Buenas,

yo tengo el juego desde hace tiempo, pero aun no lo he catado. Aunque no dispongo de mucho tiempo, podría también echar una mano con la traducción.

Buenas,

yo la he estado jugando desde la beta y la recomiendo. Al principio tenía algún fallo que han corregido al momento, la interfaz también han ido mejorándola hasta hacerla bastante funcional. Aún así de vez en cuando se queda pillado en algún punto (al menos en la versión para Mac OS) pero lo bueno es que no se pierde lo jugado. Han añadido menus de ayuda que para recién llegados viene muy bien. La IA ha cambiado la forma de jugar tras la última gran actualización, juega distinto no sé si mejor, pero vamos que para un novato como yo, de momento me es suficiente ya que la IA me supera.

Cita de: kalisto59 en 15 de Enero de 2016, 15:40:20

La idea esta muy bien y como boceto queda muy bonito. Una cosa que no me queda clara es como pensabas crear el sistema de experiencia (ya que myth no tiene de eso) y la gestión del mazo.
A mi mas que añadidos a las reglas del myth lo que me apetece es crear un sistema de campaña funcional y lo de los pueblos y ciudades que funcione de una forma similar a la expansión "fanmade" Hexcrawl del shadows of brimstone.
Otro problema que veo es que en myth no  hay un sistema económico real para comprar y vender cosas, ni siquiera inventario. Se consigue muy poco oro y es para gastarlo durante la misión. Había que cambiar el sistema económico o hacer una equivalencia entre el dinero que consigues en las misiones con lo que cuestan las cosas fuera. Por ejemplo, 1 moneda de las de las misiones equivale a 10 monedas de oro. De esta manera sabríamos que dinero tienen los personajes cuando viajan a una ciudad y van a comprar o a la taberna en cualquier lugar. Si la economía se reduce a cantidades de 1 a 15 o 20 monedas de oro (que es lo mas que puedes conseguir en una aventura) la cosa quedaría un tanto descafeinada en los pueblos.
Pensandolo bien no sería tan dificil adaptar el HEXCRAWL del Shadows of Brimstone a este juego. Este sistema te da una manera de moverte por el mapa, unos tiempos, eventos en tablas para los viajes y alguna cosa más.
Lo de crear misiones tipo carta me parece una buena idea, son sencillas y adaptables a casi todo. Es una manera interesante de jugar aunque no se sigan historias. A ver si tengo tiempo y me pongo con alguna aunque yo lo que si he empezado varias veces son historias en tres actos, que aún tengo por terminar, si es que todo lo dejo a medias.

Pues si os parece bien aprvecho las respuestas a Kalisto para que vayamos cerrando opiniones. Divido mi respuesta por temas para que no se mezclen las ideas entre ellas. Cuando contestéis, por favor, hacedla por temas también para que todo vaya más ordenado.

EXPERIENCIA: La idea era usar la experiencia únicamente para "abrir" los huecos para las armas y armaduras. Hasta que no abras una parte verde, no puedes equiparte objetos verdes en dicha parte del cuerpo. Y ¿cómo se obtiene la experiencia? Pues matando capitanes, mini bosses, bosses y superando las misiones. Es la parte que quizás más cuelgue de un hilo y la que personalmente aún no estoy seguro de implantar. No sé si la creación de tablas de experiencia y llevar la cuenta (complicar el sistema al fin y al cabo), conlleva una mejora suficiente del juego.

OBJETOS,ENEMIGOS,MERCADERES...: personalmente no crearía ninguna carta nueva de equipo o enemigos. Tenemos más que suficientes con las que hay y la idea de todo esto era utilizar el material existente y darle un sentido al toolbox (quizás los mercaderes los crearía para las fichas de ciudades, pero no como cartas).

MISIONES: Siguiendo el esquema del mapa, habría que crear "mini historias" con caminos cruzados que englobasen en una historia general. ¿Y cómo hacemos esto? Pues os pongo el esquema de las 3 primeras casillas:



Como veis cada mini historia tiene dos misiones por cada resultado de cada misión anterior, pero todas al final desembocan en las ciudad que conectan. Creo que lo mejor sería crearlas en formato carta, ya que son más manejables y fáciles de crear (tal y como ha dicho Kalisto), aunque esto tiene la desventaja de que perdemos parte de la narrativa que podríamos conseguir con un folio en blanco para escribir los finales de cada misión (temática pura y dura, vaya).

