Cita de: Zaranthir en 24 de Noviembre de 2014, 15:42:19

Cita de: Celacanto en 24 de Noviembre de 2014, 15:40:45

Creo que lo mejor que podéis hacer los que os sentís estafados para no amargaros es solicitar el rembolso del dinero y comprar el juego cuando llegue a tiendas.

Hacer eso ahora mismo supone pagar mucho más para tener lo mismo. Ahora ya solo queda esperar...

La tranquilidad de espiritu no se paga con dinero.

La devolución con cuota de préstamo de morosidad (un 29% aproximadamente están cobrando los bancos) + 36€ de comisión de impago del préstamo + 36€ por tener la cuenta que tienen conmigo en negativo + 0.38€ de comisión de correo.

Eso es lo que les cobraría un banco por hacer lo que están haciendo. Así que si quieren devolverme ese importe, encantado y busco el Lords of The Ice Garden con las minis de resina incluídas. Si me van a devolver sólo lo pagado hace un año, (no sé por qué se deberían creer con derecho a tener mi dinero un año, ni que fuesen un amigo mío pasando un bache!!!), y después encima no concederme ese gran descuento del que tendré que estar toda la vida agradecido; sería bochornoso.

Por lo tanto, si pagamos 55€ o 60€, que ya ni recuerdo..., cojo 55 para calcularlo, estoy dispuesto a recibir: 70.95€ (de capital + intereses de morosidad a un año) + 72€ (de comisión de inclumplimiento, impago y descubierto) = 142.95€. Que es lo que les habría cobrado un banco en esta situación llevando el tema al peor supuesto.

¿Novas Tetas has dicho?

Joer, quería ser el primero en decirlo!!! 

En cuanto al pitorreo, pues lo siento, pero ninguno. Pitorreo hubiera sido que vengamos NOSOTROS a dar una fecha, y vayamos dando excusas. No se ha enviado el correo con las fechas hasta que lo hemos tenido claro, ¿que en el kickstarter o en la web de Asycron cuelgan fechas, y luego se retrasa? esa información nunca ha venido de nosotros, sino que alguien ha venido al foro a compartirla y ya cada cual a empezado a comentar.

Lo de dar unas fechas, después otras y demás sin cumplirlas, como mínimo las iniciales, y con mucho margen (entiendo un mes porque imprenta ha cagado una carta y hay que rehacerla, cosas de ese estilo), es responsabilidad del que vende el juego, en este caso MQO, y por eso el malestar es con MQO; que subsidiariamente sea problema de Asyncron, seguro que si, pero echar balones fuera no creo que sea lógico, cuando se elige a un socio en un proyecto para ofrecer un juego, la culpa puede ser de uno si no se da como resultado lo ofrecido (eso no lo discute nadie), pero la culpa es de la sociedad que forman esos dos socios y por lo tanto, y por mucho que uno sea un inútil y el otro no, la culpa es de todo y la responsabilidad también.

MQO hace esto para ganar un dinero gracias a unirse a unos socios, no creo que lo hagan por caridad (ya fliparía, ojalá ganen mucho en todos sus proyectos, claro que si!!!!), quizás la han cagado al unirse a determinados socios, muy probablemente; quizás JGGarrido no tiene culpa última ninguna, casi seguro. Pero al final cuando emprendes un proyecto la puedes cagar con los socios que eliges y eso te va a perjudicar (ya sea a tu imagen, a tus ventas, o debido a la pérdida de tiempo que vas a necesitar para explicar que tus socios son unos inútlies). Y personalmente si me parece un pitorreo desde una posición de fuerza en la que poco puedo hacer si quiero el juego (la batería del coche se la compro al mecánico de al lado); y está claro que toca resignarse y esperar dos meses más o lo que sea.

Como he dicho antes, espero un producto de mucha calidad como mínimo, a cambio de la espera.

(En un plano más legal, no sé cómo funcionan los CF, pero por servicios, no puedes facturar si no ofreces nada, y si no ofreces nada y cobras estás recibiendo donaciones; supongo que en este caso será diferente).

Lo del tema de será por juegos, pues mira, yo con mi dinero me compro los juegos o hago lo que quiero o puedo, la diferencia es que ahora hay alguien que tiene un dinero mío que he decidido dejar para acabar comprando un juego más tiempo del pactado, y que si quiero el juego tengo que seguir aceptando que juegue otro con mi dinero. Claro que tengo más juegos y claro que no moriré por la espera. Que después lo desprecinte dentro de 5 años o no será una cuestión mía.

Y yo también paso de decir nada más hasta saber algo nuevo, ya que no quiero convencer a nadie de nada, sólo expreso mi opinión (que no tiene que ser compartida por nadie).

