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Mensajes - genmaes
Como Hasbro ha tenido tiempo de sobra para realizar su afamada demanda y no lo ha hecho es porque le está encantando el proyecto, pero que quizás no le interesa participar o quizás sí y está esperando el afamado prototipo.
A ver, ya fuera de coñas, esto tiene que quedar claro.
Hace páginas, alguien que trabajaba en relación con Hasbro dijo claramente que las cosas no funcionan así. Hasbro NO espera a ver un trabajo hecho para hacer un pacto, ni de coña. Simplemente NO lo hace.
Cuando Hasbro produce un juego o juguete, este debe llevar desde el primer momento el logotipo de Hasbro en la caja, además de tener un aviso del tipo "Licensed by Hasbro". SIEMPRE. No estamos hablando de un kiosco, hablamos de la empresa juguetera más grande del mundo. No hace chanchullos, no espera, no se monta ninguna historia. Hace o no hace. Y aquí, HASBRO NO HACE.
Es más que probable que Hasbro no intervenga ni demande, porque el dinero que se mueve aquí es ridículo. Pero GZ NO tiene conversaciones con Hasbro, y Hasbro NO espera a que salga el juego para distribuirlo. Hasbro es una empresa seria y se encarga de producir las cosas, y se identifica. Por favor, evitemos repetir esto que es extremadamente infantil.
Supongo que has trabajado en grandes compañías al igual que, por desgracia, yo. Yo estaba en cuentas a pagar y los contactos se hacian y se deshacían, se rehacían facturas, se inventaban y es un cachondeo y me refiero a un cachondeo y descontrol a lo Pajares y Esteso. Sobre la seriedad de las grandes compañías líbreme el señor. Dicho esto yo no se el que hizo el comentario, pero en su momento es verdad que lo leí sobre el proceder de Hasbro, pero de nuevo me fío lo justo, al igual que me fío lo justo de la leyenda del prototipo. Yo no creo que vaya a salir con el sello de Hasbro, pero no lo voy a negar por activa y por pasiva y lo voy a tachar de infantil porque no tengo ni idea de si puede ser como supongo que tú tampoco.
Tu lo llamas difamar y nosotros informar, porque GZ no ha explicado nada de nada al respecto y volvemos a decirlo:
Dijeron que tenian todos los permisos para hacerlo y se metieron en una campaña de KS ( Canada ) que no podian, porque no disponían de derechos para ello...
Son mentirosos desde el dia uno que empezaron con el KS.
O a lo mejor si que son tontos, si. De cualquiera de las maneras vais y les confiáis vuestro dinero... 
Temo que no solo informáis, sino que hacéis juicios de valor a partir de informaciones mas o menos sesgadas, al igual que nosotros hacemos interpretaciones de lo ocurrido, y a nosotros esas interpretaciones nos llevan a a "confiar nuestro dinero" y a vosotros a atacar el proyecto, con lo cual parece que no queda tan claro que vuestra postura es la correcta, única y sacrosanta vía de elección para todo el mundo. Quizás y solo quizás, estéis confundiendo vuestro odio visceral con la realidad del proyecto y no sea como planteáis, que somos nosotros los incautos inconscientes.
[...] soy de los que opinan que GZ tiene listo mucho más de lo que cuentan. Pero Hasbro es Hasbro, una grande...
Entonces tu teoría es que son idiotas, ¿no?
Porque no conozco otra palabra (bueno, sí, pero son todo sinónimos) para definir a alguien que teniendo cosas a su favor no las hace valer.
Yo, como creo que los amigos de GZ no son idiotas sino aprovechados (porque la jugada de registrar nombres e intentar usar KS Canadá demuestra ambas cosas), creo que no tienen nada. Y además tengo la ventaja de que mi teoría se sustenta en sus actuaciones hasta el momento. Y además tengo la ventaja de que no me juego 100 pavos a ella.
No me meto en cuestiones legales/morales.
Esto es de Perogrullo, pero lo remarcaré igualmente.
Está bien que tú tenga tu sistema de valores en el que lo que hace GZ esté bien. No pasa nada. Pero está mal autoengañarse: al comprar el juego, incluso quizá al decir que no te metes en esos temas, te posicionas claramente.
