Pues yo creo que si hubiera habido que esperar meses, se habría hecho. Pero no se nos consultó. 'Queréis cartas más grandes para leerlo todo mejor y esperar medio año o cartas normales y ya?'

Yo tengo clara mi respuesta.

Leo mucho en este ínclito foro que somos mayores y demás. Lo que tengo claro es que esta edición no va a atraer a mucha gente de fuera de nuestra órbita por varios motivos. Pero el de la letra a fuente 8 (si llega) será un gran repelente.

Hola Pibolete,
Creo que teneis razon todos los que decis que las cartas, o mejor dicho, la letra de los textos de ambientación quedaron pequeños.
Quizas no estoy tan de acuerdo con los iconos e imagenes, que son lo realmente necesario para el juego.
Una vez jugadas una par de partidas ni te jijas en esa parte central de las cartas
Esa letra 'pequeña' no se lee durante el juego, es solo ambientación, como las fotos.
A ver,  si me apuras en una primera partida, o la primera vez que te sale la carta quizas te animes a leerla por curiosidad.
La verdad es que mucha de esa imformación es fascinante e interesante, pero ya te digo yo que es mucho mejor, si tienes tiempo, poner el titulo de la carta en google y bucear en la historia a placer.


Por cierto, mis comentarios (me doy por aludido en tu comentario) sobre lo mayores que somos por aquí eran en plan broma hombre....creo que puse algunos emoticonos para avisar.
Como acabo de decir, estoy de acuerdo con la critica objetiva: la letra es pequeña.
Pero me parece muy  subjectivo decir que el juego pierde un valor concreto de calidad (70% dicen en en comentario posterior al tuyo) por ese tamaño de letra. Con eso no voy a estar de acuerdo.
Quizas podría admitir un comentario del tipo  "para ponerle un 10 a este juego le falta tener unas cartas más grandes debido a la cantidad de informacion tematica que traen".

Otra cosa, creo que solo la  gente de "nuestra orbita" se acercará a este juego.
Aunque tuviese las cartas tamaño tarot e imagenes holograficas no creo que el tema y el tipo de juego atraiga a otro tipo de jugadores que no sean los que "andamos" por este hilo.
Ahora; Si fuese posible atraerlos... ¿no deberiamos seducirles y animarles para que Garrido tenga que sacar una segunda edicion ....con cartas mejoradas  .?
Así los presbiteros ...(perdón , ¿como nos llamamos los que tenemos prebicia?  )) podríamos adquirir a un precio asequible la actualización de las cartas. .
Saludos.

Gelete, el único besekero que te puede saltar de una referencia de Henry Danger a una de Poetas románticos

Por aportar algo al tema a mí me gusta la edición, pensaba que el mapa sería algo peor pero se juega muy bien en el. Me ha sorprendido el tamaño de las fichas también.

En la producción y en el cuidado de algunos detalles se ha visto reflejado el trabajo que parecia que estaba haciendo masqueoca.
En este mismo hilo se comentaron los problemas surgidos (no sé si por falta de experiencia o porque) en el maquetado de las cartas.
Creo que tuvieron que rehacerlas (reducir el area para texto e iconografia) para acomodar las sangrias o no se que.
Supongo que Garrido sopeso el retrasar el proyecto algunas semanas más o acomodarse al espacio util e intentar cumplir con nosotros.
Viendo las quejas en otros proyectos de kicstarter y similares ante los retrasos supongo que opto por la segunda opción.

Lo que no contaba masqueoca es que mayoritariamente los compradores de este juego seriamos los mas viejunos de estos andurriales.
Todas las quejas sobre las letras pequeñas y alabanzas sobre piezas grandes es muy indicativo de la edad de los que andan por este hilo
Otra pista es que para aprender y jugar a este juego hasta ver lo bueno que es, se necesita una dosis de paciencia que solo te da la edad.
Me parece que el frenesí de la juventud ya nos abandono a muchos por aquí....Aunque no cambiemos la fotografia del perfil desde que nos registramos  .
Saludos

