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Mensajes - Blake76

Os presento a continuación el Árbol de Evolución Lúdica (AEL), que ha sido elaborado con ayuda de la Comunidad de la BSK. Este árbol pretende identificar los juegos de mesa que mejor representan las principales mecánicas/temáticas disponibles en la actualidad.

Su principal objetivo consiste en servir de guía a los jugadores para la selección de juegos, bien sea a la hora de buscar nuevos retos dentro de una mecánica/temática determinada, o en el momento de introducirse en una nueva mecánica/temática.

El árbol se ha elaborado con ánimo de cubrir un gran número de mecánicas/temáticas diferentes (anchura) pero sin ser exhaustivo en el número de juegos representantes (profundidad). Para ello, se han seleccionado los juegos en base a la experiencia de la Comunidad y se han clasificado en 4 niveles de dificultad, de fácil (nivel 1) a dífícil (nivel 4), correspondiendo aproximadamente con la valoración de peso (weight) o profundidad establecida en BoardGameGeek.

La interpretación del árbol es muy sencilla:
  • El nivel 1 recoge los juegos recomendados para iniciarse en una mecánica/temática determinada. Son juegos sencillos con poca profundidad que permiten introducir al jugador en los aspectos generales de la mecánica/temática.
  • Los niveles 2 y 3 recogen los juegos recomendados para profundizar en una mecánica/temática determinada. Son juegos de profundidad media o media/alta que abarcan todos los aspectos fundamentales de la mecánica/temática.
  • El nivel 4 recoge los juegos recomendados para dominar una mecánica/temática determinada. Son juegos de profundidad alta o muy alta que representan los mayores desafíos que se pueden encontrar en dicha mecánica/temática.

--------------------------- Árbol de Evolución Lúdica (AEL) --------------------------

Mecánica/Temática 1: Construcción de rutas o redes + Trenes

Nivel 1: Ticket to Ride
Nivel 2: Chicago Express
Nivel 3: Steam
Nivel 4: Age of Steam, 1830: Railways & Robber Barons

Mecánica/Temática 2: Comercio

Nivel 1: Catan
Nivel 2: Genoa
Nivel 3: Wealth of Nations, Planet Steam
Nivel 4: Civilization (Avalon Hill)

Mecánica/Temática 3: Pick-up & Deliver

Nivel 1: Niágara
Nivel 2: Istanbul, Firefly: The Game
Nivel 3: Panamax
Nivel 4: High FrontierRoads & Boats

Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas

Nivel 1: Carcassonne
Nivel 2: Samurai, Castles of Mad King Ludwig
Nivel 3: The Castles of Burgundy, Tigris & Euphrates
Nivel 4: Ora et Labora

Mecánica/Temática 5: Deducción

Nivel 1: Love Letters, Cluedo
Nivel 2: Inkognito, Mr. Jack
Nivel 3: Misterio de la Abadía, Sombras sobre Londres
Nivel 4: Sherlock Holmes Detective Asesor, Alquimistas

Mecánica/Temática 6: Gestión de dados

Nivel 1: Yahtzee, To Court the King
Nivel 2: Alea Iacta Est, King of Tokyo
Nivel 3: Dice Masters, Roll for the Galaxy
Nivel 4: Troyes, War of the Ring

Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas

Nivel 1: Clans, 7 Wonders
Nivel 2: Imperial Settlers, Tempus
Nivel 3: Nations, Sid Meier's Civilization
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Clash of Cultures

Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras

Nivel 1: Ascending Empires, Quantum
Nivel 2: Cosmic Encounter, Alien Frontiers
Nivel 3: Eclipse, Exodus: Proxima Centauri
Nivel 4: Twilight Imperium, StarCraft: The Board Game

Mecánica/Temática 9: Colocación de trabajadores

Nivel 1: Santiago de Cuba
Nivel 2: Stone Age, Lords of Waterdeep
Nivel 3: Agrícola, Caylus
Nivel 4: Ora et Labora, Kanban: Automotive Revolution

Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building

Nivel 1: Star Realms, Ascension
Nivel 2: Dominion, Legendary Encounters Alien
Nivel 3: A Few Acres of Snow, Concordia
Nivel 4: Mage Knight Board Game

Mecánica/Temática 11: Abstracto

Nivel 1: Patchwork, Ingenious
Nivel 2: YINSH, Hive
Nivel 3: Chess, Xiangqi
Nivel 4: Go