Sobre tu supuesta ventaja, te basas en las interpretaciones que has hecho de sus actuaciones que hasta que no veamos que pasa con el proyecto al final poco a ningún sentido tendrán. Puede que terminemos con un clásico ya os lo dijimos, si es que se veía claramente que esto era el timo de la estampita. O que tenga el happy ending cual masaje, que nosostros esperamos. Así que de nuevo voy a volver a interpretar actuaciones como hacéis vosotros para que notemos lo irresponsable de los mismo: Como Backer no se ha pronunciado al respecto sobre el tema y parece claro que salvo muerte del mismo sabe que hay algo. y dado que el que calla otorga se ve claramente que deja que hagan la versión y es más, le gusta mucho. Como Hasbro ha tenido tiempo de sobra para realizar su afamada demanda y no lo ha hecho es porque le está encantando el proyecto, pero que quizás no le interesa participar o quizás sí y está esperando el afamado prototipo. Vamos que cada uno lo puede ver como le sale del mismo, pero si se utiliza estas interpretaciones para atacar tienen solamente la intención de difamar.
Por cierto, para los recién venidos a los que les haya entrado el miedo a HQ25 gracias a la luz y a la sabiduría de nuestros hermanos salvadores, puntualizar que:
-GZ está en comunicaciones con Hasbro. Hasbro está esperando un prototipo del juego para ver si le interesa poner sello Hasbro y distribuirlo fuera de España
esto es una leyenda, como un templo, supongo que ha salido de gamezone para calmar a los colaboradores que preguntaban.
si lo de prototipo y la distribución fuera cierto ¿qué hacen con e-minis su distribuidora actual y la que en teoría va distribuir hq 25?
Además ¿ van esperar meses, años a que Hasbro les atienda?
Mejor que preparen un prototipo para testear el juego y se dejen la leyenda de hasbro, que va a ser el unico juego que se parió sin uno, solo pensando añadidos que molen.
Quizás sea una leyenda Lev, pero sobre un modelo alfa que estaban ya testeando personas si que se sabe ya que ellos mismos lo dijeron. Y a demás te permites suponer que la "leyenda" la han promovido ellos con la malsana intención de calmarnos. Vamos que prácticamente te basas en suposiciones. Pues nada hombre si es por suponer supondremos que tienes una especial inquina a Heroquest y a Gamezone sin mayor motivo que porque no te gustó el proyecto en forma y has decidido tomar una cruzada para difamar a Gamezone. Espero entiendas con el ejemplo anterior la importancia de ciertas suposiciones que bien se pueden entender como difamaciones. Saludos.
A parte de parte del nombre, ¿En que se va a parecer HQ25 a Heroquest?
Buenas caballero. Pues bueno así de primeras se parece en los 4 héroes iniciales, en que los enemigos son misteriosamente cercanos en número y raza, en que el tablero se asemeja bastante al antiguo, en el mismo tipo de categoría de hechizos el uso de cartas para tesoro, equipo, etc. En el uso de mobiliarios para configurar los dungeon, en que uno de los grandes enemigos sea la Gárgola y un lord brujo. Si te refieres a reglamento... Pues por ahora poco sabes sobre las semejanzas, pero me da a mi que las va a tener y claras, pero habrá cambios y espero que bastantes y casi seguro que no implicarán que se haga especialmente cenagoso jugar este nuevo HQ. Pero vamos que se me asemeja mucho más al HQ que al Descent o al Dungeon Explore (que seguro que le encontramos también mil coincidencias sea dicho).
