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Mensajes - kaos_locura
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« en: 28 de Julio de 2016, 17:26:49 »
Es curioso ver como algunos que despotrican de esta segunda edicion que es un timo sacacuartos con app obsoleta antes de salir luego estan superpendientes de cada novedad que sale y la comentan al segundo. Ay kaos locura como te vea en el futuro hilo de dudas de la mansion segunda edicion....de traca sería...
Y coincido con Tony Manhatan, el tema de las reimpresiones deberia tratarse en otro hilo y no en este, que es sobre la segunda edicion y sus novedades y no andar leyendo 11 paginas para encontrar tres o cuatro avances.
Dicho esto este juego cada.vez tiene mejor pinta y lo del master que tanto les gusta a algunos que quereis que os diga, es un puto coñazo serlo de la.mansion de la locura, si nadie quiere de todo el mundo con el que he jugado por algo sera digo yo, asi que lo que es una virtud para algunos para otros no lo es, asi que la app la espero como agua de mayo. Yo si quiero hacer de master me juego una partida de rol no de tablero, pero cada cual que haga lo que quiera.
Saludos.
En el fondo quiero que me guste y no comprarlo sólo por las figuras y las losetas como es muy probable que pase al final si llego a tomar la decisión de hacerlo. Lo bueno de las mansiones es que es una genial forma de introducir a la gente en el rol, un paso intermedio por así decirlo. Hombre espero que todos los monstruos de la segunda edición sean diferentes a los de la primera al menos.
Entiendo que serán los mismo. Es una reedición mejorada. Entiendo que personajes, monstruos, losetas, etc serán los mismos pero adaptados a esta nueva forma de jugar. ¿no?
Hay losetas de Innsmouth asi que es probable que haya profundos. También parece que en el kit que viene con la segunda edición para adaptar la primera vienen unas fichas de monstruo y son las de un cthonian y algun otro de la primera. Además hay una semilla estelar de Cthulhu. Por lo que se ha visto tanto heroes como losetas y monstruos son diferentes a la primera edición.
Sí, ya había alguna imagen circulando con los profundos (que por otra parte creo que es la misma mini que vendía FFG dentro de sus colecciones de monstruos cthulhianos).
Por aquí tenemos a la chavalería:
Que feos los profundos...
2
« en: 28 de Julio de 2016, 14:50:38 »
Hombre espero que todos los monstruos de la segunda edición sean diferentes a los de la primera al menos.
Entiendo que serán los mismo. Es una reedición mejorada. Entiendo que personajes, monstruos, losetas, etc serán los mismos pero adaptados a esta nueva forma de jugar. ¿no?
Hay losetas de Innsmouth asi que es probable que haya profundos. También parece que en el kit que viene con la segunda edición para adaptar la primera vienen unas fichas de monstruo y son las de un cthonian y algun otro de la primera. Además hay una semilla estelar de Cthulhu. Por lo que se ha visto tanto heroes como losetas y monstruos son diferentes a la primera edición.
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« en: 28 de Julio de 2016, 14:35:28 »
Más bien una semilla estelar. Cthulu debería ser mucho más grande que eso.
Amén.
4
« en: 28 de Julio de 2016, 14:33:18 »
¿Qué habría ocurrido si desde EDGE reeditan las expansiones para poco después cerrar la linea y sacar la 2ed?
Pues supongo que lo mismo... aluvión de críticas...
Supongo que tenían que haberse ahorrado poner en su web lo de "pendiente de reimpresión", pero a saber por qué fue...
Yo por mi parte me alegro mucho de esta segunda edición, si bien es cierto que tengo la primera y todas las expansiones grandes. Y suelo jugar aventuras fanmade, y espero seguir haciéndolo.
Creo que es de agradecer que esta segunda edición venga con héroes, monstruos y losetas completamente nuevas. Y supongo que eso se ha hecho pensando en los jugadores antiguos. Y con este mismo razonamiento, creo que el tener el material antiguo aportará mucha variedad a las aventuras.
