La BSK
KIOSKO => Recomendados => Autores => Mensaje iniciado por: Spooky en 01 de Mayo de 2012, 07:37:21
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Pues eso, tengo el Railways y el tinners, y aun siendo grandes juegos, no los considero superiores al agrícola, power grid, 1960.. Me faltan acaso sus obras maestras? El Brass y el age of steam? Qué es lo bueno y diferente de wallace?
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es que el hombre ha ido, o va, cuesta abajo :D
no como Knizia, que eso es despeñarse y buscar unica y exclusivamente lo comercial (que para el es cojonudo), pero.....
Has probado el Brass, por ejemplo?
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es que el hombre ha ido, o va, cuesta abajo :D
no como Knizia, que eso es despeñarse y buscar unica y exclusivamente lo comercial (que para el es cojonudo), pero.....
Has probado el Brass, por ejemplo?
Pero si va cuesta abajo es porque ha tenido grandes juegos no? Son el age of steam y el Brass? No he jugado a ninguno de esos. Y ojo, que el tinners y el Railways me gustan mucho, pero no me parecen geniales, luego tiene que haber algo mas
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el tinners no lo he probado todavia, pero tengo ganas
el Railroad Tycoon (Railways of the World), me parece un buen juego... no quiere decir que sea lo mejor del mercado, pero cumple con creces lo que ofrece... muy vistoso, y permite convivir en la misma partida a gente que lleva tiempo jugando y a novatos, sin que se aburra ninguno. De todas formas, una partida entre gente que lleva tiempo jugando, es muy tensa.
Age of Steam: es muy bueno, lo llamaria la version dura del RRT (o viceversa, el RRT la version light de este), pero para mi es muy arido.
Brass: es una pasada de juego
Perikles: me encanta el juego, me parece una maravilla
Automobile: muy bueno
Byzantium: no sabe no contesta
Last Train to Wensleydale: muy bueno
London: bueno
Mordred: es lo que es ;)
Prince of the Renaissance: muy bueno
Steel Driver: *cough* *cough* ;)
Struggle of Empires: muy bueno
Tempus: pa pasar el rato
Toledo: mejor no digo nada
Tyros: bueno
Estos de los que he jugado....
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Liberté también es muy bueno, difícil de "leer", pero muy bueno.
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el tinners no lo he probado todavia, pero tengo ganas
el Railroad Tycoon (Railways of the World), me parece un buen juego... no quiere decir que sea lo mejor del mercado, pero cumple con creces lo que ofrece... muy vistoso, y permite convivir en la misma partida a gente que lleva tiempo jugando y a novatos, sin que se aburra ninguno. De todas formas, una partida entre gente que lleva tiempo jugando, es muy tensa.
Age of Steam: es muy bueno, lo llamaria la version dura del RRT (o viceversa, el RRT la version light de este), pero para mi es muy arido.
Brass: es una pasada de juego
Perikles: me encanta el juego, me parece una maravilla
Automobile: muy bueno
Byzantium: no sabe no contesta
Last Train to Wensleydale: muy bueno
London: bueno
Mordred: es lo que es ;)
Prince of the Renaissance: muy bueno
Steel Driver: *cough* *cough* ;)
Struggle of Empires: muy bueno
Tempus: pa pasar el rato
Toledo: mejor no digo nada
Tyros: bueno
Estos de los que he jugado....
Anda, el Perikles es tan bueno? El Brass me da miedo comprarlo y no jugarlo nunca, pero terminará cayendo
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En mi opinión, el Steam/Age of Steam es una obra maestra que le da sopas con honda al agrícola, al power grid, al puerto rico y al sursum corda. Respondiendo a tu pregunta, la palabra clave en este tipo de temas es "en mi opinión". No te canses buscando el tarro de las esencias, que sólo está en nuestra cabeza.
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Liberté también es muy bueno, difícil de "leer", pero muy bueno.
Y para tí el Perikles es tan bueno también?
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Lo que he jugado:
Obra mestra: Brass
Muy buenos: Steam y Tinner's Trail
Maletes: Tempus, London
Lamentable: Mundodisco
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yo jugue:
Struggle of empires, juegazo.
Brass, juegazo padre.
Age of steam, juegazo padre.
Princess of renaissance, muy bueno.
Automobile, truñako, no me gusto nada, aunque a la gente le entusiasma.
Tinners trail, muy bueno y cortito, una joyita.
Liberte, muy bueno.
Perikles, entretenido, pero no me entusiasma.
London, bueno, pero no se porque a mi no me acabo de convencer, la idea buena, pero se me hacia monotono.
Last Train to Wensleydale, muy bueno.
Steel driver, bueno, no mata pero esta bien el jueguito.
Rise of empires, bueno, aunque las reglas eran bastante reguleras.
Mundo disco, entretenido, para todos los publicos.
A few acres of snow, roto y tampoco mata el juego, me parecia muy monotono en cuanto a estrategias.
Toledo, malo... pero malo de verdad.
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El Brass parece el juego... Pero le tengo un miedo con mi grupo..
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Y para tí el Perikles es tan bueno también?
Perikles es bueno, claro que sí.
Y al Brass no hay que tenerle tanto miedo. Pruébalo online, y decide por ti mismo.
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Wallace tiene dos problemas, probablemente:
1. Ha creado dos juegazos, Age of Steam/Steam y Brass. A partir de ahí, es difícil estar a su propia altura, sobre todo si él mismo no se lo cree.
2. Tiene una masa de fans importante que le perdonamos casi todo (no, La Strada no se lo perdonamos) y, como todo creador con fans, tiene antifans. Y entre unos y otros, generamos mucho ruido :D
Del resto de sus creaciones, tiene juegos buenos y muy buenos, juegos sencillos y más barrocos. Creo que hay para todos los gustos.
Y también puede que no sea tu estilo de juego.
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le perdonas el Toledo?? ;D ;D
lo unico que tienes que tener en cuenta de Wallace es..... que buscate las reglas por la bgg o por algun otro lado, porque el pobre hombre no se las arregla muy bien al escribirlas, no llega al nivel de mario Papini, pero no se le da bien :D
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Coño, es verdad, que ahora recuerdo las reseñas que leí hace tiempo, que lo malo del Brass, aparte de que tardas un par de partidas en pillarle el truco, es que tiene unas reglas infumables... Las del tinners están genial, incluso con explicaciones históricas...
A few acres me llamaba mucho la atención, pero parece que definitivamente está roto
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Toledo no lo he probado, he tenido esa buena cabeza :D
Y respecto al AfAoS, yo, que no soy powergamer, no he sufrido el martillo de Halifax. En mis partidas, el juego no ha estado roto. Tal vez en próximas partidas pruebe las reglas revisadas, tal vez no. El juego merece una partida, en cualquier caso. Y lo tienes en yucata.
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También tienes que tener en cuenta que el tio tiene un "estilo" y que igual este no encaja contigo. El tio desde luego ha sabido labrarse un público. A mi me gusta mucho aunque tomo siempre sus juegos con cautela por que a veces son trabajos alimenticios o ideas fallidas.
Edito: y por cierto que el famoso Brass a mi no me vuelve loco. es un buen juego, con una buena mecanica pero no me entusiasma. Con mucho mis favoritos de Wallace son los que tienen pujas: Tinners Trail, principes del renacimiento, Age of Steam.
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Yo creo que una de las cosas buenas de Wallace, que hace que tenga sus fans, es el sabor temático/histórico de sus juegos. Ya despues el juego puede ser bueno o malo, gustar mas o menos, pero tiene ese toque temático.
Como ejemplo, lo comparo co Feld, que hace juegos muy buenos, pero a nivel mecánicas, sin sabor tematico ninguno. Sn dos ejemplos de autores buenos con caracteristicas muy diferentes.
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Yo hable esta semana de eso en el podcast Wallace es el único señor que hace euros y se molesta en hacer una notas de diseño y hablar un poco del tema, a mi solo por eso me tiene ganado. ;)
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bueno, si te pones.... los Euros de GMT tienen sus propias notas historicas al respecto :D
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¿Que por qué es tan bueno?
Pues porque ha hecho grandes juegos (a mi me fliparon el Struggle of Empires y el Brass) y como han dicho por atrás, este tío se ha sabido crear su propio sello.
Una vez dicho esto; porque Wallace tiene una legión de fans que hacen mucho ruido en este foro. No digo que no se los merezca, pero otros autores no tienen dicho séquito, y claro, al final sólo oyes a los wallacianos.
Otros autores molan menos y si abres hilos comentando sus juegos te llueven piedras.
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Yo, de Wallace solo he probado Toledo. Y todo el mundo se mete con el :-[
Aunque en mi casa ha tenido muy buena acogida y me ha parecido un gran juego para iniciar a los menos proclives a jugar. Mis padres han jugado y les gusta... Solo por eso, el juego ya merece todo mi respeto.
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Hace euros muy bonitos que generalmente no buscan ser una copia de otros. A mi no me gustan los euros tipo Vinhos en que todo son minijuegos con pujas, subastas, mayorías y roles, todo mezclado. Me gusta que el juego sea un ente sólido y con alma. En eso Wallace es de los mejores. Te podrá gustar o no el juego, pero en general hace juegos que resultan compactos e inteligentes. Para mi el mejor de todos es el Automobile. Sencillo de reglas, sin excepciones raras y brillante en todos los sentidos. Pero también veo imprescindible probar: Age of Steam / Steam, Struggle of Empires, A Few Acres of Snow, Brass... Con esa currículum es lógico que sea uno de los creadores de juegos más importantes y que cuando anuncia un juego nuevo haya cierta expectación.
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Hombre, independientemente de los gustos de cada uno, Wallace se ha ganado un hueco en el Top de diseñadores, gracias a juegos que han tenido una gran aceptación general (no a todo el mundo le gusta el jamón y los huevos fritos).
Respecto a sus juegos menos populares: Messi hay días que no mete goles o que no se va ni de una farola, cualquiera de nosotros tenemos días y trabajos o tareas mejores y peores.
De todas formas... ¿Qué más da si un juego o un diseñador está valorado o no? Si te gustan sus juegos los compras, los juegas y los recomiendas, y si no te gustan pues no haces nada de eso y tan tranquilo todo el mundo.
Por cierto... Wallace es Dios ;)
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A mí me parece un diseñador muy sobrevalorado. Lo que no quita que tenga un puñado de buenos juegos. Sus mecánicas son por lo general interesantes, pero en todos los juegos a los que he jugado de él siempre hay algo que me deja frío.
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Yo hable esta semana de eso en el podcast Wallace es el único señor que hace euros y se molesta en hacer una notas de diseño y hablar un poco del tema, a mi solo por eso me tiene ganado. ;)
Sí, eso que dices lo aprecio en el tinners
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Wallace ha hecho muchísimas obras maestras, de lo que yo he jugado:
- El sistema Age of Steam.
