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Mensajes - Sagres

Venga, todos sabemos que las reglas ya estan hecha, asi como los 50+50 retos, y todo testeado por dos grupos, uno aleman y otro frances...

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Problemas aparte, las últimas recompensas desbloqueadas han sido otros dos rastrillos, uno abierto y uno cerrado, y la pareja para el guardián de piedra inactivo. En ambos casos lo habéis tenido clarísimo, y para nosotros es genial puesto que nos abre la oportunidad de diseñar retos más interesantes con estos elementos.



Y por cierto, por tanto quejaros de los ultimos SG habeis hecho que GZ no quiera repetir mas desbloqueos...

Creo que te da más pena a ti que a mi que soy backer, algo menos que puedes criticar. Vamos a echar de menos tus actualizaciones diarias de SG.

Por cierto, una duda me corroe, alguien sabe algo sobre el número de jugadores permitido? Antes eran 4 jugadores máximo, pero con los nuevos héroes quizá amplíen ese número.

Consúltalo en el reglamento...oohh wait!  ;D

Mirad el Silver city solo piden 15.000€ y se las están viendo para llegar y dudo que lleguen, y han varios proyectos en indiegogo españoles que no han recaudado ni 1% de lo que pedían.

Ponéis miles de pegas pero el proyecto a sido un éxito y el mayor y mejor proyecto español que ha habido hasta el momento con diferencia.

...

Oye, pero lo de Silver City esperar que termine para decir si sale o no? al menos no? xD

Si HQ25 es el mejor proyecto español sera por dinero recaudado, no por elegancia, dedicación y buen hacer.

Si cuando les cortaron el KS, hubiesen cambiado de nombre y dicho que el juego era un homenaje y continuado en KS, hubiese recaudado mucho muchísimo mas dinero y tendrían mas backers. Lo que esta consiguiendo en toda la campaña, en KS lo consiguió en 2 días...
Sacan unas reglas chulas, me las imprimo y a jugar con mi HQ de toda la vida tuneado.

Eso es soberbia!! Pecado!! xD A ver, osea, no pongo publicas las reglas (aunque sea un esbozo o pagina), porque se que son tan chachi pirulis que la gente va a quererlas usar sin comprar mi juego¿? Eso es absurdo, y un pensamiento antiguo ya... Pegas una patada y salen 200 manuales para dungeons de toda clase... Pero si ni ellos han pagado por Heroquest un duro, tan solo por la palabra Heroquest!! (beneficiándose de la publi que tiene ya esa palabra).

Ahora vais a defender que no ponen el reglamento por eso??
La explicación mas sencilla es la mas lógica : no lo ponen, porque no lo tienen. Punto. Que durante el mecenazgo lo hayan podido hacer, ok, pero si no lo han puesto al inicio, es porque no lo tienen. (digo esto, porque a ver si entre hoy, mañana o pasado ponen el reglamento, todo es posible en el loco CF de HQ25!!).

A ver, yo no veo tan malo lo del manual, la verdad que en otros proyecto se ha realizado como comenta raik, el problema viene por el propio proyecto.
Tanta pompa y parafernalia de que esta edición es un homenaje, deluxe y demás pues la verdad que yo ya pensaba que el manual iba a ser una gozada (Estéticamente). Ya comento Dioni creo a través de los de FyD o en la entrevista que seria en tapa dura y bien grueso a color. Yo interprete que tendría ilustraciones y arte del juego por todas partes...Un manual digno de la aberración blasfemia "celebración" que están haciendo...
Como no hay nada de info apenas del reglamento, pues claro, esto queda un poco raro... Quizás no era el momento de poner este SG, sino, de haberlo puesto en el Acto I...

Se ve que se han quedado sin ideas y pienso que simplemente están haciendo tiempo, hasta el final, para sacar las minis de los 2 malos malosos. Repito no veo mal lo del reglamento, pero deberían haberlo puesto muuucho antes.

Las comparaciones con TinyEpicKingdoms os las podéis ahorrar, porque para empezar HQ25 como proyecto, no le llega a la suela de los zapatos, por un simple concepto que creo que desconocen en GZ: Transparencia. En el KS de TinyEpicKingdoms puedes descargar reglamento y P&P de su juego.
Los SG serán algunos patéticos y otros mejores, pero al menos son gratis. Y es un juego que tienes por 24€ y al menos sabes que compras, aqui arriesgas 110€ y no sabes que compras.