Discrepo en el primer punto, no creo que hubiese aluvión de críticas porque como bien apuntas aporta contenido totalmente nuevo al que se puede sacar partido (miniaturas, losetas, cartas etc) y ese es precisamente el punto fuerte que salva al producto en mi opinión. También apuntas muy bien que tu si tienes todo el material original y por eso a ti personalmente te viene bien. A los demás no es que nos venga mal porque total es material para jugar fanmades en el peor de los casos y ya haremos alguna "ñapa" para sortear el tema de la APP cuando no nos interese jugarla. Además parece ser que las antiguas se reeditan tan cual pero adaptadas al método nuevo con la APP. En realidad los que no tenemos las originales probablemente perdamos algunas cartas que ya no se usan en el nuevo sistema (las de ataque de monstruos y las de evento supongo) y poco más porque hasta donde han dicho, los monstruos y las losetas de las expansiones de la primera edición las vamos a tener más pronto que tarde.
La ventaja de tener las expansiones de la primera edición es que puedes jugar con ellas a la primera edición y a la segunda, con las nuevas habrá que hacer algun apaño.
Lo de que se puedan usar las expansiones de la primera en la segunda, es seguro, o será igual que en el básico sólo las losetas y personajes?
Enviado desde mi ASUS_Z00AD mediante Tapatalk
Hasta donde yo se, servirán igual que el original: losetas y personajes. Con al ventaja, eso si, de poder seguir jugando a primera edición también.
Pero en las expansiones pequeñas sólo venían cartas, ni losetas ni personajes
Enviado desde mi ASUS_Z00AD mediante Tapatalk
Las pequeñas se quedan para primera supongo. No se hasta que punto podrán ser reutilizables en segunda.
5
« en: 28 de Julio de 2016, 14:23:04 »
¿Qué habría ocurrido si desde EDGE reeditan las expansiones para poco después cerrar la linea y sacar la 2ed?
Pues supongo que lo mismo... aluvión de críticas...
Supongo que tenían que haberse ahorrado poner en su web lo de "pendiente de reimpresión", pero a saber por qué fue...
Yo por mi parte me alegro mucho de esta segunda edición, si bien es cierto que tengo la primera y todas las expansiones grandes. Y suelo jugar aventuras fanmade, y espero seguir haciéndolo.
Creo que es de agradecer que esta segunda edición venga con héroes, monstruos y losetas completamente nuevas. Y supongo que eso se ha hecho pensando en los jugadores antiguos. Y con este mismo razonamiento, creo que el tener el material antiguo aportará mucha variedad a las aventuras.
Discrepo en el primer punto, no creo que hubiese aluvión de críticas porque como bien apuntas aporta contenido totalmente nuevo al que se puede sacar partido (miniaturas, losetas, cartas etc) y ese es precisamente el punto fuerte que salva al producto en mi opinión. También apuntas muy bien que tu si tienes todo el material original y por eso a ti personalmente te viene bien. A los demás no es que nos venga mal porque total es material para jugar fanmades en el peor de los casos y ya haremos alguna "ñapa" para sortear el tema de la APP cuando no nos interese jugarla. Además parece ser que las antiguas se reeditan tan cual pero adaptadas al método nuevo con la APP. En realidad los que no tenemos las originales probablemente perdamos algunas cartas que ya no se usan en el nuevo sistema (las de ataque de monstruos y las de evento supongo) y poco más porque hasta donde han dicho, los monstruos y las losetas de las expansiones de la primera edición las vamos a tener más pronto que tarde.
La ventaja de tener las expansiones de la primera edición es que puedes jugar con ellas a la primera edición y a la segunda, con las nuevas habrá que hacer algun apaño.
Lo de que se puedan usar las expansiones de la primera en la segunda, es seguro, o será igual que en el básico sólo las losetas y personajes?
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Hasta donde yo se, servirán igual que el original: losetas y personajes. Con al ventaja, eso si, de poder seguir jugando a primera edición también.
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« en: 28 de Julio de 2016, 14:15:17 »
¿Qué habría ocurrido si desde EDGE reeditan las expansiones para poco después cerrar la linea y sacar la 2ed?
Pues supongo que lo mismo... aluvión de críticas...
Supongo que tenían que haberse ahorrado poner en su web lo de "pendiente de reimpresión", pero a saber por qué fue...
Yo por mi parte me alegro mucho de esta segunda edición, si bien es cierto que tengo la primera y todas las expansiones grandes. Y suelo jugar aventuras fanmade, y espero seguir haciéndolo.
