Será que nosotros ya somos unos viciosos sin remedio pero nos ventilamos GdA en unas 2.5 horas de media xD.

Espero que este no dure tan poco o al final va a terminar siendo un filler xD.

Dark, me he hecho un lío con como he expresado la variante. Te copio directamente todos los pasos del conquistador:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110425056/Hoja%20de%20Ayuda%20-%20Europe.png

El problema es que con la segunda edición, como bien dices, las colonias son casi inexpugnables. Hace falta la colaboración de varios jugadores de manera que uno juegue al rebelde para añadir marcadores, y a continuación otro haga lo mismo.

Nosotros jugamos con una variante que en su día colgué en una ficha resumen que hice del juego.

El conquistador, cuando decide saquear, cambia el orden:
-Primero, decide si masacrar a los nativos
-Después, si lo ha hecho, entonces se coloca el marcador de rebelión.

En las reglas originales podías masacrarlos directamente en cuanto aparecen.

De esta forma, te aseguras de que al menos un turno el territorio que ha sido masacrado se queda con una ficha de rebelión, por lo que el rebelde cobra mucha más importancia. Funciona estupendamente y no altera el juego en nada más. Sólo que la carta del rebelde y el misionero cobran mucha más relevancia.

JGGarrido, no sabia que formabas parte del equipo de MasQueOca. Como conocedor del juego y traductor del manual que rula por aqui, es una alegría que así sea

Gracias  . Jejejej si, de hecho fue a raíz de esa traducción que se me presentó esta oportunidad. Espero que os guste el resultado final, porque el reglamento inicial que colgué en su momento tenía bastantes fallos, aunque para empezar va perfecto 

Yo muchas partidas las he llegado a jugar con las cartas horizontales, más que nada por comodidad:



La ventaja de la disposición horizontal es que no habrá ningún jugador que tenga las cartas al revés. Es más cómodo leer horizontalmente que hacerlo al revés (a los jugadores que le toquen, los otros dos o tres las van a tener perfectas para leerlas). Como las cartas de titulares tienen 2 iconos de toro-oro, y sólo son necesarias para las depresiones una vez descartadas, todos los jugadores las ven sin problema. Las cartas públicas y el régimen una vez juegas una partida están controladas y no hay ni que leerlas.

Pero como digo, hemos pensado en todo esto y por eso hacemos 2 caras del tablero. Que no sea por opciones  . Además el tema del mapa tiene el objetivo también de que geográficamente una vez lo despliegas sepas dónde se desarrolla la acción, sin tener que recurrir a pegar un mapa hecho con el paint como el de la trasera de la caja original xD.

En cuanto a incluir un tablerito de puntos de prestigio, como digo, puede que haya quien lo eche en falta, pero ahí está ya la BGG y los extras que cada uno quiera hacerse. Para el tema de las acciones y la secuencia de turno, después de una partida es algo que realmente ni se le echan cuentas, y para empezar ya vienen las dos cartas con esos elementos y la hoja resumen. Hay que tener en cuenta que esta edición cambia:
-Tamaño de la caja
-Inlays para las cartas
-Todos los componentes de madera
-Tablero
-Reglamento mucho más extenso a color
-Trasera de las cartas
-Componentes para un sexto jugador (esto está casi cerrado)
-Trabajazo de traducción/maquetación

El precio de la edición inglesa ronda los 25€. Hay quien reservó el juego por ese mismo precio, y ahora por 4€ (29.75€) más lo tienes en español (por no hablar de que la edición inglesa está agotadísima).



(Como se puede ver dice que la edición de masqueoca vale 2.014€, esto es porque el juego viene con una banda de mariachis para ambientar las partidas XD)

Con esto quiero decir que además de que es un juego muy dificil de vender debido al tipo de juego que es, los márgenes que pueda dejarle a una editorial son mínimos. Si se le siguen añadiendo componentes al final no hay manera de rentabilizar el esfuerzo. Se podría haber incluido monedas metálicas, un tablero mayor, marcador de puntos... pero al final hay que llegar al punto que se ha llegado, un equilibrio entre precio-calidad que se acerque lo máximo posible al mayor número de jugadores y que como mínimo consigas recuperar la inversión 

En cualquier caso el tema de la tipografía de las letras es cierto que puede retocarse y buscar otra. La idea de ir mostrando los componentes es precisamente valorar las opiniones que dais y que la edición en español quede lo más redonda posible.