Batallón de Fanboys al rescate.  Buenas Iñaqui, que te voy a decir, soy Backer desde el principio de los tiempos. La decisión es tuya como bien te han dicho, sobre el rollo legal depende de si preguntas a los pro-proyecto te diremos que todo está claro y que en el caso fatídico de que no saliese te devolverían el dinero, que es lo que ellos oficialmente han comunicado. Si preguntas a los Contra-proyecto te dirán que Hasbro se relame mientras su departamento legal prepara sus cuchillos para desgajar de una dentellada a GZ. La realidad es que salvo el C y D de MD cuando el Kickstarter no ha habido nada más hasta el momento y por supuesto nada de denuncias. Si no te fías, no lo pilles y espérate a que salga, pero disponte a pagar mas dinero. Si quieres el juego con todo lo que trae ahora y por este precio tendrás que asumir el riesgo. Sobre material, reglas, etc. De material hemos visto muy poco pero ha merecido mucho la pena, con el afamado mueble que es la única mini real presentada hasta los haters (pido disculpas) se quitaron el sombrero. Y sobre el diseño de minis vista en general pocas pegas. Sobre reglamento, lo comentado mil y una vez, no hemos visto nada, solamente cuatro comentarios como reglas sobre miedo al atacar a momias, esqueletos, etc. Diferencias chulas en el uso de los hechizos, que tendremos exteriores. Pinceladas, ideas sueltas que suenan muy bien. Sigue siendo humo, un humo precioso de colores, pero humo. Pero te soy sincero sobre mi opinión, el reglamento del antiguo (especialmente en su versión española) era mas bien pobre, así que muy mal tendrían que hacerlo. Como ves te soy sincero al contarte las pegas, si quieres el juego con estas condiciones tendrás que asumir un riesgo, a mi me queda claro que me merece la pena.
Mu guenas 
Ya han sacado todos los add-ons en Lanzanos, pero con un sutil movimiento de marketing no ofrencen ninguna imagen de las unidades y pack nuevos.
Es decir, ¿Quieres un pack de enemigos, compuesto por: 1 Brujo del Caos Primordial, 1 Espectro, 1 Ogro, 1 Gran Jefe Orco y 1 Viscosidad del Abismo?. Pues nada, paga 10€ y ya dentro de... dias/meses/años los veras...
De hecho, es sumamente curioso que la imagen que han usado para ilustrar la noticia de que iban a poner todos los add-ons, es decir, esta...
... no muestra la imagen de ningun pack que no conocieramos ya, repitiendose incluso, para completar el mosaico, dos imagenes del pack de huesos y del tablero modular.
¿Sera porque GZ ni siquiera tiene diseñadas todas las figuras y no hay nada que mostrar?, ¿sera para no revelar ninguna imagen y dar una sorpresa en esta recta final?, ¿o sera simplemente que no tiene la imagen preparada y lo han montado el mosaico con lo que tenian a mano?. 
Ademas, hecho en falta el Pack mas importante de todos... ¡¡¡el pack de DADOS!!!
¿Se les habra pasado?, ¿no les interesa? ¿o es que no hay dados porque ni siquiera hay reglas o simplemente no saben lo que les va a salir?
En fin, que cada uno piense lo que quiera.
Me da a mi que desde el principio tienes clara tu postura y será difícilmente modificable. Pocas sorpresas (negativas) me ha dado GZ, los adds son en la misma dinámica desde el principio, muchos gadgets acompañados por alguna pincelada realmente chula de vez en cuando, e imagino que no será en este último acto "la orgía de las miniaturas", no me sorprende ni me disgusta, desde el principio eso parecía que iba a ser la dinñamica, siempre se podía elegir entre la caja de 65€ o la de 80€ y no se sufre. Sobre lo de no mostrar, ya dijeron que no mostrarían cosas si no estaban casi terminadas, si intentan avanzar en todas los flancos un poco es normal que tengan pocas miniaturas que mostrar. Quizás piensas que esto no les ayuda, pero el proyecto ya lo tienen y con números que no están mal, por lo tanto pueden estar tranquilos y dedicarse a seguir trabajando y no correr a terminar una y mostrarla como locos. Lo de los dados podría ser como dices, si el sistema está en texteo y uno de los motores principales son los dados (suponiendo que cambiasen mucho) es normal que puedan sufrir modificaciones, no hay traumas. Pero simplemente puede ser que sale mas rentable sacarlo en tienda ya que ellos los piden hacer a una empresa externa a ellos. Finalmente estoy casi seguro de que tienes una teoría conspiratoria sobre las patillas del Bárbaro que explican que no tienen nada del juego y es más, que las patillas son copiadas de los concepts art que GW hizo para el HQ original, único y verdadero (dios lo tenga en su seno)
Con lo de las relaciones con Hasbro, de las que oficialmente no se ha comentado nada más que había contactos aunque por derechos no necesitaban la aprobación de Hasbro.