- Brass.
- Last train to W (uno de los grandes olvidados)
- Automobile.
Juegos muy buenos:
- Byzantium.
- London.
- A few acres of snow.
- God's Playground.
- Tinner's Trail.
- Liberté.
Aunque también alguno malo:
- After the Flood.
- Age of Industry.
- Mundodisco.
En cambio la gente se pirra por que Stefan Feld le quite el trono y resulta que sólo ha hecho una obra maestra "En el año del Dragón" y un puñado de buenos como Notre Dame, Speicherstadt y ahora no caigo en ninguno más y ya es un diseñador que va cuesta abajo y sin frenos: Strasbourg, Luna, "Burgungund"... no consigo que me gusté nada de lo que saca, el Trajan ya es que ni me atrevo... y mira que adoro sus primeros juegos En el año del Dragón y Notre Dame.
Por cierto... Wallace es Dios ;)
+1
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hombre... tanto como poner a Feld en cuesta abajo.....
Como ya dijo alguien en el hilo... son estilos diferentes, pero Feld tiene juego smuy buenos
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Yo creo que Martin Wallace destaca por muchos aspectos. Por un lado, cada juego que saca suele tener un puntito de originalidad. Tiene juegos excelentes, buenos, regulares y malos, pero en todos intenta introducir algo que los hace diferentes.
Esto implica que su ludografía sea muy variada: sus juegos no se parecen entre sí.
Y, por otro lado, siempre intenta darle un toque de sabor/tema a sus juegos (otra cosa es que lo logre).
Brass y Age of Steam son obras maestras, pero tiene muchos otros juegos muy buenos y que no se parecen en nada: Princes of the Renaissance, Struggle of Empires, Liberté, etc.
También es autor de Runebound, un juego fantástico de aventuras que está muy bien considerado y que no se suele mencionar.
De todas forma, esperad a que entre en el hilo Cartesius, que es su fanboy número uno. ;D
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Para mi, aquí se está hablando de los dos mejores diseñadores del mercado. Wallace era en mi opinión el número uno con juegos como Brass y sobre todo Automobile, que a mi me parecen obras maestras. Pero a sido desbancado en mi lista de autores por Feld, aunque Wallace sigue manteniendo un merecido segundo puesto.
Esa cuesta abajo que se ha dicho que lleva Feld, tiene el mejor juego al que yo he jugado nunca, que es el Castillos de Borgoña y tiene otros buenísimos como Trajan, Strasbourg o Luna. Y eso sin contar las primeras obras maestras, Año del Dragón y Notre Dame. Creo que es a Feld a quien sobrevalora mucha gente pero, como se ha dicho ya, esto es cuestión de gustos.
Respecto a la pregunta inicial, mi respuesta es que Wallace es tan bueno para mi porque tiene varios de los juegos que más me gustan de mi colección. Como te han dicho, trata de probar Brass y Automobile. Y después dale una oportunidad a AFAoS sin tantos prejuicios teorizados que hay por aquí, eso sí, juega con las reglas revisadas.
Juega, experimenta, explora, diviértete y hazte tu propia opinión, Wallace no tiene que ser bueno, sólo tiene que ser bueno o malo para ti.
PD: Qué profunda me ha quedado mi conclusión...
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Estoy con mymenda en que una de las cosas buenas que hace Wallace de sus juegos es que tienen cierto halo histórico, una temática; y por otro lado, como muy bien dice Sr. Cabeza, el que sea bueno o malo dependerá de lo que te gusten sus juegos o no. A mi Wallace me encanta, pero los últimos juegos que ha creado/creará me parecen un ñordo infumable (todos sabéis cuál).
De los que tengo o he jugado, mis opiniones:
Brass: Lo mejor de lo mejor
Automobile: Buenísimo
Steam / AoS / RRT / RotW: Muy buenos
Struggle of Empires: Muy bueno
Perikles: Muy bueno
Tinners Trail: Bueno
After the Flood: Bueno, pero tengo que probarlo más
Last train to wensleydale: Muy bueno
London: Muy bueno
MundoDisco: Mola (es para no jugones)
PoR: Muy bueno
Liberté: Bueno
Byzantium: Interesante - Bueno
Steel Driver: Normalito
Waterloo: Tengo que probarlo, pero leidas las instrucciones tengo buenas sensaciones.
Afaos: Ñordo.
Tiene jugos de todo tipo, incluidas obras maestras, que es precisamente lo que le falta a Feld para estar a la altura de Wallace e incluso superarle.
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Es curioso que ya sois unos cuantos que decís que el automobile es obra maestra. Pero es un juego muy criticado por otros... Sí que parece que el Brass hay que probarlo sí o sí
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Yo creo que Martin Wallace destaca por muchos aspectos. Por un lado, cada juego que saca suele tener un puntito de originalidad. Tiene juegos excelentes, buenos, regulares y malos, pero en todos intenta introducir algo que los hace diferentes.
Esto implica que su ludografía sea muy variada: sus juegos no se parecen entre sí.
Y, por otro lado, siempre intenta darle un toque de sabor/tema a sus juegos (otra cosa es que lo logre).
Brass y Age of Steam son obras maestras, pero tiene muchos otros juegos muy buenos y que no se parecen en nada: Princes of the Renaissance, Struggle of Empires, Liberté, etc.
También es autor de Runebound, un juego fantástico de aventuras que está muy bien considerado y que no se suele mencionar.
De todas forma, esperad a que entre en el hilo Cartesius, que es su fanboy número uno. ;D
Anda que tardar tres páginas en mencionar su mejor juego ::);D.
Um tio qué es capaz de crear un muy buen juego de aventuras y después muchos muy buenos eurogames tiene que tener algo.
Saludos.
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si, mucho alcohol en via intravenosa ;D ;D ;D ;D
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si, mucho alcohol en via intravenosa ;D ;D ;D ;D
Si ya ha comentado que las mejores ideas de juego se le ocurren en el Pub ;D ;D
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De los mejores hilos que se pueden encontrar en la BSK, ya sea solo por hablar de Wallace y de Feld a la vez.
Como ya se ha comentado, Wallace crea un entorno en sus juegos, que te sumerges, y sin lugar a dudas el Brass es la leche, y con la posibilidad de jugarlo online hasta que lo domines.
El london es tan bueno como dicen?
Y de Feld (aunque no quiero enrollarme que no es su hilo) discuto de que solo ha hecho un buen juego (el año del dragón), el castillos de Borgoña es otra obra maestra, de lo mejor que se ha publicado en los dos ultimos años, en mi humilde opinión
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En mi humilde opinión Steam es un grandísimo juego pero en cambio London lo encuentro mediocre. Se quiso meter en el mundo de los deck-building e hizo una pequeña chapuza. Tengo la teoria que no lo playtesteó lo suficiente ya que hay cartas descompensadas y estrategias demasiado claramente ganadoras.
Un caso muy particular es el Brass, obra maestra para muchos. Pero yo le pediría a Wallace que fuera capaz de diseñar juegos con reglamentos más "limpios"' sin tanta excepción, con menos subreglas...
Y creo que si algunos de los juegos de Wallace los hubiera diseñado cualquier otro, la gente los tacharía de mediocres. Que alguien me explique que tienen de especial Tinners-trail o Steel Driver.
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lo mejor que tiene el Steel Driver es que, gracias a ser de Wallace, se vende bien :)
es un juego de 5 turnos de set up y una puntuacion ;D ;D
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No puedo hablar del Steel pero Tinners Trail es un juego muy majo. Sencillo, rápido, tenso, con mucha importancia de saber cuanto cuesta cada lote y puedes gastar, producción bonita... Tiene algo de azar pero no molesta en un juego tan breve. Y además tiene un manual muy muy bien explicado y relacionado con el tema.
No todos los juegos de Wallace son redondos, pero como dice alguien ahí arriba el tio arriesga y quiere hacer cosas diferentes, a veces sale bien a veces sale mal. A mi me gusta esa filosofía.
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Lo que hay que saber es qué le pides a cada diseñador. No puedes pedirle a Knizia que te haga un juego lleno de tema, porque no es su tipo de creación. No puedes pedirle a Wallace que te haga un juego a lo Knizia o a lo Feld, porque tiene otra forma de diseñar.
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Y de Automobile qué decís? Lo bueno? Lo malo?
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Es un juego económico, de arriesgarte en la producción y cobrar si calculas bien y pagar si calculas mal. Lo malo es que si juegas calculando cada céntimo se hace muy lento y aburrido. Lo bueno, jugarlo bien :D
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En el Automobile es imposible jugar calculando cada céntimo porque no conoces la demanda real que habrá, solo la puedes intuir.
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De todas forma, esperad a que entre en el hilo Cartesius, que es su fanboy número uno. ;D
A pesar de estar disfrutando con el hilo, no pensaba postear nada porque ya lo habéis dicho TODO del gran Wallace! :) Pero después de leer tu comentario, Channels, no puedo quedarme indiferente... ;)
Sí, yo soy uno de sus fans pero no niego que tenga algunas obras más flojas. En cualquier caso, Spooky, lo importante es lo que te han dicho, que pienses en si sus juegos encajan con tu estilo y/o del tu grupo.
Ah! Cuidado con el Brass: es un juego que en las primeras partidas puede que no le pilles la gracia. Te puede parecer incluso un poco truño echándole la culpa a las cartas pero nada de eso!! Cuando lo dominas un poco es simplemente magnífico! Ahora bien, a mí me sorprende cuando alguien dice de él en su primera partida que es una obra maestra.... ::) :P
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A pesar de estar disfrutando con el hilo, no pensaba postear nada porque ya lo habéis dicho TODO del gran Wallace! :) Pero después de leer tu comentario, Channels, no puedo quedarme indiferente... ;)
Sí, yo soy uno de sus fans pero no niego que tenga algunas obras más flojas. En cualquier caso, Spooky, lo importante es lo que te han dicho, que pienses en si sus juegos encajan con tu estilo y/o del tu grupo.
Ah! Cuidado con el Brass: es un juego que en las primeras partidas puede que no le pilles la gracia. Te puede parecer incluso un poco truño echándole la culpa a las cartas pero nada de eso!! Cuando lo dominas un poco es simplemente magnífico! Ahora bien, a mí me sorprende cuando alguien dice de él en su primera partida que es una obra maestra.... ::) :P
Difícil el Brass. Se me abren las carnes recordando como tuve que abortar una partida al In the year of the dragon antes de empezar, y todo porque se les hizo largo el set up ;D. No quiero imaginar que necesite dos o tres partidas para que les entre por los ojos, aunque nunca se sabe, se podrían alinear los astros.... Lo malo es que veo que está agotadisimo
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Pues poco se puede aportar de todo lo que te han dicho y recomendado, aunque no quiero pasar sin aportar uno de sus juegos que más me gustan, y que si no me equivoco, nadie ha comentado: Rise of Empires.
