Si estamos de acuerdo Mario, AoS es un juego maravilloso, lo que quiero decir es que el problema de Automobile no creo que se halle en que sea un juego repetitivo, aunque solo llevo tres partidas en las alfoorjas y lo mismo estoy diciendo chorradas

La subasta de AoS es maravillosa, las posibilidades que se generan con las urbanizaciones o producciones también lo son, la cantidad de acciones a emitir o qué cubos mover. Pero Automobile no está nada mal en esto. Dispones de la posibilidad de crear hasta dos tipos de fábricas distintas en múltiples localizaciones del mapa (modelos de coche) en tres gamas distintas, debes elegir entre meter más o menos concesioanrios en juego o no meter ninguno, cuando cerrar, cuando activar las ventas especiales de las acciones ejecutivas... en fin que veo muchas cosas que hacer, lo que ocurre es que, tienes razón, no siento la misma tensión, ni el mismo control sobre la situación qe peudes tener en AoS. Soy el primero en reconocer que AoS es mejor juego que Automobile. A ver que dicen repetidas partidas de éste, quizás lo lleve mañana si quieres.

En mi opinión tiene muchas mas virtudes que pegas, y la primera no cuenta porqueya te digo de entrada que es la injusta comparación que le hago con AoS o Brass. ¿te ha pasado alguna vez que te esperas algo maravilloso de un libro o de una película y luego resulta que está muy bien pero no tan tan tan bien como espeabas? Pues eso me ha pasado con Automobile, que es un señor juego que se quedará de todas todas en mi colección pero no es un "Nuevo AoS". Fallo mío, ya te digo.

Luego me parece que el juego tiene cierta facildiad para generar A/P, lo cual no es siempre problema de los juegos sino a veces de los propios jugadores, pero vamos que eso no quita para que el juego si tenga algunos momentos, sobre todo en la producción, en los que se ralentiza. De todos modos creo que es solucionable si nos comprometemos a pensar en nuestro turno y a aceptar que el valor real de la oferta de coches es solo algo que se puede intuir pero de lo que se tiene poca información... juegas con los coches que producen los demás, las tiles que tu tienes (que no te dan mucha idea tampoco), las acciones de venta por concesonario o Howard...

Luego hay algo muy, muy personal y que cada cual verá de un modo diferente. El juego ofrece muchas posibilidades y no creo que tenga tanto azar, al menos no un azar innecesario, el que tiene es necesario y es el hecho de nos saber que se va a demandar. Produces doce o veinte Ford T?, bueno, es posible que si miras a tus tiles solo veas un "4", te dices que si los demás tienen por ejemplo un muy posible 2,3,4,5, se van a demandar 18 coches de gama baja en ese turno, ves quienes producen coches de gama baja, cuantos concesionarios tienen y de que tipo, quién ha escogido Howard y entonces intuyes la demanda que hay y si te interesa seguir metiendo concesionarios y comprar las opciones de venta bonus o  de ventas a bajo precio..... al final se revela todo y es posible que pienses "azar". Para mi no es azar, es decir, es imposible controlar cuanto se va a vender con exactitud y casi con cercania, pero si puedes ahcerte una idea y si luego es que no, yo no siento que no haya tenido suerte (como cuando saco una tirada de seis dados sin un solo hit 5-6 en un HiS), me siento como un fabricante de coches que no ha sabdo adaptarse al mercado. Me gusta mucho en eso el juego, pero puede no gustarle a todo el mundo.

Jaja, muy bueno el relato, te imagino todo el rato según lo leo .

Para que te quede más claro ... imagina que en el Tinners' hubiese una demanda concreta de cubos blancos y naranjas, es decir, que además del cambio de precio no tuvieses claro desde el principio si vas a poder vender o no todos los cubos que extraigas ... añádele además un precio en pasta (no sólo en acciones) a la creación de minas y a poner las mejoras ... pues bien ... eso, a grandes rasgos, es Automobile 

Siempre es malo comparar cosas pero es cierto que Automobile deja un gusto de Tinners avanzado, lo que no quiere decir que te tenga que gustar más o menos ya que el "peso" o nivel de dificultad y de tiempo de ambos juegos es distinto. Pero se la parece algo, ¿verdad?.

Una cosa bien cierta es que el juego es tendente a dar problemas de AP, eso sin duda. Es lo bueno de ser amigo de Mario, que testea esa parte de los juegos que da gusto

Yo te doy todo el tiempo que necesites.

¿Quieres que me encargue de la maquetación?

Si nene, el miércoles me pongo :d

El tema de las reglas.... ¿nadie se anima en serio?