No llevo mucho tiempo siendo activo en el foro pero llevo bastante comprando y vendiendo de segunda mano a distancia todo tipo de cosas... Si algún día te ves con ánimos de volver a plantearte acudir a segunda mano yo te recomendaría seguir algunas pautas:

- Revisa el perfil de la persona a la que compres: número de mensajes, mensajes generales en el foro y su tipo: si se presta en general a ayudar a otros, si aporta contenido etc... Cuanto más seria es una persona en su comportamiento en el foro, más probable será que en una compra/venta también lo sea.
- Si quieres mayor seguridad intenta conseguir garantías: proponer pago con paypal como compra de producto, compra por wallapay en wallapop, etc. El vendedor puede aceptar o no, pero si quieres evitar riesgos, comprando sólo si se acepta un tercero de intermediario es una manera de filtrar y descartar vendedores...
- Valora siempre el riesgo que puedes tener. Aunque el producto sea perfecto podría perderse en el camino... En estos casos cada uno tiene sus propias ideas de quién debería asumir el riesgo y no siempre te devolverán el dinero... Si perder ese dinero es un riesgo muy alto para ti es mejor asegurar y comprar en tienda aunque pagues más.

Tanto en juegos como en otras compras he tenido tanto experiencias algo desagradables como encontrarme personas a la que me habría gustado poder invitar a una caña y charlar un rato sobre la afición... Pero las últimas han sido más numerosas que las primeras.

Lamentablemente la bsk no tiene un sistema para 'calificar' la reputacion de un vendedor. (sistema de estrellas o puntos).
Yo desde hace un tiempo mantengo mi lista de vendidos en el hilo de venta.
Si el comprador me lo permite (de momento siempre ha sido así) añado su nick al lado del juego.
De esa forma cualquiera puede preguntar por mí si lo considera necesario.
Tambien sirve para cubrirte por si cualquier día puede ocurre un problema con un envio, por error mio o del repartidor.
Espero que si eso ocurriese, las transacciones 'exitosas' me sirvan para no perder toda la reputación de golpe
Uno de mis temores es toparme con un comprador descontento/arrepentido sin motivo, que me "lance a los leones" si no le devuelvo su dinero.
Para evitar eso (que ya me pasó) tambien trato de vender solo a usuarios con "reputación"


Caballoreiner:
Antes dar nombres verifica si tu caso ha sido 'mala suerte' o si el vendedor ha cometido ese tipo de fallos más veces.
Creo que aún no has dado su nombre aquí, pero si lo das, como reclama alguno, ten en cuenta que al tio lo 'matas'.
Y lo más normal es que destae una guerra de reproches para defenderse, que cabara en lo de tu palabra contra la mía y nadie saldra ganando nada.
Realmente a mí  me gustaría saber si esto ha sidoun fallo puntual o si hemos encontrado a un estafador.... en ese caso...por supuesto si que sería denunciable.
Saludos.

Muy agradecido, Garrido. Uno se alegra de ser útil.

Me alegro mucho de que el juego esté funcionando bien; espero que eso os anime a meteros en más proyectos de este estilo, que tal vez sean para un público reducido, pero que indudablemente se merecen estar al alcance quién lo quiera de un modo accesible.

Venga Garrido,.... ¿para cuando el Pamir?

Cita de: Lolopedo en 06 de Febrero de 2020, 00:29:23

No creo apropiadas las críticas a iconos y a las cartas.
Esas críticas hay que hacérselas al señor Eklund, porque es así como hizo el juego.
De hecho yo creo que en esta versión se han mejorado.
Lo de los textos históricos, para mí es una de las mayores delicias que tiene el juego. De hecho puedes perderte el tiempo que quieras disfrutando la historia real que hay tras cada carta y lo bien que está implementada en el juego.

Me encanta que los juegos históricos tengan texto de ambientación, mi queja simplemente es la contaminación visual de la carta y lo mal que está distribuido todo, con el texto (difícil de leer) en la mitad de la carta. Supongo que es mi gusto.

Por otro lado, a mi me están vendiendo una edición "coleccionista", y el diseño gráfico no está a la altura, yo no tengo que saber quién es el responsable, simplemente digo que está a años luz de los estándares actuales y no tan actuales.
Solo hace falta ver juegos como twilight Stuggle, 1960, para comprobar lo que digo.