Un euro con mucha interacción que mezcla mayorías con mucha pelea, gestión de recursos y un sistema de realización de acciones que me gusta mucho y me parece muy original.
Ahí lo dejo, y si eso ya lo vais madurando vosotros. ;D ;D ;D ;D
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Ese ni me suena... ;D
El London me resultaba interesante la mecánica de cartas, pero leí malas criticas, no recuerdo qué se le echaba en cara. Sorprende que esté tan arriba en la bgg si es tan malo....
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Pues poco se puede aportar de todo lo que te han dicho y recomendado, aunque no quiero pasar sin aportar uno de sus juegos que más me gustan, y que si no me equivoco, nadie ha comentado: Rise of Empires.
Un euro con mucha interacción que mezcla mayorías con mucha pelea, gestión de recursos y un sistema de realización de acciones que me gusta mucho y me parece muy original.
Ahí lo dejo, y si eso ya lo vais madurando vosotros. ;D ;D ;D ;D
Cierto, nadie lo ha comentado y es un gran juego.
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+1.
Yo soy fan de Wallace, pero reconozco que lleva unos cuantos años muy por debajo de lo que fue, a pesar de lo cual todo lo que hace me sigue interesando porque le veo un sello. Y Rise of Empires me parece el gran olvidado de su producción, y quizá su último gran juego. Muy barato ahora en tiendas alemanas.
Salud.
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Y de Automobile qué decís? Lo bueno? Lo malo?
Yo creo que es buen juego, muy bueno quizas, genial no. Y esto no es por ningún fallo, es simplemente porque le falta una chispa o una cosillas más que meta el turbo al juego. Es un juego de bola económica pero donde tienes que empujar la bola continuamente y lo difícil no es empujarla, sino para dónde empujarla. Saber cuando entrar en un mercado y con qué fuerza es realmente lo importante del juego.
A mi me dura una hora, con 5 jugadores debería durar algo más pero de hora y media no pasa. Las dos horas que pone en la caja son risibles, aunque juegues con gente muy lenta. El juego también es sencillo, yo si viene algun chaval que no sabe del tema prefiero sacarle antes que Railes.
Liberté es el juego con el mayor número de decisiones difíciles que he jugado. Todo afecta a todo, no sabes cuando acaba cada ronda pero cada acción hace que se tarde más o menos, cada jugador va a tener un objetivo, tiene información oculta, no te deja ninguna victoria fácil...Con diferencia el juego más opaco que he probado y con muchos trucos para meterle energía.
Railes (y hermanos) es el único juego de construir una compañía ferroviaria bueno y corto que hay. La mayor parte de juegos de trenes de 2 horas para abajo son juegos de acciones, como Chicago Express o Union Pacific, no son de llevar una compañía. Empire Builder es mucho más largo y probablemente no tan bueno asi que tienes poca opción.
Como juego económico tiene 4 cosas que lo diferencian de la competencia:
1) No hay bola de nieve, el crecimiento es lineal
2) Lo hecho en rondas anteriores sigue teniendo efectos directos durante toda la partida (Esto es, la vía sigue ahí)
3) En vez de intentar hacer una bola muy grande el juego te propone ponerle precio a varias rutas o posibles ideas, dando mucha vida a la estrategia.
4) Es un juego pasivo-agresivo. Se trata de fastidiar lo máximo posible mientras tu ganas. Si vas a fastidiar o sólo vas a cuidar tu esquina pierdas. Esto lo hace muy interactivo.
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Ahora bien, a mí me sorprende cuando alguien dice de él en su primera partida que es una obra maestra.... ::) :P
Yo flipé en mi primera partida a Brass. Obra maestra no dije, porque yo no digo esas cosas, pero sí que supe que era lo que yo considero un juegazo. Fue mi segunda prueba con Wallace (la primera fue el Tyros, una pequeña joya), y de ahí en adelante, todo amor.
Bueno, y algún odio.
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De los que he jugado. Puntuando 5=Excelente, 4=Muy bueno, 3=Bueno, 2=Regularcete, 1=Malo
Brass...5
Steam...4
Conquest of Empires...3
Perikles...4
Automobile...4
Tinner´s...4
London...3
Tyros...3
Toledo...-1 ;D
Como bien se ha dicho cada diseñador tiene su propio estilo y, posiblemente, nuestras simpatías se decanten por uno u otro porque ese determinado estilo es el que mejor se adapta a nuestro gusto como jugadores. Feld, Knizia, Kramer, Wallace...cada uno tiene excelentes juegos y cada uno tiene soberanas pifias.
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Pues poco se puede aportar de todo lo que te han dicho y recomendado, aunque no quiero pasar sin aportar uno de sus juegos que más me gustan, y que si no me equivoco, nadie ha comentado: Rise of Empires.
Un euro con mucha interacción que mezcla mayorías con mucha pelea, gestión de recursos y un sistema de realización de acciones que me gusta mucho y me parece muy original.
Ahí lo dejo, y si eso ya lo vais madurando vosotros. ;D ;D ;D ;D
Mientras estabas escribiendo ese comentario estábamos jugando unos amigos y yo nuestra primera partida a este juego, aprovechando que acababa de recibir mi copia pedida a Alemania.
Y mi primera impresión es que es un pedazo de juego, no una obra maestra, pero sí bastante bueno. Es por cositas como estas por lo que este tío es bueno.
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He jugado poco de Wallace y por eso no opino, sólo puedo decir que la estética (o la falta de..) de sus juegos me echa para atrás.
Pero me sorprende que cada vez que se habla de una terna de diseñadores "del momento" nunca se hable de Vlaada. Para mi es un crack, diseña un juego de civilizaciones y hace el TtA (el mejor o casi), hace un cooperativo y hace Space Alert (para mi el mejor), hace un juego de gestión y hace el Dungeon Lords (muy bueno) o hace un deckbuilding y hace el MageKnight (sencillamente increible)....
Todos ellos sin penalizar la estética y el diseño (excepto quizás TtA)
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Para mí Vladaa también es el mejor diseñador del momento, seguido de Feld. Aunque en el caso del primero hay mucha más variedad en las propuestas. Ya es uno de los grandes.
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Lo de Vlada yo creo que es por el apellido.
Con respecto a Wallace, a mi de momento todo lo que he jugado de el me ha gustado, y mucho (Brass, Automobile, Railes, Steel Driver, London y Liberté) ademas el Brass esta en mi Top 5, por otro lado cuando lees una reseña u opiniones de la gente sobre sus juegos son buenas (excepto Toledo), y sus juegos estan muy bien posicionados en la bgg. Me parecen motivos suficientes.
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Para mi la obra maestra de M.Wallace es sin duda el Age of Steam (Entre mi top 5), el mejor juego de trenes que he jugado, denso, entretenido, con unas reglas sumamente engrasadas y que fluyen con naturalidad.
El Brass es un juego que no me llego, no digo que sea bueno ni malo, simplemente no es mi estilo de juego.
Y el Automobile me decepciono, es un juego con demasiado análisis-parálisis, y que después de varias rondas se puede volver farragoso, aburrido y en un momento de la partida se pierde en absoluto la temática, que para mi es el puntazo por el que me estaba comprando.
Pero como muy bien dicen esto es para gustos.
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Solo un apunte: no son los juegos los que tienen análisis-parálisis, sino los jugadores.
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Solo un apunte: no son los juegos los que tienen análisis-parálisis, sino los jugadores.
eso lo diras tu..... que el otro dia me puse a jugar un Jambo con el Brass.... y no veas lo que tardaba el Brass en hacer el turno. Al final deje la paritda por imposible ;D ;D ;D ;D
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De los que he jugado. Puntuando 5=Excelente, 4=Muy bueno, 3=Bueno, 2=Regularcete, 1=Malo
Brass...5
Age of Steam...5
Sturggle of Empires...5
Automobile...4
Tinner´s...4
Las train to Wendsleydale..4
London...3
Steel Driver...3
God´s Playground... 2/3
After the flow... 2
Toledo...-1
Y A few acres si no tuviese el problema que tiene sería otro 5.
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El Brass tiene mucho análisis-parálisis. El Automobile es más impredecible. No hay que jugar tanto con la cabeza y más con las tripas.
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Solo un apunte: no son los juegos los que tienen análisis-parálisis, sino los jugadores.
Estoy de acuerdo, pero hay juegos en los que hay mayor predisposición a que surja el análisis-parálisis en los jugadores que en otros, y para mi automobile es un juego en el que es común que surja esto. A eso me refería.
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Gelete, se te ha olvidado el Liberté, el Princes of the Renaissance, Perikles...
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De los que he jugado. Puntuando 5=Excelente, 4=Muy bueno, 3=Bueno, 2=Regularcete, 1=Malo
Brass...5
Age of Steam...5
Sturggle of Empires...5
Automobile...4
Tinner´s...4
Las train to Wendsleydale..4
London...3
Steel Driver...3
God´s Playground... 2/3
After the flow... 2
Toledo...-1
Y A few acres si no tuviese el problema que tiene sería otro 5.
Un 5 el a few acres! que putada que esté roto, aunque puede que mi impericia de serie me impida descubrirlo nunca... Bueno, está en inglés :-[
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Gelete, se te ha olvidado el Liberté, el Princes of the Renaissance, Perikles...
Joder es verdad, las prisas.
PoR.. 4
Liberté.. 4
Perikles.. 3
Pero puede cambiar al jugarlos, el por decir algo.
El AFOS es un juegazo con un grave problema, pero yo hasta que lo descubrí disfrute como un enano, el tema es que es luego jodido dejar de hacer algo que sabes que es óptimo y determinante en el juego. Pero ya es otra historia y otro hilo. Como saque algo parecido pero sin ese problema será un pepinazo.
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Joder es verdad, las prisas.
PoR.. 4
Liberté.. 4
Perikles.. 3
Pero puede cambiar al jugarlos, el por decir algo.
El AFOS es un juegazo con un grave problema, pero yo hasta que lo descubrí disfrute como un enano, el tema es que es luego jodido dejar de hacer algo que sabes que es óptimo y determinante en el juego. Pero ya es otra historia y otro hilo. Como saque algo parecido pero sin ese problema será un pepinazo.
Pues en eso está pero con tema fantástico :B, y también está preparando un juego de cartas sobre el Hobbit del que se sabe muy poco todavía pero que espero que vaya más por el camino temático antes que el euro.
He jugado poco de Wallace y por eso no opino, sólo puedo decir que la estética (o la falta de..) de sus juegos me echa para atrás.