Sí: se ha comentado que la risa del de Hasbro se oía desde dos manzanas de distancia. A ver si lo explicamos todo, leches.
Hablamos del que oficialmente rechazaron su comentario y decidió irse del proyecto. Muy oficial no es la linea. Y a Monroe, yo no tengo ni idea de si están hablando o no y supongo que tu tampoco, otra cosa es que tu supongas que no es así, (o que todos los indicios te lleven a ello cual Sherlock Holmes) ahora mismo lo comentado por GZ es que tienen contactos, si son carnales o no, no lo sé. A mi me importa poco mas allá de una posible denuncia, pero de nuevo, no creo que una empresa arriesgue su negocio de 12 años por un "pepinazo" (y esto es lógicamente mi opinión, no tengo ni idea, quizás estén fletando su barco pirata con nuestro dinero ya mismo).
Muy interesante, pero a veces se cae en el riesgo de la condescendencia, y además debatir es sano, siempre y cuando no se cruce el límite del respeto por las opiniones de los demas.
Hay que buscar el término medio: tener la suficiente personalidad como para tener nuestras propias opiniones, pero no tener demasiado para considerarnos mesias en poder la la verdad absoluta. Confieso que a veces yo entro dentro de estos últimos. 
En fin la casa de muñecas progresa adecuadamente. Aunque pienso que sacar el tablero y las minis como coste a parte es una jugada un poco fea. Yo recuerdo comento en la entrevista a forja y desvan que el tablero iba a ser un street goal , o voy equivocado? Me da miedo volver a ver el video para corroborarlo
Creo recordar que se habló del tablero original del Heroquest como street goal. Pero no podría jurarlo ante un tribunal.
EDITO por mi maldita dislexia.
Si, en el vídeo se indicó que el tablero clásico lo tendríamos como goal, que se podría desbloquear, si llegásemos. Del modular lo plantearon para navidades como una de las posibles ampliaciones, sacarlo como add on ha sido un adelanto ante la demanda de usuarios por tenerlo (no contaron con que lo querían gratis ). Sobre críticas, etc. A mi me da igual que alguien opine en contra del proyecto, pero es cierto que en los diferentes foros se hace una chanza especial sobre el comprador, que si perderá el dinero, que si quemará su alma, etc. Incluyendo comentarios directos a los compradores, en la BGG sin ir mas lejos a mi me han puesto fino Que a mi me gusta todo este salseo porque me entretiene y me paso las horas muertas esa es la verdad, pero también considero que hace daño a GZ (si, mucho más que lo que ellos hacen) porque se añade información a veces cierta y otras veces cuanto menos tergiversada o directamente mentiras (de esas mismas que se le achacan a GZ pese a que no sean a veces tan claras). Del proyecto se ha puesto en duda todo, empiezo a dudar que el propio Dionisio se limpie el culo después de cagar. Porque cosas mas o menos lógicas como: se publicará en castellano !!!? Se lió la de dios, que nos engañaban y que iba a ser en Ingles y en Esperanto antes que en nuestro propio idioma. Esto desde mi punto de vista quedaba bastante claro en sus entrevistas / comunicados (mira que contaban poco) así que entiendo que los que sacaron el tema tenían intención de herir. Con lo de las relaciones con Hasbro, de las que oficialmente no se ha comentado nada más que había contactos aunque por derechos no necesitaban la aprobación de Hasbro. Con esto ya ardió Troya porque resulta que todo el mundo es especialista en derecho de marcas internacional (o como se llame). La única C&D rapidísima que se puso fue por parte de MD. Bien por ellos por defender su marca en su terreno, me podrá gustar poco como Backer ya que quería mas dinero y regalitos, pero entiendo a MD. Así que después de esto ya eran unos piratas y bla, bla, ahora resulta que al no haber aún denuncia de Hasbro y verse en el ambiente que quizás, solo quizás, pueda haber acuerdo, los foros extranjeros se han quedado algo más parados, por supuesto a la espera de la afamada denuncia de después de acabar con el crowfounding. En fin que el proyecto es un culebrón friki al que hemos caído como si se tratase de la mismísima "Topacio"
Con todo, Ni Hasbro, ni Sthepen Baker han querido pronunciarse sobre el asunto, y tanta demora ya da mucho que pensar. Ambos agentes se han mostrado en todo momento esquivos a prestar declaraciones sobre el tema. Como sabemos, correos no les habrán faltado, por lo que enterados del asunto tienen que estar. Para unos puede significar que esperan el momento más oportuno para atacar, para otros que están en negociaciones con GZ, y para otros que simplemente pasan del tema y les importa un carajo el tema HQ25. Habrá que esperar mucho tiempo aún para ver quien tenía razón, o almenos para ver que postura se aproximaba más a la realidad.