Creo que es de agradecer que esta segunda edición venga con héroes, monstruos y losetas completamente nuevas. Y supongo que eso se ha hecho pensando en los jugadores antiguos. Y con este mismo razonamiento, creo que el tener el material antiguo aportará mucha variedad a las aventuras.
Discrepo en el primer punto, no creo que hubiese aluvión de críticas porque como bien apuntas aporta contenido totalmente nuevo al que se puede sacar partido (miniaturas, losetas, cartas etc) y ese es precisamente el punto fuerte que salva al producto en mi opinión. También apuntas muy bien que tu si tienes todo el material original y por eso a ti personalmente te viene bien. A los demás no es que nos venga mal porque total es material para jugar fanmades en el peor de los casos y ya haremos alguna "ñapa" para sortear el tema de la APP cuando no nos interese jugarla. Además parece ser que las antiguas se reeditan tan cual pero adaptadas al método nuevo con la APP. En realidad los que no tenemos las originales probablemente perdamos algunas cartas que ya no se usan en el nuevo sistema (las de ataque de monstruos y las de evento supongo) y poco más porque hasta donde han dicho, los monstruos y las losetas de las expansiones de la primera edición las vamos a tener más pronto que tarde. La ventaja de tener las expansiones de la primera edición es que puedes jugar con ellas a la primera edición y a la segunda, con las nuevas habrá que hacer algun apaño.
7
« en: 28 de Julio de 2016, 12:58:37 »
-La rejugabilidad de una historia que ya te conoces es bastante limitada por aleatorio que sea el interludio, pero admitamos pulpo como animal de compañía. Lo mismo hasta sorprenden, parece ser que incluyen varios finales narrados. Eso si, comparemos esa rejugabilidad con el volumen del contenido fanmade.
-De acuerdo con lo del setup.
- El modo cooperativo ya lo tenia La LLamada de lo salvaje creo recordar.
- Las misiones serán de pago lo más probable y más baratas que una expansión, claro. Sin figuras ni componentes eso si. Ya veremos que tienen preparado...
- Claro que han hecho las cuentas, reimprimimos esto que dará dinero o sacamos esto otro que hará a los jugadores dependientes de nuestro contenido y dará aún más? evidentemente mejor lo segundo en términos económicos y teniendo en cuenta que su consumidor medio compra compulsivamente lo que sacan pues blanco y en botella. Ojo con esto no digo que el producto sea malo, aún están por ver los detalles de lo que tienen entre manos, pero por lo que se sabe de momento, en mi opinión, no pinta bien. También soy de la opinión de que cuidar de la comunidad/clientela sale a cuenta.
- En efecto nada te impide jugar a la primera edición, si la tienes claro está.
- Hablar de rejugabilidad por lo que puedan hacer los fans del juego... La rejugabilidad deberemos de medirla por lo que incluya el juego base y ahí tendremos que comparar la primera edición con la segunda.
Estoy seguro de que si la comunidad quiere también podrá hacer aventuras para esta segunda edición.
- Este tiene modo Coop en todas las aventuras, no solo en una (si es que esa expansión lo tiene, que lo desconozco)
- Pues eso. Ya veremos qué tienen preparado, pero es pronto para juzgar
- Y cuidar de la comunidad es bueno, pero tampoco te puede limitar. Y vuelvo a decir lo de antes, quizá ellos conozcen más a la comunidad de los que nos creemos y que unos pocos queramos que reimpriman sus expansiones no es más que una petición de una minoría. Y como se pongan a atender todas las peticiones de las minorias....
- Si no tienes la primera edición tendrás que confiar en cazarlo de segunda mano. Como con la gran mayoría de juegazos descatalogados que existen, pero no se me ocurre criticar a la editorial de turno por no reimprimir el juego que yo quiero.
Hombre, si comparamos sólo el juego base, de acuerdo. No obstante las limitaciones para crear contenido para una APP que no tenga implementada la edición de aventuras son considerables. La critica no es que la descataloguen, es que no digan que la han descatalogado y den a entender precisamente lo contrario, que la van a reimprimir.
