La vi ayer y de todas las relacionadas con los X-Men/Lobezno es la mejor en mi opinión.

Me encanta Patrick Stewart en la peli. Le ha faltado tener unos antagonistas con mas personalidad para ser una peli memorable, pero dentro del genero y en comparación es muy buena.

Lo único y esto es un poco personal y para algunos sera una virtud:

Cita de: Pensator en 02 de Marzo de 2017, 12:21:02

Decia que mucho de lo comentado era parte del meme51. Problemas que sufren solo o mas los hombres por culpa del propio heteropatriarcado creado principalmente por ellos a lo largo de los siglos o que no pueden tener las mujeres por estar vetada o desincentivada su participación en ciertas areas. (el meme tiene otras cosas infumables, algunas como decir que no es antifeminista cuando tiene algun meme contra o cuando dice que hombres y mujeres tienen la misma capacidad de agencia o de influir en paises totalitarios religiosos, etc)

Es que los hombres y mujeres normales tienen el mismo poder de influencia, es decir, ninguno. Por ejemplo en el franquismo, ¿que poder de influir en la sociedad tenía tu abuelo o el mío, que no tuviera mi abuela o la tuya? En democracia votamos todos, así que el poder de influencia será de todos por igual.

Un último bis, al ser breve y claro:




Imponen sus ideas de la elite económica, militar y religiosa pero también su cosmovisión e intereses como hombres. Los obreros alemanes perdieron capacidad de influir con la llegada de Hitler, les fue fatal pero "menos peor" que a los judios que tenian aun menos en común.

Un abrazo, ahora si que si me despido con un "godwin".

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en respuesta a Tinocasals

Decia que mucho de lo comentado era parte del meme51. Problemas que sufren solo o mas los hombres por culpa del propio heteropatriarcado creado principalmente por ellos a lo largo de los siglos o que no pueden tener las mujeres por estar vetada o desincentivada su participación en ciertas areas. (el meme tiene otras cosas infumables, algunas como decir que no es antifeminista cuando tiene algun meme contra o cuando dice que hombres y mujeres tienen la misma capacidad de agencia o de influir en paises totalitarios religiosos, etc)

Habia comentado menos del tema de la persecución al hombre homosexual y el suicidio.

El movimiento feminista y el LGTB se llevan muy bien y muchas veces van de la mano. Y de hecho muchos de sus simpatizantes son tambien pacifistas o antimilitarista. Curiosamente muchos de los que critican las muertes de los hombres en la guerra en sitios como 4chan luego son los que apoyan a gente como Trump que aumena el gasto militar y defienden ellos mismos la necesidad de mayores ejercitos. Curiosamente muchos de aquellos que intentan enfrentar el movimiento LGTB con el feminismo, son los primeros que en otro momento hablan pestes del "discurso de genero" o un dia te hablan de lobby feminista o otro de lobby gay. Cuando precisamente muchos de ellos, como el propio HazteOir, reciben cantidades ingentes de dinero.



Pongo la imagen del autobus famoso, puesto en marcha por partes de conservadores para la verguenza nuestra internacional. Luego volvere a hablar porque veo me dejo el tema de los castigos mayores a homosexuales hombres que a mujeres en las sociedades religiosas. No creo que haga falta decir por obvio que en el computo global en Arabia Saudi o Afganistan sale mucho peor parada la mujer que el hombre pero vayamos a este caso. La propia negación de darle a la mujer un concepto de ciudadania activa y de convertirla basicamente en una propiedad del hombre o su familia hace que basicamente se la trate como una herramienta o un bien (ya lo he comentado antes) y que haya castigarla pero no matarla igual que se hace con una herramienta cuando no te funciona bien o te desesperas (aunque no tenga culpa). Digo herramienta pero podria decir Vaca, huerto o cualquier cosa. Lamentablemente esos paises la mujer esta reducida a eso por la sociedad. Eso no quita que tambien se las mate o lapide por otros delitos. También por otra parte a veces se les niega la propia sexualidad o capacidad de deseo.

En el tema de los suicidios. Primero decir que es uno de los temas más individuales y no hay una normativa general para todos. Y que un suicidio muchas veces no viene por solo un motivo. Lo que si es cierto es que se da más en hombres que en mujeres.

