World of warcraft puede ser tu juego por lo que pides.

Buenas, recibí el juego el viernes pasado en Madrid y tiene una pinta sensacional, no creo que aguante a esperar la traducción de Ivan, tendré que empezar una cutretraduccion tirando de traductores online jeje

Saludos

Si te lo has quedado en catalán, mándame un MP, y te ayudo yo a traducir todo lo que necesites que para eso estamos hombre.

Maravillosa reseña que junto con el blog Susurros del Bosque Viejo hicieron que me comprara el juego. Fue una gran suerte encontrar este hilo (no tanto para mi cartera) porque si no, no lo habría comprado por ser un LCG.
Y es que, se podría decir que es un LCG amable, es decir, que te vas comprando las expansiones sin la sensación de que te están obligando 

Aqui hay otro que ha encontrado un buen pack de segunda zarpa en el mercadillo y esta deseando que le llegue para probarlo gracias a esta magnifica reseña.

Muchísimas gracias.

Cita de: jose manuel en 13 de Octubre de 2014, 13:50:12

Cita de: Mérek en 13 de Octubre de 2014, 12:52:57

Cita de: jose manuel en 12 de Octubre de 2014, 21:08:53

El titulo del tema ya encierra en si mismo una intencion maliciosa.
DEVIR ya ha dado sus explicaciones sobre una serie de dudas que se habian suscitado con la publicación de un juego de mesa en ingles y en catalan.
Poner en tela de juicio la labor de esta empresa con un multipage de 21 ( que si su posicionamiento, que si la V, que si no lo hacen en castellano, que si no pienso subvencionar con mi dinero sus actividades....)es muy muy muy triste.
Sinceramente, no han hecho nada mal hecho y si os gusta un titulo que hayan sacado o vayan a sacar sois libres de comprarlo o no, pero dejad ya el tema que pone en peligro indirectamente el pan de mucha gente. Y no es el mio precisamente

Si yo tengo una empresa de la que mucha gente depende para comer, no se me ocurriría ni de coña posicionarme políticamente. Hay que apechugar con lo que se hace en esta vida. Es muy fácil opinar, pero las opiniones provocan respuestas.

Ya veo. Es decir que si el dia de Andalucía hubieran publicado algo en castellano y conun cartel envuelta en la bandera de ésta, se hubiera liado igual porque descuida otras comunidades?
Hablemos de posicionarse. Aqui, en esta santa tierra, ojito con que o quien te posicionas. Si eres una empresa de embutidosy haces un anuncio con militares bailando un baile que tuvo su tiron (hasta un presi de EEUU la bailó) y con un eslogan que intenta decir lo guay que somos, es una buena empresa ( y lo es, a tenor de sus ventas y la calidad de sus productos)
Pero ahora bien, si eres una empresa afincada en Barcelona y se te ocurre sacar 2 titulos en catalan frente a los 90 y pico que tiene publicados en castellano, CUIDADO!!! Si se te ocurre el dia de Catalunya hacer un eslogan en catalan e invitando a provar ciertos ( y escasisimos) juegos en esa lengua minoritaria y extraña, te estas posicionando y mereces los peores resultados en ventas de tu historia.

Si por el día de cataluña te refieres al 11 de septiembre, que utiliza la Asamblea Nacional Catalana, en connivencia con el gobierno de la Generalitat para hacer un acto multitudinario con el fin último (el de la ANC y por tanto de sus actos) de logar la independencia de Cataluña de España, si por el día de cataluña te refieres a ese, ....si, creo que se "usa para separarnos" (es un uso que se utiliza desde gran parte de la sociedad catalana) y por tanto alguien con intereses en ambos lados debería ser más cuidadoso con las sensibilidades de los lugares donde tiene intereses comerciales.

En cuanto al día de andalucía, creo recordar que hicieron una gala donde homenajearon a los andaluces del año en distintos campos. Creo que no hubo nada que pudiese sentirs nadie afrentado.

El dia 11 de septiembre es nuestra diada des de que yo tengo uso de razón.