Pero me sorprende que cada vez que se habla de una terna de diseñadores "del momento" nunca se hable de Vlaada. Para mi es un crack, diseña un juego de civilizaciones y hace el TtA (el mejor o casi), hace un cooperativo y hace Space Alert (para mi el mejor), hace un juego de gestión y hace el Dungeon Lords (muy bueno) o hace un deckbuilding y hace el MageKnight (sencillamente increible)....
Todos ellos sin penalizar la estética y el diseño (excepto quizás TtA)
...pero no diseña euros ::) ;D
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Dungeon Petz es un euro como un piano.
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Creo que en todo esto hay un poco de efecto "fanboy"... una vez que te atrapa la marca o el diseñador... se defiende a capa y espada... creo que Wallace se ha labrado su "orda" de admiradores creando juegos realmente buenos, muy personales, y él en sí mismo es marca ya... he oido decir muchas veces tal o cuál juego es un Wallace... eso no quita que haya varios diseñadores que estén haciendo, exactamente lo que Wallace hace, buenos diseños, con mecánicas originales, que les dan una seña de indentidad... por que no ¿Vlaada o Feld?... eso depende de cada uno... de lo que está claro es que si te cierras a un solo diseñador de estás perdiendo cositas muuuuuu ricas!! ;)
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Dungeon Petz es un euro como un piano.
Y el dungeon lords, pero estaba hablando de forma general y de esa forma Vlaada no tiene tanto euros y los que tiene están muy marcados por el tema ;)
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tanta diferencia veis entre el PoR y el Perikles para valorar uno con 5 y otro con 3??
Porque yo no veo tanta.....
En mi caso pondria a los dos con un 4 :)
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Pero me sorprende que cada vez que se habla de una terna de diseñadores "del momento" nunca se hable de Vlaada. Para mi es un crack, diseña un juego de civilizaciones y hace el TtA (el mejor o casi), hace un cooperativo y hace Space Alert (para mi el mejor), hace un juego de gestión y hace el Dungeon Lords (muy bueno) o hace un deckbuilding y hace el MageKnight (sencillamente increible)....
+1, pero +1 como la copa de un pino.
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Que digo yo que si en este hilo se habla de Wallace, será porque se pregunta por Wallace :D
Vamos, que yo no tengo ningún problema en hablar de Vlaada (amamos tanto a Vlaada), a quien solo hay que perdonarle Chivatos y Ladrones, y el resto son maravillas (hasta donde he probado).
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Si hablas de Vlada entonces amenazo con hablar de Feld.
Qué freak es todo esto.
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Hablen de ambos ;D.
Y Rosemberg? No tiene tanta fama supongo porque sus tres grandes juegos son similares no?
Cual es vuestro trío de diseñadores? Yo de momento no tengo criterio....
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solo por hacerlo notar.....
pero aqui esta un fan de Kramer :D
ya puestos ;)
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Esto sólo se puede resolver de una manera:
¡LA CÚPULA DEL TRUENO!
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Si se habla de Feld, yo tambien me apunto
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Ostras Gixmo ¿de verdad de parecen el Pericles y el Principes del renacimiento comparables?.
Yo tengo ambos pero de momento solo he podido jugar al POR que me parece un juegazo de traiciones y caos como a mi me gusta. Del pericles siempre he oido que va por el estilo pero ni de coña está tan bien engrasado.
Ya sabes que como no me convenzas te quito de Geekbuddy ;D ;D
Lo que si tengo curiosidad por probar son los raretes de Wallace, ya no los antiguos que son más bien mediocres pero cosas como el After the Flood o el Gods Playground. Dificiles de conseguir salvo soltando una pasta. De esos he oido de todo, que son buenos juegos que son mediocres que son una mierdecilla...
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a mi me parecen comparables... no son iguales... pero creo que los dos beben de lo mismo.
Yo diria que el Perikles es un PoR simplificado, por decirlo de alguna manera. Se juega en la mitad de tiempo, pero te deja muy buena sensacion tambien.
Y antes que alguien diga nada..... si, los dos son diferentes y tienen cosas diferentes.
Mientras uno utiliza la subasta, el otro coloca cubitos con las fichas
Pero el sistema luego de las batallas es muy similar....
Si alguien me fuerza, creo que el PoR es algo mejor, pero por la sensacion de juego que me ofrecen ambos, me quedo con el Perikles (misma sensacion en menos tiempo)
P.S. por cierto.... ya sabras que siempre mis puntuaciones son altas no?? :D lo digo por no llevar a engaños ;)
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Pues a mí el que me gusta mucho es Waterloo, aunque sea wargame, porque es mucho más sencillo que cualquier wargame al uso; eso sí, yo me he hecho mis fichas a la antigua para evitar esos napomeeples, y el manual me ha parecido horrible- Menos mal que existe Bgg para resolver dudas...-
Os adjunto los enlaces para descargar las fichas de cosecha propia por si a alguno le interesa
http://www.boardgamegeek.com/file/download/8zw3h0cmrf/Wateloo_Wallace_Franc_1_Fichas_Grandes.doc (http://www.boardgamegeek.com/file/download/8zw3h0cmrf/Wateloo_Wallace_Franc_1_Fichas_Grandes.doc)
http://www.boardgamegeek.com/file/download/8zw8srtbhv/Waterloo_Wallece_Ali_1_Grandes.doc (http://www.boardgamegeek.com/file/download/8zw8srtbhv/Waterloo_Wallece_Ali_1_Grandes.doc)
http://www.boardgamegeek.com/file/download/8zwq0f7r9y/Waterloo_Wallace_Reversos_y_Hol_y_Alem.doc (http://www.boardgamegeek.com/file/download/8zwq0f7r9y/Waterloo_Wallace_Reversos_y_Hol_y_Alem.doc)
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Ostras Gixmo ¿de verdad de parecen el Pericles y el Principes del renacimiento comparables?.
Yo tengo ambos pero de momento solo he podido jugar al POR que me parece un juegazo de traiciones y caos como a mi me gusta. Del pericles siempre he oido que va por el estilo pero ni de coña está tan bien engrasado.
Ya sabes que como no me convenzas te quito de Geekbuddy ;D ;D
Lo que si tengo curiosidad por probar son los raretes de Wallace, ya no los antiguos que son más bien mediocres pero cosas como el After the Flood o el Gods Playground. Dificiles de conseguir salvo soltando una pasta. De esos he oido de todo, que son buenos juegos que son mediocres que son una mierdecilla...
Hay dos a buen precio en el mercadillo, o estaban hasta hace poco...
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Duraron poquillo que estaban a muy buen precio, de todas maneras no se enviaban por correo :-[
Eso es lo único que no me gusta de Wallace, que juega con la idea de que tienes que hacerte con sus juegos cuando salen, por que sino no piensa reeditarlos. Salvo que otra editorial los reedite como el Tinners Trail.
En teoría lo hace para que la gente se anime más a terminarle la tirada, y por que reeditar un juego dice que es bastante jugarsela. Pero ya puestos podía sacar en P&P los juegos antiguos y sin visos de reeditarse.
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se me había pasado el hilo, y poco queda por decir, para mi y fuera de los wargames es el diseñador que mas cuida los temas en sus juegos, primero piensa le tema y luego la mecánica nunca al revés, y eso se nota muchísimo en su forma de diseñar (Empanadas del Tinners, Conexión Virtual Del Brass ¿¡?!, Prestamos...eso son soluciones a problemas de diseño, vamos motor económico del juego y movidas de esas...)
Y sobre sus juegos nada que decir salvo que tiene truños grandes: Mundodisco, Afew Acres, El Fistro-Brass of Industry, El de los monetes, Pingüinos, Toledo...y los 4 de la SpielBox!!!!
Juegos buenos como el Tinners, After the Flood, Tyros, Steel Driver (Jagando con la variante de Bgg mejora bastante) Perikles, Automobile, God´s Playground
Y obras maestras: Brass, Age of Steam, Princess of Renaissance, Liberte, Last Train
Pero vamos también hay que reconocer que últimamente anda de capa caída, pero bueno seguro que aun tiene alguna sorpresa guardada! El de los aviones tipo Automobile tiene muy buena pinta, y en treefrog no se que esta preparando...
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Duraron poquillo que estaban a muy buen precio, de todas maneras no se enviaban por correo :-[
Eso es lo único que no me gusta de Wallace, que juega con la idea de que tienes que hacerte con sus juegos cuando salen, por que sino no piensa reeditarlos. Salvo que otra editorial los reedite como el Tinners Trail.
En teoría lo hace para que la gente se anime más a terminarle la tirada, y por que reeditar un juego dice que es bastante jugarsela. Pero ya puestos podía sacar en P&P los juegos antiguos y sin visos de reeditarse.
El Brass en español está agotado. Desde vuestra experiencia significa que ya me puedo ir olvidando?
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se me había pasado el hilo, y poco queda por decir, para mi y fuera de los wargames es el diseñador que mas cuida los temas en sus juegos, primero piensa le tema y luego la mecánica nunca al revés, y eso se nota muchísimo en su forma de diseñar (Empanadas del Tinners, Conexión Virtual Del Brass ¿¡?!, Prestamos...eso son soluciones a problemas de diseño, vamos motor económico del juego y movidas de esas...)
Y sobre sus juegos nada que decir salvo que tiene truños grandes: Mundodisco, Afew Acres, El Fistro-Brass of Industry, El de los monetes, Pingüinos, Toledo...y los 4 de la SpielBox!!!!
Juegos buenos como el Tinners, After the Flood, Tyros, Steel Driver (Jagando con la variante de Bgg mejora bastante) Perikles, Automobile, God´s Playground
Y obras maestras: Brass, Age of Steam, Princess of Renaissance, Liberte, Last Train
Pero vamos también hay que reconocer que últimamente anda de capa caída, pero bueno seguro que aun tiene alguna sorpresa guardada! El de los aviones tipo Automobile tiene muy buena pinta, y en treefrog no se que esta preparando...
Pero que los hace a granel? Está con el del hobbit, con el de los aviones....
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El Brass en español está agotado. Desde vuestra experiencia significa que ya me puedo ir olvidando?
No, el Brass ha sido editado por más editoriales. A los que yo me refiero es a los que publica con la suya Treefrog y no llegan a ser editados por otras: Gods playground, After the flood, Princes of rennaisance...
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In Feld we trust.
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El Fistro-Brass of Industry
Iba a postear que NADIE había mencionado el Age of Industry y te has medio-adelantado!! Si es que así no se puede!!! ;D
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Creo que fue el único que no habíais nombrado!
Y mira que es flojo, lo único los mapas nuevos que algo lo mejoran
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After the flow... 2
Este no lo conozco, ¿es un juego de raperos?