La mayor agresividad con que se ha educado al hombre heterosexual hacia el homosexual (tema hombria) hace que aunque las mujeres heterosexuales tambien discriminen a las lesbianas, los hombres se ensañen todavia más con sus compañeros de clase o trabajo. Una parte de los suicidos viene por ello.

La mujer se la ha socializado historicamente para anteponer el cuidado de los demas y el ser útil, por encima de su propio placer o necesidad. Al hombre se la ha enseñado desde el heteropatriarcado a darle más importancia a temas de honor, ideologia, valores por encima de la vida incluso la propia. Eso hace que a veces, el hecho para muchas mujeres de tener itneriorizado que tienen que ser utiles para sus hijos, padres, familiares, etc les hace de no quitarse la vida a pesar de que sientan dolor, verguenza,  por quedarse aqui y ser util/cuidarlos a  ellos.  Hay muchos hombres que sienten cosas parecidas, pero no de media general con tanta intensidad por la socialización. Y si que por otro lado el discurso de la hombria da mucha importancia al ego o el honor por encima de la vida.

Un poco el cliche en las peliculas de "he de ir a luchar aunque muera por honor y por X" "no, John, no vayas que sera de los niños si mueres?" "sabran que su padre murio con orgullo por sus ideales"

También esta el factor del "sentirse útil". Mientras que las mujeres se les socializa en gran medida para lo doméstico, en situaciones de desempleo siguen, en base a esa discriminación interiorizada, sintiendo una utilidad en el hogar y en cierta medida "realización". Mientras que el hombre el desempleo, al haberse educado para destacar fuera de casa  y no dentro por el heteropatriarcado, se ve más inutil. De hecho, sobretodo en generacion padres  o abuelos, muchos tienen serias dificultades para ser utiles en casa debido a que nunca han hecho tareas o pocas.

Esto último es otro factor en caso de divorcio, el venirse el mundo encima para gestionar una casa que nunca has gestionado entre otras cosas. A la mujer se le exige desde su infancia a ser mas autonoma, no crear problemas sino solucionar los problemas y necesidades del resto.

Me dejo cosas pero la verdad estoy cansado xD

Me dejo también los sin techo. El tema de los sintecho es una tragedia. Me repetire mucho si hablo de la mujer como objeto, de la mayor libertad y hecho de hombria en el consumo de drogas o alcohol, el tema de como se interioriza el fracaso laboral si te defines principalmente por ello, etc

A mí lo que me parece curioso es como en esto de los trabajos de riesgo se deja hacer a la inercia social y que las mujeres se vayan incorporando (o no). Lo de las cuotas y eso ya para los puestos de dirección si eso.

Precisamente para no extenderme no lo comente a fondo. Pero ya vine a citar la hipocresia o cinismo de que fallecen menos mujeres por no participar en segun que actividades y luego se frena de distintas formas que puedan participar en el mundo del toreo, construción, ejercito, policia etc. Seria en un caso extremo, como si en algun npais arabe donde tenga prohibido fumar la mjer y conducir, se les eche en cara su baja mortalidad por cancer de pulmon y accidentes de tráfico.

De hecho ya pasa aqui. Mucha de la gente que no quiere facilitar en las pruebas que entren más mujeres en la policia, bomberos o ejercito luego les echan en cara que no sufren los riesgos que sufren los hombres en esas areas.

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En respuesta a Tinocasals.

De antes no se si se entendio todo, pero aclarar también que aunque a consecuencia de una mayor particiàción de las mujeres en trabajos de riesgo aumente la siniestrabilidad laboral en ellas aumente, creo que la bajada en siniestralidad laboral masculina sera mayor y saldremos ganando como sociedad tanto en seguridad como en igualdad de oportunidades. Debido al proceso de socialización al que son sometidas las mujeres y los hombres, a estas se les hace estar mas atentas al riesgo y no verlo como una proeza o muestra de virilidad, lo cual aunque pueda demorar algunas tareas más a la larga es mas beneficioso para la sociedad (incluido el hombre) ya que en la empresa si no se esta encima, se suele llamar “capacidad de trabajo, rapidez y entrega” a la temeridad, improvisación e imprudencia que acaban saliendo mas cara. Por cierto, me acuerdo ahora de las críticas al maquinista que muy sabiamente se negó a seguir trabajando por haber cumplido su máximo de horas.
(https://twitter.com/RequenaAguilar/status/836600197425807361?s=03)