8
« en: 28 de Julio de 2016, 12:35:31 »
Entonces para que quede claro, a los que os gusta la APP os parece bien por ende que:
- Traiga sólo 4 aventuras al inicio.
- No se pueda jugar contenido fanmade, porque la APP es obligatoria y no parece que incluya editor de aventuras.
- Pasar por caja para nuevas aventuras. (que es lo más probable)
- Que cuando te termines las aventuras oficiales digas adios al juego.
Y los que defienden el movimiento de EDGE están de acuerdo con que:
- Se desoiga a una parte bastante visible de la comunidad que aún quería una reimpresión de las expansiones. (aunque aquí asumo que también depende de FFG)
- Las expansiones figurasen como en reeimpresión y no en reedición induciendo a engaño en los consumidores ante una expectativa irreal.
- En el foro de EDGE se indujera a pensar que iba a haber una reimpresión.
En resumen, hay dos problemas que parecen importar poco a algunos: Vida del juego (por la APP) y trato a la comunidad (por las supuestas reimpresiones). En FFG y EDGE ya saben que la comunidad tragará con lo que sea. De traca. 
Por la parte que me toca, que me gusta la app, me gusta por:
- Incluye 4 misiones pero con una formación aleatoria de las mismas, así como de los enemigos, trampas y eventos que puedes encontrar en ella. Con lo que cada misión se vuelve rejugable, no así con la primera edición.
- Evita el setup farragoso. Hasta ahora si quiero jugar al mansiones debe ser el primer juego de una "sesión" para montar todo antes de que llegue el personal.
- Incluye el modo cooperativo
- Que las misiones adicionales sean de pago está por ver pero, de ser así, es probable que sean más económicas que las expansiones en el soporte habitual
- Y, además, nada me impide seguir jugando con mi primera edición cuando lo prefiera por distintos motivos.
Respecto a que EDGE desoiga a la comunidad, comentar lo que ya se ha dicho: EDGE aquí poco tiene que ver, esto es decisión de FFG. Y de todos modos, tengo mis dudas sobre si realmente el volumen de la comunidad que hubiera comprado esas expansiones sería tan grande. Yo hubiera caido, pero de ser negocio seguro estoy convencido de que las habrían reimpreso. Probablemente hayan hecho más números ellos que nosotros, lo que pasa que vemos 4 (ó 40) comentarios negativos y ya nos creemos que la comunidad jugona está que arde.
-La rejugabilidad de una historia que ya te conoces es bastante limitada por aleatorio que sea el interludio, pero admitamos pulpo como animal de compañía. Lo mismo hasta sorprenden, parece ser que incluyen varios finales narrados. Eso si, comparemos esa rejugabilidad con el volumen del contenido fanmade. -De acuerdo con lo del setup. - El modo cooperativo ya lo tenia La LLamada de lo salvaje creo recordar. - Las misiones serán de pago lo más probable y más baratas que una expansión, claro. Sin figuras ni componentes eso si. Ya veremos que tienen preparado... - Claro que han hecho las cuentas, reimprimimos esto que dará dinero o sacamos esto otro que hará a los jugadores dependientes de nuestro contenido y dará aún más? evidentemente mejor lo segundo en términos económicos y teniendo en cuenta que su consumidor medio compra compulsivamente lo que sacan pues blanco y en botella. Ojo con esto no digo que el producto sea malo, aún están por ver los detalles de lo que tienen entre manos, pero por lo que se sabe de momento, en mi opinión, no pinta bien. También soy de la opinión de que cuidar de la comunidad/clientela sale a cuenta. - En efecto nada te impide jugar a la primera edición, si la tienes claro está. Entonces para que quede claro, a los que os gusta la APP os parece bien por ende que:
- Traiga sólo 4 aventuras al inicio.
- No se pueda jugar contenido fanmade, porque la APP es obligatoria y no parece que incluya editor de aventuras.
- Pasar por caja para nuevas aventuras. (que es lo más probable)
- Que cuando te termines las aventuras oficiales digas adios al juego.
Y los que defienden el movimiento de EDGE están de acuerdo con que:
- Se desoiga a una parte bastante visible de la comunidad que aún quería una reimpresión de las expansiones. (aunque aquí asumo que también depende de FFG)
- Las expansiones figurasen como en reeimpresión y no en reedición induciendo a engaño en los consumidores ante una expectativa irreal.
