Gracias ulises7, uno de los motivos del post es el meterme o no en el preorder del Mice o coger alguno de los otros antes de que vuelen.

Y he probado alguno competitivo, como el Claustrophobia (y del Dorn leí cosas buenas en tu blog), pero buscaba algo distinto, de cooperar.

Si el azar no permite muchas decisiones en D&D iremos cerrando el cerco a Super Fantasy (de este creo haber leído que no hay fallo en las tiradas, aunque puedan ir mejor o peor) y Mice & Mystics (que lo poco que he leído de mecánica no me parece tan mal: mezcla cartas y dados para determinar acciones y resultados, quizá el problema esté en que se reduce a mata mata?)...

Recurro a vuestro consejo para resolver las dudas que se han ido sembrado consultando aquí y allá. En resumen, quiero un dungeon o similar cooperativo sin máster, accesible, para ser jugado exclusivamente a dos jugadores. Que no sea muy largo ya que las mecánicas sencillas que les supongo, si son largos lo harán demasiado repetitivo y cansino. Estos son los candidatos y los puntos fuertes (+) y débiles para mi (-):

Mice & Mystics
+ Temática
- ¿Mecánica? (peor que la de los demás?)

Super Fantasy
- Componentes / Ambientación / Temática
+ Mecánica
- Hype

D&D Wrath of Ashardalon:
+ Ambientación
- ¿Repetitivo? aunque + ¿Partidas cortas?

Bonus track: Zombicide (no es un dungeon, pero me sirve el estilo)
+ Temática
- Precio
- Repetitivo aunque + ¿Partidas cortas?

¿Cuál es mejor a 2? ¿Más rejugable? Y, en definitiva, cuál me recomendaríais teniendo en cuenta todo lo anterior? Y un último apunte: estos juegos son carne de modificaciones caseras, pero me interesa el mejor "tal cual", que para echar tiempo mejorándolo, me hago yo uno, jeje.

Gracias!

Me sumo a esta petición, tan olvidada como los juegos que pide. Especialmente por el Familienbande.
Dado que el juego lleva bastante tiempo descatalogado, perdido en la BGG sin miras de nueva edición comercial... Nadie tiene las cartas/componentes escaneados o sería tan amable de hacerlo?

ACV, tu afirmación es tan sesgada como la nuestra, ya que todos somos partes, aunque distintas. Por eso quiero entender que no pretendes dar lecciones, aunque lo parezca. No entiendo muy bien las citas que haces de personas que no han escrito en este hilo sobre cosas que tampoco se han dicho.
Además, la indulgencia que algunos proponéis como "solución" o el "o lo tomas o lo dejas" no me parecen justificados: el juego no sale en España simultáneamente, luego es de esperar que las erratas del original (que no justifico) hayan sido corregidas. Y si nadie más lo va a editar, una segunda edición es incierta... ¿por qué tragar con los defectos en lugar de evitarlos?
Por otra parte, a la escandalizada pregunta de si somos tan exigentes y beligerantes: no he visto ninguna opinión beligerante más que la tuya, pero ya se sabe, esto es subjetivo... Lo que es un hecho es que no, todo el mundo no es tan exigente ni beligerante en su vida cotidiana o de lo contrario no seríamos testigos del mayor recorte de derechos civiles de la "democracia". Un ejemplo más en el que la indulgencia que propones no ayuda, como en este caso no lo hace ni a consumidores ni a empresas. Así nunca saldremos de la mediocridad. He llegado a leer a un representante de Devir felicitándose por la edición del Senderos que han mencionado. Pues vamos bien.
Si el consumidor realmente fuera el rey, me parece que ya habría montado una editorial en lugar de organizaciones de consumidores y usuarios. En la economía que describes, el poder está en el capital y éste suele estar más ligado a los medios de producción que al consumidor final. Pero ese es otro cantar... y cuestión de opinión.
Por lo demás, hay varias cosas ciertas: Alemania demanda más que España, por las razones que sean y no son realidades comparables. Aún así, "zanjado" el tema del precio, el tema de algunos fallos me sigue sin parecer justificado con un "nadie es perfecto", porque es cierto que nadie lo hace a propósito, pero más vale poner cuidado que precipitarse por una campaña navideña o por x razones. Además, que para qué asumir un error teniendo que gastar de nuevo más dinero cuando el rey (véase consumidor) no va a tener más remedio que tragar con él (o buscar otro idioma o esperar una incierta reimpresión).

Hace tiempo que estoy dándole vueltas a un asunto, el de las erratas.
Los juegos que han sido traducidos resultan bastante caros en España, muy caros comparados con su país de origen (estén de saldo o no). Entiendo que hay un trabajo de traducción que igualmente no debería justificar esa diferencia de precio tan grande pues es necesario traducirlo si en realidad quieren vender ese juego ellos y no que la gente se busque la forma de adaptar el original; y lo mismo sucede con los derechos, que hay que pagarlos, pero es que no hay otra.
Pero bueno, al menos nos dan la oportunidad de jugar en nuestro idioma juegos que de otra forma no podríamos sin un trabajo por nuestra parte. El problema es que además del precio hinchado, vienen con numerosas erratas que no siempre se subsanan de manera completamente satisfactoria (por lo que requieren un trabajo extra a sus compradores), al menos en su primera edición.
Y la verdad, que con el precio que tienen, en mi opinión, los juegos deberían venir PERFECTOS. Preferiría esperar un poco más la primera edición y que hubiera una revisión más exhaustiva que además justificase el precio. Porque cuando se paga un tercio más por un juego, lo menos que cabe esperar es que esté listo para jugar, ¿no? ¿Qué opináis?

Totalmente. El mensaje no esta del todo bien escrito por el móvil. Pero cuando escribí para sugerir su publicación me confirmaron que va a ser editado en español pero n pueden decir que editorial lo tiene.

Cita de: Kaessar en 16 de Diciembre de 2013, 20:12:31

...pues Devir, que sepas que estoy a punto de comprarme el Sekigahara en inglés, no hagas nada por impedirlo!! 

Sekigahara, teniendo las reglas traducidas, es completamente independiente del idioma, y calidad top (que se paga, porque no es barato). Pillatelo sin miedo 

Totalmente cierto. No me había fijado en la dependencia del idioma y como sé que tiene cartas, pensé que tenían texto. Así que espero que los próximos sean algunos de los que proponéis (como el For the people, el 1989, el No retreat, el Labyrinth, por ejemplo, y no el Sekigahara), que tengan mucho texto, que "odio" cuando se publica un juego independiente del idioma, porque parece una "oportunidad" perdida.