En realidad yo veo aún mas lioso como está expresado en inglés, ya que el diplomático copia la carta superior de la pila de descarte de otro jugador, y si ese jugador utilizó a un Tribuno su pila de descarte estará vacía. La aclaración de que no puedes utilizar el diplomático sobre tu propia pila de descarte es porque una carta no activa su habilidad hasta que se ha colocado en tu propia pila, por lo que diplomático de un jugador nunca tiene acceso a copiar ninguna carta situada justo debajo.

Cita de: JGGarrido en 10 de Julio de 2014, 22:10:57

El juego al que le guste la interaccion, las puñaladas traperas y el caos pues le va a encantar. Yo he tenido oportunidad de probar la expansión tacticas y las cruzadas y estàn guapisimas. Conblas tàcticas se gana mas control en batalla. Con las cruzadas eso de que papa convoque una y tengas ke decidir entre luchar en ellas con esa tochada de ejército que tenias preparado o aprovechar la oportunidad para conquistar a tus rivales (y ojo, que atacar a un jugador que està de cruzadas conlleva la excomuniòn), el ser caballero templario y no poder iniciar ataques contra otros lores, la puja por los mercenarios... Todo. A mi me encantaba antes y ahora estoy seguro de que muchisimo mas. Los edificios ademàs son una pasada.

Eso, tu pon el dedo en la llaga y contribuye a que nuestra espera sea más dura. xD

Jajajajajaja. Lo siento, es sólo que quería dejar claro que si te gustan ese tipo de juegos, Fief es de lo mejor que he probado. Y encima ahora con el grafismo mucho más guapo, fichas para los títulos en lugar de cartas, posibilidad de monedas metálicas y edificios, reglamento revisado y reestructurado (mucho más claro)... no en serio, no pretendro hypearlo, el que lo haya probado puede dar fe de que el juego es una pasada para los que quieran perder amigos.

Eso sí, la primera partida es de iniciación. El juego no es que sea dificil pero la explicación es muy importante hacerla bien y los fallos y dudas la primera vez se producen. No está demás hacer al menos un par de rondas para dejar claro como funciona todo y luego ya a meterse en faena en serio.

Y el grupo también es muy importante. De verdad, sacarle este juego a un eurogamer puro que le guste jugar sin ser molestado y freirse el cerebro haciendo cuentas puede terminar con él. Se haría asceta y se dedicaría a la contemplación en una cueva el resto de su vida.

El juego al que le guste la interaccion, las puñaladas traperas y el caos pues le va a encantar. Yo he tenido oportunidad de probar la expansión tacticas y las cruzadas y estàn guapisimas. Conblas tàcticas se gana mas control en batalla. Con las cruzadas eso de que papa convoque una y tengas ke decidir entre luchar en ellas con esa tochada de ejército que tenias preparado o aprovechar la oportunidad para conquistar a tus rivales (y ojo, que atacar a un jugador que està de cruzadas conlleva la excomuniòn), el ser caballero templario y no poder iniciar ataques contra otros lores, la puja por los mercenarios... Todo. A mi me encantaba antes y ahora estoy seguro de que muchisimo mas. Los edificios ademàs son una pasada.

Masqueoca, por favor, dejar espacio suficiente en la caja para quien solemos enfundar las cartas, no hagais otro "Jaipur". Gracias.
Sin menospreciar Jaipur, que me parece uno de los mejores juegos para dos.

La caja es más grande para poder meter el tablero, y el interior lleva inlays para guardar las cartas enfundadas 

Sin embargo, en España un problema cercano y sobre el que aún tenemos mucho que aprender (y la mera existencia de este hilo es prueba de ello) es el sexismo, y por eso un juego que trate ese tema con ligereza es peligroso aquí. Quizá en otras sociedades más avanzadas en ese aspecto su publicación no sea un problema, pero aquí sí lo es.

Ya me están entrando ganas de ir a violar mujeres. Incluso a monjas 

Yo habré jugado a juego de tronos unas 30 partidas, y no veo ni mucho menos que esté "roto" a 4 jugadores (sin necesidad de la expansión festín de cuervos, que me parece una pasada). Si los jugadores el jugador Baratheon se va al sur a conquistar y el Lannister hace lo propio, basta con que el Greyjoy y el Stark "pacten" para meterles presión hasta equilibrar la partida (el Greyjoy debe parar al Lannister y el Stark al Baratheon), más tarde ya se darán de tortas.

Este tipo de juegos depende muchísimo del nivel de los jugadores y de cómo sepan entender la partida, es evidente que si dejan a los sureños campar a sus anchas las tienen todas consigo.

