Cita de: maltzur en 20 de Enero de 2014, 14:12:29

Muy interesante, pero a veces se cae en el riesgo de la condescendencia, y además debatir es sano, siempre y cuando no se cruce el límite del respeto por las opiniones de los demas.

Hay que buscar el término medio: tener la suficiente personalidad como para tener nuestras propias opiniones, pero no tener demasiado para considerarnos mesias en poder la la verdad absoluta. Confieso que a veces yo entro dentro de estos últimos. 

Cita de: maltzur en 20 de Enero de 2014, 14:12:29

En fin la casa de muñecas progresa adecuadamente. Aunque pienso que sacar el tablero y las minis como coste a parte es una jugada un poco fea. Yo recuerdo comento en la entrevista a forja y desvan que el tablero iba a ser un street goal , o voy equivocado? Me da miedo volver a ver el video para corroborarlo

Creo recordar que se habló del tablero original del Heroquest como street goal. Pero no podría jurarlo ante un tribunal.

EDITO por mi maldita dislexia.

Si, en el vídeo se indicó que el tablero clásico lo tendríamos como goal, que se podría desbloquear, si llegásemos. Del modular lo plantearon para navidades como una de las posibles ampliaciones, sacarlo como add on ha sido un adelanto ante la demanda de usuarios por tenerlo (no contaron con que lo querían gratis ).

Sobre críticas, etc. A mi me da igual que alguien opine en contra del proyecto, pero es cierto que en los diferentes foros se hace una chanza especial sobre el comprador, que si perderá el dinero, que si quemará su alma, etc. Incluyendo comentarios directos a los compradores, en la BGG sin ir mas lejos a mi me han puesto fino

Que a mi me gusta todo este salseo porque me entretiene y me paso las horas muertas esa es la verdad, pero también considero que hace daño a GZ (si, mucho más que lo que ellos hacen) porque se añade información a veces cierta y otras veces cuanto menos tergiversada o directamente mentiras (de esas mismas que se le achacan a GZ pese a que no sean a veces tan claras).

Del proyecto se ha puesto en duda todo, empiezo a dudar que el propio Dionisio se limpie el culo después de cagar. Porque cosas mas o menos lógicas como: se publicará en castellano !!!? Se lió la de dios, que nos engañaban y que iba a ser en Ingles y en Esperanto antes que en nuestro propio idioma. Esto desde mi punto de vista quedaba bastante claro en sus entrevistas / comunicados (mira que contaban poco) así que entiendo que los que sacaron el tema tenían intención de herir.

Con lo de las relaciones con Hasbro, de las que oficialmente no se ha comentado nada más que había contactos aunque por derechos no necesitaban la aprobación de Hasbro. Con esto ya ardió Troya porque resulta que todo el mundo es especialista en derecho de marcas internacional (o como se llame). La única C&D rapidísima que se puso fue por parte de MD. Bien por ellos por defender su marca en su terreno, me podrá gustar poco como Backer ya que quería mas dinero y regalitos, pero entiendo a MD.
Así que después de esto ya eran unos piratas y bla, bla, ahora resulta que al no haber aún denuncia de Hasbro y verse en el ambiente que quizás, solo quizás, pueda haber acuerdo, los foros extranjeros se han quedado algo más parados, por supuesto a la espera de la afamada denuncia de después de acabar con el crowfounding.

En fin que el proyecto es un culebrón friki al que hemos caído como si se tratase de la mismísima "Topacio"

muy de acuerdo con lo de los add-ons, he pensado lo mismo al leer los foros, jaja
El SG lo desbloquearon a las 2 de la madrugada o así, que lo vi al volver de una cena.
Por ahi se le llama "el becario fiestero" pq siempre actualizan muy tarde. También de acuerdo contigo en que se podrían esmerar mucho más. Y con la información lo mismo... vamos a cuentagotas, y los primeros días teníamos la de "uuh, es que queda un mes y medio, ya lo irán explicando todo", pero llevamos más de la midat del cf y no vemos naa, 2 actualizaciones por semana no dan pa naa. Eso si, lo que se ve es de calidad

Y sobre lo de opinar a favor o en contra del proyecto, tal y cual... Resulta que aquí con este proyecto, si lo apoyas ciegamente, eres un patriota, eres un tio listo, eres lo mejor!. Pero si no lo apoyas, o opinas en contra, eres un troll, eres un "paladín de la defensa que se mete donde no debe", eres un aguafiestas que boicotea el proyecto...
ESO SI QUE ES MARCA ESPAÑA!!

