Una estadistica demoledora sobre los hielos.

Tenemos 64 hielos sobre 188 cartas, es decir un 34% de hielos, un porcentaje casi cuadrado.

18 barreras, de los que 17 son ETRs y 1 es un ETRpsi, total 18 ETRs.
17 codigos, de los que 11 son ETRs y 2 proporcionan ETR al siguiente hielo, total 13 ETRs.
24 centinelas, de los que 9 son ETRs.
5 especiales, de los que 3 son ETRs.

El total sobre 64 hielos es de 43 ETRs, el 67.2% de los hielos, cierran run. Yo creo que hay que bajar ese porcentaje admitiendo solo hielos ETR que sean mejores que los que hay y dando prioridad a nuevos hielos que generen efectos diferentes al de ETR, porque sino esto es una carrera por bajar antes un hielo de coste bajo y puntuar rapido. En resumen, el objeto al futuro es mantener la calidad de los ETR, basicamente formados en los barrera, reducirla un poco en los codigos y tratar que entre nuevos hielos en ese tipo de categoria, y mantener los centinela como hielos que generan otro tipo de efectos.

En ese sentido, son muy bienvenidos los nuevos hielos que entrarian en las expansiones venideras:
Cortex Lock, que es un sentry que penaliza el face check de inicio de partida.
Guttenberg, un code gate que genera trazas muy fuertes.

Mientras que estos otros refuerzan un tipo de hielo muy marcado, el barrera/codigo ETR, que cuando vayamos creciendo sera limitado para evitar que domine completamente el draft:
Meru Mati, un barrera 2/1 que es ETR pero es barrera 2/4 en la mano.
Turing, un code gate 4/5 en remoto que es un ETR virtual salvo en primer click.

Hoy por hoy, consigue tu breaker barrier/code gate si no quieres perder la partida rapidamente, y consigue tu breaker centinela si no quieres petar en un face check (por eso es tan chulo algo como Rototurret, que es un ETR fuera de tipo, o cualquier hielo barrera que generase dano). es el microarquetipo del cubo, pero con el tiempo y nuevos hielos de seguro que esto cambia, y lo bonito es que esta en nuestras manos decidiendo que hielos metemos y cuales sacamos.

Son buenos? La hostia, son buenisimos, el Ti3 y el RoR siguen siendo de mis diez juegos favoritos sin dudarlo. La saga HiS es muy buena tambien.
Es facil sacarlos a la mesa? Si no tienes un grupo de jugones de culo duro y con bastante tiempo libre, es uy muy muy jodido. Yo iba a partida por ano en esos juegos, pero eso ya lo sabes tu mejor que yo.

Buenos son, ahora cuanto los vayas a jugar eso otro tema...

De acuerdo a las nuevas reglas y siguiendo lo indicado tambien por Moondraco estas serian las nuevas cartas que entrarian en el cubo en las siguientes dos ampliaciones:

Proxima version: Beta.4.1
Ciclo: San San
Datos: The Valley

Cartas que entran en el cubo:


Proxima version: Beta.4.2
Ciclo: San San
Datos: Breaker Bay

Cartas que entran en el cubo:

Nueva caja pare el cubo, no es el cubo box oficial, pero en maderita, pequenita, y perfecta para cartas, tierras para hasta 6 jugadores, dados y demas...

Probando el cubo, y tratando de resolver un curioso problema de diseno. En todas las pruebas que hicimos en 2014 nos dimos cuenta de cuan importantes eran las agendas 2/1 y 3/2 y ya entendimos que todo ese tipo de agendas seria un primer pick casi obligado (con excepcion de las cartas economicas). El problema es que con el tiempo, mas y mas agendas 2/1 y 3/2 han ido saliendo con la expansiones. Las agendas 2/1 se pueden puntuar de la mano, y las 3/2 pueden colocarse en mesa y putnuarse en un turno sin haber sido desarrolladas en el anterior, es decir, ambas son agendas que no se declaran en el turno anterior del jugador de la corp. El runner debe decidir si ataca el server con una carta oculta, gastando recursos para despues encontrarse con una trampa o un asset/upgrade cualquiera. Esto es parte del juego, y en construido no hay problema, el problema reside en que en cubado, los recursos del runner son muy limiados, y gastar siete u ocho creditos en un runner o someterse a la presion de un face check pueden ser determinantes.