- En el foro de EDGE se indujera a pensar que iba a haber una reimpresión.
En resumen, hay dos problemas que parecen importar poco a algunos: Vida del juego (por la APP) y trato a la comunidad (por las supuestas reimpresiones). En FFG y EDGE ya saben que la comunidad tragará con lo que sea. De traca.
Ante la perspectiva de que el juego siguiera muerto (como el último par de años) y la nueva edición, por mi parte me quedo con la segunda opción.
Por lo que están comentando la app incluye unas 400 páginas de texto. Eso es infinitamente más que lo que tenía el juego básico. Creo que las partidas ahora serán realmente rejugables (y más usando el material de la 1ed)
Creo que seguirán surgiendo aventuras fan made. Utilizando la 1ed pero enriqueciéndolas con las losetas y monstruos de la 2ed.
La app puede proporcionar muchísimas ventajas. A mi también me molesta que no exista la opción de jugar con el master, pero tiempo al tiempo. Es posible que en futuras expansiones implementen algo. (Como en la llamada de lo salvaje a la inversa)
Toda la polémica respecto a las reimpresiones.... sinceramente no creo que esté en manos de EDGE. Ojalá los que no las tenéis pudierais conseguirlas. Pero ante la posibilidad de no publicar nada del juego y darle una vida renovada... pues yo muy contento con la 2ed.
No entiendo las criticas tan duras y tajantes. ¿Adiós al juego? ¿Por qué? ¿Prefieres la 1ed? Pues no compres la segunda...
- Siempre puede ser peor claro, mejor esto que nada. - La rejugabilidad es un tema que está por ver francamente, pero sigue siendo limitada, cosa que no pasaba con el contenido fanmade. - Claro que si, muchos seguiremos jugando primera edición o similar con los nuevos materiales. - La APP tiene muchas ventajas de hecho, el problema no es la APP en si, es que es de uso obligatorio. Habría funcionado mejor como expansión que como reedición. Yo espero que se solucione el tema de jugar con master. En caso contrario la comunidad ya saldrá con algo. - De acuerdo de nuevo con que mejor esto que nada. La jugada de EDGE no se sabe hasta que punto depende o no de FFG pero en cualquier caso tampoco se les puede exculpar. Han dado explicaciones como debe ser, pero muy poco convincentes a mi modo de ver. - No me parece que sean críticas duras ni tajantes, es más, me parece bastante más razonable cuestionarse las cosas antes que aceptarlas tal cuál. En líneas generales las críticas o dudas respecto de la nueva dinàmica en el juego son bastante razonables. Adiós al juego una vez se acaben las campañas oficiales para la APP, la rejugabilidad como ya he dicho da la impresión de ser limitada. - Prefiero la primera edición de momento si y si no me gusta la segunda pues no la compraré obviamente. ¿A dónde quieres llegar? Entiendo que la mejor arma como consumidor es no comprar pero eso no excluye mi derecho a expresar mi opinión al respecto en este o cualquier otro foro ¿no?
9
« en: 28 de Julio de 2016, 11:44:28 »
Entonces para que quede claro, a los que os gusta la APP os parece bien por ende que: - Traiga sólo 4 aventuras al inicio. - No se pueda jugar contenido fanmade, porque la APP es obligatoria y no parece que incluya editor de aventuras. - Pasar por caja para nuevas aventuras. (que es lo más probable) - Que cuando te termines las aventuras oficiales digas adios al juego. Y los que defienden el movimiento de EDGE están de acuerdo con que: - Se desoiga a una parte bastante visible de la comunidad que aún quería una reimpresión de las expansiones. (aunque aquí asumo que también depende de FFG) - Las expansiones figurasen como en reeimpresión y no en reedición induciendo a engaño en los consumidores ante una expectativa irreal. - En el foro de EDGE se indujera a pensar que iba a haber una reimpresión. En resumen, hay dos problemas que parecen importar poco a algunos: Vida del juego (por la APP) y trato a la comunidad (por las supuestas reimpresiones). En FFG y EDGE ya saben que la comunidad tragará con lo que sea. De traca.
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« en: 26 de Julio de 2016, 14:38:27 »
Estoy seguro de que los que os quejáis de la app estaréis con el móvil en la mano en cualquier partida.
