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Mr. JAV!eR

La mejor ensalada... ¿De puntos?
« en: 26 de Julio de 2019, 11:42:28 »
Ahora en verano apetece comer ligero y una buena ensalada fresquita entra muy bien...

Al lío.. si consideramos la expresión "ensalada de puntos" como un género de mecánica en sí mismo, ¿Cuál consideráis que es el mejor de los mejores juegos dentro de este género?

Entiéndase por ensalada de puntos, un juego con muchas vías y/o formas de ganar puntos de victoria y que, gracias a esto, puedes cambiar tu estrategia de una partida a otra, ya que tenemos muchas formas de ganar.

En casa tenemos y nos gusta mucho "Lorenzo il Magnifico" (¿se puede considerar ensalada de puntos?), "Agrícola", "El banquete de Odín", "Teotihuacán", entre otros juegos...

Y no, no tenemos ninguno de Stefan Feld, al que muchos dicen el Rey de las ensaladas de puntos...

¡Gracias y un saludo!

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« Última modificación: 26 de Julio de 2019, 11:59:50 por Mr. JAV!eR »

Scherzo

Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #1 en: 26 de Julio de 2019, 12:40:45 »
Stefan Feld es un gran cocinero de ensaladas. A mí personalmente son juegos que me gustan mucho y no lo veo como un término peyorativo, al contrario, cuando alguien dice que un juego es una ensalada de puntos, capta mi atención.

De entre ellos, el Trajan me gusta mucho. También el Castles of Burgundy. El Oráculo de Delfos también recuerdo que me gustó, aunque como lo jugué hace mucho, no recuerdo si era una ensalada de puntos o no, por lo que en este sentido te lo recomiendo con la boca pequeña.

supergraci

Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #2 en: 26 de Julio de 2019, 13:43:17 »
Otro voto más para Los Castillos de Borgoña, en plan muy familiar en casa gusta mucho Blue Lagoon.

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Tigrónidas

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Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #3 en: 26 de Julio de 2019, 14:52:17 »
Iba a entrar gritando "Castillos de Borgoña", pero veo que ya os habéis adelantado.

Creo que es el único juego verdaderamente ensaladero que tengo.

Imagino que el Scythe podría entrar con calzador en esta categoría. Las monedas son lo que dan la victoria, pero hay muchos métodos distintos para generarlas. Puedes extraer monedas de las acciones inferiores del tablero de jugador directamente, u optar por sacar la estrella de trabajador, o la estrella de popularidad, o una estrella de combate, o una estrella de...

Scherzo

Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #4 en: 26 de Julio de 2019, 15:19:03 »
Imagino que el Scythe podría entrar con calzador en esta categoría. Las monedas son lo que dan la victoria, pero hay muchos métodos distintos para generarlas. Puedes extraer monedas de las acciones inferiores del tablero de jugador directamente, u optar por sacar la estrella de trabajador, o la estrella de popularidad, o una estrella de combate, o una estrella de...

Sí, el Scythe creo que entraría también en esta categoría. Podían hacer una categoría así en la BGG, la de los juegos ensaladeros. :)

kalisto59

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Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #5 en: 26 de Julio de 2019, 15:24:13 »
La ensalada de puntos por antonomasia es el Burgundy.  Luego puedes meterte en un caverna,  que también. El troyes tiene su punto ensaladera también o el great Western trail.  En general los euros tienden a la ensalada.  Mirate el Russian railroads que mola mucho aunque no sea de tanto puntuar como el Burgundy.

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Kririon

Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #6 en: 26 de Julio de 2019, 17:53:02 »
Pero lo estáis enfocando como algo malo o bueno?

A mi en general no me gusta que se puntué por todo sin ton ni son, el Trajan no me gusta eso de que tenga varios minijuegos no muy relacionados entre si. Me dejo muy frió.
En cambio el Burgundy es de mis favoritos, y aunque hagas puntos de muchas formas lo veo bastante elegante en mecánicas y todo encaja y comba.

Calvo

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Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #7 en: 26 de Julio de 2019, 18:03:47 »
El.juego con ensalada de puntos que más me gusta, quizá el único, es Churchill.

Scherzo

Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #8 en: 27 de Julio de 2019, 22:02:47 »
Pero lo estáis enfocando como algo malo o bueno?

Por mi parte, no lo estoy enfocando ni como bueno ni como malo, lo veo más como una mecánica del juego, como otra cualquiera, sólo que en este caso relativa a la forma de obtener puntos. En general es una mecánica que me gusta, lo que no quiere decir que el juego me tenga que gustar por el simple hecho de tenerla ni que me guste que la tengan todos los juegos, como me pasa con otras mecánicas que me gustan (construcción de mazos, colocación de trabajadores...)

Esta mecánica de puntuar en los juegos puede estar bien integrada, haciendo que todo encaje muy bien y parezca todo un todo lógico, como por ejemplo el Agrícola o el Burgundy, o puede estar implementada en forma de minijuegos sin aparente conexión entre ellos, como en el Trajan. El estar implementada de una forma u otra a mí personalmente no me condiciona la diversión, porque si está bien integrada, me parece bien, y si son minijuegos, me los planteo como tales, como minijuegos en los que intentar optimizar mi puntuación. Mientras sea entretenido, no me importa si me encuentro en un caso o en otro. Las que son como minijuegos me los planteo como el clásico concurso de televisión (el que presentaba Jordi Hurtado creo, que los participantes iban consiguiendo kilómetros para luego hacer un viaje, al contestar preguntas que les hacían por megafonía mientras estaban haciendo las pruebas, quizá era el "¿Si lo sé no vengo?") donde el participante ha de resolver ciertas pruebas dentro de un tiempo límite, y tenía que ir saltando de una a otra para ir avanzándolas todas poco a poco.

pablostats

Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #9 en: 29 de Julio de 2019, 00:17:27 »
No soy de este tipo de juegos, pero me quedo con Rokokó.

angel3233

Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #10 en: 29 de Julio de 2019, 15:30:22 »
Fields of Arle, muchísimos puntos por prácticamente cada uno de los elementos del juego ;lo complicado y el desafío es optimizar mejor que tu rival.

tigrevasco

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Re:La mejor ensalada... ¿De puntos?
« Respuesta #11 en: 29 de Julio de 2019, 17:01:29 »
Entiéndase por ensalada de puntos, un juego con muchas vías y/o formas de ganar puntos de victoria y que, gracias a esto, puedes cambiar tu estrategia de una partida a otra, ya que tenemos muchas formas de ganar.

Y no, no tenemos ninguno de Stefan Feld, al que muchos dicen el Rey de las ensaladas de puntos...

Desconozco por qué a Stefan Feld se le ha colgado esa etiqueta, porque yo he jugado muchos euros de otros autores (Rosenberg, Lacerda, Inka/Markus Brand, los italianos..) que responden a la definición indicada arriba.

Castillos de Borgoña es muy bueno, pero a mí me gusta más Trajan o Bora Bora. De Rosenberg, casi todos sus juegos grandes me parecen ensaladas de puntos (Agricola, Caverna, Campos de Arle, El Banquete de Odin), de los cuales me quedo con Agricola, con el matiz de que el juego te empuja a puntuar un mínimo en muchas categorías para no ser penalizado (¿quizá esto le saca de la definición de ensalada de puntos?). De Lacerda Kanban me parece el mejor (no he probado el Lisboa) y tiene muchas formas de puntuar también.
Enjoy the silence