Compararlo con el KS de ReaperBones listos  ;)
A mi se me ocurre otra igual de válida que la tuya:

1- Termina el Lánzanos y GZ se pone a trabajar a full con el proyecto
2- De vez en cuando va informando en su web de los avances.
3- Hasbro está al corriente de esas actualizaciones y considera que pasa del tema
4- Los mecenas tenemos el juego la primera semana de enero de 2015, justo para reyes.

Y ese es el problema (o uno de ellos): que las dos son, en el más optimista de los casos, igual de válidas. ¿Te apuestas 110€ a que la tuya es la que vale?

No me apuesto 110 euros a mi teoría porque lo cierto es que no sabemos realmente nada, bueno y porque los 110 euros que tenía para apostar los puse en el Lánzanos jeje. Yo el peligro real de todo esto lo veo en Hasbro, si ellos pasan del tema y deciden dejar a GZ trabajar creo que el juego es perfectamente viable incluso listo en fechas, soy de los que opinan que GZ tiene listo mucho más de lo que cuentan. Pero Hasbro es Hasbro, una grande... y no sabes cómo va a actuar.

No me meto en cuestiones legales/morales.

Pues seria de los primeros CF que conozco que cumplen a la perfección fecha de entrega sin ningun retraso ni pero...

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soy de los que opinan que GZ tiene listo mucho más de lo que cuentan.

aayyss  ::)
Yo soy backer desde ayer. Lo que tengo claro es que si al final el producto no me convence, lo venderé en el mercado de segunda mano más caro de lo que me ha costado y habrá gente que lo compre.
Bienvenido a la burbuja gamenera y preveo mucha ruina como ocurrio a los que compraron montones de zombicide season 2 para expecular, sin darse cuenta que todos los fans del juego ya participaron en el KS y no iba a haber demanda en EBay como pasó en el primero... ;D
(Quiero decir que todos los fan aferrimos ya estan metidos y los demas podran comprarlo en tiendas, por lo que no creo que hagas negocio) :P

Mi intención no es hacer negocio, sino quedármelo. Estoy deseando que me satisfaga y que pueda disfrutar del juego. Yo soy de los que tengo el HQ antiguo comprado en su momento y que me brindó horas de felicidad. Pero si por casualidad, no me gusta o no llega al nivel de mis expectativas, yo creo que lo podré vender más caro por el simple hecho de que lo que ofreceré será más barato que lo que luego en tiendas costará todo el conjunto. No es una visión de negocio sino de minimizar el riesgo de que el producto no me convenza al final.

Si eso te ayuda a dormir, ok :)

Yo creo que hay posibles interesados que no están metidos en el proyecto por otros motivos y lo pillaran después. El problema de especular, es que el juego se va a vender en tienda igual (limitado eso si), y luego otras 2 versiones que no serán limitadas (amen de los despieces y tal). Luego tienes que guardar bien el juego, hasta que se agote y luego ya lo sacas en unos años.
Piensa que si tengo q elegir entre un juego nuevo por X precio, y otro abierto y que encima pone el nombre de otro en la caja por X-Y de precio (o peor, por X+Y). Pues yo personalmente me quedo con el otro...
Yo ando detrás de él también.  Pero me da miedo que sea demasiado similar al "The Island"

A mi me gusta mas que The Island. Se parecen en que ambos primero hay una fase de colocar gente y luego otra de moverlos y huir. Y la esencia de puteo y tal... Pero nada mas.

La verdad que tengo ambos, y siempre he jugado mas al Pompeii, a mi me gusta mucho mas.

Sobre los componentes también lo leí, pero se refería a la madera si.
Me interesan las mini expansiones, alguien las ha visto o sabe de que van¿?

Me iba a pillar esta nueva edición, pero al final como van saliendo tantos juegos, para pillar un juego repe...pos como que no. Pero si esas mini-Expansiones molan...


¿Habrá arqueros en el juego? Creo que si (ojo sólo lo creo), porque haya varias miniaturas de la que no hemos visto todavía nada: orcos, trasgos (goblins), guerreros del Caos (gracias Michael Moorcock), ... Y alguna de ellas la pueden diseñar con arcos o ballestas.