Mecánica/Temática 12: Wargame

Nivel 1: 1775: Rebellion, Memoir '44
Nivel 2: Commands & Colors: Ancients, Hannibal: Rome vs Carthage
Nivel 3: Paths of Glory, Combat Commander
Nivel 4: Advanced Squad Leader, Empire in Arms

Mecánica/Temática 13: Subastas

Nivel 1: For Sale, No thanks!
Nivel 2: Modern Art, Ra
Nivel 3: Power GridKeyflower, The Princes of Florence
Nivel 4: Die Macher, Goa

Mecánica/Temática 14: Stock Holding

Nivel 1: Stockpile, Wildlife Safari
Nivel 2: Acquire, Hab & Gut
Nivel 3: Imperial, Panamax
Nivel 4: Indonesia, 1830: Railways & Robber Barons

Mecánica/Temática 15: Mayorías

Nivel 1: Rattus, Imperio en 8 minutos
Nivel 2: San Marco, Tikal
Nivel 3: El Grande, Louis XIV
Nivel 4: Dominant Species, COIN series

Mecánica/Temática 16: Roles ocultos

Nivel 1: One Night Ultimate Werewolf, Spyfall
Nivel 2: La Resistencia, Room 25
Nivel 3: Dead of Winter
Nivel 4: BattleStar Galactica

Mecánica/Temática 17: Política

Nivel 1: Coup, Cold War: CIA vs. KGB
Nivel 2: Louis XIV, San Marco
Nivel 3: Twilight Struggle, A Game of thrones
Nivel 4: The Republic of Rome, Die Macher

Mecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building (sin Trenes)

Nivel 1: Relic Runners
Nivel 2: Giants, Canal Mania
Nivel 3: Keyflower, Macao
Nivel 4: Roads & Boats

Mecánica/Temática 19: City Building + Economic

Nivel 1: San Juan
Nivel 2: Suburbia, Bruges
Nivel 3: Puerto Rico, Le Havre
Nivel 4: Madeira, Antiquity

Mecánica/Temática 20: Adventure + Exploration

Nivel 1: Escape: The Curse of the Temple, Incan Gold
Nivel 2: Mice and Mystics, HeroQuest
Nivel 3: Star Wars: Imperial Assault, Descent: Journeys in the Dark
Nivel 4: Mage Knight Board Game, Magic Realm

Mecánica/Temática 21: Rondel, Mancala

Nivel 1: Mancala, Planes
Nivel 2: Five Tribes, Murano
Nivel 3: Trajan, Navegador
Nivel 4: Imperial, Vinhos

Mecánica/Temática 22: Flicking + Habilidad

Nivel 1: Klask, Flick 'em Up!
Nivel 2: Safranito, Terror in Meeple City
Nivel 3: Dungeon Fighter, Catacombs
Nivel 4: Crokinole, Carrom

Mecánica/Temática 23: Cooperativos

Nivel 1: Hanabi, Forbidden Island
Nivel 2: Pandemic, Shadows over Camelot, Zombicide
Nivel 3: Space Alert, Arkham Horror
Nivel 4: Robinson Crusoe: Adventure on the Cursed Island, Mage Knight Board Game

Mecánica/Temática 24: Colaborativos

Nivel 1: Alcatraz: The Scapegoat, Dark Moon
Nivel 2: Náufragos, Dead of Winter
Nivel 3: Archipelago, Battlestar Galactica
Nivel 4: The Republic of Rome

Mecánica/Temática 25: Solitarios

Nivel 1: Ingenious, Friday
Nivel 2: Elder Sign, Ghost Stories
Nivel 3: The Lord of the Rings: The Card Game, Eldritch Horror
Nivel 4: Mage Knight Board Game, Robinson Crusoe: Adventures on the Cursed Island

Mecánica/Temática 26: Puteo

Nivel 1: Intrigue, Lifeboats
Nivel 2: City of Horror, Survive: Escape from Atlantis! (The Island)
Nivel 3: Cosmic Encounters, Spartacus: A Game of Blood & Treachery
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy

Mecánica/Temática 27: 4x

Nivel 1: Tiny Epic Kingdoms
Nivel 2: Quatum, Pocket Imperium
Nivel 3: Eclipse, Sid Meier's Civilization: The Board Game
Nivel 4: Twilight Imperium (Third Edition), Runewars