:-[ No he podido evitarlo, sorry. ;D
Y el mejor juego de Wallace es el AoS (que él mismo reconoce que el Brass le salió de casualidad, jeje). Eso sí, los mejores mapas de AoS son de otros diseñadores. ;)
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Este no lo conozco, ¿es un juego de raperos?
:-[ No he podido evitarlo, sorry. ;D
Y el mejor juego de Wallace es el AoS (que él mismo reconoce que el Brass le salió de casualidad, jeje). Eso sí, los mejores mapas de AoS son de otros diseñadores. ;)
No eres nada groovy, canales :D
Cojonudo lo del Brass cuando explica que el AoI era "lo que hubiera querido con Brass". Es como si Picasso después de pintar un cuadrete medianero te dice "esto es lo que quería del Gernica, lo que salió fue serendipity total". pa mear y no echar gota, oye.
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Yo hace tiempo que vengo perdiendo la fé en Wallace, me tiene bastante decepcionado. Tiene muy buenos juegos, porsupuesto y me encantan, pero si saca algo ahora lo miro con lupa porque esta sacando algunos buenos "mojones".
Quicir, estaba siguiendole mucho todo lo que hacia y perdiendome otros juegazos menos euro que hay por ahi como Dungeon Petz, Sekigahara o Earth Reborn por ejemplo. Con este ultimo podria vender media coleccion y no echarla de menos. :)
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Tienes razón, mejor dámelos a mi, que así no te distraen :D
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Ya sabes pasate por mi hilo de venta y ahora te pongo mas, tranquilo ::)
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Basándome en lo leído y por lo poco que llevo en el mundillo, ¿los mejores juegos de Wallace son entonces el Brass y el Steam? Pues que bién porque hace poco compré el Steam en español!!.
Saludos.
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No eres nada groovy, canales :D
Cojonudo lo del Brass cuando explica que el AoI era "lo que hubiera querido con Brass". Es como si Picasso después de pintar un cuadrete medianero te dice "esto es lo que quería del Gernica, lo que salió fue serendipity total". pa mear y no echar gota, oye.
Es para vender más copias del mojón ese, por eso suelta esa chorrada.
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Basándome en lo leído y por lo poco que llevo en el mundillo, ¿los mejores juegos de Wallace son entonces el Brass y el Steam? Pues que bién porque hace poco compré el Steam en español!!.
Saludos.
Pues para mi y por lo que se ve, para muchos si, pero puntualizaria Brass y Age of Steam.
In Feld we trust.
+1
Iba a postear que NADIE había mencionado el Age of Industry y te has medio-adelantado!! Si es que así no se puede!!! ;D
Es un buen mojon el AoI.
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No nos metamos en la pelea absurda de siempre con que si el hermano o el primo, anda :D
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Pues para mi y por lo que se ve, para muchos si, pero puntualizaria Brass y Age of Steam.
Me recomendaron el "Railes/Steam" por que es mas ligerito que el age of steam... Es asi, no?. A mi grupo de juego no le gustan las partidas de mas de 3 horas...
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No nos metamos en la pelea absurda de siempre con que si el hermano o el primo, anda :D
Que si que si ;D que me gusta!
El Raylways el mapa es demasiado grande, pero a mi me hicieron gracia las cartitas, pero vamos, es mas familiar, y el Steam/Railes, en su medida es mas light que el Age of Steam, que para mi es mucho mas redondo y exigente. Luego tienes mapas mejores y peores en ambos, pero bueno eso ya es otra historia.
Me recomendaron el "Railes/Steam" por que es mas ligerito que el age of steam... Es asi, no?. A mi grupo de juego no le gustan las partidas de mas de 3 horas...
Es mas ligerito, pero con ligerito, entiende que no es por largo o corto, porque duran por el estilo, si no que el AoS es mas exigente y es mas facil quedarse fuera de la partida, el Steam/Railes es mas permisivo.
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Me recomendaron el "Railes/Steam" por que es mas ligerito que el age of steam... Es asi, no?. A mi grupo de juego no le gustan las partidas de mas de 3 horas...
Ambos duran 90 minutos y no son muy complicados. Steam tiene dos modos, el bueno que es idéntico de peso a Age of Steam y otra variante con una economía mucho más sencilla y sin subasta, que es más fácil de jugar pero no tan buena.
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Ambos duran 90 minutos y no son muy complicados. Steam tiene dos modos, el bueno que es idéntico de peso a Age of Steam y otra variante con una economía mucho más sencilla y sin subasta, que es más fácil de jugar pero no tan buena.
A mi me parece que mas bien dura alrededor de dos horas y media, pero bueno, supongo que depende del grupo.
Y en lo del "modo" si, es cierto que puedes incluso jugarlo como si fuera el AoS. Pero sus reglas originales suponen diferencia en la economia/puntos, que se usa un track diferente, ya no recuerdo bien, pero creo que cuando "petabas" era mas light con el tema pasta/puntos, pero ya digo que no me acuerdo bien.
Luego tambien que la produccion cambia y mucho, pasa de ser malilla, pero necesaria a ser un pepino. La subasta pasa de tener 2 cosas buenisimas a tener 3, con lo que no es TAN dura, porque ya hasta el tercero pilla una buena parte de "pastel".
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Si, hora y media a cinco es poco, incluso con el látigo AP yo creo que un grupo normal pasa las dos horas tranquilamente a cinco jugadores.
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Tuve oportunidad de catar hace unos meses el Age of Industry, no me desagradó en absoluto.
Pero, dado que no he probado Brass... ¿Por qué consideráis que es tan malo el primero?
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Yo no diría que es un mal juego, en absoluto. Hay mucha gente que gusta del AoI.
A mi personalmente me parece menos redondo, más perdonavidas que el Brass. pero no puedo decir que sea un mal juego en el estricto sentido de la palabra. Es un juego bueno, pero Brass es... es tela fina.
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Gelete lo define a la perfección, otra forma de verlo sería esta:
El Brass es una buena cerveza Belga tostadita y el Fistro-Brass of Industry es una San Miguel Sin Alcohol.
Y como dije los dos mapas nuevos le dan un giro interesante, pero conl os básicos se queda en un quiero y no puedo...
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Tuve oportunidad de catar hace unos meses el Age of Industry, no me desagradó en absoluto.
Pero, dado que no he probado Brass... ¿Por qué consideráis que es tan malo el primero?
Yo voy a hacer de malo... hablando en plata:
Simplemente porque no es tan exigente, no hay tanta tension, por eso me parece malillo, y mas teniendo un juego parecido por no decir casi igual, que es mucho mejor, osea Brass.
Pienso eso tambien del AoS en comparacion con sus sucedaneos Raylways y Steam.
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Pero otra gente ve, y hay que aceptarlo, que es en esa relajación donde se encuentra la virtud de AoI. No todos los juegos, ni todos los momentos, son para estar con la enorme tensión que generan partidas a cara de perro de AoS o de Brass.
Es decir, creo que no es correcto decir que es mal juego.
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yo estoy con la opinion de Gelete....
hay gente a la que nos gusta de sufrir en los juegos, y gente que le gusta ir mas relajada..... y eso no quiere decir que unos sean mejor que otros.
Y como añadido, siendo de los que les gusta de sufrir y estrujarse las neuronas... me quedo con el RRT antes que con el AoS :)
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yo estoy con la opinion de Gelete....
hay gente a la que nos gusta de sufrir en los juegos, y gente que le gusta ir mas relajada..... y eso no quiere decir que unos sean mejor que otros.
Y como añadido, siendo de los que les gusta de sufrir y estrujarse las neuronas... me quedo con el RRT antes que con el AoS :)
Con ese gusto... Sporting en segunda YA.
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na, con eso no me asustas... desde que desaparecio el Gijon Baloncesto.... (la temporada que estaban pensando en comprar plaza en LEB oro desaparecieron por deudas.... esto es Asturias!!!! a ver si Wallace se da un paseo por aqui y saca algun juego bien ambientado en subvenciones y prejubilaciones ;D ;D ;D)
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¿Podría decirse entonces que, Brass no perdona los fallos como sucede con Caylus, en el que un jugador que sepa ante uno que no, ganará el 99% de las ocasiones?
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¿Podría decirse entonces que, Brass no perdona los fallos como sucede con Caylus, en el que un jugador que sepa ante uno que no, ganará el 99% de las ocasiones?
yo diria que si... no veo la opcion que alguien que no sepa gane a alguien que sepa, y subiria ese 99% a un 100%. Salvo que el que ya sabe juagr la cague o sea yo, no deberia de perder de ninguna de las maneras (como ya se dijo... las cartas no tienen el azar que peude parecer en un principio).
Ahora, te puedes reponer algo de los fallos que has cometido. Jugando con gente de alto nivel (y estando todos al mismo) te va a costar Dios y ayuda, pero, salvo cagada monumental, no hay fallos que te lleguen a condenar la partida
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En el Brass los que no te perdonan son los otros jugadores, muy descomunal tiene que ser la cagada para que el juego te eche (cosa que sí pasa con el Age of Steam, que explotas y te piras a tu casa).
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Bueno, en realidad todos amamos a Wallace por la cantidad de madera que pone en sus juegos, eso conquistó nuestro corazón.
(salvo excepciones) :D
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Yo le amo especialmente por las monedas de plástico de m***** que le ha dado por meter en todos sus juegos. Si intenta hacerlas más feas adrede seguro que no le salen. >:( ;D
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Yo le amo especialmente por las monedas de plástico de m***** que le ha dado por meter en todos sus juegos. Si intenta hacerlas más feas adrede seguro que no le salen. >:( ;D
+1
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Yo le amo especialmente por las monedas de plástico de m***** que le ha dado por meter en todos sus juegos. Si intenta hacerlas más feas adrede seguro que no le salen. >:( ;D
Tardaba en salir :D
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¿Dirás que no tengo razón? ;)
Es que son feas con ganas, no me fastidies. Y tener el London, el Brass, el Age of Industry... Uno tiene una capacidad de tolerancia limitada con estas cosas, you know. No soy tan snob como Gelete pero a estas monedas les tengo gato (especialito que es uno 8)).
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Hombre las de plastico cutre no molan un carajo, pero las de maderica chachi guay no direis que son feas?
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¿Dirás que no tengo razón? ;)
Cuando tienes razón la tienes, eso es innegable ;) Y lo digo como alguien que no tiene ningún juego con ellas XD
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Así me gusta, que seamos razonables... ;)
Eso sí, que las monedas que no valen ni para poner en marcha coches de feria no empañen mi opinión general de los juegos de Wallace: con ciertos traspiés tiende siempre a gustarme, incluido el A Few Acres of Snow y el London. Ya ves, noob que es uno que se contenta con cualquier cosa. ;D
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Debo ser el único ser humano sobre la faz de la tierra al que no le dan tirria las monedas de Warfrog/Treefrog.