Vamos a ver, con el tema de los arqueros yo lo tengo clarísimo.
Cuando tu escoges a un personaje, por ejemplo a un mago, y luego encuentras un arma durante el juego que es una espada, tendrían que haber echo una miniatura de un mago con espada??
Los enemigos podrán adquirir armas, como arcos, ballestas, lo que sea, que las podrán utilizar durante el juego. Como tengan que hacer miniaturas en base a todas las armas y objetos que haya en el juego...

Pues mira, en Heroquest (el de verdad, ese al que están homenajeando), en su edición ampliada, venia La Compañía Tenebrosa, que eran seguidores, a los cuales podías configurarles armas diferentes de quita y pon. Seria un buen detalle añadir este concepto con los enemigos o con los seguidores (aunque no los hay de momento, lo mismo en un SG los sacan)





Que no se haga el tema de un mago concreto con tal arma y tal, pues vale.
Pero es típico un goblin arquero o un orco o esqueleto con arco... Deberían hacerlo, o sacar marcadores de cartón para poner junto a los enemigos normales, para marcarlos de que tienen arco o ballesta, sino es algo confuso para todos durante el juego identificar a los tiradores y tal. No me parece que se pida una barbaridad.
Lo de las cartujas me lo estoy temiendo, con el tema de las diferentes escuelas de Magia.
Puede ser apoteosico... XD

Y digo yo, ¿no podrian hacer que los hechizos primordiales esos fueran una unica baraja para todas las escuelas? Asi seria un unico SG

claro y dejar de ganar muchisimo beneficio con los 5 o 6 SG de cartitas que han conseguido y dejarlo en solo uno..
 ::)
Y siguen dando escenografia, pero de minis de enemigos ni una sola nueva. Que bicho sustituye a los fimir?, porque queda una semana y no ha aparecido aun. Ah, bueno y las reglas tampoco están por ningun lado....y...bueno, dejemoslo que me enciendo y... 8)

Has puesto dinero en el proyecto Periprocto?

En ningún sitio he leído que para poder hablar en este hilo hayas tenido que pagar antes...
Repito de nuevo, si sigo el hilo y me intereso es porque me jode la chapuza cosa que están haciendo y la asocian a HQ directamente. Como fan de HQ tengo el mismo derecho que todos a criticarlo o comentarlo o decir esto me gusta y esto no.

Y lo mismo seguramente sera aplicable a Periprocto...o el resto de users
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Al menos han empezado con una mini / escenografía.
Tiene todo pinta de ser muy enanesco... Golems is coming?

Lo de meter como SG un libro de aventuras, después de haber dicho que cada acto tendrá sus aventuras... es un poco confuso todo. Sobretodo con vistas a comprarlas luego sueltas... Porque en el Acto I no hay libro¿? Tendrás que comprar el Acto II para tener la guía de aventuras para usar el Acto I¿? Pero bueno, ellos sabrán lo que se hacen...

Sobre el precio que se ha comentado anteriormente, este proyecto no es caro. El precio esta muy bien.
Sin embargo, es frustrante, que mientras en todos los proyectos, los SG son GRATIS y son muy buenos! aquí tienes que pagar 30€ por ellos, y claro, si en los proyectos que son GRATIS son la leche, pues aquí que tienes que pagar 30€ pues esperas que sean la repera, y sin embargo, son sinceramente bastante perrunos normalitos.
Achaco la poca experiencia en KS/CF o pocas miras de la mayoría de los backers a que les parezcan la caña de España. Ojo! que también hay excepciones explicadas por el factor HACPYF (Heroquest A Cualquier Precio Y Forma).

Sobre lo de HQ es un mata-mata y demás comparaciones las veo ridículas, ya que HQ25 no es Heroquest. Así que puede ser lo que le de la real gana que no le va a llegar a la suela del zapato al autentico Heroquest que tiene solera, y es vintage y hay reside su atractivo. Quieren hacer un homenaje? usa esos atractivos vintage y usa escenografía mixta de plástico+cartón por ejemplo, pero ampliando horizontes... No se, es una idea, para responder a esos que saltan diciendo "pero que seria HQ para ti ble bla ble..."
Me lleve una decepción, esto no es Heroquest.

Creo que ya hemos discutido esto pero ahora mismo no me acuerdo. Sagres, para ti, ¿qué es lo que hace que no sea Heroquest y que necesitarías para considerar que sí lo es? ¿El sello de Hasbro? ¿El nombre de Baker en la caja? ¿Las mismas reglas?