Si la manifestación es multitudinaria no es por devir, la anc, ni por la generalitat, es porque la gente se presenta a ella, y tiene algo por lo que manifestarse, que según dices parece que obliguen a la gente a manifestarse, o les den dinero por ir.

De ahí a endemoniar a una editorial que saca la mayoría de sus juegos en Castellano, que da trabajo a centenares de Españoles, directa o indirectamente, y que ha hecho tanto por este, nuestro hobby, con buenas ediciones y buena atención, yo no lo comparto.

Se me antoja ilógico beneficiar a quien te perjudica. Si no gusta la palabra ilógico, sustitúyela por paradójico 

Totalmente lógico, mejor comprar a una editorial extranjera en un idioma extranjero, que paga los impuestos en el extranjero, que a una del país en el que residimos, tenga las ideas que tenga, que da trabajo aquí, que distribuye en las tiendas y grandes superficies las cuales con una parte de su negocio contratan a gente aquí, con una cadena de distribución estatal, y impuestos que una vez los políticos han robado su parte se reinvierten aquí si queda algo.

A eso le llamo yo conocer beneficio y perjuicio, e intentar mejorar las cosas en nuestro pais, intentando convencer a los catalanes que mejor unidos. Es un sistema que le ha funcionado muy bien al gobierno español, ya casi no quedan independentistas y ojo eh, que no me defino como tal.

Cita de: Hideto en 08 de Octubre de 2014, 20:49:36

A nadie se le ha ocurrido pensar que el autor ha creado el juego en catalán y lo quiere sacar al mercado en catalán, y Devir ha pensado, crearlo en otro idioma vale X, como venderé mas, ingles o castellano?

Con Catalunya tengo cubierto un % sea grande o pequeño del mercado español y si saco en Castellano un juego ambientado en Catalunya igual hasta me llevo palos, mejor en ingles que si el juego es bueno igual hacemos unas cuantas ediciones y nos da para sacarlo en castellano con el argumento de que es un buen juego.

O como otra opción, Devir cobra al autor por publicarlo y el autor a elegido Catalán e ingles, punto.

Francamente, Hideto, parece que estas ofreciendo excusas posibles para Devir en plan "Lo mismo estaba enferma la abuela..."
¿¿Es esto un brainstorming para salvar el culo a Devir?? No lo creo, pero yo soy cojonudo en esas cosas, así que permíteme un consejo:
Empieza hablando de los extraterrestres, y luego ve bajando de nivel poco a poco... XD

Cita de: Skryre en 08 de Octubre de 2014, 20:56:30

A mi lo que me parece una conjetura es creer que el criterio seguido para esta publicación no es empresarial y si político.

Que en el fondo es una conjetura fundamentada por la propia declaración de Devir en el famoso anuncio "També hem decidit jugar en Catalá"




Me resulta muy difícil no unir los puntos de la figura y empezar a mosquearme...


Respecto a laBSK... Os quiero tíos!!

No! Ni mucho menos, yo te intento dar mi opinión porque no veo ninguna segunda intención en esa imagen, es mas, quizá por mi forma de verlo (des de dentro) veo esa imagen super acertada.

Nunca se me ocurriría pensar que esa V por parte de devir tenga nada en contra de España, es mas, tengo claro que el 95% de los participantes de la V real ( y digo 95% porque imbéciles hay en todos lados y aquí no somos menos) tengan nada en contra de los españoles. Aquí todo el movimiento esta resultando muy pacifico, y de los que estamos a favor de que se vote (si, me incluyo) muchísimos amamos a España y a su gente con todas nuestras fuerzas, es mas, parte de mi familia procede de Andalucía, viajo a menudo al resto de España, y disfruto de su tierra y su gente como el que mas, es mas, ojala esto hubiera tenido una respuesta agradable des del "estado" español con una buena campaña a favor del no un buen trato, y se hubiera solucionado con una votación como la escocesa, en la que dado el caso hubiera salido un No rotundo y estaríamos mas unidos que nunca.