Algunos pueden ver mucho riesgo en invertir en este crowdfunding, pero también es cierto que aún a las malas les puede salir una jugada perfecta a los baquers. En el caso de que Hasbro espere a que se comercialice la versión del HQ25 en tiendas para demandar... Los mecenas ya habrán recibido antes sus cajas de fundadores, ¿no? En caso de que se paralizara la versión en tienda las cajas recibidas directamente del crowdfunding van a pasar rápidamente a convertirse en objetos de culto codiciados, sean piratas, o no. Como pasa con los coleccionistas de discos, etc.
Que conste que yo no me voy a ir a la guerra por nadie. No hasta que todo esté bien clarito, que ahora mismo no lo está.
Buenooooo, lo expuesto por ti ahora y anteriormente por otros usuarios tiene un rollo cíclico peligroso. Todo lo que planteas es una de las posibilidades de Happy ending que a mi como Backer me gustan. Que eso sea lo cierto...., pues ni idea, he leído tantas historias sobre como nos van a crujir los de Hasbro, como Dionisio ya estará en las Bahamas, que si Satán se quedará con mi alma. Que hasta que no tenga el juego en mi casa comentaré con precaución. Si bien, estoy seguro de que en el mejor de los casos, cuando tenga mi juego en casa y me guste mucho, habrá alguno que aún ponga pegas al mismo y bla, bla. Lo único que a mi me darán ya igual sus dudas ya que yo dormiré acurrucado a mi HQ25
Entonces el HQ25 va a tener en teoría unas reglas totalmente nuevas que no tienen nada que ver con el HQ clásico porque si no les demandarían, nada de las reglas viejas con algún arreglillo, va a ser un juego totalmente nuevo con mecánicas absolutamente distintas a las originales
Vamos, que de Heroquest original tendrá el tablero y a lo mejor ni eso si les demandan por copiarlo......
Si esto es así entonces ya no es Heroquest, no sé, eso es como si al Descent le ponen HQ25 en la caja.......
sucedáneo, se llama sucedáneo. Y evidentemente esto no es lo que demanda la nostalgia, la nostalgia quiere el heroquest calcado. Y esto lo digo por los que se van a comprar más de una copia pensando que van a hacer el negocio del siglo. que se lo piensen dos veces.
Exacto, si yo comprase ese juego querría un calco del viejo, no una cosa nueva con sólo el nombre.
Siempre acabamos en los mismos puntos, si quieres el antiguo, te compras el antiguo, pero como diós manda, la edición en español, te echas una miradita a las reglas, ves que no explican como repartir los hechizos, te miras las cartas de monstruo y ves que el goblin es de los monstruos mas duros (al menos lo del enano y tirar hechizos en mi caja incluye una fe de erratas), miras los quecos y te flipas recordando tus batallas y después te vas a jugar al Descent. El juego nos gustó porque eramos niños y el anuncio era un pepino para le época, los que siguieron jugando fueron remozando las reglas porque era necesario ya que estas eran simples e incompletas. No pasa nada, eso es mejor mucho mejor ya que las puedes modificar hasta lograr lo que te guste. GZ propone eso, voy a remozarlo a mi manera y lo publico, que puede que te guste perfecto, que no, pues como en mil juegos que seguro tenéis en vuestra casa, a coger polvo, pero espera que no, que en este incluso habiéndola cagado del todo, tendrás todo el material antiguo remozado, otro tablero para hacer ampliaciones (diferente al tuyo antiguo) y algún concepto que te gustó y salvarás de la quema. Solo le veo ventajas. Pero de nuevo, yo le veré ventajas prácticamente a casi todo lo que me propongan al igual que los que se han cerrado les parecerá casi todo lo que propongan un carajo. Como esto ha generado una espiral de quejas sobre un producto del que poco se sabe, este sufre mucho más al no tener defensas y para cuando salga se le habrán puesto tantas pegas de proceso, mecanica, distancia del brazo del enano, etc que será muy difícil que deslumbre a las masas. Menos mal que el 80 % (porcentaje completamente inventado quede claro) de la población no es jueguil y si ven una caja grande con minis chulas caerán como moscas si hay suficiente tirada en tiendas.