Tampoco entiendo el ataque a ultranza a MQO. Sigo el tema desde cerca y os aseguro que no querríais aquí cualquier otra editorial.

Si lo estuvieran haciendo tan mal nos estaríamos quejando hasta el apuntador y no solo 2-3 personas, sino pasaros por otros hilos de otros crowfoundings.

No es un ataque a ultranza; es decir que llevan un huevo de retraso en el tema y que alguno de sus argumentos suena a pitorreo.


Y me da absolutamente igual que los demas lo hagan bien o mal.

"Mire señor, operandole de apendicitis le he dejado paralitico, pero esta muy bien, mi colega en el quirofano de al lado ha dejado a uno tetraplejico y la semana pasada se murieron tres por lo mismo".

El "no no, ellos mas" me parece absurdo, no hago. Ataques a ultranza, digo cosas obvias, reclamo que se den prisita ya! Que pongan una fecha! Que nos compensen de alguna forma; y deseo que al menos el producto sea de una calidad extrema.

A mi me da la impresion que por colegueo o porque la gente aqui es buena de la ostia, se leen mas comentarios positivos que negativos ante un trabajo mal hecho!

Sobre las erratas no pongo en duda el trabajo de JGGarrido, pero erratas puede haberlas, aunque lo revisen 100 personas. Muchas veces las erratas suelen ser anecdóticas,y si las hay seguro que son el caso, me preocupa más otros temas como la distribución.

Un saludo

Pues yo cuando compro busco productos perfectos o con las mínimas taras, y máxime después del pitorreo que se gastan; espero que no renvíen ocho veces mas el mail para pedir el juego ni los edificios. Es probable que pique alguien porque como ya se gasto el dinero cuando se invento el ajedrez, es mas facil que no sumen para saber el gasto total por el juego.

Vaya cachondeo de mecenazgo y vaya defensa a ultranza al honor y saber hacer de masqueoca; pues no, lo están haciendo como el culo con este juego, y que menos que esperar un producto perfecto. Si en este kickstarter iba implicito aceptar todas las cagadas, yo no lo lei.

Y si es necesario, que lo trasladen a asyncron o a quien sea. No alabare las respuestas de JGGarrido por aqui, es un minimo de decencia, no un minimo de hacer las cosas bien.

Y conste por adelantado que no es personal pero JGG, eres quien da la cara por aqui.

Pero como ya dije, la respuesta de que me regalan ampliaciones es un pitorreo, yo he comprado ese producto, el ofertado, con las amplis, no otro!

Compensaciones? Pa que? Si nos encantan las erratas!

Otra ida de olla con el precio!

Cita de: MIKI1980 en 17 de Noviembre de 2014, 18:17:29

Yo soy de Barcelona y también me apunto al conjunto que haya para aquí.

Y yo contigo :-)

Perfecto! A ver si nos juntamos unos cuantos!

Yo soy de Barcelona y también me apunto al conjunto que haya para aquí.

Algunos seguimos esperando un correo para añadir los addons...  Vamos, prisa?? Ninguna...

Están negociando con bancos internacionales, porque para hacer tantas casas, necesitan miles de hipotecas.

Cuando ofreces las metas que ofreces, y das un plazo te comprometes a ello. La excusa de es que te regalamos 50€ es eso, una simple excusa.

Hace unas semanas decían que no sabían que pasaba, y por el mail se extrae que están muy bien organizados desde el principio.

El hecho de que me regalen las expansiones, es una de las cosas que me han hecho comprar el juego, si no, no hubiera tenido tanto apoyo en KS; NO es un regalo, estamos pagando por ello el precio que VOSOTROS habéis puesto. Como respuesta a vuestra tardanza, y por lo tanto, a los cálculos en euros que ya hicimos en el hilo respecto de lo que eso supone en financiación, creo que el regalo no debiera ser lo que ya hemos pagado, si no un detalle extra para todos los que sufrimos los retrasos.

Si ponéis el juego en tienda a 2.000€ seré libre de comprarlo o no, no es culpa nuestra que lo pusiérais por 52€.

Tampoco veo lógico que se insista en ofrecer un producto de calidad como si fuera vuestro gran valor añadido; en todos los trabajos se intenta ofrecer eso no? Es lo normal por lo que paga la gente. (Y si te ofrecen una mierda, pues cambias de proveedor y adiós muy buenas).

Cita de: Musten en 09 de Noviembre de 2014, 16:24:33

Yo estoy muy contento con otros CF en los que me he embarcado porque han llegado a tiempo, han cumplido con todos sus compromisos y siempre han sido sinceros sin necesidad de argucias, me refiero a CF actuales también.