Iconografia + texto muy redundante.., bueno no voy a entrar más en hablar del diseño, simplemente es una lástima que la edición no está a la altura del juego y es una ocasión perdida, ya se por parte de Masqueoca o Eklund.

Es que seguramente ese pomposo "edicion coleccionista" es lo que sobra aquí.
A ver, supongo que como se ha dicho, MQO estuvo "limitada" a la hora de hacer cambios en el juego.
No creo que se  puedan añadir dados, miniaturas, o reglas nuevas a un juego con licencia.
Teniendo eso en cuenta no se le puede pedir mucho más a esta edicion, libro de reglas y de estrategia un diez, tablero preimpreso un diez, figuras de madera un 10, inclusion de cartas promo y expansion un diez....Tamaño y maquetado de las cartas, pues sí, ahí se pudo quizas mejorar un poco la edición.
Descontando que la iconografia y el texto historico es intocable, el tamaño y la distribucion de la información podría haberse trabajado algo más.
Si revisais este hilo se puede encontrar una justificación a esto en el problema que hubo con los margenes y tamaños impuestos por la imprenta.
Entiendo que en aquel momento, maquetar todo de nuevo para mantener el tamaño retrasaría y encarecería el proyecto.
Supongo que la soluccion tomada fué la mejor para MQO primero, y viendo el esfuerzo dedicado por Garrido a este juego, nosotros despúes.

Pensad que un juego de este tipo en castellano es un lujo.
De hecho yo la llamaría: "Pax Renaissance edicion de lujo en español" pero de lujo por tenerla completa, revisada y traducida no porque la madera sea  más o menos noble o las cartas tengan tamaño tarot.

La nueva ediicon 2020 en ingles....Pues aún no he visto nada de como va a ser....pero en la bgg ya están animando a Sierra Madre para que se parezca a la version española mapa chulo, figuras de ajedrez grandes....etc.

Aporvecho para agradecer (de nuevo) los videos de la partida recien subidos a Entwistle; y recordarle a Garrido que ya sería la leche si al final consigue preparar ese video explicativo de las reglas.

Saludos.

Cita de: penito en 29 de Enero de 2020, 11:03:44

El Pax ha llegado a Vigo!!!!

Precisión, ha llegado un Pax a Vigo, yo no tengo ni aviso aún

Preciso.. Ha llegado un Pax a Vigo sur

El Pax ha llegado a Vigo!!!!
Enhorabuena GARIDO por la buena campaña..... Podría decir incluso excelente campaña, si la comparamos con otras que se han visto por ahí afuera.
Pero no te  lo digo porque has cometido un garrafal error , GARIDO.
Imperdonable... hay una ERRATA GORDA:
GARIDO, te has comido una vocal de mi apellido en los creditos....
No pasa nada, no pasa nada.....solo que en adelante para mi seras GARIDO...Hala!...a ver como te sienta.

Bueno aun tengo que revisar la transferencia porque igual escribí mal mi propio nombre.  (ya se sabe que en ansia a veces....)

Apartado de Gracias:
Gracias por vuestro trabajo, especialmente el tuyo informando y atendiendo nuestros comentarios con buen humor y buena actitud (con losnovatos, los jugones y hasta con los 'polemicos')
Gracias porque somos muy conscientes del esfuerzo que esto ha tenido que suponer para vosotros.
Gracias por traernos este tipo de juegos. Ya sabemos que no van a ser superventas para la editorial pero espero que suban, más aún, el prestigio de masqueoca. Os  lo mereceis.

Apartado de deseos:
Espero y deseo que no se te hayan agotado las fuerza para continuar con proyectos similares (ya se nombró por ahí a Pax Pamir).
Ojala que podais amortizar todo el esfuerzo depositado en este juego y que las ventas sean sufucientes para por ejemplo....actualizar la pagina de MQO y el sistema de pago.(lo de la transferencia es un engorro a veces y te retrae de hacer algunas compras de esas que llamanos ompulsivas).

Saludos para todos.