Buenas, haya paz. Pues lo visto, sobre las opiniones de Moondraco, es que si no te gusta el proyecto, es dificil, muy dificil que te convenza. A mi cada vez que sacan algo me encanta, es cuando llego a los foros cuando veo las pegas, algunas me parecen interesantes otras simplemente soltar por soltar. Pero ninguna me hace plantearme dejar el proyecto, ni los riesgos, ni las comparativas,ni... , ni..., simplemente porque me está gustando y cada cosa que sacan me gusta más. Ayer jugué una partidita al Original de Stephen Baker, nombre que no aparece en la caja por mas que lo he buscado, que perros los de MB no indicar en la caja al diseñador , dios lo tenga en su seno (cuando el pobre hombre fallezca), en fin... Que la partida fue rápida, sencilla y la verdad es que todos nos lo pasamos pipa por esa misma velocidad y sencillez de juego. El día anterior habían jugado al Descent 1ª (una pena que yo no pude) y les había parecido en general algo largo. Digo esto no para atacar al Descent, sino que el Heroquest permite esa velocidad y sencillez en el juego que algunos buscamos y si meten ciertos cambios bienvenidos sean y si por lo que sea enlentecen o entorpecen en exceso el juego, me los quitaré de un plumazo y jugaré como toda la vida. Todo son ventajas.
Creo que es otra de las cosas que demuestra la inexperiencia de GZ en la producción de juegos de mesa.
Ellos mismos lo dicen:
Puede aún existir un riesgo más, pero menor: la inexperiencia. Y decimos menor porque llevamos profesionalmente dedicados a la producción de miniaturas desde hace doce años, tanto para nuestra propia gama de miniaturas como para atender encargos de otras empresas del hobby.
Asi que no os preocupeis, que 12 años haciendo miniaturas vale pa tó.
Se entiende que una empresa que hace miniaturas al menos controlará la producción y diseño de miniaturas y los WIP y los muebles vistos hasta ahora así lo demuestran. Todo el concept art está claro que también lo controlan por lo mismo. Ahora sobre reglamentos y mecánicas del juego. Por lo que se ve jugar algo han jugado no es que un diseñador de ruedas de carromatos diseñe un juego sino que una empresa que hace componentes para juegos diseñe un juego. Aún así son novatos ok, pero es que hay mil juegos diseñados por un diseñador nuevo y que funcionan. Otra cosa es que lo tienen bastante mas fácil porque se basan en un sistema sencillo cuanto menos y lo que hacen es añadirle cosas que ya se han probado en varias comunidades o ideas que mas o menos todos contemplamos. Que luego esa mezcolanza de reglas y añadidos funciona, para eso están los beta testers, si conocéis alguno le pegáis si el juego sale mal que la culpa es de ellos
Madre mía escribí un comentario y desde entonces habéis desatado el infierno porno lúdico. Bueno plantearé una duda suponiendo que todo lo dicho (malo para GZ) es cierto y GZ tiene un posible problema de demandas, (sobre producciones etc ahora no entro) como creéis que lo eludirá, entiendo que en un principio coger el dinero y correr no es una opción dado que son una empresa con 12 años de trabajo. No creo que se jueguen su futuro a una carta y supongo que tienen un abogado mirando estas cosas. Como he visto que entre Holy y Borat una batalla épica de conceptos legales. Si alguno puede decir que vericuetos tienen para salir triunfantes, pues estaría bien conocerlos. PD. Sabeis que yo soy backer así que en realidad esto lo hago para que le deis ideas a GZ, curraroslo PD2. Si, tengo el HQ original y con prácticamente todas las colas de las ratas intactas y la expansión de hechiceros de Morcar. Que alguno planteaba que los Backers eramos casi como: pobres niños, poco queridos por sus padres, que al ver nuestro sueño de tener por fin el HQ, íbamos como locos
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