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Mensajes - Blake76
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Os presento a continuación el Árbol de Evolución Lúdica (AEL), que ha sido elaborado con ayuda de la Comunidad de la BSK. Este árbol pretende identificar los juegos de mesa que mejor representan las principales mecánicas/temáticas disponibles en la actualidad. Su principal objetivo consiste en servir de guía a los jugadores para la selección de juegos, bien sea a la hora de buscar nuevos retos dentro de una mecánica/temática determinada, o en el momento de introducirse en una nueva mecánica/temática. El árbol se ha elaborado con ánimo de cubrir un gran número de mecánicas/temáticas diferentes (anchura) pero sin ser exhaustivo en el número de juegos representantes (profundidad). Para ello, se han seleccionado los juegos en base a la experiencia de la Comunidad y se han clasificado en 4 niveles de dificultad, de fácil (nivel 1) a dífícil (nivel 4), correspondiendo aproximadamente con la valoración de peso (weight) o profundidad establecida en BoardGameGeek. La interpretación del árbol es muy sencilla: - El nivel 1 recoge los juegos recomendados para iniciarse en una mecánica/temática determinada. Son juegos sencillos con poca profundidad que permiten introducir al jugador en los aspectos generales de la mecánica/temática.
- Los niveles 2 y 3 recogen los juegos recomendados para profundizar en una mecánica/temática determinada. Son juegos de profundidad media o media/alta que abarcan todos los aspectos fundamentales de la mecánica/temática.
- El nivel 4 recoge los juegos recomendados para dominar una mecánica/temática determinada. Son juegos de profundidad alta o muy alta que representan los mayores desafíos que se pueden encontrar en dicha mecánica/temática.
--------------------------- Árbol de Evolución Lúdica (AEL) -------------------------- Mecánica/Temática 1: Construcción de rutas o redes + TrenesNivel 1: Ticket to RideNivel 2: Chicago ExpressNivel 3: SteamNivel 4: Age of Steam, 1830: Railways & Robber BaronsMecánica/Temática 2: ComercioNivel 1: CatanNivel 2: GenoaNivel 3: Wealth of Nations, Planet SteamNivel 4: Civilization (Avalon Hill)Mecánica/Temática 3: Pick-up & DeliverNivel 1: NiágaraNivel 2: Istanbul, Firefly: The GameNivel 3: PanamaxNivel 4: High Frontier, Roads & BoatsMecánica/Temática 4: Colocación de LosetasNivel 1: CarcassonneNivel 2: Samurai, Castles of Mad King LudwigNivel 3: The Castles of Burgundy, Tigris & EuphratesNivel 4: Ora et LaboraMecánica/Temática 5: DeducciónNivel 1: Love Letters, CluedoNivel 2: Inkognito, Mr. JackNivel 3: Misterio de la Abadía, Sombras sobre LondresNivel 4: Sherlock Holmes Detective Asesor, AlquimistasMecánica/Temática 6: Gestión de dadosNivel 1: Yahtzee, To Court the KingNivel 2: Alea Iacta Est, King of TokyoNivel 3: Dice Masters, Roll for the GalaxyNivel 4: Troyes, War of the RingMecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguasNivel 1: Clans, 7 WondersNivel 2: Imperial Settlers, TempusNivel 3: Nations, Sid Meier's CivilizationNivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Clash of CulturesMecánica/Temática 8: Civilizaciones futurasNivel 1: Ascending Empires, QuantumNivel 2: Cosmic Encounter, Alien FrontiersNivel 3: Eclipse, Exodus: Proxima CentauriNivel 4: Twilight Imperium, StarCraft: The Board GameMecánica/Temática 9: Colocación de trabajadoresNivel 1: Santiago de CubaNivel 2: Stone Age, Lords of WaterdeepNivel 3: Agrícola, CaylusNivel 4: Ora et Labora, Kanban: Automotive RevolutionMecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool BuildingNivel 1: Star Realms, AscensionNivel 2: Dominion, Legendary Encounters AlienNivel 3: A Few Acres of Snow, ConcordiaNivel 4: Mage Knight Board GameMecánica/Temática 11: AbstractoNivel 1: Patchwork, IngeniousNivel 2: YINSH, HiveNivel 3: Chess, XiangqiNivel 4: GoMecánica/Temática 12: WargameNivel 1: 1775: Rebellion, Memoir '44Nivel 2: Commands & Colors: Ancients, Hannibal: Rome vs CarthageNivel 3: Paths of Glory, Combat CommanderNivel 4: Advanced Squad Leader, Empire in ArmsMecánica/Temática 13: SubastasNivel 1: For Sale, No thanks!Nivel 2: Modern Art, RaNivel 3: Power Grid, Keyflower, The Princes of FlorenceNivel 4: Die Macher, GoaMecánica/Temática 14: Stock HoldingNivel 1: Stockpile, Wildlife SafariNivel 2: Acquire, Hab & GutNivel 3: Imperial, PanamaxNivel 4: Indonesia, 1830: Railways & Robber BaronsMecánica/Temática 15: MayoríasNivel 1: Rattus, Imperio en 8 minutosNivel 2: San Marco, TikalNivel 3: El Grande, Louis XIVNivel 4: Dominant Species, COIN seriesMecánica/Temática 16: Roles ocultosNivel 1: One Night Ultimate Werewolf, SpyfallNivel 2: La Resistencia, Room 25Nivel 3: Dead of WinterNivel 4: BattleStar GalacticaMecánica/Temática 17: PolíticaNivel 1: Coup, Cold War: CIA vs. KGBNivel 2: Louis XIV, San MarcoNivel 3: Twilight Struggle, A Game of thronesNivel 4: The Republic of Rome, Die MacherMecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building (sin Trenes)Nivel 1: Relic RunnersNivel 2: Giants, Canal ManiaNivel 3: Keyflower, MacaoNivel 4: Roads & BoatsMecánica/Temática 19: City Building + EconomicNivel 1: San JuanNivel 2: Suburbia, BrugesNivel 3: Puerto Rico, Le HavreNivel 4: Madeira, AntiquityMecánica/Temática 20: Adventure + ExplorationNivel 1: Escape: The Curse of the Temple, Incan GoldNivel 2: Mice and Mystics, HeroQuestNivel 3: Star Wars: Imperial Assault, Descent: Journeys in the DarkNivel 4: Mage Knight Board Game, Magic RealmMecánica/Temática 21: Rondel, MancalaNivel 1: Mancala, PlanesNivel 2: Five Tribes, MuranoNivel 3: Trajan, NavegadorNivel 4: Imperial, VinhosMecánica/Temática 22: Flicking + HabilidadNivel 1: Klask, Flick 'em Up!Nivel 2: Safranito, Terror in Meeple CityNivel 3: Dungeon Fighter, CatacombsNivel 4: Crokinole, CarromMecánica/Temática 23: CooperativosNivel 1: Hanabi, Forbidden IslandNivel 2: Pandemic, Shadows over Camelot, ZombicideNivel 3: Space Alert, Arkham HorrorNivel 4: Robinson Crusoe: Adventure on the Cursed Island, Mage Knight Board GameMecánica/Temática 24: ColaborativosNivel 1: Alcatraz: The Scapegoat, Dark MoonNivel 2: Náufragos, Dead of WinterNivel 3: Archipelago, Battlestar