Que coja al imperio y verá lo vasto y vacío que es la galaxia.

Además, os olvidáis de una cosa importante. Si alguien paga por algo, lo valora más.
A lo gratuito se suele denostar y darle menos valor.

Justo acabo de descubrir este hilo y aunque ya son las tantas (Aunque en Canarias todavía tenemos una hora menos de ventaja :p ) me veo casi obligado a participar en el tema.

Como creador de contenido novato que soy y somos todavía en El Dado Único, creo que la comunidad, en general, es conscientes de que los podcast, blogs o canales de Youtube nacen siempre con la idea de "por amor al arte", es decir, ninguno de nosotros empezamos en esto con la idea de querer ganar dinero (Si os fijáis ningún canal nace o ha nacido con un Patreon bajo el brazo, todos los que ya existían o llevaban un tiempo en ello han adoptado este modelo).

El problema creo yo es que la gente no es consciente de cuanto cuesta realmente generar ese contenido. No hablo de gastos fijos, que son de sobra conocidos, hablo del gasto en tiempo para poder llegar a hacer algo decente. Producir un solo episodio de, pongamos, hora y media de programa, cuesta aproximadamente el doble o incluso algo más tiempo en hacerlo. No es solo grabarlo y subirlo, es también el tiempo que empleas en montarlo, editar las partes sonoras si las hay, corregir errores de audio... Yo por ejemplo escucho casi siempre todos los programas que monto unas dos veces antes de publicarlos para ver si tienen errores (una al montar y otra al acabar). Esto es algo que me lleva unas tres horas más o menos dependiendo de la duración del programa.

También está el tiempo que tienes que emplear en aprender a manejarte con el software necesario y demás. Antes de publicar nuestro primer programa me tire como una semana entera viendo tutoriales en youtube y demás sobre el programa que quería utilizar, amén de que conforme ha ido evolucionando el podcast he ido revisando mis conocimientos y mejorando la calidad de audio (creo que es apreciable la mejora desde el primer programa que grabamos hasta el 12 que acabamos de publicar hace nada). Esto también es tiempo que tienes que invertir en aprender a editar audio, a como queda bien, a manejar instrumentos... Que por cierto, hablando de instrumentos y micros, un buen micro con buena calidad es carísimo, la inversión inicial para poder montar un podcast con una calidad de audio medio-decente es bastante elevada...

Y esto lo estoy hablando de un proyecto enano al lado de Vis Ludica, que lleva ya 108 programazos... Imaginaos la de horas que hay invertidas ahí en preparación, montaje, edición... En general, horas invertidas en creación de contenidos, horas que aunque no cuesten dinero obviamente tienen un valor pues perfectamente David y el resto de componentes de Vis Ludica podrían emplear el tiempo que invierten en el podcast en jugar o hacer otras cosas para su propio disfrute personal y no para generar contenidos de forma altruista.

El caso es que creo que el modelo que ha elegido Vis Ludica es el modelo que hay que seguir y que espero sinceramente que triunfe. Crear contenidos cuesta dinero y no hay conciencia sobre ello. Muchos de nosotros imagino que asistiremos estupefactos a como muchos medios de comunicación de nuestro país están completamente vendidos y cada vez haya menos contenido periodístico de calidad. El culpable de esto es nada más y nada menos que el poder acceder a todo ese contenido de forma gratuita a través de internet, los medios tienen que buscar la financiación en otro lado, y adivinad donde está ese otro lado...

El modelo de contenido premium garantiza que el podcast se siga produciendo, además de que mantenga la independencia y pueda seguir siendo como seguía antes, sin tener que suavizar opiniones o cambiar el tono del mismo. Yo creo sinceramente que los mecenas no deben sentir que su aportación al patreon es una donación, sino que realmente están contribuyendo a crear y generar contenido con ese euro o euros que aporten mensualmente, y que mejor manera de demostrar eso que con contenido exclusivo para ellos.