Bueno yo siempre prefiero jugar en mesa, pero en mi situación actual me da la vida poder echar partidas online, siempre que sea sanamente y no dejes al niño llorando en el baño con el agua fría porque te toca mover al Brass

Me vienen de perlas hoy en día.

No, si lo malo es cuando despiertas al niño a las dos de la mañana con los insultos que le dedicas al brasileño que acaba de sacar 4 ligotes de oro de la mina (4 seises) y con el quinto troglodita usa el oro para fabricar la choza Taj Mahal que le da 25 puntos en el ultimo turno.

Eso en la mesa del salón o de tú club es epico.
En tú habitación, a oscuras, de madrugada, o peor, sentado en el baño, hace salir de tí....lo más sucio. (o te agudiza el estreñimiento, que tambien me ha pasado).  .

Saúde

Felicitacions polas duas vitorias !!!
Leí tu breve articulo quejandote ('ou laiandote') de la sensación de frustacion provocada por las derrotas en los juegos en linea.
Dejo este comentario, más que nada por que me hizo gracía lo de postearlo en gallego...('quen non o fale que use o socorrido google... por certo 'a deshora' non precisa 'traslacion' ) pero tambien por ver si se abre un pequeño debate.

Hay muchos hilos sobre los juegos para uno (para jugar en solitario) pero no muchos sobre las sensaciones de los  jugadores de juegos de mesa jugando en llinea.
Es decir, aquellos juegos que permiten juage solo, o incluso esos llamados solitario multijugador (en los que puedes simular una partida de varios jugadores pero tu solo, te permiten disfrutar de la afición sin provocar desasosiego (desacougo).
Paro los que tienen interaccion entre jugadores solo queda dos opciones: o juegas contra una IA o contra humanos en linea.

Normalmente los jugadores de mesa aunque competitivos, tenemos el sentido común ('sentidiño') de no darle importancia al resultado de una partida, en la que tienes que colaborar para hacer el setup y mantenimiento del juego entre colegas o amigos.
La sensación que nos queda despues de una buena partida tiene que ver más con el proceso de reunirnos, preparar el juego y las conversaciones durante y despues del juego, que con el resultados de la misma.
Incluso esas epicas victorias  fianles, resueltas con un combo imposible o una tirada afortunada, se celebran como propias aunque las haga otro y te haga perder a tí.

Pero cuando la partida es en linea, si que es cierto que aparecen las sensaciones de tensión (durante)  y euforia o frustacion (despues) de las partidas atribuidas a los videojuegos.
(Al menos eso parece cunado ves un video de algúna partida de fornite en youtube).

Al juego que comentas 'Patchwork' tambien he jugado yo algunas partidas 'on line' ('en liña').
Y he sufrido derrotas humillantes por parte de la IA y por parte de otros jugadores.
Hace algún tiempo jugaba Stone Age de forma casi compulsiva en board game arena con el unico afan de machacar ('esmagar') a un brasileño desgraciado al que no había manera de ganar (dados trucados ) .

En resumen, y creo que esto ya se ha dicho algunas veces por aquí, no tengo muy claro que la introduccion de Aplicaciones, IA o Webs para juego en linea, sea el camino que deban seguir los juegos de mesa.
Quizas desvirtua una de las partes esenciales de esta afición que son las sensaciones que deja una buena partida con familia, amigos, o incluso desconocidos que te puedas encpontrar en una mesa.

Saludos ('Saudiña').

Viticultures hay muchos y para mí mejores (Marco Polo, Fresco, La Villa)
Five Tribes no ha sido ugualaldo o superado, desde mi mpunto de vista
Debería estar en cuaquier colección basica con Catanes y Ticket tot Ride's.
Saludos.

Si el avion va a suponer un gasto adicional para mqo y estais dispuestos a pagarlo.... yo tambien creo que sería preferible esperar al barco y 'compensarnos' por el retraso utilizando ese dinero o parte de él en:

• añadir al menos un paquetito de esas  fundas supeerchulas para las cartas 8como ya comentó Fer78
• 'incentivar' a los encargados de realizar ese video prometido de como se juega (no sé si esta confirmado Cartesius....Y si tiene material disponible para hacer el video)
• más pegatinas de la 'oca renacentista' (yo tengo cuatro cajas de mqo, con el pax serán 5....)