Si me das hasta el miercoles que viene me pongo yo con ello, pero antes no puedo y por lo tanto no me atrevo a comprometerme a algo que no peuda hacer como me pasó con el Confucius. Desde el miércoles perfecto, lo haría encantado.

Creo que venia con la idea preconcebida despues de leer reseñas e instrucciones resumidas que pillar cubos negros era fatal, y la verdad que como dices no es para tanto, habra que darle mas oportunidades a las fabricas antes de moverlas a lo loco y tirar a por las mejor situadas, aquellas que estan mas espaciadas hasta la proxima por delante del mismo tipo...

Quizás son las reseñas las que están en lo cierto... hay que jugar más, pero esos cubos engros desde luego son malos, hacen mucha pupa. Lo que pasa es que si combinas Chrysler o Sloan al final del juego (que además va tercero en orden) con el cierre de una fábrica... es decir, si entre el primer y el segundo turno has acumuladodiez cubos (5+5) lo cual es ya una barbaridad, has pagado 50 en el primero turno y 200 en el segundo. Esto es mucha pasta, pero si en el tercer turno juegas Chrysler y cierras una fábrica te has quedado con dos cubos de esos diez...  no son buenos pero es que esta tarde hemos abierto fabricas solo para poder cerrar otras que no acumulasen cubos negros, es decir, hemos invertido mucha pasta para evitar pagar 100 pavos como mucho al final en perdidas. Y ojo, que la pasta la recuperas, o casi, con perdidas de 100 dolares por planta, pero hay dos pegas a esto: a) que te quedas sin liquido para producir coches; y b) que las fabricas de piezas cuestan 500 pavos y no las hemos amortizado suficientemente, bueno queda mal pero la mia si que me ha ahorrado bastante pasta con la producción de unos siete Lincolns .

PD: Esto no implica que no haya que cerrar, esta claro que hay fábricas que o las cierras o te comes pérdidas. Esto también lo veo dependiente del número de jugadores. Sobre las pérdidas, ha yque cerrar algunas de inmediato o eso me parece; la Duryea o la Oldsmobile pueden ser ejemplos. Jugar Ford, meter tres fabricas en el modelo Duryea por 600 pavos, producir once coches a setenta por unidad (770 dolares) y despues meter dos comerciales en el mercado (tres es my arriesgado). Has gastado 1370 dolares de tus 2000 iniciales. Vendes dos coches por comerciales a 150 pavos unidad (si, necesitas no tanto suerte sino riesgo, juega esto al final, mira a ver si alguien se lanzo a por los Sears o los Ford T de gama baja...), has recuperado 300 pavos de los 1370. Luego en tu turno, como eres FOrd y vas primero, cierras ´fábrica y recuperas otros 300 pavos, ya van 600 antes de las ventas y ni un cubo negro. Ahora quedan nueve coches por vender... digamos que vendes siete a 150 (1050) y por tanto has ganado 300 pavos de la inversion y sales con liquido en la sigueinte y un maximo de 3-4 cubos, y si tienes la suerte de vender todo lo puedes petar, te llevas mas de 700 en ganancias... eso si, eres Ford,  si otros te ven te lo pueden poner negro...

He utilizado dos veces la palabra suerte en este ejemplo, la necesitas para vender por comerciales y para vender por demanda, pero no tengo la sensación de depender de la suerte. Sobre los comerciales se que solo hay tres espacios para gama media en el primer turno, voy primero, juego en el tercer turno, desde luego si alguien ha metido ya comerciales solo puedo meter uno, si meto dos ya no es cuestion de tener suerte, es cuestiom de que me estoy suicidando (salvo que los demás jueguen a gama baja o de lujo). Y la demanda... tienes uno de los cinco tiles, conoces la informacion y ves lo que estan haciendo los otros, tienes que arriesgarte y quizas sea gran parte de suerte, pero es que asi son las cosas, yo tengo la sensación de estar arriesgandome, tentando al mercado, Avelino ha producido siete coches de gama baja, Zoro seis, Mario ocho, Dios mio, deben de tener tiles altas, hay espacio para meter siete y comprar un concesionario de venta para vender de dos en dos.... suerte quizás, pero no siento que dependa de ella como lo haría en una tirada de dados, me he sentido tentando al mercado... en fin, mañana más niños, descansad.


no sé, me gusta mucho, estoy pensando en el jeugo y eso es lo mejor, ya digo que no tengo una sensacion de juego sobresaliente pero estoy deseando sentarme mañana en la mesa y jugarlo una segunda vez .