Mecánica/Temática 28: Carreras

Nivel 1: Camel Up, Powerboats
Nivel 2: Fórmula D, Snow Tails
Nivel 3: Lewis & Clark, Thunder Alley
Nivel 4: Race! Formula 90, Circus Maximus

Mecánica/Temática 29: Selección de Roles

Nivel 1: Ciudadelas
Nivel 2: San Juan, Eminent Domain
Nivel 3: Puerto Rico, Race for the Galaxy
Nivel 4: Carson City, Automobile

Mecánica/Temática 30: Bandos asimétricos

Nivel 1: Claustrophobia, Cosmic Encounter
Nivel 2: Blood Rage, Cthulhu wars
Nivel 3: Terra Mystica, Android: Netrunner
Nivel 4: COIN series, Labyrinth: The War on Terror

Mecánica/Temática 31: Tiempo Real

Nivel 1: Escape: The Curse of the Temple, Telestrations
Nivel 2: Space Cadets: Dice Duel, Zombie 15'
Nivel 3: Galaxy Trucker, Ricochet Robots
Nivel 4: Space Alert, XCOM: The Board Game

Mecánica/Temática 32: Horror

Nivel 1: Zombie Dice, Zombies!!!
Nivel 2: Ghost Stories, Betrayal at House on the Hill
Nivel 3: Mansions of Madness, Dead of Winter: A Crossroads Game
Nivel 4: Arkham Horror, Eldritch Horror

en: 15 de Febrero de 2012, 10:13:40 2 KIOSKO / Iniciación / Re: Ranking de juegos para no jugones

hola...

a mi pesar, me considero un no jugon, asta el momento... pues mis experiencias ludicas se quedaron cuando era mas niño... ahora el carcassone y el catan me volvieron a despertar el gusanillo tanto por los juegos como por crearlos. aunq he probado algunos: santiago de cuba, 7 wonders, el golpe, hanabi, ritmo y bola, danza del huevo, etc...

de la lista en el post inicial... solo diria 10 juegos que son rollo "no jugones" la mayoria de la lista yo mismo ni los conozco...

esta lista para nada es "no jugona" pues yo no conozco casi nada...

de todos modos aqui vienen mis 5:

1- catan
2- heroquest
3- bloqus
4- risk
5- skatergories

un saludo

pd: los juegos para "no jugones" son los que puedes encontrar en el corte ingles por ejemplo... creo que sin duda el catan a todos sorprerdio y a todos nos hizo investigar mas juegos dando paso a carcassones, dixit, agricolas, etc... un "no jugon" no sabe ni que existen esos juegos de la lista... yo me decantaria por juegos tipo: rumikun, monopoli, hotel, party co, tabu, carcassone, la herencia de la tia agata, imperio cobra, diciopinta, quien es quien, magic el encuentro, etc.. a partir de uno de estos, te encanta el vicio y empiezas a investigar otros juegos.

pd1: es imposible que un "no jugon" empiece por el aventureros al tren pues ni sabe de su existencia... dale un catan y en menos de un año seguro que conoce el carcassone, agricola, 7 wonders y el aventureros al tren.
Este hilo está destinado a las personas que acuden a la Bsk para realizar consultas sobre sus primeros juegos. No está pensado para introducir a personas que no quieran jugar o que no lo hayan hecho nunca y no tengan interés en hacerlo. Las recomendaciones presuponen pues, un previo interés por el aprendizaje de los juegos de mesa.

Se trata de un análisis muy somero sobre los veinte mejores juegos en el ranking de la BGG, con la intención de que el jugador novel pueda consultar su dificultad, precio, disponibilidad, e idiomas. Siempre he pensado que el ranking es un método muy bueno para guiarse en las compras, pero no siempre los juegos más valorados pueden ser los que mejor se acoplen a nuestras necesidades, por ser muy complejos, caros, largos o estar disponibles solamente en inglés.

Hay una advertencia que quiero hacer: los juegos del top 20 no son los mejores para el jugador recién llegado. Algunos son muy recomendables, como Dominion o 7 Wonders, pero salvo estos dos, los demás, aún siendo excelentes juegos y algunos de ellos opciones plausibles para tus primeras compras, son más duros que los clásicos juegos de iniciación, como Carcassonne, Bang, Ciudadelas o Ticket to Ride. Tened esto en cuenta antes de gastaros el dinero.