Chiquillo!! claro que lo hemos hablado ya xD

Pues esperaba algo similar a lo que se hizo con Space Hulk. Al menos estaban los implicados detrás del proyecto los que se esperaba... No salio una empresa que busco un agujero y registro un nombre y a sacar fanta verde digo, a sacar el juego.

Creo que ya te lo dije, hubiera estado bien, que en el KS sacaran el juego, y simplemente dijeran que iba a ser un homenaje a HQ y tal, y no llamarlo Heroquest. Al menos, hacer esa muestra de respeto, y no usar el nombre del juego en el titulo. Cosa que si haces, es únicamente para atraer backers y engañar o llevar a equivocación a la gente. Y haciendo esto de no llamarlo HQ y  dejar claro desde inicio lo que es su producto y lo que pretende, seguramente, hubieran salido ganando...Pero...
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Sobre lo que comenta Ataulfo_Mazapan, yo personalmente, no juego a warhammer, ni rol, ni Magic, pero eso no significa que no siga las novedades o noticias que salga sobre ellos...
Sobre HQ25, pues la verdad que cuando llego la noticia estaba deseando verlo en KS!! Tela de ilusionado (como muchos). Luego me comentaron gente mas o menos cercana a Dionisio que no aportase, no me decían exactamente el motivo... Finalmente empezó la campaña, y a las 24h, volví a pedir motivos, porque bueno, estaba frito por aportar... Me acabaron diciendo lo que ya se sabe, que realmente solo tenia registrado el nombre, la palabra Heroquest, pero que no había comprado derechos a Hasbro ni nada... que era una copia... Y todo se rompió para mi. Un chasco enorme y decepción enorme... Al día siguiente cancelaron el proyecto y bueno lo sabemos hasta ahora. Como le paso a Periprocto o a parax, pues me lleve una decepción, esto no es Heroquest. Y gente que aprecie ese juego, pues seguirá este proyecto, y unos se taparan los ojos y lo seguirán, y otros pues miraran desde lejos pensando era demasiado bonito para ser verdad. Y ya comente que precisamente el colectivo de HQ.es deberían de ser los que mas molestos estuvieran con esto que están haciendo a su apreciado juego. Pero cuando en su momento dije esto, precisamente un moderador de HQ.es me hablo por privado en este foro, y me dijo que esa ni mucho menos es la opinión general de HQ.es, al menos de su staff y que claro que había gente molesta con lo que estaban haciendo con el juego.

Resumiendo, el juego me importa, y evidentemente me importa que hagan lo que están haciendo con el, y lamento muchísimo que este en manos de esta empresa, y encima también Cruzada Estelar... aayyss
Aprobecho para decir:
Vampira desbloqueada,estaba claro.
Han puesto imagenes del tablero de la cara B,a mi me gusta mucho tanto la ilustracion como la distribucion de pasillos y habitaciones,dara mucho juego.

Vampira! Que no vampiresa, se ve que son fans de las novelas de Crepusculon xD

El tablero la verdad que me ha sorprendido. Siempre se ha dicho que seria exterior, y eso de exterior tiene poco. Algún pasillo de 2 casillas y un pequeño rellano... Poco mas... Deberían haber realizado un tablero mucho mas abierto, y luego si quieren, con losetas, hacer cabañas o chozas para añadir a los claros en ciertos escenarios...

Que no digo que sea feo ni que no me guste... Pero claro, habían dicho varias veces que seria exterior, y no es exterior...  ::)

Ejemplo de lo que yo entiendo por exterior:
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Pero bueno, siempre pueden poner un SG que sea un nuevo tablero, y que una de las caras sea un páramo, o llano, y de escenografía, una carreta abandonada, troncos caídos, un árbol fantasmagórico, lapidas, un espantapájaros... Ala! ya tienen medio acto III hecho xD
 
Es decir, que con 100 $ de Reaper Bones II (74 euros así a ojo) tenías toooodo esto:


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Bien bien...

No es una comparacion valida con Heroquest 25 aniversario, porque Reaper Bones II no tiene que pagar las licencias ni los derechos de autor...


Adoro este hilo tan fuerte.

Monroe te lo digo desde el corazón:

Leerte es casi tan aburrido como mirarte comiendo Triskis.

