Ayer al fin despues de varias semanas de montaje agotador pude estrenar mi P&P de Dune. Hace años en un club de rol recordaba haber oido el comentario: "pues hay un juego francés de Dune que es buenisimo" pero el comentario quedó aparcado en mi mente hasta que hace poco en este foro me coincidió leer cosas sobre el Dune, los comentarios me convencieron de que tenía que probarlo y me lancé como loco a fabricarmelo.

Fue una sesión como dice mi titulo agotadora. Comenzamos a las 5:30 de la tarde pero entre que explicaba las reglas la cosa se eternizó y la partida (relámpago) acabó a las 9:30. Insensatos de nosotros se nos ocurrió jugar una segunda, tras pausa de la cena y la cosa se alargó hasta las 4, donde lo dejamos en tablas a dos turno para el final por agotamiento.

La primera partida fue extrañamente rápida. Como constructor del juego y lector de las reglas me escogí las Bene Gesserit pero antes de poder ponerme en el papel y manipular a los jugadores para cumplir mi predicción la partida acabó fugazmente en el turno 4. Una serie de malas decisiones del emperador y una horrenda pero efectiva alianza contranatura (Atreides-Harkonnen) tuvieron la culpa.

La segunda partida fue larga, profunda agónica. Yo llevaba a los Fremen y pronto se decantaron dos bandos, Emperador-harkonen y Atreides-Cofradía. Pero esta última se deshizo rápidamente ante la inutilidad patente de los Atreides que llevó a la ruina a la cofradía. Los Atreides prácticamente erradicados del tablero se unieron patéticamente al Emperador y los Harkonen suplicando clemencia.

Así que ante la amenaza las otras tres facciones nos tuvimos que unir en una alianza temporal, pero que terminó siendo permanente ya que no había otra forma de sobrevivir a la otra alianza. la batalla sobre Dune se bipolarizo y se nos hizo muy dificil pensar en cambiar de bando, la cosa se convirtió en un dos contra dos que parecía inevitable con sus idas y venidas y sin una conclusión clara.

Hasta que la Bene Gesserit abandonaron la alianza para cumplir no se que plan oscuro. La alianza a tres parecia que iba a hacerse con todo pero en un plan desesperado de los fremen y la cofradia volaron el muro escudo con armas atomicas y las tropas de el imperio y los harkonnen en Carthag y Arraken volaron, los fremen retomaron una y a la otra no se podía acceder por la tormenta. Para entonces era el turno 12 y en el 13 poco se iba a poder hacer por que era un turno de recuperarse, se avecinaban batallas colosales en los últimos turnos para prevenir las victorias automáticas de los Fremen y la Cofradía.

Y ahí lo dejamos, muchos jugadores estaban muy cansados y ya no rendían ni al 50% con lo que la partida iba a quedar desvirtuada de cualquier manera. Lo dejamos en una sanas tablas y todos nos fuimos a casa con ganas de volver a jugar otro día.

Mi valoración es que es un juegazo absoluto, leyendo los comentarios ya me veía venir que se iba a adaptar muy bien a mi grupo de juego y así ha sido. Trepidante, con politiqueos intrigas, combates, apuestas. Es dificil pensar que un juego con tanta complejidad se diseño en 1979.

El único problema que tiene es que solo va a mostrar todo su potencial cuando juegen seis personas y seis personas que conozcan el juego perfectamente y sepan sacarle todo el jugo a su facción. Un problema que tuvimos en la sesión anterior es que uno de los jugadores era claramente muy inferior al resto a la hora de trazar sus estrategias y eso siempre desniveló la balanza de un lado, en la segunda partida jugo con el Atreides y su papel casi consistió en ser pasivo y darle continuamente toda la información de cartas a sus aliados, sin las Bene Gesserit de nuestro lado no hubiéramos podido hacer nada. Una pena por que sino la cosa podía haber sido mucho, mucho mejor, más retorcida y horrenda.

Pero aún así una gozada 10/10 el juego vale lo que se paga en ebay por él.

¿que propones cuando a mitad de una partida ya parece que te has quedado sin posibilidades de ganar? ¿dejas de jugar y te vas a casa?

El problema es que si ganar es la única meta. Si ya ves que no vas a ganar nada te va a motivar. Y no se el resto pero yo prefiero si voy en cabeza tener jugadores competitivos detras no desmotivados. prefiero que me estén jodiendo y finalmente me impidan ganar a que entren en la apatía.

Debe ser por deformación del rol pero para mi a veces la meta no es ganar sino montarme mis cosas y ser fiel a una estrategia. Hay algunas partidas de juegos en las que no gané pero la gente siempre se acuerda de lo que hice.

Por ejemplo en la partida de civi que os decía más arriba. Seguí luchando hasta al final y me lo monté para comprarme en el último turno mi ÚNICA carta de civilización  "el calendario". Yo creo que ya nadíe se acuerda de quien ganó la partida aquel día, pero si que por la coña recuerdan mi civilización, aquellos barbaros que al final se dieron cuenta de que efectivamente estaban en la edad de piedra.