El hilo nace con la idea de mantenerse vivo y actualizado, pero no cambiaré el orden del top 20, simplemente añadiré las nuevas entradas después del juego que a día de hoy, enero de 2012, ocupa la vigésima posición (Steam).

Para todos aquellos que empezáis en el mundillo, algunas reglas generales:
.- Leeros este hilo del blog de Wkr:
http://www.labsk.net/wkr/archives/6112/
.- Navegad por la BSK y la BGG si entendéis el inglés. La información en ambas páginas sobre la mayor parte de los juegos es muy grande y útil, en especial consultad su dificultad, número de jugadores ideales, duración, etc.
.- Si tenéis dificultades con las reglas de un juego preguntad a una persona experimentada que os lo pueda enseñar, así os resultará mucho más fácil.
.- Antes de comprar trata de jugar, no importa lo bueno que sea un juego para mí, quizás no lo sea para ti y jugarlo es el único modo de saberlo.
.- Juega tus juegos un par de veces, y atiende a como escalan (número de jugadores) porque hay juegos que funcionan bien con un determinado número y muy mal con otro.
.- No te compres treinta y dos juegos en una semana si solo vas a poder disfrutar de dos al año, pero tampoco tengas miedo a las compras, al fin y al cabo gran parte de nuestra afición es hablar sobre juegos, pasamos más tiempo hablando que jugando, y este hobby no es demasiado caro. Mi consejo es que juegues a menudo a tus juegos antes de decidir comprar otros, porque la mayor parte de los buenos juegos te ofrecen lo mejor de sí mismos después de disfrutarlos varias partidas y entender como funcionan.

Escala
Muy recomendable
Recomendable
Recomendable con reservas
Mejor espera
Ni se te ocurra

Resumen
1.- Twilight Struggle: Recomendable con reservas
2.- Agricola: Recomendable
3.- Through the Ages: Mejor espera
4.- Puerto Rico: Recomendable
5.- Funkenschlag:   Recomendable
6.- Le Havre:  Recomendable
7.- Brass:  Mejor espera
8.- Eclipse: Recomendable con reservas
9.- Dominion Intriga: Muy recomendable
10.- Dominion: Muy recomendable
11.- Caylus: Recomendable
12.- 7 Wonders: Muy recomendable
13.- El Grande: Recomendable
14.- Race for the Galaxy:Recomendable con reservas
15.- Tigris and Eufrates: Recomendable con reservas
16.- War of the Ring: Recomendable con reservas
17.- Dominant Species:  Mejor espera
18.- Battlestar Galactica:  Mejor espera
19. Paths of Glory: Mejor espera
20.- Steam:  Recomendable

Ayudas para castellanohablantes
Hecho por Valdemaras, gracias crak.
1.- Twilight Struggle: Reglamento, resumen del reglamento y hojas de ayuda en español. Cartas tradumaquetadas.
2.- Agricola: Versión en español
3.- Through the Ages: Reglamento y hojas de referencia en español. Cartas tradumaquetadas.
4.- Puerto Rico: Versión en español
5.- Funkenschlag: Versión en español
6.- Le Havre: Versión en español
7.- Brass: Reglamento y resumen en español.
8.- Eclipse: Reglamento en español
9.- Dominion Intriga: Versión en español
10.- Dominion: Versión en español
11.- Caylus: Versión en español
12.- 7 Wonders: Reglamento en español
13.- El Grande: Reglamento y hojas de referencia en español. Cartas tradumaquetadas.
14.- Race for the Galaxy: Reglamento y reglamento para juego en solitario en español
15.- Tigris and Eufrates: Reglamento y resumen en español
16.- War of the Ring: Versión en español
17.- Dominant Species: Reglamento y acciones en español. Tradumaquetación de las cartas
18.- Battlestar Galactica: Versión en español
19.- Paths of Glory: Reglamento, resumen y guía del jugador en español. Cartas tradumaquetadas.
20.- Steam: Versión en español.

