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Mensajes - Ben
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Absolutamente deacuerdo con lo expuesto en post. Totalmente real(por desgracia). Y como hay un culto a ese individualismo personal, crudo está el hecho de razonar ante dicha “filosofía”existencial. Solo hay que ver las decenas y decenas de excusas en las webs especializadas. Las excusas y las reacciones diarias 
Creo que ese dilema solo se tendría en partidas, permitirme decir, mal jugadas.
Lo suyo es mantener oculto tú bando el mayor tiempo posible.
Si alguien da la sorpresa en el ultimo turno desvelándose del bando contrario al que se le suponía mejor sensación aún.
De ese modo no debería a parecer la empatia entre jugadores del mismo 'equipo'.
Hay otro punto, que es el posible cambio de bando, que tambien debería evitar el que hagas 'amiguitos' durante la partida.
Por todo eso yo creo que solo se puede ser 'Epsilon'
Jugar a lo otro se puede permitir en primeras partidas o cuando hay novatos mientras les vas ensañando el juego, pero este SIE está muy bien diseñado y merece la pena jugarlo bien.
+1 Ese es el juego, básicamente. Y su desarrollo. A mi me parece un excelente juego. Peculiar y diferente en su diseño. Como Archipelago, otro juego soberbio.
¿Cuántos canales de YouTube hay que pongan que el juego reseñado es cedido por la editorial?. Yo ya últimamente ni miro pero solían ser entre cero y ninguno y creo que la poca credibilidad que puedas tener la pierdes del todo si no eres capaz ni de aclararlo. Que ojo, algunos se los compraran pero los que los tienen una semana antes de que se publique me da que no.
Alguno hay. Por ejemplo, en el canal de Gostilian no hace mucho hizo una serie de vídeos reseñando el Europa Universalis y es lo primero que dice. El trabajo es tremendo con casi 10 horas de vídeo analizando todos elementos tan complejos y con una partida de ejemplo.
En el canal de Julius Fairfax, Juan Lius ha dicho que mezcla reseñas de juegos de su colección con juegos cecidos, y los nombra cuando los reseña. Incluso tiene vídeos de juegos que no se volvería a comprar.
El problema y la ventaja de las redes sociales es que dan a todo el mundo un altavoz. Pero si tienes conocimiento del mundillo, enseguida sabes discriminar a aquellos que realmente hacen una labor profunda en su campo fruto de su experiencia de los que simplemente son unos aficionados o se quieren aprovechar.
Pero esto es así en todos los ámbitos del entretenimiento y cultura. Hace poco vi a un crítico de música generalista, hacer un test sobre identificar canciones comerciales famosas y fallar muchísimas que cualquier entusiasta del tema reconocería. Lo peor es que pareció que le daba igual, tanto a él como a sus seguidores. Supongo que al final cada influencer tiene los seguidores que se merece y vicerversa.
Coincido con lo expuesto por AJ. A los aficionados con años y años de partidas y juegos a sus espaldas, que tienen colecciones de juegos amplías y saben el coste económico que eso conlleva, del tiempo que requiere darles partidas y partidas a cada juego, y que tiene amplios conocimientos en el hobby y mirada imparcial, sabe detectar de inmediato a todos y cada uno de estos canales. Es imposible se la den. Estos canales viven(muchos de ellos, no todos, afortunadamente)del recién llegado, del curioso que habla más que juega y del restrictivo, que juega poco y a según qué tipo de juegos. Esto se nota cuando le haces alguna observación sobre alguno de los vídeos que cuelgan. Porque además, algunos de estos pretendidos “influercers “ disimulados, disimulan muy mal y son muy arrogantes y prepotentes. Se desviven por sus palmeros y quienes les ríen las gracias, y aquellos que les pueden rebatir y discrepar; les sienta como una patada(evidentemente, no quieren perder “ credibilidad”). Esto, me recuerda a la eleccion anual de la canción que debe ir a Eurovision. Si dicha canción la ha elegido un determinado organismo y queda mal clasificadla, la people pone a parir a dicha organización(no tienen ni p...a idea, menudos inútiles, no valen ni para estar escondidos...). Ahora bien, si la canción de marras anual, es elegida por votación o aclamación popular, y queda igual de mal clasificada; se corre un tupido velo, silencio absoluto y aquí no ha pasado na de na ...