GalacticaNivel 4: The Republic of RomeMecánica/Temática 25: SolitariosNivel 1: Ingenious, FridayNivel 2: Elder Sign, Ghost StoriesNivel 3: The Lord of the Rings: The Card Game, Eldritch HorrorNivel 4: Mage Knight Board Game, Robinson Crusoe: Adventures on the Cursed IslandMecánica/Temática 26: PuteoNivel 1: Intrigue, LifeboatsNivel 2: City of Horror, Survive: Escape from Atlantis! (The Island)Nivel 3: Cosmic Encounters, Spartacus: A Game of Blood & TreacheryNivel 4: Machiavelli, DiplomacyMecánica/Temática 27: 4xNivel 1: Tiny Epic KingdomsNivel 2: Quatum, Pocket ImperiumNivel 3: Eclipse, Sid Meier's Civilization: The Board GameNivel 4: Twilight Imperium (Third Edition), RunewarsMecánica/Temática 28: CarrerasNivel 1: Camel Up, PowerboatsNivel 2: Fórmula D, Snow TailsNivel 3: Lewis & Clark, Thunder AlleyNivel 4: Race! Formula 90, Circus MaximusMecánica/Temática 29: Selección de RolesNivel 1: CiudadelasNivel 2: San Juan, Eminent DomainNivel 3: Puerto Rico, Race for the GalaxyNivel 4: Carson City, AutomobileMecánica/Temática 30: Bandos asimétricosNivel 1: Claustrophobia, Cosmic EncounterNivel 2: Blood Rage, Cthulhu warsNivel 3: Terra Mystica, Android: NetrunnerNivel 4: COIN series, Labyrinth: The War on TerrorMecánica/Temática 31: Tiempo RealNivel 1: Escape: The Curse of the Temple, TelestrationsNivel 2: Space Cadets: Dice Duel, Zombie 15'Nivel 3: Galaxy Trucker, Ricochet RobotsNivel 4: Space Alert, XCOM: The Board GameMecánica/Temática 32: HorrorNivel 1: Zombie Dice, Zombies!!!Nivel 2: Ghost Stories, Betrayal at House on the HillNivel 3: Mansions of Madness, Dead of Winter: A Crossroads GameNivel 4: Arkham Horror, Eldritch Horror
hola...
a mi pesar, me considero un no jugon, asta el momento... pues mis experiencias ludicas se quedaron cuando era mas niño... ahora el carcassone y el catan me volvieron a despertar el gusanillo tanto por los juegos como por crearlos. aunq he probado algunos: santiago de cuba, 7 wonders, el golpe, hanabi, ritmo y bola, danza del huevo, etc...
de la lista en el post inicial... solo diria 10 juegos que son rollo "no jugones" la mayoria de la lista yo mismo ni los conozco...
esta lista para nada es "no jugona" pues yo no conozco casi nada...
de todos modos aqui vienen mis 5:
1- catan 2- heroquest 3- bloqus 4- risk 5- skatergories
un saludo
pd: los juegos para "no jugones" son los que puedes encontrar en el corte ingles por ejemplo... creo que sin duda el catan a todos sorprerdio y a todos nos hizo investigar mas juegos dando paso a carcassones, dixit, agricolas, etc... un "no jugon" no sabe ni que existen esos juegos de la lista... yo me decantaria por juegos tipo: rumikun, monopoli, hotel, party co, tabu, carcassone, la herencia de la tia agata, imperio cobra, diciopinta, quien es quien, magic el encuentro, etc.. a partir de uno de estos, te encanta el vicio y empiezas a investigar otros juegos.
pd1: es imposible que un "no jugon" empiece por el aventureros al tren pues ni sabe de su existencia... dale un catan y en menos de un año seguro que conoce el carcassone, agricola, 7 wonders y el aventureros al tren.