Ademas, todo lo dicho acrecienta lo que he estado observando en estos ultimos drafts: la tendencia de la corp a draftear hielos de coste bajo con ETR, cerrar un remoto y el R&D con ellos y dedicarse a puntuar lo mas rapido posible esas agendas 3/2 (recordemos que la partida es a 6). Esto reduce el jeugo a una carrera entre el runner tratando de lograr economia y rompedores para entrar en esos servers que casi siempre contienen agenda y la corp tratando de putnuar lo antes posible esas agendas, cogiendo un poco de pasta por un lado y dejando la mano libre ante la falta de trucos de acceso a mano (account sifon, legworks, etc) que tienen los runners en cubado. Esta carrera es aburrida, porque reduce el juego a eso, no le da lugar al juego de assets u operaciones por la corp, o de recursos y eventos por parte del runner que no sean un par de cartas economicas y un par de rompehielos debido a la celeridad necesaria en la construccion del rig.

La unica forma de corregir esto es mediante el control de las cartas que forman el pool. Quiza se deban reducir las agendas 3/2 y colocar mas 4/2, y a medida que nuevos rompedores de nivel superior entren en las expansiones tambien podremos ir paliando esa falta de velocidad. Por otro lado, corregir la verticalidad en el juego de la corp y dotarla de arquetipos es por hoy muy complicado, solamente nievas cartas nos permitiran llegar a ese punto en los proximos meses. No ayuda el hecho de que tantas y tantas cartas en las ampliaciones tengan un sentido tan de combo, de forma que o tienes las tres piezas del puzzle o no hay manera de resolverlo, y todas esas cartas son narrow, es decir, no son cubables, porque es imposible depender de lograr todas las piezas entre 320 (por ejemplo los rompehielos que requieren de creditos stealth son buenos, pero es dificilisimo lograr fuentes stealth en el draft).

Esto no lo planteo como problemas irresolubles. Es cuestion de testeo, tabajo, imaginacion y neuvas cartas. El cubo ya es jugable, perfectamente jugable, y es divertido, como os pueden decir muchas personas que lo han probado. Pero estamos aqui para cerrar uno de los mejores juegos que he probado en mi vida, y no basta con que sea divertido, tiene que ser, sencillamente, cojonudo.

Vaya, pues suerte. El juego lo vi hace un par de meses o tres y era muy bonito y con estilazo, esperemos que haya mucha suerte.

Te entiendo y me parece mucho mejor, lo otro es marcar en cierto sentido, esto es reconocer. Has estado fino, pollo.

Hombre no es esa mi intencion, te pido disculpas sinceras si te ha sentado mal tio, era solo una cona. A ver que yo entiendo que no gusten, pero fijate que la mayoria de las distionciones tienen un criterio determinado ya fijado, como por ejemplo tener mas mensajes, o llevar mas tiempo conectado. Y ahi no entra el amiguismo porque son criterios objetivos. Otra cosa es que se pusiesen las de que si troll, que se buenrollista, etcetc. Ahi si se podria dar lo que comentas tu, pero en la inmensa mayoria no lo veo y no creo que nadie en su sano juicio crea que un forero es mejor que otro por tener mas insignias, mas mensajes o lo que sea.

Y una vez mas disculpame si te ha sentado mal el anterior comentario. 

Ya veo, se me puede ningunear porque he cometido la herejía de opinar mal sobre la vaca sagrada. Tan endiosada y personificada la tenéis que consideráis un "ad hominem" criticarla. Pues nada, asumo mi culpa y me retiro a flagelarme, así que podéis continuar con el monólogo.

Ya podéis cambiar el título del hilo por "El ajedrez es lo más mejor del mundo y si no estás de acuerdo a la calle".

Me da bastante pena que el nivel de diálogo de laBSK haya caído hasta este punto.

Oye tio, quizas tengas que preguntarte tambien hasta que punto ha caido el nivel de aguante a las criticas... porque nadie aun ha dicho que el ajedrez sea el mejor juego del mundo y aunque se haga tampoco pasa nada, creo yo. La cosa mas seria ha sido catalogar de snobs a los que gustamos de ese juego, e incluso en ese caso no me parece algo grave y se comenta, se discute y ya esta. No entiendo a que viene estar tan tan a la defensiva. Unos mantenemos una postura y otros otra, no veo ningun problema y nadie echa a nadie del hilo por atacar ni defender nada. El nivel de dialogo cae cuando uno se niega a dialogar y se larga de un lugar del que no se le ha echado, solo faltaba.