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Debo ser el único ser humano sobre la faz de la tierra al que no le dan tirria las monedas de Warfrog/Treefrog.
Hombre, no exageres, simplemente no eres humano =p
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Debo ser el único ser humano sobre la faz de la tierra al que no le dan tirria las monedas de Warfrog/Treefrog.
Imagino que te refieres a esas cosas de plasticucho. Llamarlas "monedas" es muy atrevido.
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Imagino que te refieres a esas cosas de plasticucho. Llamarlas "monedas" es muy atrevido.
Hombre, Miguelón, no podemos negarle que la forma de moneda la tienen. ;)
La conclusión de todo esto (y cierro el bucle monedil en el que me he metido yo solito) es que Wallace es un gran diseñador por el simple hecho de que "a pesar de las monedas", varios de sus juegos son auténticos juegazos. Cambio y corto.
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Hombre, Miguelón, no podemos negarle que la forma de moneda la tienen. ;)
La conclusión de todo esto (y cierro el bucle monedil en el que me he metido yo solito) es que Wallace es un gran diseñador por el simple hecho de que "a pesar de las monedas", varios de sus juegos son auténticos juegazos. Cambio y corto.
Sí, pero parece que obras maestras en las que coincidáis tiene dos, el Brass y el aos. Así que parece obligado pillarse uno de esos. Comienzo el rastreo.....
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Sí, pero parece que obras maestras en las que coincidáis tiene dos, el Brass y el aos. Así que parece obligado pillarse uno de esos. Comienzo el rastreo.....
Brass igual es difícil de encontrar, pero seguro que Kohle es más sencillo (es la versión que yo tengo)
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Brass igual es difícil de encontrar, pero seguro que Kohle es más sencillo (es la versión que yo tengo)
Sí, ese le he visto, pero lo quiero en castellano. Espero encontrarlo
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En castellano no existe ni ha existido nunca... Difícil lo vas a tener para encontrarlo. ;)
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En castellano ni el Brass ni el Age of Steam. El Raíles y gracias :D
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En castellano ni el Brass ni el Age of Steam. El Raíles y gracias :D
Disculpa, es el Railes, sin acento :D
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¿Quieres decir que esa palabra tiene 2 sílabas y no 3? ¿Rai-les? ¿Como bailes? Porque se supone que para separar la a de la i en un hiato habrá que ponerle el acento, ¿o me equivoco? Dime que no, que echo por tierra años pensando que tenía idea de la lengua española... :-[
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En castellano ni el Brass ni el Age of Steam. El Raíles y gracias :D
Así sin más? Mi gozo en un pozo? Miénteme y dime que lo reeditarán
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¿Quieres decir que esa palabra tiene 2 sílabas y no 3? ¿Rai-les? ¿Como bailes? Porque se supone que para separar la a de la i en un hiato habrá que ponerle el acento, ¿o me equivoco? Dime que no, que echo por tierra años pensando que tenía idea de la lengua española... :-[
No sé, pregúntáselo a los de Devir:
http://boardgamegeek.com/image/504751/steam (http://boardgamegeek.com/image/504751/steam)
Yo mientras voy a gozar culturizándome con la repetición de Sávame Deluxe ::)
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No sé, pregúntáselo a los de Devir:
http://boardgamegeek.com/image/504751/steam (http://boardgamegeek.com/image/504751/steam)
Yo mientras voy a gozar culturizándome con la repetición de Sávame Deluxe ::)
A lo mejor es que esa portada es de cuando todavía no estaba bien visto acentuar las mayúsculas... ::)
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A lo mejor es que esa portada es de cuando todavía no estaba bien visto acentuar las mayúsculas... ::)
Podría ser... o no. Hace ya un tiempo hubo "polémica" aquí en la BSK porque no se acentuó ´Raíles´ y algunos argumentaron lo que tú dices.
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Debo ser el único ser humano sobre la faz de la tierra al que no le dan tirria las monedas de Warfrog/Treefrog.
No estás solo Deinos. Yo incluso me compre suelto un pack de monedillas de esas para usar en mis P&Ps. :D
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No estás solo Deinos. Yo incluso me compre suelto un pack de monedillas de esas para usar en mis P&Ps. :D
Permíteme decirte con el mayor de los respetos que vuestro gusto queda en entredicho. :P
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Espero que reediten Steam*, que como mi copia siga así, se va a quedar en polvo en un par de años.
*Jar, jar, pringaos =p
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Celacanto, Deinos, no sois ni classy, ni trendy, ni fashion, ni nada. Debería banearos, quizás lo haga wkr, gurú groovy como bien sabéis.
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Mira que por un momento he dudado y he pensado: "¿Tendrán razón?, ¿serán precisamente ESAS las monedas que necesito para todos mis juegos?, ¿y si cambio las monedas deluxe del Caylus por las plasti-monedas de los chinos del Brass?"
Solo de pensarlo me entran sudores...
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No estás solo Deinos. Yo incluso me compre suelto un pack de monedillas de esas para usar en mis P&Ps. :D
Qué carajo! Que os den! A mí tampoco me disgustan las monedas de plástico! ::) :P :D
Yo juego con ellas a hacerlas saltar presionando son sus bordes ;D
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A mi la primera partida de Brass sí me gustó.
Hay varios juegos realmente buenos de Wallace, ya los habéis nombrado todos, pero yo quería señalar uno sobre todos los demás, y es el AoS. Siendo sinceros,personalmente prefiero un Brass, pero tratando de ser objetivo hay que reconocer que el AoS es el juego más redondo que ha diseñado, en el que todo encaja de un modo genial, es brutal y despiadado con los errores, y crea situaciones únicas con unas reglas realmente sencillas. La interacción entre jugadores es, en algunas fases sutil, y en otras directa, no permite situaciones en las que tienes todo precalculado, quiero decir, que te exige siempre tener preparado un Plan B, porque los demás también juegan, en fin, que para mí es su mejor juego de largo.
Canales, lo del mapa iba para mí, lo sé, y no voy a entrar al trapo, bueno .... Que coñ.., si voy a entrar, el Rust Belt es simplemente inmejorable, y a este juego hay que jugarlo 5 frikis, menos de 5 es simplemente peor juego ;)
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A mi la primera partida de Brass sí me gustó.
Hay varios juegos realmente buenos de Wallace, ya los habéis nombrado todos, pero yo quería señalar uno sobre todos los demás, y es el AoS. Siendo sinceros,personalmente prefiero un Brass, pero tratando de ser objetivo hay que reconocer que el AoS es el juego más redondo que ha diseñado, en el que todo encaja de un modo genial, es brutal y despiadado con los errores, y crea situaciones únicas con unas reglas realmente sencillas. La interacción entre jugadores es, en algunas fases sutil, y en otras directa, no permite situaciones en las que tienes todo precalculado, quiero decir, que te exige siempre tener preparado un Plan B, porque los demás también juegan, en fin, que para mí es su mejor juego de largo.
Canales, lo del mapa iba para mí, lo sé, y no voy a entrar al trapo, bueno .... Que coñ.., si voy a entrar, el Rust Belt es simplemente inmejorable, y a este juego hay que jugarlo 5 frikis, menos de 5 es simplemente peor juego ;)
Yo también estoy de acuerdo en lo del Rust Belt. Mucho que si lo hemos jugado cien veces, pero al final es el mejor mapa de los que he probado ;D
Somos clásicos, y del Madrid, somos la hostia ALex.
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Jeje, sip somos del Madrid, y los del Madrid jugamos al Rust Belt es que es la Primera División del AoS. Canales, bueno ya sabes, es del Atleti, juega a un mapa de tres que ni siquiera mantiene la base de las acciones del AoS y le parece un gran juego, ser del Atleti es lo que tiene ;D
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Si, uno de esos con una mega ciudad que entregas cubos de todo tipo, purke? purke esta gente, querido alex, tiene este gusto????
Pur ké?
(http://www.elperromorao.com/wp-content/uploads/2010/04/mourinho.jpg)
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a mi tampoco me disgustan los circulitos esos a modo de monedas :D
pero lo que mas megusta de Wallace... son los prestamos!!!!!!!!
menos en el Mordred, que no podias pedir un prestamo para hacer tu castillo ;D ni en el Perikles para comprarle tropas a otro ;D
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Canales, lo del mapa iba para mí, lo sé, y no voy a entrar al trapo, bueno .... Que coñ.., si voy a entrar, el Rust Belt es simplemente inmejorable, y a este juego hay que jugarlo 5 frikis, menos de 5 es simplemente peor juego ;)
Lo del mapa no iba por ti, Des... Creo que tanto seguir a Mourinho como ovejas os ha vuelto tan paranoicos como él, jajaja.
Los dos mejores mapas que he probado han sido Northern California (los dos primeros turnos son chungos) y China (construir es carísimo), seguidos muy de cerca por Madagascar (todas las acciones son negativas en vez de positivas).
Por desgracia, y aunque te sorprenda, aún no he jugado a ningún mapa de tres jugadores, en parte por tu negativa a hacerlo, jeje. Pero todo se andará. Es que Gelete y tú vais de modernos pero en el fondo sois unos clásicos. En esta vida hay que probar de todo. :-*
En lo que sí estoy de acuerdo es en que AoS es un juego más redondo que Brass. Las reglas son increíblemente simples (el juego se tarda en explicar 5 minutos) y la chicha está en competir con los otros jugadores, mientras que en las primeras partidas de Brass bastante tienes con asimilar el sistema. Eso sí, a mí el Brass también me pareció un gran juego cuando lo probé a pesar de completar una partida horrible. De hecho, la idea del Age of Industry en principio parece un intento de hacer con Brass lo mismo que con AoS: un sistema que permita expansiones que con pequeños retoques consigan una experiencia de juego diferente.
En cuanto a las monedas... pues no sé, yo uso fichas de póker, pero tampoco me parecen taaaaan horribles. Exagera'os. :D
-
Wallace es un genio y como todos los genios tienen cosas "raras", y excentricidades varias:
- El carbon se embarca y el hierro vuela...
- Digo que es una versión De Luxe y cojo los materiales del trapero más próximo a my town.
- Digo que se puede jugar a 2 players pero ni me molesto a escribir la variable..., ya lo haran otros...
- Digo que se puede jugar a 6, pero eso ya se verá...
- Me sacan una extrategia ganadora "churretosa" y me hunden la octava maravilla de los juegos a 2 players, eso si, vamos a ver como la peña soluciona el cacao antes de decir nada...
- etc, etc, etc...
Mi juego favorito es el Brass!!! ;D ;D ;D
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AoS a tres?