Renfe reconoce hizo lo correcto pero no se le ha dado tanto bombo. Perdonad el offtopic.
Al final tendre que seguir en otro momento con esto y más cosas :/

Un par de cosas:
1. Dragonmilenario: Esa lista de agravios hacia el hombre le gusta al feminismo porque es raquítica. El hombre sufre agravios más serios de parte del sistema de roles por género que «no poder llorar en público». Ejemplo: mortalidad laboral. UN DRAMA con componente de género.
2. Pensator: Aunque tú digas que el feminismo incorpora estas luchas eso no es del todo cierto. Una prueba es este hilo: en mi caso llevo muchos mensajes defendiendo simplemente esto. Si te apetece te enlazo la parte donde freebai se las ingenia para que el fenómeno sintecho, que es masculino, quede eclipsado por otro femenino aunque sea menos grave. Si el heteropatriarcado nos afecta a todos, aunque a mi me afecte menos por ser hombre blanco hetero, ¿por qué solo aspiro a ser «aliado feminista» (y bajo la lupa)? No puedo ser víctima feminista de pleno derecho?

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Enlazando con lo anterior. Aparte de que como ya se ha dicho el heteropatriarcado también jode a veces al hombre o al hombre incapaz de ser como socialmente se dice que tiene que ser... aparte de eso los propios privilegios tienen pega.

Como a las mujeres historicamente se les ha vetado del mundo del toreo, no han podido gozar de la fama, los ingresos, etc del torero ahora bien lógicamente si no estan, no pueden morir como mueren algunos toreros del mundo del toro.

Lo mismo ha sucedido históricamente con lo militar. Los heroes de las peliculas y exentos durante siglos, al igual que el clero, del trabajo en compensación por sus hazañas o servicios en el momento que toque.

En lo laboral hay dos cosas que puntualizar:
- Los trabajos que se masculinizan tienden a aumentar en ingresos (que podian ser previamente bajos y seguir bajos pero no tantos o altos y ser mas altos) mientras que los que se feminizan pasa lo contrario (ejemplo Profesor y medico cuyos sueldos aunque altos han bajado em comparación al resto)
- Los trabajos de más peligro tienden a tener mayores sueldos (merecidamente) Ej: estibadores
- Los hombres tienden a tener reservados o mayor facilidad de entrada en los trabajos con mejores sueldos.
- Los hombres se les considera socialmente competente para los trabajos que necesiten ser "valientes" (valentia propia de la masculinalidad).
- Las mujeres son vistas como un bien (que da placer, que ornamenta y da prestigio, que permite procrear, que cuida) que no hay que dañar al igual que no se quiere un rayote en la moto.

Eso provoca que en muchos trabajos bien remunerados pero que conllevan riesgo (estibadores, policia, construcción, toreo, etc) hayan sido reservados para los hombres y se ponga en duda la valia de la mujer y se les eduque a las mujeres en no considerarlos adecuados para ellas. Quedando ellas, cuando no se tiene preparación, a trabajos como "mujer de la limpieza" o cuidado de mayores que tienen menos riesgos pero de los ingresos más bajos de la sociedad.

En definitiva si no pueden entrar no pueden tener lesiones por.

La siniestralidad laboral es una lacra. Que seria muchisimo más alta si no estuvieran los tan criticados sindicatos poniendo el grito en el cielo continuamente por las barabaridades que a veces se hacen (y que acaban saliendo caras a las empresas). Luchemos contra ella y por otra parte no excluyamos a la mujer de profesiones ni pensemos que no esta capacitada por ser mujer.

De su concepción historica de bien del hombre (o familia) de su valor como cuidadora, amante, limpiadora y la exigencia a ella de estar preprada, disponible y en última instancia su vida vale en cuanto ayuda a los otros e incluso no le pertenece, explica parte del tema suicidios y sin techo con mayor incidencia en hombres. Pero tendre que comentarlo luego me temo.

Que quede claro, matizando tus palabras, que ser homosexual o bisexual no es "anormal" (en sentido peyorativo) ni siquiera en la naturaleza. Simplemente menos frecuente, pero también se dan casos.

De todas formas no podemos extrapolar siempre o con exactitud, los comportamientos de animales a los hombres directamente, cuidado también con empezar a hacer eso.