Vaya! Parece que sí que hay Kickstarters que cumplen... porque yo estoy también harto de oir cosas como esto pasa en todos los crowdfundings, como si fuera la norma. No me gusta la idea de pensar que la norma es adoptar una política irresponsable y engañosa..

Yo tengo claro por qué me metí en este crowdfunding. Creo que Fief es un juego que me va a encantar, es justo el tipo de juego que me gusta, y encima gracias a la campaña ahora el juego tiene muchas cosas nuevas, más intereses, enfrentados, opciones y negociaciones. También me metí entre otras cosas porque me dijeron que el juego estaría para julio y podría disfrutarlo a tope en las vacaciones de verano.

En las vacaciones de verano de 2018 hacemos unas jornadas fief! Nos sentamos unos cuantos a una mesa vacía y nos puteamos desde la imaginacion!!!

No entiendo vuestra defensa acérrima a MQO, por relación personal me parece muy bien. Pero yo espero un juego de su editorial y no me llega, es culpa suya.

Si ellos tienen problemas con Asyncron o editoriales alemanas, que lo peleen con ellos, pero eso no les exime de responsabilidad. Los que quedan muy mal a mis ojos son MQO, que es a quien les compro yo el juego.

Si te compras una Nike y te salen chungas, vas a la tienda Nike y te las cambian, no vas al niño chino que ha tejido mal la punta de la bamba porque la persona que le debería haber enseñado ese día tenía un poco de ébola. Tú te quejas a quién le compras y lo tachas a él de  responsable; y nunca he visto a Nike echando las culpas al niño chino. Piden perdón y corren para que todo se solucione, seguramente dando más latigazos a sus esclavos.

Por lo tanto MQO debería sacar el látigo con sus colegas de las editoriales, porque están quedando ellos como el culo, y si no os dais cuenta y los seguís defendiendo, allá vosotros, pero es un sinsentido.

Y JGGarrido, que conste que no tengo nada personal en tu contra. Hablo de la forma de trabajar de una editorial en un caso concreto que es el que nos ocupa.

Pues yo discrepo, el cabreo es también con MQO. JGGarrido puede ser muy buen tío e intentar dar toda la información posible, y se lo agradezco, pero MQO es una empresa que se ha comprometido, pidiendo un dinero mediante, a entregar un juego en español.

Los mecenas adelantamos ese dinero para que no le suponga ningún tipo de sobrecoste a la empresa la edición (véase, interés de un préstamo bancario para pagar los materiales); y pagamos lo que piden, no menos. Económicamente hablando, ese dinero les tenía que financiar durante 6 meses, y ya van a llevar un año de financiación.

Yo pongo el dinero porque la empresa me dice, "oye, que necesito 6 meses de financiación, a cambio, te doy un juego", acepto, lo doy, y espero el pago del préstamo. Y perdonadme todos, pero por un préstamo a 6 meses no se devuelve el mismo dinero que por un préstamo a un año.

Por lo tanto, MQO es culpable, como receptora del dinero, o de parte de ese dinero de no cumplir con los plazos (ya sea por h o por b, y ya sea menos culpable que otros que juegan en esta historia o más).

A mi me parecen todas las editoriales ligadas al tema unas impresentables! (La principal la más, está claro). Y agradezco la información, pero no lo veo suficiente, doblar el tiempo de financiación merece un extra material o ahorro monetario, espero haberme sabido explicar.

Las justificaciones diciendo que todos los Kickstarters son el "coño de la Bernarda" a mi no me valen. (Me seguiré metiendo en crowfundings porque me parece adecuado ayudar con la financiación de proyectos, pero seguramente me miraré más a quién le dejo mi dinero).

Pues este juego tiene buena pinta, Efrit, podrías poner luz a si sería posible un pedido conjunto de los tuyos?

Jejeje! Gracias!

Yo llevo organizados 3 ó 4. Y participado sin organizar en unos cuantos más, entre ellos con Skyzo que es un crack. Entiendo lo que dice, aunque yo mismo creo que lo he dicho alguna vez porque me interesaba unirme pero por carga de curro no lo he podido organizar.

Hay diferencias, yo estoy encantado con casi todo el mundo con el que he tenido relación en este foro, pero reconozco que algún "jeta" me he encontrado en el sentido de que encima de que organizas algo siempre te ponen problemas, o como que te recriminan algo que haya salido mal o no como ellos esperaban. Pero como decía, con la gran mayoría de gente del foro se han acercado a buscarme las cosas cuando a mi me ha ido bien, siempre dispuestos a ayudar y tomando un cafelico y charlando un rato.

Por cierto Skyzo, a ver cuando te vienes un lunes con tus juegos raros!!!