¿Y cómo afecta al conjuto las victorias o las derrotas en las misiones? Pues ahora sí que nos tenemos que ir a las creaciones de algunos componentes.

SISTEMA CONTINUO: llamo sistema continuo a todas las reglas que habrían que crearse para que lo que consigamos en la misión 1 tenga consecuencias durante todas la campaña.
EL primero de los problemas, tal y como ha señalado muy bien Kalisto, sería el económico. Habría que cuadrar todo el oro conseguido con los precios impuestos en las ciudades y comerciantes, para que todo tenga sentido. Su solución me parece sencilla y elegante. Me gusta.

CIUDADES: El sistema de ciudades (el ejemplo de mi anterior post), nos da cierto respiro entre cada minihistoria y nos da la posibilidad de meter texto de ambientación que nos metan en situación (sobre todo en la presentación de la ciudad y en las tabernas). Además nos abre una muleta muy importante para las últimas gotas del pegamento.

MAZO DE EVENTO: El mazo de evento es un mazo nuevo que habría que crear desde cero. ¿Para que sirve? Parta reflejar en el conjunto nuestras victorias y derrotas. Os pongo un ejemplo:
El juego comienza con un decreto real, unos bandidos han robado una joya del tesoro del rey. Siguiendo el rastro de los maleantes escuchamos golpes de hierro contra carne, olemos el fuego y a lo lejos vemos un incendio ¡Es un grupo de comerciantes que están siendo asaltados! Pero las huellas nos animan a seguir hacia el este... ¿Qué decisión tomar?
Reglas: Si elegís ir a rescatar a los comerciantes, introduce en el mazo de Eventos "Fugitivos del Rey"
Si elegís seguir el rastro de los malechores ignorando las súplicas introduce en el mazo de Eventos "El pueblo os odia".

Ambas cartas, permaneceran en el mazo de Evento hasta que decidan hacer su aparición (cada vez que vayamos a salir de una Ciudad, se roba una carta del mazo de evento. Algunas serán encuentros de una sola loseta, otras serán estados permanentes que tendrán un precio para ser eliminados...

MAZO DE RUMORES: EL otro mazo a crear sería el mazo de rumores. Es un mazo porque creo que las cartas es el elemento más cómodo, pero podrían ser tokens o apuntados en un papel. Según vayamos pasando por algunas misiones o tabernas, podremso escuchar rumores acerca de leyendas y cuentos que nos permitirán comprobar si son ciertos o no. Así, será imposible ir a la casilla de Urulok (la 30) hasta que no consigamos sus 2 cartas de rumor. Son una manera de ir "desbloqueando" ciertas misiones.

Y eso es lo que tengo en mente de momento... Comentad qué os parece, que cambiarías, que no os gusta y así podremos empezar a sentar las bases.

Un saludo!!

Estoy de acuerdo con lo que has propuesto, en líneas generales me parece que sería un sistema que da más narratividad a las diferentes aventuras, incluso usando el sistema sencillo de cartas creo que se puede mantener una línea argumental atractiva entre las distintas aventuras. Lo que habría que clarificar y desarrollar sería tel tema de los puntos de experiencia de los Héroes. Creo que lo más sencillo sería más que utilizar Puntos de Experiencia como tal, sería emplear el "oro" como medida de dichos puntos de experiencia, es decir, que con el dinero obtenido los jugadores (matando mini-boss, eliminando x número de enemigos, cumpliendo objetivos, etc) puedan comprar objetos, curar heridas, contratar aliados, etc. y con ello se evita tener tablas de puntos de experiencia y lo que se utilizaría serían la tabla de precios de objetos, servicios, etc de cada ciudad, que se utilizarían después de cada aventura, tal como se hace en el Shadows of Brimstone.

Me gusta también el boceto de ciudad que has presentado. Creo que es muy interesante el proyecto, vamos a ver si más gente se anima porque merece la pena.

Buenas,

yo creo que tendríamos que enfocarnos más en pensar en la campaña que enlazara las "quests" que se fueran creando y todo lo que conlleva la misma, y evidentemente en las propias aventuras, en sus desenlaces en caso de éxito o fracaso, eventos aleatorios en las localizaciones del mapa o incluso durante las aventuras. Además hay que pensar bien el tema de la obtención de objetos en las quests, si se mantienen o no, el grado de desarrollo de los héroes, etc.