Muy recomendables del top 100
Stone Age
Galaxy Trucker
Ticket to Ride
Dixit
Catán
Carcassonne

Podéis consultar la versión en Boardgamegeek en esta dirección:
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/120081/los-20-mejores-juegos-son-buenos-para-el-novato
No os olvidéis del thumbs up ;)

LISTA DE JUEGOS

1.- Twilight Struggle


Jugadores: 2
Duración: 3 horas
Mecánica: Motor de cartas/Mayorías
Precio/Disponibilidad/Idioma(dependencia): 50€/Alta/Inglés(muy alta)
Comentario: En mi opinión el mejor juego diseñado específicamente para dos jugadores y el mejor con motor de cartas. Se requiere conocimiento exhaustivo de las cartas del mazo para poder ser jugado con proficiencia. Un magnífico juego con unas reglas de puntuación emocionantes que te mantiene pegado a la silla durante sus tres horas de juego. Tiene en mi opinión un cierto factor de azar en jugadores de igual nivel (tiradas de dados y cartas), aunque no es muy elevado. El buen jugador, por otro lado, siempre triunfará sobre el novato.
Veredicto: Recomendable con reservas. Para un grupo de dos que conozca muy bien el inglés este juego puede ser una excelente elección. Es largo y algo complejo para los recién llegados, y creo que es recomendable la explicación de una persona que lo sepa jugar bien. El riesgo está en esa primera capa de dificultad, pero el juego en sí no es tan complejo, y además es magnífico y no en vano ocupa actualmente el puesto número 1. No obstante si no entiendes inglés espera porque en marzo del 2012 saldrá una edición en castellano. Si este fuese tu primer juego, o no te gustan los juegos con cierta complejidad y profundidad, o lo tuyo es el eurogame puro y duro, quizás debas mantenerte alejado, y en esos casos la calificación del juego sería "Mejor espérate".

en: 16 de Agosto de 2011, 10:56:45 4 KIOSKO / Iniciación / Ranking de juegos para no jugones

El otro día, hablando con una amiga sobre que juegos pensaba coger para jugar con su familia no jugona, nos dimos cuenta de que los que siempre se recomiendan para ese tipo de personas no siempre son los que más les gustan. Es cierto que TTR, Catán, Carcassone, etc, son buenas vías de iniciación pero conforme van probando juegos sencillos no siempre son los que más triunfan en la mesa. Y no es porque adquieran más experiencia pues seguimos hablando de juegos con reglas más o menos sencillas, con poco AP, de corta o media duración y buena apariencia en sus componentes.

Así que se me ha ocurrido generar un Ranking con aquellos juegos que más exito tienen entre ese colectivo no tan aficionado como nosotros. Seguro que nos llevamos alguna sorpresa.

Para elaborarlo quisiera que cada uno me dijéseis los cinco juegos que, según vuestra experiencia, más éxito han tenido con no jugones. No importa sin os parecen infumables, o si es alguno cuyo nombre no pronunciaré (Munch....), no importa si están el número tropecientos mil en cualquier lista existente. Solo importa que hayan triunfado hasta el punto de ser los que eligen si tienen opción de hacerlo.



Los resultados del 2011 son

La participación ha sido de 57 votos

Dixit (25)
Colonos de Catan (22)
Ticket to Ride (17)
Carcassone (16)
Saboteur (12)
                               
Mención especial para:

  • Ubongo (11)
  • Coloretto (8 )
  • Jungle speed (8 )
  • Time’s Up (7)
  • Toma 6! (6)
  • Ciudadelas (6)
  • Bang! (6)


Iré acuallizando este primer post con los resultados.

Nota:

  • Aprovechando este magnifico hilo de Heiko, sin querer traicionar el espíritu, propongo que este sea un hilo dinámico donde cada año se proponga los cinco juegos "para no jugones" o de iniciación según el buen entender de la comunidad. Al final se recapitulan las votaciones y cristalizaran en unos resultados. Espero que no le sepa mal  ::)
  • He revisado y calculado todas las votaciones realizadas en el 2011. Salvo error u omisión, el resultado lo podéis ver mas arriba.
  • Borraré todas los hilos del año 2011 cuando tenga tiempo y dejaré los realizados el presente año que contaran para el año en curso. Sin mas espero que tenga buena acogida.
  • Cada persona solo podrá proponer 5 juegos. Elegid bien

 

en: 17 de Noviembre de 2009, 01:58:41 5 COMUNIDAD / Málaga / Quedadas los Domingos por la mañana en torremolinos

Por el momento estamos quedando asiduamente los Domingos por la mañana hasta la hora de comer en un local de Torremolinos, si alguien quiere apuntarse, que me mande un privado.
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