Cita de: rmnmon en 14 de Mayo de 2018, 18:35:02

Heaven & Ale está bastante bien y es más durillo que lo que ultimamente se estilaba en los premios estos, asi que seguro que no gana

Lo triste es que es cierto, mira tu el Terraforming mars el año pasado, si ganara el H&A y el Azul tampoco nos dolería tanto, pero sabemos que no sera así

Más razón imposible, los buenos suelen quedarse en las nominaciones

2017 - Exit: The Game
Nominated:
    Raiders of the North Sea by Shem Phillips
    Terraforming Mars by Jacob Fryxelius

2016 - Isle of Skye
Nominated:
    Pandemic Legacy: Season 1 by Rob Daviau and Matt Leacock
    T.I.M.E Stories by Peggy Chassenet and Manuel Rozoy

2015 - Broom Service
Nominated:
    Elysium by Matthew Dunstan and Brett J. Gilbert
    Orléans by Reiner Stockhausen

2014 - Istanbul
Nominated:
    Concordia by Mac Gerdts
    Rococo by Matthias Cramer, Louis Malz, and Stefan Malz

Y asi podemos seguir...

Perdona por salirme un poco de las dos opciones que pides, pero juego de mayorias simple y sobre todo si, como dices, os va la marcha tipo puteo y puñaladas traicioneras, tienes que ver Dogs of War. Con una producción bastante buena, y de segunda mano se encuentran muchos por aprox. 20 €, por ese precio poco o nada vas a encontrar mejor.

Creo que gixmo no se refiere a que sea duro de reglas, las reglas, como bien dices, son bastante simples. La complejidad le viene por lo exigente que es en su planteamiento, como te descuides al principio puedes quedarte totalmente fuera de la partida y ver como los demás suben y tu tienes los tracks como al principio, son muchos factores a tener en cuenta. En ese aspecto a mi me parece también un juego tirando a durete, como quieras tener controlada y planificada la partida, cuando termines más de una neurona la tendras sobrecalentada.

Respecto a la ensalada de puntos, creo que se trata de un problema de conceptos, usualmente a los juegos de Feld se les considera "ensaladas de puntos" porque se puntua por mil cosas distintas, en este caso no hablariamos de esa ensalada de puntos, porque la forma de puntuar es solo activando los discos de puntuación (y los bonus de los barriles, pero son eso, bonus).

De todas formas, sea una ensalada de puntos o no, que al final es un calificativo que no va más allá, lo importante es si te gusta o no, a mi me parece un acierto ese sistema de puntuación, el hecho de llevar varios marcadores en un mismo track y la compensación final te da más vías de victoria, porque al principio piensas que debes llevar todos los tracks para adelante, pero tampoco es así, puedes volcarte en especial en alguno de ellos y en el de maestro cervecero, de modo que la compensación te salga rentable, porque además el valor del maestro cervecero mejora la tasa de conversión e incrementa el factor de multiplicación de los puntos.

Yo creo que la suma de pequeños factores, como este curioso sistema de putuación, más el añadido de puntuar solo una vez por tipo en la partida, el rondel, los distintos cobertizos que en función de la suma de los recursos que coloques alrededor pueden activarte más casillas (en valores altos) o darte avances del maestro (en valores bajos)... lo convierte en un euro peculiar y con bastante fondo, fuera del típico gestión de recursos, colocación de trabajadores. Y el tema aunque este pegaillo también es bastante original.

El Bang, siempre sobra el Bang, y te lo dice uno que lo tiene, es el Munchkin de los roles ocultos 

Resistencia y Secret Hitler podrían pisarse algo, es cierto, pero son buenos, yo me los quedaría los dos, porque aportan matices distintos.

Yo me monté un inserto como este https://boardgamegeek.com/filepage/99534/caverna-foamboard-storage. Todo ordenado perfecto y dentro de la caja. Si no quieres hacerlo, alguna vez lo he visto a la venta en algunas webs.

Yo lo que llevo peor no es el setup, sino el mantenimiento entre turno, lo de ir reponiendo artículos es un coñazo. Estoy estudiando la posibilidad de hacer algún track para llevar la cuenta o incluso utilizar dados a modo de marcador de unidades. 

Te voy a contestar como persona que también tuvo Caverna como primer euro "duro".

