiliza. Pero bueno, sobre este asunto en particular supongo que ya habrá oportunidad de hablar en detalle más adelante.
Resumiendo, un juego que o te fascina o te deja más bien frío. Pero si te gusta, te lo puedes pasar pipa.
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... El juego cubrió todas mis expectativas de sobra. Pero al resto de los que lo jugaron (todos jugones avezados) no les pareció gran cosa. Y es que, gustándome tanto el juego como me gusta, puedo entender perfectamente el porqué es difícil que levante excesivas pasiones en mucha gente: porque o te metes hasta el cuello o si no el juego pierde gran parte de su atractivo.
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Comparto tu opinión, Borat. Yo no he leido las novelas y cuando lo jugué no entendí el funcionamiento. No sabía porque se podían hacer alianzas cuando salía un gusano ¿? o porque unos se teletransportaban donde querían y otros no ... ???
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Pues voy a discrepar con los que consideran aburrido jugar con Bene Geserit.
- Se dice "bajar pequeños grupos". Ni eso. Una sola ficha coexistiendo, y en un momento dado, con esas maravillosas Karamas"bene" (el La,La,LA o el Baliset, entre otras) dices la frase mágica "Este turno, en esta ciudad no coexisto", y el rival se echa a temblar.
- Esa voz maravillosa con la que decir "No te defiendas de veneno"...hum...placer.
- Todas esas hermosas Bene de valor de combate 5, a las que en raras ocasiones alguien ha cogido como traidoras.
- Esa predicción, que alguien dice que se trata de una lotería. En cierto modo es verdad, pero cuando juegas de Bene y haces "predicción: Emperador en el turno 6", y te alias con él, y vas colaborando y ayudando a que la alianza hgane en ese turno para inmediatamente decir "Esta era mi predicción", ¡y ganas en solitario para desesperación del orgulloso Emperador! :D Bene Geserit ha de usar su predicción como su gran baza.
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Estoy básicamente de acuerdo contigo, Blackbear. A mí las Bene me parecen la caña.
Pero cierto es que en los primeros turnos no es que puedas hacer gran cosa, aparte de irte pegando cual lapa a los demás y colocándote estratégicamente en el tablero, no??
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Cierto, borat. Eso, y empezando a meter baza y cizaña para que la partida llegue a la predicción que has hecho y se decante por aquel que has elegido ;)
(no siempre se consigue, pero cuando sucede es un gustazo)
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FIUUU¡¡¡
Sabia que me iba a sobrepasar, 3 paginas desde el primer post.
Hoy hemos jugado un par de partidas y por primera vez he utilizado las expansiones, cierto es que no es necesario jugar con ellas, pero la recolección de la especia, creo que le da un punto al juego para que el principio no sea nunca igual a parte de lo bien que te lo pasas pujando por las cartas de acceso en la subasta y las votaciones en el reparto anual de la especia. También creo que el duelo añade un tanto como he leído en un post anterior, pero esto lo dejo para comentarlo en el próximo tema que tratemos las expansiones.
También tengo previsto subir todas las cosas que faltan para complementar los archivos de descarga que existen y creo que no contienen las cartas de recolección, duelo, votación, planetas así como, si me da tiempo incluir en las cartas sus descripciones y crear todo lo necesario para tener las fichas, shield, etc. etc. de las nuevas razas y escanear las tres cajas con diferentes portadas que existen para que los frikis (como yo) puedan tener el juego lo mas completo posible
espero cumplir con todo lo que tengo previsto...
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carmelo tienes el buzón petado.
Saludos
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La verdad es que las Bene-Gesserit no es que sean aburridas, es que si no juegas con las reglas avanzadas, realizando los desembarcos allí donde van los tropas son bastante durillas de llevar. Por su supuesto sus "habilidades" son muy apreciadas en cualquier alianza, de eso no cabe duda. Y de nuevo verlas extendidas por todas partes acojona bastante...
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Gran elección Carmelo, ahora a currarse el juego del mes, que para eso tienes 4 copias :P (eso creo recordar de una foto que colgaste)
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¿Se podría cambiar la configuración de la encuesta? Creo que se debería poder cambiar de opinión y no estaría mal una opción que dijese 'No he jugado nunca pero me gustaría hacerlo'
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Editada la encuesta por petición de dingolon
(netello, siento estar mareando la encuesta, pero es que la gente es muy exigente ;D)
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Yo empecé a jugar a Dune con la edición de Avalon Hill.
Había visto varias veces la película de David Lynch, que me encanta. Después leí la primera novela, que me encantó aún más.
En la ludoteca a la que iba a jugar tenían varios ejemplares de la edición de Dune de Avalon Hill, la edición de Descartes ni siquiera se había hecho aún. Conseguí que el monitor encargado de la planta de juego me dejara llevarme el juego a casa un fin de semana. Me leí las reglas, que me asombraron por su sencillez en comparación con otros juegos de Avalon Hill que había intentando aprender a jugar. Como era verano, y todos los habituales estábamos de vacaciones, a la semana siguiente montamos varias partidas por la tarde en la ludoteca que fueron un éxito. A todo el mundo le gustó el juego, aunque muchos iban perdidos porque no acababan de entender el mundo en el que se jugaba...
Lamentablemente la ludoteca acabó cerrando la planta de juegos de mesa y se dedicó a otras labores más provechosas económicamente. Así que durante muchos años me quedé sin jugar a Dune. Tenía fotocopias del reglamento, y durante mucho tiemplo planeé fabricarme mi propio ejemplar, ante la imposibilidad de conseguir un ejemplar: eran otros tiempos y aún no había Internet.