Canales, vete con ZP.
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La pregunta está mal hecha spooky...
¿por qué nos han metido en la cabeza que Wallace es tan bueno?
Mi respuesta ya en serio... esto es como decir que Michael Jordan era el mejor jugador de basket o Petrovich (que lo eran) pero por qué?
pues porque si un tío Jordan/Wallace hacen tantas cosas algunas son buenas (aquí entraría también Knizia...en su género por lo menos).
Jordan metía 50ptos por partido...pero mira cuantas veces tiraba a canasta...casi siempre él.
Los que les da por destacar haciendo miles de cosas acabarán destacando por las que han hecho buenas (porque calidad tienen y de hacer tantas les salen buenas, lo que se llama experimentar y ganar experiencia sobre los demás y dedicación, ya que el tiempo lo usa cada uno para lo que le da la gana y jordan solo tiraba y wallace solo crea).
Total que borra este post que creo que es de los más aburridos que he escrito en mi vida...
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Yo tengo la sensación de cuando juego a un diseño de Wallace que es un juego muy currado, casi redondo.
Evidentemente, tiene juegos menores, que curiosamente, son los encargos.
No sé... tiene un sello especial.
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La pregunta está mal hecha spooky...
¿por qué nos han metido en la cabeza que Wallace es tan bueno?
Mi respuesta ya en serio... esto es como decir que Michael Jordan era el mejor jugador de basket o Petrovich (que lo eran) pero por qué?
pues porque si un tío Jordan/Wallace hacen tantas cosas algunas son buenas (aquí entraría también Knizia...en su género por lo menos).
Jordan metía 50ptos por partido...pero mira cuantas veces tiraba a canasta...casi siempre él.
Los que les da por destacar haciendo miles de cosas acabarán destacando por las que han hecho buenas (porque calidad tienen y de hacer tantas les salen buenas, lo que se llama experimentar y ganar experiencia sobre los demás y dedicación, ya que el tiempo lo usa cada uno para lo que le da la gana y jordan solo tiraba y wallace solo crea).
Total que borra este post que creo que es de los más aburridos que he escrito en mi vida...
WTF?
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AoS a tres?
A este paso descarrilamos el tema... No digo que el AoS sea mejor con tres, digo que hay mapas diseñados específicamente para tres jugadores (y que no he probado, pero me gustaría, ains, cómo me repito). Para mí tienen todas las garantías en cuanto que los han diseñado gente como Michael Webb o John Bohrer. Obviamente lo mejor es jugar a cuatro o cinco jugadores (de nuevo, todo depende de lo grande que sea el mapa, los cuellos de botella que tenga, etc.).
Volviendo al hilo, ya se ha comentado en otras conversaciones que los juegos de Wallace antiguos son mejores que los nuevos. Creo que ya lo he dicho antes, pero desde que se dedica a diseñar juegos de forma profesional, da la sensación de que sus juegos no reciben el testeo suficiente antes de comercializarse. Ejemplos: London y A Few Acres of Snow.
Por esa razón, a pesar de que Wallace haya diseñado algunos de mis juegos favoritos, miro con lupa cada novedad que saca siemplemente porque ya no me fío. ;D
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Eso está claro, el que mucho abarca poco aprieta, y ponerse a diseñar tres o cuatro juegos al año... uhm... esta claro que el nivel iba a bajar un poco. De todos modos no todos los treefrog son malos juegos, la mayoría son cuando menos buenos y hay alguna joyita. A mi los tres que más me gustan son Automobile, Last train y Tinners, con el casssssi de AfoS, una pena lo de este jueguito. Pero ya no son AoS ni Brass.
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Bueno...si de dos pasamos 5 de entre los 100 que tiene... :D :D :D
Yo creo que son más, LIBERTÉ, PRINCESS OF RENAISSANCE, RUNEBOUND (tiene muchísimos seguidores y gracias a él existen Descent o Rune Age) que vamos que creo que tiene juegos que son puntos de referencia sobretodo en el ámbito del juego económico.
Pero Yo sigo diciendo que la pregunta no es por qué es tan bueno, sino por qué gusta a tanta gente. Y la respuesta es como la de cualquier otro diseñador...si un tío se hce famoso por no sólo uno sino por 4 ó 5 pos se le sigue y al final la gente va a ver una peli de spielberg aunque sea un documental sobre la masturbación del caballito de mar...porque es de spielberg.
Y encima lo mirarás con otros ojos...
LA OBJETIVIDAD NO EXISTEEEEEE!!! ;D ;D ;D
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ese ultimo comentario me hace pensar en Knizia.... que con 4 juegos contados tiene legionde fans :D
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ese ultimo comentario me hace pensar en Knizia.... que con 4 juegos contados tiene legionde fans :D
Knizia tiene fans???? Dónde??
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Hombre elque, tres de Treefrog, de los demás tiene mogollón de calidad.
Pero al fin y al cabo para gustos los colores...
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A mí no es que Wallace me parezca bueno o malo, es que simplemente hace diseños que me gustan. Usa las mecánicas en sus juegos para hacer las cosas que probablemente yo haría si diseñara juegos o dicho de otra forma, si yo diseñara un juego es posible que se pareciera a los que hace Wallace (no es que vaya a diseñar nada).
Me agrada que sus juegos estén un poco más tematizados que la media de los eurogames, que sean sobre asuntos raros y poco comerciales y se curre el tema (transporte ferroviario de quesos, desarrollo de imperios económicos y comerciales en el creciente fértil, ...), que haya mecánicas complejas porque le parecen adecuadas, sin miedo a que eso eche para atrás a potenciales compradores (mira que es bizantino el Byzantium), incluso me gusta que en la gestión económica haya el concepto de préstamos (lo que permite por ejemplo que cada jugador asuma riesgos al gusto de cada uno), ..., no sé, creo que le da un carácter a sus creaciones que otros autores no consiguen. Si nos pusieran a jugar un prototipo (para que el horroroso tablero no lo delate) de autor desconocido y tuviéramos que adivinar su origen, creo que un Wallace sería fácilmente detectable (en general).
Luego se puede criticar el diseño gráfico, los materiales, que quiera vivir de ello, que maltrate a sus "preordenadores", que saque juegos sin probar y tantas otras cosas que habéis dicho ya, pero en general, siempre tendré interés en probar cosas suyas. Tengo la sensación de que incluso sus detractores estarán dispuestos a probar un nuevo juego de Wallace.
Saludos.
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Tanto Brass, tanto Brass y no lo he jugado. Mira que me pica la curiosidad, tengo en mi lista de "probar" a éste y a su hermano primo Age of Industry para compararlos. Que el tema me llama.
Eso si, lo siento, pero los mapas son más feos que pegar a un padre ;D
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Pues tampoco los veo tan feos, pero claro viniendo de un tío que flipa in colors con los tambores japoneses.... en cuestiones de gusto cada vez me siento más identificado con Gabinete Caligari y su maravillosa canción...
¡Caray!... Ya no hay...
estilo ni per-so-na-li-dad....
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Y con lo que ha dicho ppglaf, está todo dicho :D
Canales, yo me apunto a ese AoS a tres, que a mí los mapas raros también me gusta probarlos.
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Muy de acuerdo con lo que dice ppglaf.
Deinos y Canales, tal para cual, frikis comprometidos con la causa, me recuerdan a mi hace un tiempo, que por probar probé hasta un mapa de AoS solitario, y no recuerdo que haya tirado el tiempo en mi vida con algo más triste que esto ;D
El problema con el testeo de sus juegos también es algo para hacérselo mirar, un juego que me gusta mucho suyo es el civiliflaútico que no recuerdo su nombre (recordadmelo por favor), es un pedazo de jueguito al que le faltan seis meses de testeo y depuración, una pena >:(
Pd. Me encantan estos hilos, me recuerdan a la Bsk de hace un tiempo :)
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El Tempus, dices tú.
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No no, me refiero al Rise of the Empires y su estrategia infalible de acumular recursos :-\
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y yendonos al automobile..... alguien mas tiene la sensacion de problemas de rejugabilidad?
No se, es una sensacion que me deja... aunque cada partida me parece una gozada... me da la sensacion de ser muy iguales :)
y eso no quita para querer jugarlo mas aun
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La verdad es que sí, el Automobile peca de eso, no tanto de falta de rejugabilidad como de variedad en las mismas. Es un juego en el que si todos los jugadores repiten partidas cada cierto tiempo pueden ser todas iguales.
Pero es que el Automóbile no es para sacarlo todos los días, es para sacarlo en ocasiones especiales y disfrutarlo sin pensar en la partida anterior y si puede jugarse con gente distinta ya ni te cuento.
Aunque sí, aunque me encante el juego he de admitir que es algo repetitivo.
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La pregunta está mal hecha spooky...
¿por qué nos han metido en la cabeza que Wallace es tan bueno?
Mi respuesta ya en serio... esto es como decir que Michael Jordan era el mejor jugador de basket o Petrovich (que lo eran) pero por qué?
pues porque si un tío Jordan/Wallace hacen tantas cosas algunas son buenas (aquí entraría también Knizia...en su género por lo menos).
Jordan metía 50ptos por partido...pero mira cuantas veces tiraba a canasta...casi siempre él.
Los que les da por destacar haciendo miles de cosas acabarán destacando por las que han hecho buenas (porque calidad tienen y de hacer tantas les salen buenas, lo que se llama experimentar y ganar experiencia sobre los demás y dedicación, ya que el tiempo lo usa cada uno para lo que le da la gana y jordan solo tiraba y wallace solo crea).
Total que borra este post que creo que es de los más aburridos que he escrito en mi vida...
Gran final ;D ;D ;D
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Pues tampoco los veo tan feos, pero claro viniendo de un tío que flipa in colors con los tambores japoneses.... en cuestiones de gusto cada vez me siento más identificado con Gabinete Caligari y su maravillosa canción...
¡Caray!... Ya no hay...
estilo ni per-so-na-li-dad....
El del Brass no tiene muy buena pinta, aunque lo mismo gana al verlo...
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y yendonos al automobile..... alguien mas tiene la sensacion de problemas de rejugabilidad?
No se, es una sensacion que me deja... aunque cada partida me parece una gozada... me da la sensacion de ser muy iguales :)
y eso no quita para querer jugarlo mas aun
Aquí tienes a otro. En mi 1ª partida flipé (gracias, Gelete, por esa genial explicación!) pero a medida q he ido jugandolo me ha parecido un poco sota-caballo-rey. Tiene su intríngulis, decisiones, pero a veces me da la sensación de que tienes menos opciones de las que a priori aparenta. Aun así me gusta bastante... ::)
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El problema del automobile es que "sólo" hay que vender coches. Lo puedes hacer de varias formas y en diferentes momentos, lo puedes hacer con howard, con los comerciales o con el track de demanda pero al fin y al cabo en todas ellas haces lo mismo: vender coches.