Podría argumentar lo contrario. En este proyecto se ha llamado de todo a los que lo han apoyado, desde insensatos, egoistas, codiciosos, gente que apoya el pirateo, "ojalá que hasbro denuncie y perdais el dinero" y mil cosas más, que daba hasta vergüenza confesar que lo apoyabas; mientras que los que opinaban en contra son gente con actitud sensible hacia los autores de ideas, defensores de la ley y de la moralidad, etc
A mi los que me .... .... ..... son la gente que, desinformada, sin conocer los hechos y sin tener ni idea, se ha dedicado a difundir que Gz son unos mentirosos, a boicotear el proyecto, promover la no compra y el "ya vereis como Hasbro os quitará el dinero" " cuando os quedeis sin el dinero no vengais llorando", a insinuar que la intención de GZ era correr con el dinero, e incluso a enviar spam a los backers a través de lánzanos.
Está bien opinar, a favor o en contra. Es lo más normal del mundo, y entenderse y hablarlo todo. Muchas veces se coincide en algunos puntos y se disiente en otros. Como dice Moondraco: las opiniones son como los culos
Pero boicotear un proyecto sin conocer todos los datos (y los conocen solo gz y hasbro, que son los implicados) y asumiendo saberlos es vergonzoso
Pero no es marca hispana! pasaros por foros anglosajones y sabreis lo que es la palabra "hate"

"- De poco respeto por los derechos de terceros.
- De nulo reconocimiento del trabajo y/o éxito de los autores."

en todo momento han dejado claro que ellos no son los creadores de heroquest. ya lo dicen: han comprado el nombre y que por tanto tienen derecho a sacar un juego llamado heroquest en España.
Y como fans del juego que está comercialmente muerto, pero muerto muerto y bien muerto, para siempre, y que jamás de los jamases iba a ver la luz, les interesa "resucitarlo" para todos aquellos que les gustaría que heroquest siguiera comercialmente vivo.

Y para ello, lo "empiezan de 0" adaptándolo y creando todas las figuras y arte desde cero, para no aprovecharse del trabajo ajeno.

Creo que es más decente esto que no decir nada, hacer el mismo juego, y llamarlo herocués aver si cuela. Falomir y compañía nunca han tenido la decencia de decir: hey! hemos visto un juego muy guapo que se llama heroquest, y como no está al alcance de todo el mundo por temas de dinero vamos a hacer una versión cutre de ello.

y descent no dijo: hey! hemos visto que heroquest triumfa, pero que hay cosas a mejorar, así que las mejoramos para que compreis el nuestro en vez del suyo.

recordemos que heroquest fue abandonado y que actualmente sacar uno nuevo no repercute negativamente en el autor ni en la compañía, sino que GZ propone "hey, si quereis lo vendemos en todas partes y os llevais comisión". Además de que no tenemos ni idea de si hablan o dejan de hablar entre ellos. Ellos mantienen que han tenido y tienen conversaciones con hasbro. si hasbro no niega esto, para mi ya está claro. el resto de autores del mundo aqui ni pinchan ni cortan.

y si tienes una idea chula, pero no la quieres explotar ni dejar que nadie la aproveche (ya me dirás para que)... para eso están los derechos. pero entonces mantenlos y consérvalos, porque sino es normal que la gente busque salidas... si el público quiere esa idea, pero el creador de la idea no quiere proporcionársela ni dejar que nadie lo haga... se hayarán modos.
Algunos creadores de juegos y gente del sector están asustados de que esto cree precedentes, pero creo que es al contrario... yo lo veo como oportunidades. Mientras no perjudiquen a nadie... (y en este caso no lo hacen)..

-eso si, estoy de acuerdo en que la política de comunicación y planificación es nefasta. espero que en el futuro la mejoren

¿Por qué creéis que sienta precedentes? Esto sólo sigue en la línea de Falomir, y muchísimas más (incluso haciéndose lo mismo entre las grandes jugueteras). Mirad casi cualquier catálogo de juguetes de gran superficie o cadena de jugueterías y veréis que GZ sólo está jugando a un juego muy extendido.

Desde luego, si el proyecto acaba mal será porque GZ son unos caraduras o porque les queda grande. Pero precedentes, no sienta ninguno.