Sin embargo... ¡¡¡milagro!!! Aparece una edición en francés de Dune, junto con las dos expansiones incluidas. Además, se distribuía en España acompañada de una traducción al castellano, más que suficiente para jugar porque el texto en el juego es bastante limitado. No la pude comprar al momento, casi 10.000 pesetas de las de antes no era una cantidad fácil de reunir cuando aún no se tiene un trabajo regular.
En cuanto tuve uno de mis primeros trabajillos (además, relacionado con la afición, en Joc Internacional, desaparecida editorial de juegos de rol) me gasté mi primer sueldo en el juego. Lo recuerdo perfectamente. Me bajé en la parada de metro de Urgell de la línea 1 de Barcelona. Allí mismo, enfrente, estaba la tienda Billares Soler - Jocs i Coses (también desaparecida). Entré y dije "quiero ese Dune". Y allí mismo entregué el billete de 10.000 pesetas (¿eran grises, no?). Creo que el hombre de la tienda se quedó un poco sorprendido por la decisión con la que entré y lo compré. Supongo que no todos los días se vende un juego de tablero de 10.000 pelas...
Jugar a Dune se convirtió en una pequeña tradición con los amigos. Creo que casi todos con los que jugaba a rol acabaron jugando alguna partida a Dune. Aún de vez en cuando volvemos a quedar y hacemos una partida.
Puede que no sea el juego más equilibrado del mundo, las partidas pueden ser ridículamente cortas o absurdamente largas, pero en los recuerdos que guardo de ellas no veo fichas, ni cartas, sino que casi veo todo lo que pasó durante las partidas, los combates, los gusanos, los ornitópteros saliendo de Arraken, la muralla escudo explotando después de un uso combinado de un escudo, un lasgun y el control climático...
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Se me pone la piel de gallina
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Yo no lo he jugado nunca ni tampoco lo he visto nunca "al natural", así que esta será una buena ocasión para conocerlo mas a fondo...
Como han sido hasta ahora todos los juegos del mes, seguro que este será muy interesante también......
Un saludo
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En mi club también compramos la edición de Descartes... pero, ¿sabeis lo gracioso?
Ha dormido siempre el sueño de los justos: se abrió la caja, se leyeron las reglas... y ya está... ni quitar los paquetitos de plástico de las cartas.
Ahora está en mi casa, esperando que alguien que sepa jugar me diga de llevarlo al Queimada ;D
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Te animo a que lo lleves no os arrepentireis
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Monty, puedes llevarlo cuando quieras... excepto este viernes que no estaré y como juegues una te degüello y me quedo con el carnet (nótese la broma privada)
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Monty, puedes llevarlo cuando quieras... excepto este viernes que no estaré y como juegues una te degüello y me quedo con el carnet (nótese la broma privada)
Pues vas a tener suerte.... muuuuucha suerte. Porque yo este viernes tampoco puedo... pero el siguiente sí.
¿Hace partida el viernes que viene? ;)
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Ok, adjudicado, el viernes que viene partida... Y yo voto por hacerla sin expansiones... ;)
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Ah, ¿pero la edición de Descartes viene con ampliaciones? :o
Toma ya! :D
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Ah, ¿pero la edición de Descartes viene con ampliaciones? :o
Toma ya! :D
Hay una edición de Avalon Hill que también trae las expansiones se diferencia de la que no las lleva en el color del lomo la primera es rojizo ocre y la segunda marrón
subiré unas fotos
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aqui se pueden observar las 3 edicines de Avalon hill
(http://img162.imageshack.us/img162/1517/virtfs2.jpg)
y estas son las que ando buscando aunque con muy poca suerte
(http://img45.imageshack.us/img45/3614/631c1ue6.jpg)
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Lo malo de todo esto es que por mi condición de árbitro no puedo enfrascarme en una de esas partidas en el queimada. A ver si en verano...
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Yo tengo la edicion de Descartes y la verdad que esta muy biien. Incluye las expansiones. A ver si en zaragoza hacemos una partida
:)
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En la Bsk tambien esta la reseña de Dune cortesia de Blackbear
http://www.labsk.net/index.php?topic=2595.0
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Off topic:
Carmelo, borra tus buzón que quiero enviarte el privado ;)
PD Perdón por "manchar" este hilo
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Hace, me parece que seremos por lo menos, ahora mismo 4. Pensator, Fran F G, tu yo... alguien mas?
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Lo ideal sería llegar a seis jugadores.
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Lo ideal sería llegar a seis jugadores.
si os falta alguno yo juego desde Alicante (virtualmente) ::)
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Ese tú... ¿soy yo o eres tú o quien leñes es? ???
Fran, WasQ, pensator y Monty
¿si?
Es que vamos, pongo el juego yo y no me dejais jugar y os muerdo ::)
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eps...me pido un hueco para ese Dune (y no tengo problema en que se me asigne a las Bene) ;)
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Ese tú eres tú, sí. No podría ser otro... o sí, vete tú (o sea tú mismo, el de antes) a saber.
¿Puedo pedirme mi adorada Cofradía? (antes de que me la quite Fran F G) ;D
Y traslademos esta conversación a la quedada, que queda feo ponerlo aquí
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Eh... las casas se reparten al azar.
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Eso... al azar... bendito azar... maravilloso árbitro donde los halla, allí donde las gentes quieren sacar provecho de su conocimiento :P
Pero reitero: la partida el viernes que viene (11 de mayo)