Siendo una lista antigua, supongo que habré participado alguna vez pero no me apetece rebuscar entre 40 paginas 
A día de hoy, y dejando fuera otros 10 o 20 títulos(como mínimo), tan buenos como los que a continuación cito; de mi ludoteca y sin orden(es irrelevante):
Archipelago
Brass Lancashire
Carson city
Dominant Species
Troyes
Here i stand
Mombasa
Great Western trail
Vinhos
Carnegie
Y dejo fuera, juegos de mi ludoteca como: Tzolkin, Food chain Magnate, Caylus, Coimbra, Lorenzo el Magnifico, Tikal, Teotihuacan, Maracaibo, Pax Renaissance. Pax Pamir, Escape plan, El Grande, Madeira, Endeavor, Coffe Traders, Wildcatters, Gran Austria hotel, Leader 1, Bootleggers, Keyflower...excelentes juegos.
Pues casi año y medio después, actualizo por orden alfabético: Archipiélago Brass Lancashire Carnegie Carson city Dominant Species Great Western trail (Norteamérica) Here i stand Mombasa Troyes Vinhos En el apartado de juegos citados del anterior post, y que cualquiera hubiera podido entrar entre los 10, añadiría: Sabika. Zhanguo, the first Empire, Through the Ages. Clanes de Caledonia, Las ruinas perdidas de Arnak, Fuga de Colditz(edición de Osprey games), Bruxelles 1893 Belle Epoque, Struggle of Empires edición KS, Lisboa(Lacerda), Scarface 1920, Parks, Palais Royal, Egizia.
Partida a Cuba, íbamos a ser 4 pero a ultimísima hora se nos cayó 1.
Jugamos 3, dos de ellos novatos en el juego. Jugamos con la expasion del presidente.
Ellos se dedicaron un poco a todo y yo a tratar de tener las leyes a mi favor y algún edificio que me daba puntos de victoria cada turno. Al final gané yo por poco. Les gustó la el juego.
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Cuba es un juego con más de 15 años y que a ese buen aroma de eurogame le añades que se votan leyes...y hace que no salga nunca de mi ludoteca.
Es cierto que ya a día de hoy hay mejores eurogames, pero este tiene una mecanica que aún se siente fresca. Además el arte es muy bonito.
Muy buen juego que se nota ya su edad, pero que siempre que ve mesa divierte.
Completamente deacuerdo con tu post sobre el Cuba. En mi ludoteca está en el espacio de la estantería etiquetado como: se jubilará conmigo. Intocable. Como bien dices, un juego muy completo, ágil, con toma de decisiones y las votaciones que tienen su miga, programación del orden de las cartas que tienes que jugaras en las próximas rondas. Y con unas ilustraciones espectaculares de Menzel y componentes muy correctos. Además, la expansión El presidente está muy bien y permite estrategias. Un euro clásico y una de esas joyas que jamas se citan pero conocemos y valoramos los aficionados que llevamos años en este hobby.
Pues para mí y de los mismos autores que el Heat, mejor que todos los que mencionáis es Flamme Rouge, de todas formas en el Heat hay que jugar una temporada entera para realmente disfrutarlo, al igual que el Flamme Rouge, si no juegas mínimo cuatro etapas pues ,no sé le saca el jugo.
Leader one lo tuve y lo vendí.
A mi me paso al revés: Flamme Rouge lo tuve y le di puerta. Leader 1 permanece ya 16 años en casa y lo que le queda. Es un juego mucho más completo.
Con esto no estoy diciendo que Flamme Rouge sea una mala juego(nada más lejos); es entretenido y ágil pero no hay ni punto de comparación.
Pues me temo que no le disteis las suficientes partidas porque a mí también me pasó esa sensación al principio con el Flamme Rouge y estuve a punto de venderlo, hasta que empecé a jugar carreras de varias etapas (con la app companion para marcar tiempos y posiciones) y de hecho de las cinco personas que solemos jugar todos opinamos que es mejor que el líder 1 y todos hemos jugado a los dos,
Pensamos que es más ágil, y más emocionante.
Sé que ambos son buenos juegos pero de verdad que flamme Rouge con etapas y la app es buenísimo.