Creo que por este detalle el juego parece lineal y no se presta a la rejubilidad, aunque a mí me encanta y me parece un juegazo en toda regla, un peldaño por debajo de brass pero un juegazo.
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El Automobile y todos los juegos como el Automobile tienen un relativo problema de rejugabilidad (se me ocurre por ejemplo el Principes de FLorencia). Es cierto que o son para jugarlos 200 veces como otros juegos y eso debe colocarse en el "debe", pero con la cantidad enorme de juegos que tenemos revisitarlos de vez en cuando es una delicia. Automobile es rápido, o debería serlo queridos AP peperos, es sencillo, bonito, no sé, me parece un juego notable y aunque es cierto que en el primero de los cuatro turnos la cosa está clarinete, los otros tres son mas abiertos. Por lo dicho no es un juego sobresaliente, pero jugado con vidilla es un juego de fondo de armario como la copa de un pino.
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Yo comparto lo dicho anteriormente. A ver si consiguen sacarle una expansión, que sería el juego que más se beneficiaría de una.
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sin haberlo jugado, y guiándome por vuestros comentarios, creo que no lo jugaré por eso que decís del AP. Si es un juego que invita a hacer múltiples cálculos puede ser insufrible la espera entre turno y turno
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sin haberlo jugado, y guiándome por vuestros comentarios, creo que no lo jugaré por eso que decís del AP. Si es un juego que invita a hacer múltiples cálculos puede ser insufrible la espera entre turno y turno
Pues te perderás un gran juego. El AP no me parece para nada superior al de la mayoría de eurogames.
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El Automobile lo probé hace un par de años y no tengo un gran recuerdo, la verdad. Me dio la sensación de que era mucho tiempo de juego para luego tomar muy pocas decisiones. Quizá cambiara de opinión si lo jugara hoy, pero me da que le falta algo, y los comentarios sobre que puede ser repetitivo apuntan en esa dirección...
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ojo, que aunque diga eso de las repetitivas... me lo he pasado teta en todas las partidas.....
Juegas sin pensar en la anterior, pero, al terminar, y al margen de la gran experiencia que te ha dejado, tienes la sensaciond e deja vu :)
Eso si, por seguir con la comparacion que ha hecho Gelete con el Principes de Florencia (y que me parece muy acertada), creo que este ultimo lleva peor la falta de rejugabilidad que el Automobile (y yo soy fan de Kramer), llegando a ser mucho mas matematico y "rigido" (no se si esta es la palabra... straightforward). Kramer lo soluciono en el Colosseum, eso si, haciendolo mas familiar. Walalce no creo que ni se lo haya planteado :)
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ojo, que aunque diga eso de las repetitivas... me lo he pasado teta en todas las partidas.....
Juegas sin pensar en la anterior, pero, al terminar, y al margen de la gran experiencia que te ha dejado, tienes la sensaciond e deja vu :)
Eso si, por seguir con la comparacion que ha hecho Gelete con el Principes de Florencia (y que me parece muy acertada), creo que este ultimo lleva peor la falta de rejugabilidad que el Automobile (y yo soy fan de Kramer), llegando a ser mucho mas matematico y "rigido" (no se si esta es la palabra... straightforward). Kramer lo soluciono en el Colosseum, eso si, haciendolo mas familiar. Walalce no creo que ni se lo haya planteado :)
El Colosseum es mucho peor juego que el PoR en mi humildísima opinión, yo lo que pienso es que el PoR hay que jugarlo con su expansión y que si no la tienes o no te gusta tendrás que dosificarlo mucho, pero tampoco pasa nada, tampoco peudes beber Cardhú todos los días y no por eso lo dejas de lado.
El AUtomobile no tiene porqué ser tan largo si se juega con vidilla. Ahora si se juega a calcular hasta el último detalle... lo que pasa que ya digo que eso me ocurre con casi todos los juegos, que si la gente los piensa mucho lo paso peor en la partida. Pero como juego es bueno, al menos a mi me lo parece, aunque no es uno de los juegos top, es un excelente juego de fondo de armario, como lo son PoF, Taj Mahal, Amun Re, y otros tantos.
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Se me cortó el mensaje...
Solo quería decir que la rejugabilidad en colecciones tan grandes me resulta un problema relativo. A mi Automobile y Principes de Florencia me gustan mucho aunque acepto que no son muy rejugables. Bien, a Automobile he jugado una partida en los últimos seis meses (cuando se lo enseñé a Pinback, Tony y Ferris), y al Príncipes de Florencia he jugado dos (una en Gen X otra con unos amigos). Y eso que puedo jugar minimo una vez por semana y a menudo dos veces por semana. No sé, no creo que la rejugabilidad salvo en casos muy flagrantes, sea tna preocupante con nuestas colecciones (¡¡¡¡¡y la mia solo tiene 32 juegos!!!!!). Creo que debe tenerse en cuenta como un factor más en la calidad de un juego (como la escalabilidad, los componentes, la calidad del diseño, la originalidad de las mecánicas, etc) que a más jugabilidad mas puntuación, pero tampoco convertirse en algo determinante siempre y cuando tenga un mínimo que creo que los dos juegos que nos ocupan si alcanzan, más teniendo en cuenta que son excelente juegos.
Automobile, por cierto, es diferente a tres y cuatro jugadores, escala mejor que PoR, y es fácil de explicar y de entender, y muy rápido sei se juega con vidilla y asumiendo riesgos, tipo Avelino, con dos avelinos... produciendo seis coches de lujo cuando solo puedes vender cinco, en el mejor de los casos, porque Avelino lo vale y el otro lo desguaza.
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A mi Automobile es el segundo juego de Wallace que más me gusta.
Lo de la regujabilidad, pues pasa como con todos los juegos... jugar 10 veces en un mes al mismo juego cansa a cualquiera ;)
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Solo quería decir que la rejugabilidad en colecciones tan grandes me resulta un problema relativo. A mi Automobile y Principes de Florencia me gustan mucho aunque acepto que no son muy rejugables. Bien, a Automobile he jugado una partida en los últimos seis meses (cuando se lo enseñé a Pinback, Tony y Ferris), y al Príncipes de Florencia he jugado dos (una en Gen X otra con unos amigos). Y eso que puedo jugar minimo una vez por semana y a menudo dos veces por semana. No sé, no creo que la rejugabilidad salvo en casos muy flagrantes, sea tna preocupante con nuestas colecciones (¡¡¡¡¡y la mia solo tiene 32 juegos!!!!!). Creo que debe tenerse en cuenta como un factor más en la calidad de un juego (como la escalabilidad, los componentes, la calidad del diseño, la originalidad de las mecánicas, etc) que a más jugabilidad mas puntuación, pero tampoco convertirse en algo determinante siempre y cuando tenga un mínimo que creo que los dos juegos que nos ocupan si alcanzan, más teniendo en cuenta que son excelente juegos.
Totalmente de acuerdo, al A few Acres le pasa un poco lo mismo, a lo mejor despues de 20 partidas el juego empieza a perder un poco porque puedes empezar a jugarlo de forma mas mecánica y sobre todo porque la temática del juego es la que es y al final te apetece probar otras cosas, pero para mi no es problema si he disfrutado con esas primeras partidas.
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si, a mi tambien me parece peor juego el Colosseum... pero lo prefiero por la mejor sensacion que me deja (algo mas diferente cada partida y mas interaccion entre jugadores), de hecho decia que el juego no es tan bueno.
Si al Automobile juegas calculando todos los detalles.... mejor dejalo, puedes saber en todo momento cuanto dinero tiene cada uno.... pero entonces no juegues ni a este ni al Power Grid (por ejemplo), porque pierden toda la gracia.....
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(...)
Vamos, que yo no tengo ningún problema en hablar de Vlaada (amamos tanto a Vlaada), a quien solo hay que perdonarle Chivatos y Ladrones, y el resto son maravillas (hasta donde he probado).
¿Un Hick Hack in Gackelwack sin azar? ¡Pura psicología enfillerizada! ¡Aupa Vlaada!
Por cierto, para no ser enteramente off-tópico... Aupa el Tinner's Trail!!! :)
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Designer Martin Wallace has passed along information about his next release from Treefrog Games – P.I., which he describes as "by far the simplest game Treefrog has ever released, so it should be interesting to see what the response to it is". Here's a detailed summary of game play:
P.I. is a pure deduction game, with players competing in three consecutive mini-games in order to see who's got the best chops in terms of solving their cases.
Each mini-game plays out the same way. To start, you receive in secret one suspect card (out of 12), one crime card (out of 10), and one location card (out of 14); this set of information represents the case that the player to your left must solve. The game board shows fourteen locations arranged so that each location touches a few others; each location has space for a suspect and crime tile. Shuffle the suspect tiles (12, plus two "no suspect") and the crime tiles (10, plus four "no crime"), then place one face up in each location. Each suspect, crime and location is included in a deck of evidence cards, and nine evidence cards are revealed.
On a turn, a player either places an investigator, chooses an evidence card, or attempts to solve her case. When you place an investigator in a location, the player to your right looks at his case cards, then places a disc on this space for each case card he holds that matches the suspect, crime or location in this space. Additionally, he places a cube on this space for each suspect, crime or location that's adjacent to this space.
When you choose an evidence card, the player to your right places a disc on the matching tile if the card matches one of the case cards he holds, places a cube on the matching tile if this tile is adjacent to a tile matching one of the case cards he holds, or places nothing if you've made a wild-eyed guess and the tile isn't adjacent to anything.
To attempt to solve the case, you place a black token on your guesses. If wrong, you're penalized two points and continue play next turn. If right, you receive 7, 5, 3 or 1 points depending on how many others have solved their cases in earlier rounds.
The mini-game ends once everyone has solved their case or only one case remains unsolved. All used investigators are removed from play, then the board and cards are reset for the next mini-case. Each player has only five investigators total, so use them wisely!
Whoever has the most points after three mini-cases wins.
Lo que me faltaba por oir
A ver cuando se pone a trabajar de verdad, hace ya tiempo que se cayó del pedestal donde lo tenía.
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Lo que me faltaba por oir
A ver cuando se pone a trabajar de verdad, hace ya tiempo que se cayó del pedestal donde lo tenía.
¡¡DIOS, WALLACE HA REINVENTADO EL CLUEDO!!
¿Para cuando una nueva versión del operación con una silueta del propio Wallace?
:P
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¡¡DIOS, WALLACE HA REINVENTADO EL CLUEDO!!
¿Para cuando una nueva versión del operación con una silueta del propio Wallace?
:P
E incluso dicen si es una especie de Mastermind!