Como te dicen, para ti no será un problema, ya el mero hecho de estar aquí preguntando y haberte molestao en buscar alternativas, demuestra que tienes interés, por lo que tendrás la minima paciencia necesaria para sentarte ante un juego que cuando no estas acostumbrado a estas cosas, una caja tan grande y con tanto componente, acojona de primeras.

Pero el problema real son el resto de compañeros, que no sabemos si tendrán esa misma paciencia que tu. Yo recuerdo haber montado el juego entero preparado todas las cosas, y a los dos minutos de explicar las reglas, me pidieron que lo guardase y sacase otra cosa más sencillita (con lo bien que sienta). Ahora con ese grupo concreto ni intento sacar cosas más complicadas, con otro grupo desde el principio funcionó genial, la mecánica la cogieron rápido y no tiene nada extravagante que no se entienda.

La cuestión que te tienes que hacer no es si están acostumbrado a jugar o no y si sería mejor algún juego intermedio, cualquier persona es capaz de jugar al Caverna, solo es un tema de tener ganas de prestar atención y realizar un mínimo esfuerzo de comprensión, y la gente que no esté dispuesta a hacer ese mínimo esfuerzo da igual todos los juegos intermedios que le metas, que no pasarán de ahí.

Te decidas por lo que te decidas, intenta poner el máximo de tu parte, llevar las reglas muy aprendidas, incluso habiendo jugado alguna partida de prueba contigo mismo para ver las típicas dudas que surgen durante la partida, y que no te atranques con la explicación.

Por cierto, yo me decidí por el Caverna por encima del Agrícola, porque según algunos expertos de aquí, al ser menos cruel con el tema de la comida era más asequible.

Imagino que lo habreis visto en el update del KS, pero para quien le interese, ya están disponibles los manuales tanto del Birmingham como del Lancashire.

Lancashire

Birmingham

Pues yo juraría que el sentido horario es el estándar para todo, y así lo jugamos siempre. Pero he pensado en el juego más antiguo que conozco de más de dos jugadores, el dominó, y mirando las reglas de la federación española:

"se   denominará jugador  número  1  al  mano,  jugador  número  2  al contrario situado a la derecha del mano, jugador número  3  al  compañero  del mano,  y  jugador número 4 el situado a la izquierda del mano."

Por lo que se deduce que el orden correcto es el antihorario.

A lo mejor resulta que a mis 31 años soy un viejo carca de esos, pero a mí me preocupa bastante que también desde una afición que puede ser sanísima, y de la que siempre se nos llena la boca glorificando sus infinitas virtudes para niños y jóvenes, se normalice el consumo de alcohol como un entretenimiento.

El alcohol es malo, y los que digan que no pasa nada por emborracharse tienen un doble problema, su consumo y lo peor, que han interiorizado que no pasa nada. Buscad lo que dicen los expertos (los de verdad) sobre el consumo aunque sea moderado de alcohol...

Y sobre jóvenes, un ejemplo de titulares de noticias de la magnitud del problema:
"Ocho menores de entre 12 y 14 años, atendidos por intoxicación etílica en unas fiestas de Palma"
"Colectivos antidrogas piden encarecer el alcohol para reducir el consumo de los menores, el 68% de los jóvenes entre 14 y 18 años ha bebido en los últimos 30 días"

Y esto solo son recientes y de un solo medio, tenemos montones de ejemplos.

Insisto, quizás me preocupa porque soy un carca, pero eso de que "El 68% de los jóvenes entre 14 y 18 años ha bebido en los últimos 30 días", da más para replantearse si esta sociedad tiene un problema real con el alcohol, que para sacar juegos que fomenten aun más el consumo de alcohol como forma de entretenimiento, y encima orientado a adolescentes.

Y antes de que lo diga nadie, yo también me he emborrachado de joven, y lo hice porque había aprendido que era lo normal, que todos lo hacen, pero esa es una excusa penosa para no mejorar a las generaciones siguientes, pues cometerán los mismos errores que nosotros, más los nuevos que se les ocurran a ellos, y así nos va.

Dicho todo, no tengo absolutamente nada en contra del autor del "juego" faltaría más, pero como carca que quiere educar a su hijo en una de las más sanas aficiones que conozco, el alcohol cuanto más fuera, mejor, y perdón por el tocho.