Recuerda que esto es un tema político, no civil, y yo diferencio muy bien entre el Estado Español y España, si no fuera así, esto seria un conflicto mucho mas grave.

Dicho esto y pidiendo perdón por el claro off topic, necesitaba aclarar conceptos, no es que este defendiendo a Devir, es que creo que se esta especulando sin fundamento que no tenemos toda la información sobre los motivos del juego "el cas dels catalans" ademas de que si no hubiera habido ningún anuncio ni ninguna polémica con devir, pensaría que es la mejor editorial española de juegos de mesa junto a homolucidus.

Ten en cuenta, añado, que quizás por deformación profesional tiendo a analizar las empresas como algo empeñado en generar beneficios, puesto que llevo un tiempo estudiando sobre valoración de empresas, finanzas, economía y bolsa. Y ya te digo que salvo algún imbécil, que en las empresas también los hay, su única intención es esa, generar dinero, y si se posicionan políticamente, nunca es por convicción, siempre es por intereses.

A nadie se le ha ocurrido pensar que el autor ha creado el juego en catalán y lo quiere sacar al mercado en catalán, y Devir ha pensado, crearlo en otro idioma vale X, como venderé mas, ingles o castellano?

Con Catalunya tengo cubierto un % sea grande o pequeño del mercado español y si saco en Castellano un juego ambientado en Catalunya igual hasta me llevo palos, mejor en ingles que si el juego es bueno igual hacemos unas cuantas ediciones y nos da para sacarlo en castellano con el argumento de que es un buen juego.

O como otra opción, Devir cobra al autor por publicarlo y el autor a elegido Catalán e ingles, punto.

A todos nos gustaría que todas las novedades se publicaran en nuestro idioma preferido, pero por cuestiones de viabilidad, costes y decisiones empresariales, esto no es posible y muchos juegos salen sin localizar quizá, incluso, contra los deseos de la propia editorial.

  Se me ocurre, pensando en voz alta, si no habría algún sistema de impresión bajo demanda, que permitiera a una editorial vender en pequeñas tiradas tan sólo el material dependiente del idioma de un juego concreto. Pongamos, por ejemplo, el último juego de la polémica, "El cas dels Catalans". Si el problema son las cartas, ¿no habría posibilidad de que Devir fabricara bajo demanda, con tecnología de impresión digital, los mazos en diferentes idiomas? Castellano, alemán, japones...  Junto con la descarga digital del reglamento traducido, se solucionaría el problema del idioma.

  Uso este juego de ejemplo por ser el disparador de esta polémica, pero creo que existen muchos juegos y editoriales que podrían beneficiarse de un aumento de ventas en sus productos tan sólo localizando las cartas (que suelen ser el componente más dependiente del idioma) y vendiéndolas en un pack aparte. Entiendo que esto haría que el precio base del juego aumentara para el comprador (tendría que adquirir el juego publicado en el idioma escogido por la editorial y luego, aparte, comprar el pack de cartas) pero creo que mucha gente estaría dispuesta a pagar ese desembolso extra con tal de poder acceder a un juego de su agrado.

  Incluso (y pensando en soluciones aún más económicas) se podría vender una bolsa zip con un par de hojas adhesivas en el idioma escogido, para "tunear" el juego básico. Esto es un poco más chapuza, pero ya fuera por venta física directa, o por pago por un pdf, aumentaría (creo) las posibles ventas...


  ¿Qué pensáis?

Es una gran idea y la apoyo totalmente, me gusta y tiene sentido. Aunque le veo un inconveniente que expongo.

Si voy a comprar un juego y solo esta editado pongamos en ingles, es fácil que si aparece el "mazo de cartas" en castellano con sus instrucciones lo compre para hacerle la vida mas fácil a la gente que juegue conmigo, o por tener mas opciones de sacar ese juego a mesa. Pero en ese caso es complicado que una editorial europea o americana se dedique a sacar mazos traducidos, aunque me encantaría la idea por un lado, por el otro arruinarían a nuestros editores y al fin y al cabo lo que tenemos que mirar entre todos es que los españoles se ganen la vida.