Le di las partidas necesarias, al Flamme Rouge, teniendo en cuenta, que las personas que solíamos jugar al Leader 1, llevábamos ya años jugando a este. Y la conclusión fue unánime: Leader 1 es mejor juego de calle, sin desmerecer las virtudes del Flamme Rouge; un juego familiar ágil, ligero y divertido, pero mucho más superficial para apasionados del deporte del ciclismo(como es mi caso y el de las personas que solíamos quedar y que montábamos campeonatos como el Tour, la vuelta, Giro,clásicas...). En Leader 1 no existe el azar, cada jugador debe de gestionar el gasto de cada uno de sus corredores, que depende del kilometraje de cada etapa y los avituallamientos y necesitas de partidas pasará saber gestionarlo. Funciona estupendamente, sin necesidad de aplicaciones ni nada por el estilo. Nada que ver con el Flamne que es un juego más de gestión de cartas, de los muchos que hay. Heat es un juego que imita, el sistema de juego del Flamne Rouge, a saber, simplificar las reglas de los juegos de fórmula 1, para reducir sus partidas, con reglas muy sencillas y que sea un juego entretenido y ágil, apto para cualquier tipo de aficionado(sea o no, aficionado a las carreras de coches). Eso si, a fuerza de sacarle expansiones(la moda de hoy, trocear juegos todo cuanto se pueda), acaban haciendo juegos más “completos”.
Pues para mí y de los mismos autores que el Heat, mejor que todos los que mencionáis es Flamme Rouge, de todas formas en el Heat hay que jugar una temporada entera para realmente disfrutarlo, al igual que el Flamme Rouge, si no juegas mínimo cuatro etapas pues ,no sé le saca el jugo.
Leader one lo tuve y lo vendí.
A mi me paso al revés: Flamme Rouge lo tuve y le di puerta. Leader 1 permanece ya 16 años en casa y lo que le queda. Es un juego mucho más completo. Con esto no estoy diciendo que Flamme Rouge sea una mala juego(nada más lejos); es entretenido y ágil pero no hay ni punto de comparación.
La diferencia entre coleccionar y acaparar no es una simple cuestión de tamaño, sino de actitud.
Acaparar significa preocuparse más por lo que uno adquiere que por lo que ya se tiene, generalmente movido por un deseo emocional o caprichoso. Lo que suele llevar a adquirir sin dirección ni concierto, y a terminar adquiriendo aproximadamente lo mismo que los demás.
Coleccionar significa tener cierta perspectiva, precuparte no sólo de lo que adquieres sino de reevaluar lo que ya posees. Una colección puede evolucionar curándola, deshaciéndote de aquello que creas que ya no pertenece al resto. Y tiene una dirección, una visión, que es personal, por tanto debe poder decir algo sobre ti, tus gustos, o tu forma de ver el medio.
¿Qué pensáis de esto?
La diferencia principal, yo que he sido coleccionista; es que, cuando coleccionas, miras muy y mucho, lo que buscas, persigues y acabas comprando (ediciones, años de antigüedad, estado, seguimiento bibliográfico muy extenso, consultas con círculos con tu mismo hobby, precio del artículo, planteamiento de hasta donde puedes llegar, planteamiento de lo que es prescindible de lo interesante ...). Se necesita mucho conocimiento y años siguiendo ese hobby en concreto, para ser un coleccionista eficaz. El Acaparar es comprar compulsivamente(sin criterio la mayoría de veces), comprar porque si, por tenerlo (o tenerlo todo), sin investigar, sin asesorarse, comprar para que otros no te lo quiten...
Esto sucede por varias razones: primero, por la lógica y sabia; Brass es un juego con muchos años a sus espaldas y Barrage, ya lleva unos años editado y jugado. Se han ganado este derecho. Nucleum acaba de salir. Le queda un largo recorrido aún para ganarse el derecho a ciertas comparaciones.
Después tenemos las valoraciones de los “catedráticos” y vedettes de cada foro de internet; - a la niña de mis ojos ni tocarla, es lo mejor del mundo mundial y todo lo demás que se le compare, es mierda o está siempre por debajo-.
Y finalmente, para el jugador experimentado y libre de prejuicios, estos son un tipo de juegos de los que se hacen decenas y decenas cada año y que incluso aunque sean juegos con un diseño sobresaliente, las sensaciones que te dejan son las mismas que cualquier otro juego de su especie, que si lo tienes has hecho una compra excelente y si no lo tienes, no pasa nada ni te pierdas nada porque hay bastantes juegos como este e incluso mejores.
Al final, entre juegos similares, lo que acaba decantándose por este o aquel o valorarlos diferentes, son los matices y peculiaridades de cada díseño. Punto.