Entonces lo que está a la venta del Myth es la primera edición no? Y para jugar a la 2.0 (la buena, parece ser xD) qué es lo que haría falta? Sólo tirar de impresora? Están las cartas/reglamentos disponibles?

En la página del fabricante (Megacon http://megacongames.com/downloads/) tienes descargas de sus juegos, entre ellos Myth, el contenido es en inglés de la 2.0 (cartas de héroes, objetos, etc) y descarga el que aparece como Myth 2.0 Content. El manual que aparecen en español es de la versión 1.0, puedes pillar en español la versión 2.0 en la BGG https://www.boardgamegeek.com/filepage/120611/spanish-rulebook-myth-20-manual-castellano.

Puede pasar que palmes por ejemplo en abril y ya no puedas seguir la historia? Es decir, que pasa si comienzas a jugarlo rematadamente mal y el juego te "vence"? Es algo que me da respeto, lo he comprado pero no he jugado nunca al pandemic, solo a la basura de su hermano menor la isla prohibida. Y si comienzo a jugarlo y la cago en las primeras partidas supongo que arrastraría ese lastre para las siguientes.

Buenas,

el juego avanza aunque pierdas la misión, hay un mínimo de 12 partidas (si ganas todas) y un máximo de 24 (2 por mes, aunque perdieras continuamente, la historia avanza). Incluso si tu personaje muere, puedes seguir jugando con otro.
En todo caso y es una buena recomendación que el propio juego hace, si te haces con él, juega primero varias partidas al Pandemic en modo normal, y hazte familiar con el sistema de juego, así creo que lo disfrutarás más después. El juego es perfectamente jugable al inicio como un Pandemic normal y presumiblemente al final no habrá problemas para que así siga siendo.

Buenas,

una duda que me asalta. Aunque el juego no sea rejugable tal cual puede seguir siendo aprovechable ¿no? quiero decir, los recursos, las cartas incluso el tablero si consigues quitar bien las pegatinas podría seguir usándose como un Pandemic normal. Algo me ha parecido leer en la BGG, que la gente ha preguntado por su compatibilidad con las expansiones. Comentan que las cartas por ejemplo son iguales. Yo tengo la primera edición del "classic" en inglés y si después de jugar la campaña puedo volver a usar el tablero con mi Pandemic pues me atrae aún más el pillarlo. Amén de los componentes que se podrían reemplazar.

Buenas,

yo soy de la opinión de los Legacy es una respuesta a una demanda por parte de la afición hacia un juego más inmersivo, narrativo que el tradicional euro/cooperativo. Si os fijáis en Kickstarter cada vez abundan más los proyectos de juegos narrativos, roleros, etc. son los que suelen capatar más fondos (especialmente si llevan plástico). Obviamente es un modelo que viene como anillo al dedo para las editoriales porque lejos de agotar la vida de su producto les permiten seguir publicando material sobre el mismo y además este tipo de juegos no se pueden vender de segunda mano salvo que los tengas sin estrenar. Vaya que no se pueden prestar.

En cuanto a la limitación de partidas, creo que como apuntan más arriba, la mayoría de los juegos que tenemos no llegan a las 16 partidas límite que comentan tiene el Pandemic Legacy. El mencionado Shelock Holmes, por ejemplo, le llevo jugado 6 casos y lo tengo desde hace más de un año, todavía me quedan 4 por jugar y seguro que no lo agoto en los próximos meses. Y lo normal es que la mayoría no pasen de 5 partidas. El problema es que este modelo choca con nuestro modelo de afición de: comprar lo último - jugar dos partidas - poner en el hilo de venta.

Igual el efecto es el contrario del que hemos apuntado al principio, podría servir de reflexión sobre nuestra forma de adquirir y coleccionar juegos, que sirva para concienciarnos de que hay que aprovechar mejor aquello que compramos, y jugarlo al completo, antes de metenernos en otra compra. Así como leemos un libro (si nos gusta) hasta el final, un juego que compramos, lo vamos a jugar hasta el final aunque se quede luego en nuestra estantería sin que volvamos a tocarlo, en vez de venderlo rápidamente y comprar otro.