En el hilo ya se ha mencionado el caso de qué es lo que pasa cuando te financian las tiendas/editoriales y no te financia el público... Ahora está en manos de vosotros decidir que preferís, seguir accediendo a todo el contenido de forma gratuita pero que este cambie para satisfacer las necesidades de los patrocinadores, o que el mismo contenido se financie de forma colectiva (a la que tu puedes aportar si tu quieres, creo que eso queda claro) a cambio de que simplemente se produzca más contenido, solo que exclusivo para mecenas.

Y lo dejo ya que menuda parrafada para ser las dos de la madrugada, salud y larga vida a Vis Ludica.

Esto tiene futuro cero.
Vivimos en un país de lo gratuito lo pillo sea lo que sea...
Pagando cuesta todo un mundo.

Esto suena como Churchill con los Franceses "¿Qué opina de los franceses?" "no se, no los conozco a todos"

Hay muchísima gente que colabora económica o altruistamente en muchísimas cosas sin esperar nada a cambio (pais nº1 en donación/transplante de órganos), voluntariado de todo tipo, pago por música para apoyar a un grupo que le gusta, o lo que sea. Para mí el verdadero quid de la cuestión es: ¿Esto es extensible al "irrelevante" sector de los juegos de mesa?. Pues el tiempo dirá. En este momento el poco dinero que saquen les dará para cubrir costes y seguir siendo independientes, y poco más, ¿vivir de esto? ni creo que sea el objetivo de la mayoría, ni realista a corto-medio plazo.

Decir que alguien tiene "ánimo de lucro" en este ámbito es un uso un poco exagerado del término.

Es curioso, como no importa pagar el servicio de Internet a través del cual te llegan los contenidos a una multinacional sin cara que sí que se lucra, y se pone todo tipo de pegas, ya no sólo a que haya contenidos de pago, sino a que para sufragar contenidos libres haya que recurrir a la financiación de sus seguidores.

De verdad, reflexionad sobre el tema...

Como oyente yo lo encuentro perfecto. Cada uno en su casa hace lo que quiere si no molesta a los vecinos. Vis Lúdica puede hacer el Patreon y el que quiera se apunta y el que no no.

Tal y como comenta Cartesius el programa sigue siendo gratuito, así que el que no quiera ser mecenas puede seguir escuchándolo como siempre, y el que quiera aportar porqué le apetece también. A parte, habrá podcasts exclusivos para los mecenas pero fuera de la programación regular a la que nos tienen acostumbrados así que (encima) el que no sea mecenas no nota ningún bajón en la regularidad del programa y el mecenas tiene ese aliciente. A mi me parece perfecto y un buen sistema ...

Este Patreon (su objetivo no es ganar una fortuna pero tampoco lo es que ellos tengan que pagarse al 100% una afición de la que disfrutamos muchos de los presentes), al igual que otros como AP, DdJ, etc, está muy bien planteado:

a) se mantiene la parte gratuita sin cambio alguno (el que no quiera/pueda pagar seguirá escuchando VL con la misma regularidad que antes)
b) se premia a los mecenas (en este caso con contenido exclusivo, otros modelos serían adelantarles los programas antes, sorteos, etc)

En términos económicos se recomienda un equilibrio del 50% entre contenido gratuito y contenido premium (algo muy común en ciertas pàginas web). El primero proporciona una plataforma publicitaria perfecta: es gratis, el posible cliente prueba, conoce el producto y sabe qué encontrará si pasa a premium, que será donde el generador de contenidos consigue sus ingresos. Si hay demasiado gratuito la gente no suelta un euro (pa'que?) y si hay poco gratuito no es suficiente como para darse a conocer y animar a la gente a colaborar económicamente.

Es sencillo, quien quiera que aporte y quien no, que no lo haga.

Además nadie pagaría para dar mala publicidad de su producto ¿no?

Si pagan las editoriales y las tiendas se acabo la independencia de criterio

¡Muy buenas nos dé Vlaada!