Hala Garrido!!!! ya tienes donde elegir como compensarnos la primera ( )....mala noticia.
Saludos.

Para los que lo habéis jugado. No os da la sensación de que sin ser emperador es imposible ganar? Y los otros papeles son fijos para toda la partida, pero el emperador al final sí tiene dinero siempre va a ser el emperador. Porque según le maten se convierte en heredero y listo. Es muy difícil quitarle el papel...

Eso pasa la primera partida.
El juego tiene algo MUY BUENO.... son dos juegos por el precio de uno.

Te cuento mi experiencia:
Las primeras partidas las jugamos a mantener el imperio a salvo de barbaros y a la gente feliz.... incluso el senado  colaboraba con el emperador dandole dinero para hacer frente a las hanbrunas.
Jugadoa sí es un colaborativo agradable de todos contra los eventos (malos eventos continuos).
Este juego no es dificil...tampoco facil,  pero si siempre gana el que lleva al emperador desde el principio a menos que se pacte rotar el cargo al morir un emperador (de viejo).
Este juego es un euro normalito

El segundo juego no se pilla hasta jugadas un par de partidas.....
No viene en las reglas porque en esta modalidad "no hay reglas".
El verdadero enemigo no son los barbaros con sus invasiones ni los terremotos o las ratas con su manía de comerse el grano.
El enenmigo de Roma  es el emperador y hay que cargarselo desde el minuto cero.
Los dos jugadores ( el juego es para tres sí o sí) que no son emperador, son 'magnicidas', y tienen que empezar a conspirar (preferiblemente juntos) para acbar con él.
Jugado así, que te toque ser el primer emperador es un fastidio.
Intentas puntuar lo más posible antes de fallecer,.
Esta vez será muy pronto  (y no de viejo).
La otra cosa que tienes que hacer es ir preparando la "vendetta".
Y pensar en lo que disfrutaras viendo la transformacion de las sonrisas asesinas en caras de panico en cuanto des tu ultimo aliento.
Este otro juego es un SEÑOR JUEGAZO.

Saúde.

Hola,
Ya que va de lineas.... quizas los bordes de las zonas de las cartas podrían ser más sutiles.
Una vez sabes donde va cada cosa no es necesario tener esas lineas 'gordotas' deformando la ilustracion del fondo (que está quedando bastante bien)
Lo mismo para las flechas... cuanto más tenues y/o finas mejor.
Saludos, buen trabajo y animo.

Cita de: penito en 23 de Mayo de 2019, 14:06:10

Pues estaba por pedir unas monedas de esas pero veo que cobrais gastos de envio de 6€ .... ¿porque no se envian con el juego y nos ahorramos ese coste añadido?.
Gracias.
Saludos.

No cobran gastos de envío. En el correo enviado a los que hemos hecho el preorder  lo indica claramente:

Solo es necesario que realices una transferencia por el importe que figura en el "Subtotal", es decir el importe del pack de Florines Metálicos sin el transporte

Es correcto.
Gracias Afrikaner.
Mis disculpas JGarrido por precipitarme... me precipite a comprar sin leer con atención pero estaba perfectamente explicado.
Saludos.
 

 ¿Sería inviable imprimir por duplicado las cartas de mapa?. No son tantas ¿no?
A mí me costo decidirme en la encuesta y al final opté por la version más funcional (OPCION A). Se ven mejor para jugar al menos las primera partidas donde el grafismo no debe estorbar para parender el funcionamiento del juego.
Quizas una vez sabes jugar , las cartas más "renacentistas" (OPCION B) efectivamente puedan aportar un puntito más "tematico" aún al juego.
Como digo yo voté OPCION A pero pido aqui apoyos para animar a GARRIDO a que añada la OPCION A+B para las cartas de mapa.
Ah.... y muchas gracias a masqueoca por como esta desarrolando este proyecto... ojala os slaga bien para que repitais en el futuro.
Saludos.