Lo de la revitalización del Descent es un hecho!, desde que salió se han vuelto a disparar las ventas del Descent.
En mis partidas al menos, jamás ha tenido nadie el móvil en la mano salvo de forma puntual. No porque esté prohibido sino porque no han tenido esa necesidad. Duda: ¿Se ha dicho ya que EDGE tiene el juego base y las expansiones en reposición? 
si, se ha dicho.
Lo que no se sabe si eso es cierto, o la reposición va a ser esta segunda edición
Si fuera el caso y salieran de nuevo las expansiones de la primera edición incluso hasta vería positiva esta segunda edición. Lo malo es que es bastante improbable que esto suceda.
12
« en: 26 de Julio de 2016, 14:19:14 »
Lo verdaderamente interesante es que le den un buen uso a la app y se reutilicen o reimplementen los materiales y aventuras de la 1ed. Supongo que con el tiempo la app irá creciendo. Y es posible que acaben sacando una variante con master.
Lo que si que creo es que será más difícil crear aventuras fan made, y es una pena. Era un juego con grandes aportaciones de los fans. No se si la app lo permitirá. ¿Cómo funciona la app que es similar del descent? ¿Existe esa posibilidad?
También me da la impresión que se acabaron los puzzles. ¿mini juegos en la app?
La app del Descent no te deja hacer nada más allá de lo que es jugar a las aventuras que te plantea. No tiene ninguna función añadida.
Vamos que han convertido las mansiones en un dungeon crawler y con una vida bastante limitada. La comunidad no ha parado de pedir una reimpresión de las expansiones y salen con esto, que como expansión habría estado fenomenal para abrir la puerta a los jugadores que prefieren un modo 100% cooperativo pero lo que han hecho ha sido cerrar la puerta los que preferimos una partida con máster y aún más importante, aventuras personalizadas. Y de repente noté un canto antiguo... Algo así como si estuviéramos hablando de Alquimistas en el 2013 
Fácil, al que no le guste que el juego requiera una app pues que no lo compre, a nadie le van a poner una pistola en la sien, hay miles de juegos a los que jugar, hay gente que está cansada de no tener alternativa a ser ellos los máster... El mercado ha de adaptarse a los jugadores y si los jugadores no quieren adaptarse al mercado, nada les obliga, ¿dónde está el problema? ¡100€ que os ahorráis! Para que luego digáis que los juegos están caros, éste no lo será para vosotros 
No vale con decir: "juega la primera edición", porque sencillamente no es fácil encontrar las expansiones y cuando se encuentran es un atraco a mano armada. No cuesta tanto escuchar a la comunidad y suele salir a cuenta.
13
« en: 26 de Julio de 2016, 12:19:58 »
De todas formas, los que no queréis o no podéis usar tablets o móviles o los que preferís jugar con máster tenéis la primera edición, ¿no?
Aunque no sea un fan de Mansiones de la Locura debo decir que en el caso de Descent se han abierto muchas más posibilidades y en BGG se ha reactivado enormemente la actividad en el foro del juego.
Tenemos la primera claro, pero lo que muchos no tenemos son las expansiones de la primera, que estábamos esperando que reimprimieran y no esta castaña que han sacado.
14
« en: 26 de Julio de 2016, 12:12:31 »
Que una app sera un componente más del juego para jugar de una manera en concreto (ej. solitario, colaborativo, etc), no me molesta. Lo que molesta es que sea la única manera, y ya no te digo si además es imprescindible que tenga conexión, eso sería ya de traca.
Ese es el problema, que sea la única manera.
15
« en: 26 de Julio de 2016, 11:15:32 »
Una expansión cara, con una app que muchos no necesitamos y que además viene impuesta sin dejar opción a los que queremos jugar con master. Lo que la mayoría de jugadores queríamos era una reimpresión de las expansiones. Esto es un sacacuartos, de los malos además. Encima un pack de conversión... es de traca. Lo peor de todo es que con la dichosa app se han cargado la posibilidad de crear aventuras personalizadas, que al fin y al cabo era lo que extendía la vida del juego. Mientras no saquen las expansiones de la primera edición yo no compro nada y menos por 90€.
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