Tenía dudas de si participar en el hilo por ser parte implicada pero leyendo algunos comentarios tengo la impresión de que hay ciertos malentendidos sobre el modelo de Patreon de Vis Lúdica así que simplemente me gustaría aclararlos:

1º) Los componentes de VL hacemos VL porque nos gusta y porque nos divierte (que dirían Los Ronaldos ) El día que deje de divertirnos, dejaremos de hacerlo.

2º) Un Patreon es una donación desinteresada, no una recaudación. El motivo del Patreon de VL no es ni más ni menos que sufragar los gastos que conlleva grabar el podcast y mejorar su calidad. Si alguien piensa que producir un podcast como VL cuesta “cuatro duros”, se sorprendería

3º) Los podcasts ordinarios (los 108 que llevamos grabados) y los BreVis Lúdica seguirán siendo gratuitos, con el mismo cariño de siempre

4º) Las donaciones de los patreons sólo aplican cuando se publican los podcasts ordinarios, con un máximo de 2 al mes. Además, si no publicamos, no se recogen las donaciones de los patreons.

5º) Sí vamos a publicar podcasts “premiun” que hemos llamado “Vis Lúdica Army” (ya hemos grabado el primero) que estarán disponibles sólo para los patreons. Nos parece lógico dar un valor añadido y recompensar a las personas más implicadas con el proyecto. Esto es un contenido adicional, es decir, el resto de oyentes no-patreons no se ven impactados.

6º) VL se debe a sus oyentes, ya sean patrones o no, así que toda decisión que tomemos será pensando en todos ellos. Seguiremos grabando de la misma manera, con los contenidos usuales, para todo el público.

Tened en cuenta también que acabamos de comenzar esta andadura, así que cualquier sugerencia, crítica, mejora, comentario serán más que bienvenidos. Damos por hecho que cometeremos errores porque somos humanos pero nos interesa más saber enmendarlos.

Un saludo para todos, oyentes, no oyentes, patreons, no-patreons…

¿Gente intentando ganar dinero con su trabajo? ¡Serán sinvergüenzas! 

Si os molestan los proyectos de Patreon que ofrecen contenido exclusivo para la gente que apoya, bueno, siempre tenéis la opción de apuntaros a otros que no ofrecen absolutamente nada a sus mecenas. A mí me va muy bien así

Ya que vamos a nombrar, el segundo caso que menciono (mínimo de apoyo para seguir con el podcast), está La Colina de Avalon, que se mantiene porque hay un número mínimo de mecenas (creo que el mínimo que pedían era 12 o 13)

A mí personalmente no me importa pagar por lo que me gusta, siempre que mantengan mis expectativas (y de hecho me retiré de un Patreon porque no cumplía lo que había prometido en sus objetivos), y tampoco me importa que pagando yo se beneficien también terceros. Mientras pueda permitírmelo seguiré haciéndolo.

Me parece poco honesto plantear el tema sin mencionar a los supuestos "responsables" (Vis Lúdica); en todo caso como dice Pedrote, en principio no va a ser un modelo de pago sino de contenido adicional solo para suscriptores (esta por ver el % restringido/público).

Mi opinión es que me encantaría que se hiciesen millonarios con el podcast, pero creo que la realidad esta muy lejos de eso y como ellos dicen solo va a ser una ayuda para que al menos no les provoque gastos y una motivación para seguir.

A mí me gusta la cultura libre y el contenido gratuito pero respeto totalmente que alguien quiera recibir una recompensa por su esfuerzo. No tengo ningún problema con que hagan privado parte o todo el podcast.

Personalmente si me sobrase el dinero probablemente sería suscriptor, actualmente con el dinero que dispongo VL esta por detrás de otras cosas.

Ningún podcast lúdico usa un modelo puro de pago por escucha, para el que probablemente no hay espacio actualmente. Para modelos mixtos, con contenidos exclusivos y contenidos abiertos, o para podcasts que definen su futuro en función de un apoyo económico mínimo, sí que creo que hay un hueco, incluso aquí donde si podemos evitar pagar no damos un duro por interesante que sea.

El problema también viene de que vivimos en un mundo en el que la gente se busca trucos par no pagar 1€ al año por WhatsApp