A alguien le ha dado una subida de bilis al ver el proyecto de Reaper verdad¿? xD

Vaya risas esta mañana leyendo los comentarios, le alegran el día a uno.

Sobre Jugamos Todos, yo agradezco tela su labor de investigar y de hacernos llegar los comentarios y artículos del mundillo. Pero me sorprende tela que de siempre, también en la misma web, siempre había leído criticas y comentarios a Hasbro, por temas de no acreditar sus juegos, y también sobre Monopoly y el "robo" y misterio ese... Y ahora sin embargo, cambian las tornas, y ahora Hasbro es la "victima"...

Yo creo que GZ los callaría simplemente diciéndoles quien esta desarrollando las reglas y el juego. En muchos proyectos, puedes ver abajo, una pequeña sección, con los nombres (e incluso a veces ponen fotos) de las personas que están a cargo del proyecto, e incluso desarrollan un poco el CV de estas personas y en que otras cosillas del mundillo han colaborado... En este proyecto, tu das tu apoyo (que no son precisamente 20 dollares), y no tienes ni idea de quien va a gestionar eso, o quien esta desarrollando el proyecto (reglas, escenarios y tal), sabes que es GameZone... Pero GameZone solo tiene escultores, son fabricantes de minis, quienes son los maquetadores, autor/es de las reglas, testers, diseñadores, quien hace el arte gráfico, traductor... Yo que se, es algo que dado el tamaño del proyecto a estas alturas, no estaría de más ponerlo.

Otra vez el tema de los derechos. A ver por 3ª o 4ª vez, que se puede ver tb en el foro de HQ.es pagina veintipico...

El acuerdo que tiene GZ con Hasbro es ver un prototipo acabado del juego y luego si le gusta, poner su logo en la caja y distribuirlo (llevándose su parte del pastel). Lo que no se, es que pasa si no les gusta, o piden cambios bruscos en el producto... Eso creo que no lo saben ni GZ.

Ergo hay un % de posibilidades de que el producto que salga sea algo mas oficial, de lo que es ahora (que es 0, ya que es un homenaje).

Y sobre lo de opinar a favor o en contra del proyecto, tal y cual... Resulta que aquí con este proyecto, si lo apoyas ciegamente, eres un patriota, eres un tio listo, eres lo mejor!. Pero si no lo apoyas, o opinas en contra, eres un troll, eres un "paladín de la defensa que se mete donde no debe", eres un aguafiestas que boicotea el proyecto...
ESO SI QUE ES MARCA ESPAÑA!!

Ya por comentar algo mas el proyecto, los addons me han parecido bastante pobres. Y claro, no han tenido la respuesta esperada de momento. El unico que veo chulo es el tablero modular. El detalle, es viendo otros foros, te das cuenta de la de noobs que hay en este proyecto en temas de CF (ojo, que no es malo). Pero es curioso haber visto durante semanas, a la gente pedir addons para levantar el proyecto, y ahora que han salido, la gente se queja de que "es que para tenerlo todo (tablero modular, o figuras extras) tienen que soltar mas pasta...". Y digo yo, esta gente sabían que eran los addons o como funcionaban¿?¿? xD Yo flipo.

Luego, este fin de semana, se ha desbloqueado un nuevo SG. El sábado por la tarde. Cuando se desbloqueo, obviamente, los backers esperaban ver de que se trataba, tras varios días esperándolo... Pero no se produjo esa actualización hasta el domingo por la mañana creo o madrugada del sábado. Algunos criticaron que hay que ver no lo actualizaban. Obviamente otros hicieron replica y defendieron a GZ de que era sábado, y estarían con sus familias y disfrutando del día y tal...
Vamos a ver, a mi me parece perfecto que un sábado disfruten de su familia o vean el fútbol. Pero a ver, este proyecto debería ser el proyecto de su vida! Es importante, no creo que les costase mucho, tener a 1 o 2 personas encargadas del proyecto durante 1 mes, atentos a los updates y a los SG. Es algo importante!! Si para ellos no lo es (recuerden en KS el famoso mensaje a la hora de iniciarse de "bueno, es tarde, nos vamos a dormir" dejando a todos esperando a ver los primeros SG... WTF??) dice mucho de ellos, como responsables de su proyecto... Que es apenas un puto mes lo que tienen que estar atentos... En fins, nada que no se haya comentado antes tampoco...
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