Pero vamos a ver el caso contrario y mas localizado a idiomas estatales.

Si aparece un juego en castellano, aunque mi lengua materna y la que uso todos los días es el catalán, si luego aparece el mazo de cartas de ese juego en catalán difícilmente lo vaya a comprar, haciendo un segundo desembolso, porque mas o menos todo el mundo entiende el castellano en mi tierra, excepto una parte de nuestros abuelos, de los que cada día quedan menos, y los niños mas pequeños con los que difícilmente podre jugar.

De ahí que saquen la versión Catalana de algunos juegos con temas mas "politizados" o super ventas en los que solo tienen que traducir las instrucciones la caja, y en rara ocasión alguna carta.

Si yo me presento a una tienda y tengo para elegir entre la versión catalana y la castellana, pues fácilmente elegiré la catalana, por verla mas cercana, por apoyar a ese traductor, o por ayudar a que esa editorial vuelva a embarcarse en una edición para un mercado tan pequeño, que puede ayudar a que no jugones entren en este mundo. De la misma forma que entre español e ingles me quedo con el español, también por apoyar a mi tierra.

Por lo tanto y como avanzaba en la introducción, muy buena idea pero que no tengo claro si seria fácil y/o rentable de aplicar.

Yo opino, y no tiene nada que ver mis ganas e intencion de que Devir me contrate, que la compañía todo lo que hace lo hace muy bien 

Totalmente deacuerdo, buenos juegos, buenas ediciones, y ahora con homolucidus en su cartera, pasan a tener un catalogo increible.

Este mismo sábado les mande un correo pidiendo unas piezas, de un juego que compre en tienda física, y hoy ya me han llegado con una atención inmejorable vía mail.

¿Porque debería molestarme que tengan una u otra ideología?

Ellos hacen buenos juegos, yo busco buenos juegos, y por lo tanto les agradezco su mimo y edición, y ellos a mi que ayude a mantener su negocio.

Que hacen una campaña para aumentar ventas? Pues mejor para nosotros, mas ventas mas mercado, mas jugadores, mas editoriales mejores precios.

Si es que da la sensación que hay gente que no ve mas alla de sus fobias, sus odios, sus miedos y sus problemas, y encima tiene que airear su locura para que los otros tengan constancia de ella.

Muchas gracias por tu respuesta, y según lo que busco, mientras sea un juegazo a dos jugadores, me da igual el resto, de momento no quiero meter juegos en mi colección que no permitan 2 jugadores, por la sencilla razón de amortizarlos al máximo.

En principio no recibiré el Carcassonne plus 2014 ni el agricola esta semana por lo que veo, -1 para dungeon marvels y +1 para masqueoca por rapidez, y eso que pague el envío urgente aparte aun siendo pedido con envío gratuito por la sencilla razón de asegurar el tiro.

El tema es que llevan toda la semana diciéndome "El carcassonne llega hoy, si llega antes de las 17:30 te lo mandamos hoy, si no mañana" como es envío 24horas no me preocupaba tanto, pero ahora ya empieza a mosquearme, hoy ya no me han dicho ni eso, hoy ha sido en principio hoy ya no llegara, por lo que lo deberíamos tener mañana, por lo que va con 4 días de retraso. Con mucha suerte llegara el viernes, pero viviendo donde dios perdió la zapatilla como vivo lo veo complicado xD

Así que este finde toca Starcraft, me he empapado con toda la información que hay en el foro sobre el y cada vez creo que pinta mejor, aunque nos costara al principio.

Esta claro, es muy difícil que eso sea positivo.

Que una editorial compre a otra pequeña, el único sentido positivo que puede tener de cara a los jugadores es en caso de adquirir licencias con fabricantes extranjeros de títulos que la antigua propietaria no podía editar por falta de capital.

Dejando de lado eso a devir no le aporta nada (y por tanto a nosotros), exceptuando el eliminar competencia.

Buenas!

