Hummmm, depende. En mi primera partida a tres jugadores dos llegamos a nivel 4 y uno a nivel 8. En cambio en la partida que jugamos este domingo a 5 jugadores creo recordar que solo 2 llegamos a nivel 3 y muy por los pelos. Depende mucho de las estrategias que elija cada uno sobre todo si se hacen cardenales muy pronto si que puede haber una lucha por subir puntos de cultura pero mas que por los pergaminos por ser el que tenga la opcion de llegar a PApa.

Totalmente de acuerdo con Wkr.

Sin ir mas lejos en mi grupo habitual de juego (6-7 personas todos los fines de semana) el Agricola es, para mi, el mejor juego al que he jugado, a otros 5 les gusta pero hay uno que le odia. Lo mismo podiamos decir del Le Havre al que tambien uno odia con locura y a los demas nos gusta. Hay juegos como el Alta Tension en que hay consenso en considerarlo buen juego y a nadie le importa que salga a la mesa. En Wargames, dos de nosotros somos fanaticamente apasionados del Combat Comander, otros cuatro directamente no quieren ni probarlo y otro reniega de el y dice pestes. El Container le gusta mucho a uno, a los demas ni fu ni fa............

Como vereis me centro en juegos de los mas conocidos y famosos y en un ambito reducido de 6/7 personas y ya tenemos una disparidad de criterios enorme.

En resumen, buen o mal juego depende mucho de la gente que lo juegue. LA unica opcion "cientifica" seria una estadistica muy amplia y rigurosa para establecer un baremo y aun asi..............

Pues yo me le compre el lunes en las Jornadas de Juegos de Mesa de Santander y ayer miercoles ya le estrenamos (habia ganas). La verdad es que el juego le llamo la atencion a mi mujer mas que a mi pero demostro tener buen ojo (al menos para los juegos, jejeje). En mi opinion un juegazo, de lo mejor que he probado ultimamente, gran variedad de posibilidades de conseguir PV, varios caminos para enfocar la partida, muchas posibles acciones por turno, etc, etc.... Sobre los materiales a mi me parecen de excelente calidad excepto la ya mencionada pantalla que, ademas, esta incompleta y erronea en su informacion.

Encontramos un par de erratas mas, una en la ficha de un Cardenal que las instrucciones dicen que da 6 PV y puedes retrasar 6 puntos de cultura a otro jugador y que la ficha pone que solo da 4 PV. por logica ya que existe otro Cardenal que solo da 6 PV dedujimos que lo correcto es que el primero de solo 4 PV ya que ademas permite otra accion. La otra errata es que en las instrucciones dice el texto que empiezas con 10 ducados pero en la ilustracion del despliegue inicial pone que con 20 ducados, decidimos seguir el texto y dar 10.

Por ser un poco rebuscado y ponerle alguna pega señalar dos cosillas. La primera es que los puntos de cultura no puntuen de ninguna forma en el computo final de PV. Ya se que su importancia esta durante el desarrollo para marcar el orden de turnos y para conseguir manuscritos pero........ El otro fallito es sobre los manuscritos ya que las instrucciones no establecen un numero de ellos para partidas con diferentes numeros de jugadores. Nosotros jugamos 3 (estoy deseando probarlo a 4) y no se llegaron a terminar los de 1 con lo que el manuscrito especial de Lingua Vulgari no llego a entrar en juego.

En resumen, un juegazo que se quedara fijo en mi coleccion y que creo muy rejugable y que vera mesa con mucha frecuencia.

Entonces entiendo que reconstruir una unidad diezmada se puede hacer una sola vez por operacion pero en cambio reorganizar unidades puedes hacerlo las veces que quieras (o que te den los PS)

Asi pues, si tengo apilados 5 navios todos ellos desorganizados y dos de ellos ademas diezmados podria hacer en la misma operacion:

1 ps: reconstruir una de los diezmados
4 ps: regorganizar los otros 4 restantes
y me sobraria un PS quedando el apilamiento con 3 navios intactos (los que solo estaban desorganizados) , uno diezmado (el que estaba diezmado y desorganizado que reorganizo) y otro desorganizado (el que tambien estaba diezmado y desorganizado que reconstruyo)

Y ninguno de ellos podria hacer nada mas en esta operacion.

Pues yo probare tambien

Pues yo tambien acabe mi primera partida completa contra mi mujer. Una experiencia realmente gratificante que ya estamos deseando repetir.

Gano Esparta (mi señora) con 26 puntos frente a mis pobres 21. Al ser la primera partida la primera ronda fue muy de tanteo de " veamos como funciona esto". Desde el primer momento Esparta tuvo claro que debia apoderarse de Sicilia y atenas se dedico a asegurarse Jonia. En la peninsula la cosa fue mas tranquila con una expansion inicial asediando ciudades sin meternos el uno con el otro y aprovechando al maximo el comercio. Atenas inicio el proyecto de Socrates y Esparta una estatua.

La ronda 4 fue muy cortita ya que habiamos gastado ambos mucho prestigio en la anterior y no recuperamos mucho. Salio como evento el asesinato del rey persa y Atenas mando 2 hoplitas y esparta ninguno. Esparta no amplio sus dominios y se dedico a consolidar lo adquirido en la ronda anterior e iniciar otro proyecto, un festival. Atenas por su parte inicio el proyecto Protagoras e incorporo Corinto a su Liga mediante un asedio.

En la ronda 5a las cosas ya iban mas rodadas y ambos nos arriesgamos mas y con mas experiencia. La ronda empezo mal para Atenas con el evento "peste y humillacion" que me hacia perder 2 habitantes en Atenas. Esparta inicio la ronda recaudando gran cantidad de materiales y comerciando con ellos a la vez que iniciaba el proyecto de un teatro y asediaba Siracusa. Ateanas, con sus hoplitasmal distribuidos, perdio mucho prestigio moviendoles para poder recaudar y comerciar, asedio Argos y comenzo el proyecto de Fidias. Ante la expansion espartana Atenas ataco por tierra en Tesalia para intentar reducir el numero de hoplitas espartanos y la enorme recaudacion que estaban haciendo pero la batalla no fue todo lo bien que esperaba Atenas que perdio 2 hoplitas pòr tan solo uno de Esparta

!!!! UF, que subidon !!!! de lo mejorcito que he probado.

El juego me llamo la atencion desde que vi el video en "5 minutos por juego" asi que en cuanto vi este hilo me lo descargue e imprimi. Esta tarde, tras canibalizar los cubitos del "1960", las casitas del monopoli, las fichas de parchis y trenes del "aventureros al tren" para usarlos de mercaderes, comenze con mi mujer la primera partida. Lamentablemente solo llegamos a jugar la ronda 3 y parte de la 4 (explicarle las instruciones, ver los ejemplos y demas lleva tiempo y ya sabeis que la primera partida es lenta siempre) pero las impresiones son mas que buenas. La verdad es que disfrute mucho. Ahora tengo que conseguir acabar una partida entera.

La unica duda que tengo es la rejugabilidad que tenga pero eso no se sabra hasta jugarle unas cuantas veces, aunque en este aspecto la pinta tambien es buena.

Y por ultimo una duda o sugerencia. Las cartas de proyecto son 14 y en cada partida salen a la mesa 12. En cambio las cartas de evento son un monton y solo salen 4. En principio parece que deberia haber algun proyecto mas para favorecer la variacion y que sobrarian algunos eventos (o al menos que no serian necesarios mas).

Repito, juegazo que estoy deseando exprimir mas a fondo.