Este hilo está destinado a las personas que acuden a la Bsk para realizar consultas sobre sus primeros juegos. No está pensado para introducir a personas que no quieran jugar o que no lo hayan hecho nunca y no tengan interés en hacerlo. Las recomendaciones presuponen pues, un previo interés por el aprendizaje de los juegos de mesa. Se trata de un análisis muy somero sobre los veinte mejores juegos en el ranking de la BGG, con la intención de que el jugador novel pueda consultar su dificultad, precio, disponibilidad, e idiomas. Siempre he pensado que el ranking es un método muy bueno para guiarse en las compras, pero no siempre los juegos más valorados pueden ser los que mejor se acoplen a nuestras necesidades, por ser muy complejos, caros, largos o estar disponibles solamente en inglés. Hay una advertencia que quiero hacer: los juegos del top 20 no son los mejores para el jugador recién llegado. Algunos son muy recomendables, como Dominion o 7 Wonders, pero salvo estos dos, los demás, aún siendo excelentes juegos y algunos de ellos opciones plausibles para tus primeras compras, son más duros que los clásicos juegos de iniciación, como Carcassonne, Bang, Ciudadelas o Ticket to Ride. Tened esto en cuenta antes de gastaros el dinero. El hilo nace con la idea de mantenerse vivo y actualizado, pero no cambiaré el orden del top 20, simplemente añadiré las nuevas entradas después del juego que a día de hoy, enero de 2012, ocupa la vigésima posición (Steam). Para todos aquellos que empezáis en el mundillo, algunas reglas generales: .- Leeros este hilo del blog de Wkr: http://www.labsk.net/wkr/archives/6112/.- Navegad por la BSK y la BGG si entendéis el inglés. La información en ambas páginas sobre la mayor parte de los juegos es muy grande y útil, en especial consultad su dificultad, número de jugadores ideales, duración, etc. .- Si tenéis dificultades con las reglas de un juego preguntad a una persona experimentada que os lo pueda enseñar, así os resultará mucho más fácil. .- Antes de comprar trata de jugar, no importa lo bueno que sea un juego para mí, quizás no lo sea para ti y jugarlo es el único modo de saberlo. .- Juega tus juegos un par de veces, y atiende a como escalan (número de jugadores) porque hay juegos que funcionan bien con un determinado número y muy mal con otro. .- No te compres treinta y dos juegos en una semana si solo vas a poder disfrutar de dos al año, pero tampoco tengas miedo a las compras, al fin y al cabo gran parte de nuestra afición es hablar sobre juegos, pasamos más tiempo hablando que jugando, y este hobby no es demasiado caro. Mi consejo es que juegues a menudo a tus juegos antes de decidir comprar otros, porque la mayor parte de los buenos juegos te ofrecen lo mejor de sí mismos después de disfrutarlos varias partidas y entender como funcionan. EscalaMuy recomendableRecomendableRecomendable con reservasMejor esperaNi se te ocurraResumen1.- Twilight Struggle: Recomendable con reservas2.- Agricola: Recomendable3.- Through the Ages: Mejor espera4.- Puerto Rico: Recomendable5.- Funkenschlag: Recomendable6.- Le Havre: Recomendable7.- Brass: Mejor espera8.- Eclipse: Recomendable con reservas9.- Dominion Intriga: Muy recomendable10.- Dominion: Muy recomendable11.- Caylus: Recomendable12.- 7 Wonders: Muy recomendable13.- El Grande: Recomendable14.- Race for the Galaxy: Recomendable con reservas15.- Tigris and Eufrates: Recomendable con reservas16.- War of the Ring: Recomendable con reservas17.- Dominant Species: Mejor espera18.- Battlestar Galactica: Mejor espera19. Paths of Glory: Mejor espera20.- Steam: RecomendableAyudas para castellanohablantesHecho por Valdemaras, gracias crak. 1.- Twilight Struggle: Reglamento, resumen del reglamento y hojas de ayuda en español. Cartas tradumaquetadas. 2.- Agricola: Versión en español 3.- Through the Ages: Reglamento y hojas de referencia en español. Cartas tradumaquetadas. 4.- Puerto Rico: Versión en español 5.- Funkenschlag: Versión en español 6.- Le Havre: Versión en español 7.- Brass: Reglamento y resumen en español. 8.- Eclipse: Reglamento en español 9.- Dominion Intriga: Versión en español 10.- Dominion: Versión en español 11.- Caylus: Versión en español 12.- 7 Wonders: Reglamento en español 13.- El Grande: Reglamento y hojas de referencia en español. Cartas tradumaquetadas. 14.- Race for the Galaxy: Reglamento y reglamento para juego en solitario en español 15.- Tigris and Eufrates: Reglamento y resumen en español 16.