Soy Hideto, mis vicios ocultos hasta hace poco eran "solo" los videojuegos, y el manga.

Llevo una temporada leyendo el foro, y finalmente hace unos días, decidí registrarme.

Siempre me han llamado la atención los juegos de mesa, sean de la índole que sean pero nunca había profundizado en este mundo ni sabia que existiera tal variedad.

En casa, mas o menos siempre he intentado tener un poco de ludoteca base, para si vienen amigos a casa, días sin tv, noches de cena con amigos, etc, pero era lo típico, risk, monopoly, rumicub, trivial, ajedrez, lo típico que se encuentra en una jugueteria o en una gran superficie. Si que a veces había visto algún juego mas currado y a la vez mas comercial en algún sitio (Catan, El señor de los anillos, etc), pero en ese momento al no conocer este mundo te planteas: ¿Y si me gasto 50€ en un fail de los gordos? o... Si no lo anuncian sera que no sera que no debe ser nada del otro mundo.

Y bueno, un amigo trajo un juego a casa, me gusto, indague un poco... y os encontré a vosotros. Os agradezco mucho que tengáis este tinglado montado para que mas frikis provenientes de otros parajes del frikismo os puedan encontrar.

Empecemos, el primer juego decente que probé fue el city of horror, lo trajo un muy buen amigo a una cena en mi casa y me lo pase en grande como novato, otro día en casa de otro amigo de toda la vida, vi que tenia una pequeña colección de la que me leí en un par de horas todas las instrucciones, quede fascinado y dije... esto es para mi, y así os encontré, indagando en la red.

Al grano, tengo sitio para tener una buena ludoteca formada poco a poco y con los años, una sala grande en mi casa, que me permitirá no solo almacenar si no que ademas montar una buena mesa para ocasiones en los que la del comedor no este disponible. De momento en ella hay 4 billys de ikea, y si hace falta se hacen crecer con altillos hasta el techo (casi 4 metros en el centro) ademas podría poner unos 4 billys mas, el espacio no es un problema.

Jugadores: Los juegos que quiero que vayan formando mi ludoteca, en un 95% tienen como requisito indispensable el ser perfectamente jugables y divertidos a 2 personas, para que les podamos sacar el jugo mi mujer y yo, que ademas mejoran, y sean también buenos a partir de 3 y hasta 6? Pues mejor que mejor porque suelo invitar a amigos a casa los fines de semana.

Con la temática no tengo demasiado problema, mi mujer es todo-terreno en este sentido y ademas un poco friky como yo, le costara, porque sera algo nuevo pero si no es excesivamente complejo y es divertido nos lo podemos pasar en grande (acabamos de desprecintar el Starcraft, nuestro primer juego y se le caía la baba como a mi).

Titulos: Despues de mirar muy mucho y leeros muy mucho nuestros tres primeros titulos seran:

Agricola o Caverna, en esto quiero que me ayudéis a elegir.

Carcassonne, este esta bastante decidido, pero lógicamente estoy abierto a todo tipo de sugerencias. Si no lo compramos hace un par se semanas fue para ver que traía el plus 2014 y acabar de decidir.

Y por ultimo el Starcraft, que al provenir del mundo de los videojuegos y ver la calidad con la que esta hecho, teniendo buena critica, tiene que estar en mi casa, y viendo lo que me costara encontrar títulos como World of Warcraft o Doom (ademas, de segunda mano) pues este ya me lo aseguro.

Se que por el juego en si quizá no me lo recomendarais en el estreno de mi ludoteca.

Si has leído hasta aquí, eres una gran persona, puesto que me enrollo demasiado escribiendo y tu has tenido la amabilidad de aguantar mi sermon, pero ya que has llegado, échame un cable, que te parece mi planteamiento? Esta mas o menos bien elegido para empezar? ¿Que irías añadiendo con el paso del tiempo y según mi economía me permita?

Muchísimas gracias, y un abrazo.

PD: Si esto no va aquí decirme donde lo copio antes de borrarlo por favor.