Entonces, el 99,9% de las partidas que he jugado en mi vida, que han sido sin reloj, normalmente por puro ocio, cuando uno tardaba mucho en mover y el otro le decir "mueve ya, cansino" (por ejemplo)

a) Era AP
b) No era ajedrez

¿Cuantas personas conoces que tienen un juego de ajedrez?
De ellas ¿Cuantas tienen un reloj?

Te voy a exponer mis respuestas, juegos de ajedrez no sabría contarlos, muchas decenas, proablamente centenas.
Relojes ....1. ¿Cuantas veces se ha usado ese reloj? proablemente cero. (Se lo regalamos a mi padre en un cumpleaños, pero jamás lo hemos usado entre nosotros).

¿No es jugar al ajedrez lo que la mayoría de los mortales hacemos?
¿No es lo mismo el AP del ajedrez que el del Agrícola, en definitiva cuando uno se tira mucho tiempo pensando?
¿No es acaso tan intrínseco del juego del ajedrez el AP que en las "reglas de competición" (ojo el ajedrez no tiene en si mismo reloj) se ha tenido que poner un reloj?

Es que no entiendo que porque no se juegue habitualmente con reloj, obviemos que haciendo uso de el se elimina ese problema. Vamos que podemos criticar el ajedrez sin reloj, pero no el ajedrez como juego porque provee a los jugadores de esa posibilidad que elimina completamente el problema del AP.

Tiene el ajedrez AP? Sin reloj si, es un juego propenso, como casi cualquier otro juego abstracto al que juegues sin reloj y tambien tanto como algunos eurogames modernos. Yo que te puedo garantizar que tengo poquisimo AP me lo he tragado en los demas, tanto jugando al ajedrez como jugando a muchisimos otros juegos 'modernos'. Digo casi y no el mismo proque acepto y doy la razon a Gandlaf que para una vez que la tiene no se la voy a quitar, en el sentido de que la complejidad de las variables en ajedrez puede ser apabullante, pero tambien te digo que en absoluto creo que el AP sea un problema de los juegos sino un problema de los jugadores. Jamas criticare un juego por su propension al AP, criticare al jugador que es incapaz de entender que antes de hacer esperar a otro es preferible hacer un mal movimiento, y ya se vera que pasa en la partida. pero a pesar de todo si te reconozco que sin reloj y jugado con una persona propensa al AP el ajedrez puede ser muy duro (aunque le mando a besitos a Anshir por esa partida que echamos al 1776 en la que creo que despues de dos horas yo habia jugado diez minutos  )

No te montes hombres de paja. No he dicho que el ajedrez sea malo porque el que tiene más experiencia siempre gane (aunque sí resulta un impedimento para encontrar rivales con los que disfrutar de la partida).

Lo que hago es señalar la doble vara de medir de que medio foro haga ascos a ciertas características concretas de un juego pero luego mágicamente se las perdonen al ajedrez por ser una vaca sagrada. Quizá porque con una única vara de medir, quedaría bastante claro que el ajedrez no es "el mejor juego de todos los tiempos".

Que entre ser "una puta mierda" y ser "el mejor juego de todos los tiempos" hay muchos intermedios.

Yo no he dicho que el ajedrez sea el mejor juego de todos los tiempos, he dicho que en mi opinion es el mejor juego de todos los tiempos. Es una enorme pero sutil diferencia. Por otro lado, lo que comentas sobre las criticas a un juego es algo con lo que no estoy de acuerdo. No creo que haya demsiada gente que defienda al ajedrez a capa y espada en la BSK o en la BGG. Ocurre mas bien fuera de este ambito de jugadores de mesa, en donde es algo logico porque es un juego muy conocido en comparacion con, por ejemplo, el Netrunner o incluso con el Bridge, que es igualmente exigente en niveles de conocimiento pero que es un completo desconocido en Espana. A mi eso de que se le defiende para quedar bien o porque es snob me parece una chorrada como un pino de grande, lo haya dicho quien lo haya a dicho (te contesto a ti en particular, pero no se si lo has dicho tu, Betote o el hombre de paja o el leon o la bruja del mago de Oz, entiendeme).