- War of the Ring: Versión en español 17.- Dominant Species: Reglamento y acciones en español. Tradumaquetación de las cartas 18.- Battlestar Galactica: Versión en español 19.- Paths of Glory: Reglamento, resumen y guía del jugador en español. Cartas tradumaquetadas. 20.- Steam: Versión en español. Muy recomendables del top 100Stone Age Galaxy Trucker Ticket to Ride Dixit Catán Carcassonne Podéis consultar la versión en Boardgamegeek en esta dirección: http://www.boardgamegeek.com/geeklist/120081/los-20-mejores-juegos-son-buenos-para-el-novatoNo os olvidéis del thumbs up LISTA DE JUEGOS1.- Twilight StruggleJugadores: 2 Duración: 3 horas Mecánica: Motor de cartas/Mayorías Precio/Disponibilidad/Idioma(dependencia): 50€/Alta/Inglés(muy alta) Comentario: En mi opinión el mejor juego diseñado específicamente para dos jugadores y el mejor con motor de cartas. Se requiere conocimiento exhaustivo de las cartas del mazo para poder ser jugado con proficiencia. Un magnífico juego con unas reglas de puntuación emocionantes que te mantiene pegado a la silla durante sus tres horas de juego. Tiene en mi opinión un cierto factor de azar en jugadores de igual nivel (tiradas de dados y cartas), aunque no es muy elevado. El buen jugador, por otro lado, siempre triunfará sobre el novato. Veredicto: Recomendable con reservas. Para un grupo de dos que conozca muy bien el inglés este juego puede ser una excelente elección. Es largo y algo complejo para los recién llegados, y creo que es recomendable la explicación de una persona que lo sepa jugar bien. El riesgo está en esa primera capa de dificultad, pero el juego en sí no es tan complejo, y además es magnífico y no en vano ocupa actualmente el puesto número 1. No obstante si no entiendes inglés espera porque en marzo del 2012 saldrá una edición en castellano. Si este fuese tu primer juego, o no te gustan los juegos con cierta complejidad y profundidad, o lo tuyo es el eurogame puro y duro, quizás debas mantenerte alejado, y en esos casos la calificación del juego sería "Mejor espérate".
El otro día, hablando con una amiga sobre que juegos pensaba coger para jugar con su familia no jugona, nos dimos cuenta de que los que siempre se recomiendan para ese tipo de personas no siempre son los que más les gustan. Es cierto que TTR, Catán, Carcassone, etc, son buenas vías de iniciación pero conforme van probando juegos sencillos no siempre son los que más triunfan en la mesa. Y no es porque adquieran más experiencia pues seguimos hablando de juegos con reglas más o menos sencillas, con poco AP, de corta o media duración y buena apariencia en sus componentes. Así que se me ha ocurrido generar un Ranking con aquellos juegos que más exito tienen entre ese colectivo no tan aficionado como nosotros. Seguro que nos llevamos alguna sorpresa. Para elaborarlo quisiera que cada uno me dijéseis los cinco juegos que, según vuestra experiencia, más éxito han tenido con no jugones. No importa sin os parecen infumables, o si es alguno cuyo nombre no pronunciaré (Munch....), no importa si están el número tropecientos mil en cualquier lista existente. Solo importa que hayan triunfado hasta el punto de ser los que eligen si tienen opción de hacerlo. Los resultados del 2011 sonLa participación ha sido de 57 votos | | | | | Dixit (25) | Colonos de Catan (22) | Ticket to Ride (17) | Carcassone (16) | Saboteur (12) | Mención especial para: - Ubongo (11)
- Coloretto (8 )
- Jungle speed (8 )
- Time’s Up (7)
- Toma 6! (6)
- Ciudadelas (6)
- Bang! (6)
Iré acuallizando este primer post con los resultados. Nota:- Aprovechando este magnifico hilo de Heiko, sin querer traicionar el espíritu, propongo que este sea un hilo dinámico donde cada año se proponga los cinco juegos "para no jugones" o de iniciación según el buen entender de la comunidad. Al final se recapitulan las votaciones y cristalizaran en unos resultados. Espero que no le sepa mal
- He revisado y calculado todas las votaciones realizadas en el 2011. Salvo error u omisión, el resultado lo podéis ver mas arriba.
- Borraré todas los hilos del año 2011 cuando tenga tiempo y dejaré los realizados el presente año que contaran para el año en curso. Sin mas espero que tenga buena acogida.
- Cada persona solo podrá proponer 5 juegos. Elegid bien
Por el momento estamos quedando asiduamente los Domingos por la mañana hasta la hora de comer en un local de Torremolinos, si alguien quiere apuntarse, que me mande un privado.
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