Como digo he jugado muchísimo y con jugadores al mismo nivel y el juego no está roto en absoluto. Yo y otros del grupo han ganado con todas las casas (sin duda, la más dificil, es ganar con Stark. Greyjoy tiene, para mí, las mejores cartas del juego, Lannister sus suministros y Baratheon su capacidad de maniobra).

Para 4 jugadores, la expansión Festín de Cuervos es buenísima, pero hay una apertura del Lannister que puede destrozar al Baratheon y hacerle imposible ganar la partida (asumiendo que Lannister juega una orden concreta en un sitio concreto y Baratheon no responde con una orden concreta en otro), lo he probado ya 6 veces y en TODAS el Baratheon que no supo verlo acabo destrozado (no voy a decir aquí cual es porque no quiero chafarle la expansión a nadie) pero ahí está y no es dificil de ver. Por supuesto, esto no quiere decir que el Lannister gane o que el Baratheon, si tiene algo de suerte con las cartas que salen, pueda remontar, pero al 80%, el Baratheon está jodido.

Por otro lado los Arryn tienen, para mí, otra apertura obligada para conseguir parar rápido al Stark, que en este caso, tiene todas las de ganar si consigue expulsar al Arryn del mar central.

No sigo porque me podría enrrollar hasta aburriros, pero resumiendo: Juegazo, y de roto, nada de nada 

Esto se empieza a poner interesenta, yo voy cogiendo sitio para seguir el hilo 

Soul crisis, como ya te comentamos, le decimos esto una y otra vez. No podemos hacer mas y lo siento por los que estais metidos en este jaleo.

Y por otro lado, OisinoiD, las ironias te las puedes guardar, aqui hemos hablado claro de nuestra postura y si hemos venido a contar lo que pasa es sencillamente por empatia con los afectados (a mi me joderia algo parecido lo mismo que a ellos, creo que lo he dejado bastante claro ya una y otra vez). Bastante hacemos que nos hemos expuesto sin ocultar lo que pensamos. A ver si ahora encima la culpa va a ser del mensajero.

Mantengo lo que dije, y por mucha ironia que utilices, es lo que hay. Si pasa de todo yo no puedo hacer mas.

De verdad que apoyáis a un tío cuyo referente es Hugo Chavez?

Un tío que es tan demagogo de alabar las protestas del Gamonal y condenar a las fuerzas policiales mientras su tan adorado Regimen Chavista por medio de sus matones mata estudiantes por decenas en las calles?
Yo es que buceo por la red y me encuentro cosas como estas:

y alucino con que este tio tenga apoyo en ningún sitio....algo se me escapa.

Claro que abogo por el cambio político en nuestro país, pero había otras opciones igual de validas como lo son Ciudadanos, Vox, etc, porque se ha votado a este demagogo???

Hugo Chávez no es santo de mi devoción, pero en españa se ha dado una fama que no merece en absoluto. Ha echo más por los venezolanos que cualquier otro presidente. Incluso sufrió un golpe de estado fallido y no triunfó debido al clamor popular.

Ha hecho muchas cosas mal y su régimen se está desmoronando sin su figura (Maduro no es nadie), pero que desde los medios de la caverna se criminalice sistemáticamente a Chávez parece que da sus frutos. Aunque este es otro debate.

En cuanto a Podemos, no veo la demagogía por ninguna parte, hablan claro de lo que quieren pero fallan en explicar en detalle sus propuestas (con 4 meses de vida también es algo normal). Los acusan también de populismo, pero cuando le escuché a Rosa Díez presisamente llamarles "populistas" no pudo más que entrarme la risa. En cuanto a Vox, es un partido que al igual que RED y otros tantos, jamás recogerán ni las migajas que sobren. Hay muchos que tiran su voto, pero en los resultados de estos partidos se evidencia que un mínimo de inteligencia (aunque sea del nivel de una ameba), todavía existe.

Perdón si la mención te ha molestado JGGarrido. En ningún momento era para decir que tu lo conocías y respondías de el.

Mi intención era decir que una persona que se molesta en traducir un reglamento y da su tiempo al foro no es un candidato claro a engañar a la gente. Quizá podía haber dicho lo mismo sin mencionarte, de nuevo mis disculpas

Para nada Lediakhov, no hay nada que disculpar. Lo he puesto sólo porque como digo, no quiero verme involucrado en esto porque ya he visto como se las gastan algunos  , perdona tú si el tono te ha dado la impresión de que me molestaba, no ha sido así en absoluto.