Vamos que yo no veo esa sobreproteccion al ajedrez y como muestra un boton, en este mismo hilo hay tanta gente defendiendolo como criticandolo, lo cual es bueno, pero no creo que se le sobreproteja en absoluto.

La actitud de algunos ante el ajedrez me parece similar a la de algunos no-jugones cuando les sacas un juego como el Catan o el carcassone, se quedan rigidos, lividos, ante algo que no dominan les entra el terror y el miedo al ridículo, prefieren seguir en su esfera de confort a admitir que algo fuera de esta pueda ser divertido o provechoso.

Amen, lo que me deja flipado es que viene de parte de jugones.

Vamos a ver, el ajedrez esta descompensado en favor del que lo controla? Si. Tambien lo esta la marathon, que hay unos negritos que la corren en dos horas, y el futbol y todos los deportes. Id a jugar al tenis con un tio que sepa un huevo o con un manta y estareis descompensados. Desde cuando la descompensacion causa que un juego sea malo? El ajedrez es un gran juego con independencia de eso. La descompensacion de blacnas negras a nivel competitivo se corrige mediante el sistema de competicion en el que evidentemente los jugadores no repiten colores hasta el infinito. Las aperturas se estudian y se controlan en mayor o menor medida, pero tampoco es necesario ser Annand para echarse una partida. Y por otro lado someted al Caylus o a cualquier euro al estudio exhaustivo al que se ha sometido al ajedrez, al bridge o al  Go y vemos luego si sobreviven a el o se convierten en una serie de aperturas o jugadas optimas que hacen que a currela en piedra le deba seguir currela en comida y luego currela en ropa y despues currela en construir edificio de madera, etc etc etc.

El ajedrez es el Ulises de los juegos de mesa: tienes que decir que es muy bueno para dártelas de entendido, pero a la hora de la verdad es un peñazo insufrible.

Por otro lado, no está ligado a ninguna marca comercial, lo que lo hace apto para ser incluido en un currículo, y ayuda a practicar el pensamiento lógico y a largo plazo.

En fin, que peores cosas se dan en los colegios: todo dependerá de cómo se planteen las clases.

El ajedrez es un maravilloso juego, e incluso una forma de vida, algo que va mas alla del mero juego, con una literatura de siglos y un nivel de analisis que ya veriamos cuantos juegos modernos aguantan. Y esto es algo que no digo para darmelas de entendido, ya que solo entiendo de amor y gambiteo, sino que digo porque llevo casi treinta anos jugandolo y te puedo garantizar que por encima de cualquier otro juego es el mas complejo y mas exigente que he conocido jamas, con la excepcion quizas del bridge de competicion. Podra gustar o no gustar, en eso no me meto, pero decir que aquel que lo defienda se las da de entendido es como si yo te digo que aquel al que no le guste no tiene ni puta idea de juegos. Una tonteria. El ajedrez es a los abstractos, lo que el memoir 44 es a los wargames.

Mazos listados y listos para drafteo. Para draftearlos haced scroll down hasta el final de la pagina, debajo del nombre de las cartas, y dadle al boton cube draft, a ver si os va bien, teneis que meter unos bots. En breve intentare que se puedan draftear entre humanos para partidas por OCTGN.

Drafteo Corp: http://netrunner.meteor.com/decks/DbKM8d2Acp37GtoaF/
Drafteo Runner: http://netrunner.meteor.com/decks/GNzpmMkbsBpMNu3XK/

Exacto, lo que comenta Flojich es perfecto para grupos de jugones reconocidos, pero de otra forma es imposible. Todo lo que decis es mas o menos lo que aplico yo, solo anadire una regla de oro segun mi experiencia. Empieza a explicar un juego solo cuando la gente tenga ganas de jugarlo. Habeis probado a jugar un partido de futbol cansados desde el minuto 1? Es jodido, pues esto es igual, si la gente no esta por la labor, es mil veces mejor tener paciencia y sacar el jeugo otro dia que intentarlo en uno en el que no se este al juego. En ese caso, yo me pongo mi Fifa en la play o nos tomamos unas copas, o nos ponemos unos videos del Fary y Jose Tojeiro ('Jose, somos nosotras') de esos que hemos visto doscientas veces y nos echamos unas risas, pero el juego solo lo saco cuando veo que todo el mundo esta por la labor de, por lo menos, intetnarlo con ganas.