Lo mejor? Dejar de leer reseñas y comentarios intrascendentes, mirar de jugarlo y que cada aficionado le dé el valor que crea conveniente.
Si un juego de 150 min no te da mas que uno de 90 min , mal vamos xd.
Me da la ligera sensación de que el compañero hablaba de calidad, no de cantidad.
Hay juegos de 30 minutos que me dan más que otros de 4 horas.
Ok y yo sigo separandolos porque son juegos para momentos distintos, que la comparacion negativa que haceis no tiene sentido. No es un juego que vayas a sacar con el mismo tipo de gente. Yo tengo los 2 y disfruto de ambos, pero si a gente que se le atragantara el Nucleum por complejidad puede que el obsesion les entre bien.
Al reves quiza no, es verdad que yo si tengo tiempo pues echaria el mas largo y completo, pero tengo tardes que empezamos ya a las 19:30 y no voy a sacar un nucleum.
Separación correcta que haces, porque además, Obsesión es un juego mas temático, cosa que se agradece(y con una temática curiosa, lo cual, es verdad, habrá quien le llamará y a otros le aburrirá), mientras que eurogames, los hay a patadas y vistos unos pocos, ya sean juegos de nota 7, 8, 9...vistos todos y las sensaciones son casi idénticas. Que tengas este o aquel, es irrelevante, Obedece más al gusto particular de cada jugador, que al juego en sí.
Una afición o hobby, JAMAS debe ni puede generar frustración. Es un pasatiempo. Un entretenimiento. Cuando este hobby no te hace disfrutar; y puerta y a otro que si lo disfrutes y te lo haga pasar bien y desconectar, que de eso trata cualquier afición.
Ahora bien, cada hobby puede(y debe, en muchos casos), proponerte retos, “dificultades”, propuestas varias, “sacrificios”(tener que madrugar, desplazarte, aprender reglas, planificar con tiempo, quitar horas de otras actividades, ect), pero en cualquier caso, nunca cualquier toma de estas decisiones , malestar o fustracion.
Un juego es para disfrutar. Si no disfrutas de según que juego o de la propuesta de algún tipo de juegos de mesa, no es tu tipo de juego. Punto y a otro que más se adapte a tus necesidades.
Yo he jugado a juegos donde nunca he ganado ni por asomo, y me siguen gustando como el primer día o más incluso. Ganar o perder va unido a cualquier juego.
Yo seguiré con mi copia original, no necesito nada más de este juego, pero me parece muy bien que se vuelva a reeditar(desconozco si los cambios afectan al diseño original, como si pasó con la segunda edición), para que otros aficionados interesados en su adquisición, lo puedan comprar y, de paso, acabar con los precios especulativos de las copia que puedan circular en las páginas de venta de segunda mano. El juego esta muy bien pero tampoco es el juego del siglo. Si lo tienes pues perfecto y si no lo tienes, no pasa nada de nada.
A mi no me molesta. Al final son 20 rondas y hay tiempo para todo.
Por cierto, me pareció juegazo cuando lo probé las 2 primeras partidas. Ahora me parece sencillamente cojonudo...
Jvidal, con esa explicación me vas a hacer caerme de la lista de agarrados, que este año iba bien
Sabes que lo necesitas urgentemente, no te resistas. A mi me están poniendo los dientes largos con el Wildcatters
Gracias por las reseñas de vuestras partidas recientes, muy amenas y provocadoras de 'hype'.
Perdón por meter esto aquí.... yo anduve detras de wildcatters por algun comentario ya antiguo de Lapu y otros foreros y podcasters.
Pero está imposible de conseguir.
Luego probé el Coffe Traders, que se vendió como reimplenmentación de wildcatters, y no me gusto excesivamente por lo que perdí algo de interes.
Con el paso de los meses desd e que salió el coffe... y si habeis jugado a ambos...¿Me recomendais seguir buscando el wildcatters...?
Para mi, Coffe traders es mejor que Wildcaters(y no soy el único que opina si), aunque sea por pequeños detalles. Coffe traders es un juego sobresaliente y Wilcaters, se queda a punto del sobresaliente(notable alto), pero sin llegar al sobresaliente.( demostrable en alguna web especializada, donde también valoran un poco más el Coffe traders vs. Wildcatters). Ambos buenos juegos, que no se pisan(yo tengo ambos). Más sesudo y bastante más cabroncete el Coffe Traders y también más exigente.
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