A mi el Caylus me produce la misma sensación que el Power Grid. No es mal juego, pero me resulta tremendamente repetitivo (es básicamente hacer siempre lo mismo) y a la larga me resulta aburrido (por eso prefiero el Caylus Magna Carta, que al menos dura menos). Esta bien parido pero no me hace divertirme tanto como otros juegos.

A mi me pasa exactamente lo mismo, con los dos juegos. jamás me oirás decir nada malo de ellos, pero es que antes de jugar a cualquiera prefiero jugar a otra cosa.

Tengo que decir que precisamente he oído todo lo contrario , el antiguo era muy farragoso y no terminada de cuajar , además contenía miles de erratas y tal.

Yo me he comprado esta nueva edición(precisamente por las buenas críticas que leí de él), aunque no la he leído completa (tan solo la he ojeado) parece muy buena. Para empezar hay que decir que el sistema es propio especialmente diseñado para esta edición y es una variante de D6.

Recordandolo bien y después de leer tu comentario me corrijo, no es que hubiera oido que la nueva edición era mucho peor que la primera sino más bien que había escuchado comentarios de que era una pena que no continuaran la vieja edición por que realmente estaba muy bien. Vamos pero no puedo meterme con la nueva edición con conocimiento de causa.

Pero si que la antigua no me parece mala y farragosa. Valga como ejemplo que si bien jugue mucho al rol de adolescente hoy en día lo tengo casi abandonado salvo partidas ocasionales y normalmente sigo jugando a los viejos juegos de lo poco nuevo que se edita no hay muchas cosas que me llamen la atención. Pero sin embargo si que el tronos me convencio. Empecé a jugar por ser fan de la saga  pero su sistema me parecio que recogía muy bien el ambiente de JdT. Todo muy ajustado, bien pensado y un d20 muy pulido y eso que es un sistema que a mi no me acaba de convencer.

Si como decías buscas el manual por completismo de la saga el primero puede estar bien, además como te decía aparte de transfondos hay cosas muy majas como el articulo de opinion sobre fantasía. Lo malo el dificil acesso. Esta descatalogado y la edición española era bastante mediocre... si te diera igual tenerlo en inglés....

Advanced Civilization (si es que eso es una expansión, para mí sí). No es que asesine el original, que es demasiado bueno para morir por eso, pero maldita la gracia que le hace.

No la conocía hasta hace poco, ahora estoy jugando una partida y AÑORO mi Civilization clásico...el juego 10.

Para gustos colores, hace poco jugamos por primera vez al civilization básico por que nos quedamos sin el advanced y no fuimos capaces de acabar la partida. ¿Donde estaba nuestro viejo civilizatión?

de las expansiones de Dune siempre se ha dicho que The Spice harvest era fundamental y que la otra era una patata,...hasta el punto que descartes en su edición ya incluyó la expasión en el juego que es la versión que tengo yo.

Yo creía que la descaster incluia las dos expansiones. Recuerdo que alguien en este foro se quejaba de que el tablero de duelo era una caca comparado con el original, aunque puedo equivocarme que he leido demasiadas cosas del dune ultimamente. En todo caso Spice Harvest a priori suena más interesante que el duelo, aunque deje decidida media partida.

La del Agricola me parece una expansion muy chula pero solamente si de verdad juegas mucho al Agricola y el grupo en el que lo haces lo controla y no le parece complicado. Me explico, si lo juegas poco no te hace falta para nada añadirla porque puedes disfrutar con el básico.

Pues gracias por la opinion, ya pensaba comprarmela fijo a ojos cerrados pero ahora seguro, estás describiendo a mi grupo.

Me mosqueaba un poco las declaraciones de Rosenberg diciendo que el no pensaba jugar con ella en el modo avanzado, aunque se pudiera hacer.

El asunto con las expansiones interminables: Alhambra, carcassone, Arkham, Dominion... es una cosa que tienes que gestionar tú. Yo juego mucho al Arkham tanto que nos encanta que haya cartas nuevas, así que me compro las expansiones del arkahm las disfruto y les doy juego. El dominion también me gusta, pero es juego al que recurro para rellenar huecos y momentos tontos, y me lo paso muy bien con él pero con el básico tengo suficiente.

Ell gazpacho de fichas puede parecer una mierda pero en el fondo se acaba ordenando muy rápido, al final ha sido mi solución para algunos juegos.

Por cierto juegazo el revolución, me lo pasé como el quico en mi única partida.

El Die Kutschfahrt zur Teufelsburg y meuterer los conocía, supongo que lo compraré por Internet un día de estos.
Igual encuentro alguno de los nombrados en mi tienda de confianza...esta tarde paso a recoger mi starcraft broodwar.

En cualquier pedido que hagas para otra cosa compratelo de paso que para el precio al que está.

Y una cosilla añado, dudé bastante en hacerme con el verräter por que la opinión de la mayoría de las reseñas es que el meuterer era una evolución del sistema de este. Y no me apetecía demasiado hacerme con un juego parecido pero más tosco. La semana pasada al fin pude jugarlo y me llevé una sorpresa.

Es cierto que se parecen mucho en ilustraciones y disposición de juego y quizás el Meuterer es más ágil y fluido pero son dos juegos bastante distintos en funcionamiento. Merece la pena comprarse los dos.