Podemos ¿Giro copernicano?

[MikeDSastre]

Podemos no se ha creado para ser la muleta del PSOE, ni para sustituir a IU.

No ha habido este fin de semana ninguna deriva nueva, si no el autoconvencimiento de que en algún momento nos desviamos por caminos nublados pero que se ha conseguido volver a tomar el rumbo inicial. No había más que ver en el congreso del PP contra quien cargaban, tienen muy claro quien es el adversario a batir. El PSOE de la gestora no representa a la militancia, hoy salía un articulo donde decían que con el pablismo-leninismo no se iba a llegar a ninguna parte.

Por otro lado, los medios se han encargado de mostrar una ruptura interna abismal, cuando lo que existía es una interpretación del momento actual y que Iñigo está más encasillado en la postura de la teoria del discurso postestructuralista de Laclau y se pierde flotanto, mientras, una mayoría dice queremos populismo que es una herramienta de construir mayorías y hegemonía política PERO sin olvidar la calle, el día a día de las luchas de cada ámbito.

Y por cierto, ha sido el único partido europeo en hacer un proceso interno donde haya participado tanta gente.

[Dragonmilenario]

No hablo de que hayan estado amañadas (de hecho no lo creo), pero que ha sido una votación como la del Mister de la clase, basada en amiguismos y simplemente bajo la perspectiva de una lucha de poder.

Ojo, que no digo que Podemos esté de más, pero cada vez que hacen alusión al anticapitalismo y el comunismo me entran ganas de pagarles un viaje a Polonia a ver si aprenden un poco de historia, que parece que andan algo perdidos.

[freebai]

No hablo de la democracia interna de pandereta

Mi interesaría mucho que contestaras a esto, por favor. ¿En que te basas? ¿Participas directamente en la organización electoral de Vistalegre II? ¿Es una corazonada? ¿Alguna prueba de tus acusaciones? o es simplemente por echar mierda sin prueba alguna. Ilustrame.

[Gand-Alf]

No hablo de que hayan estado amañadas (de hecho no lo creo), pero que ha sido una votación como la del Mister de la clase, basada en amiguismos y simplemente bajo la perspectiva de una lucha de poder.

Ojo, que no digo que Podemos esté de más, pero cada vez que hacen alusión al anticapitalismo y el comunismo me entran ganas de pagarles un viaje a Polonia a ver si aprenden un poco de historia, que parece que andan algo perdidos.

Supongo que te parecerá más democrático no permitir a los afiliados votar ni participar y escoger a todo el mundo a dedo.

[Antonio Carrasco]

Lo que ha quedado claro en Vistalegre es lo que la mayoría ya sabíamos: que Podemos es IU 2.0

[freebai]

No hablo de que hayan estado amañadas (de hecho no lo creo), pero que ha sido una votación como la del Mister de la clase, basada en amiguismos y simplemente bajo la perspectiva de una lucha de poder.

¿Reculando? Entonces tus sentencias de "todo disfrazado de asamblea democrática" y "democracia interna de pandereta". Tiramos la piedra y escondemos la mano, pero es lo que tienen las mentiras... las patitas cortitas.

[Dragonmilenario]

No hablo de que hayan estado amañadas (de hecho no lo creo), pero que ha sido una votación como la del Mister de la clase, basada en amiguismos y simplemente bajo la perspectiva de una lucha de poder.

¿Reculando? Entonces tus sentencias de "todo disfrazado de asamblea democrática" y "democracia interna de pandereta". Tiramos la piedra y escondemos la mano, pero es lo que tienen las mentiras... las patitas cortitas.

Jaja, no reculo Desde el principio hablaba de la ideología antisistema de Podemos. Por mi como si votan democráticamente a la mejor coleta, eso poco me importa.

Y lo de siempre, para mi son todos iguales, todos buscan tener o mantener el poder para beneficio propio. Unos lo intentan esconder y otros lo dicen abiertamente, pero al final todo es lo mismo.

¿Por qué quiere Iglesias seguir al frente de Podemos? ¿Por ser lo mejor para el país y para su partido? Claro, voy llamando al Papa Francisco para que inicie la canonización.

Siempre que el coletas ve a alguien que se intenta subir a la chepa, hale, al patio, castigado.

[Antonio Carrasco]

A mi lo que más me gusta de Podemos es que la dirección es como una mezcla cañí entre Falcon Crest y el Politburó del PCUS en la era de Stalin.

[Gand-Alf]

Y lo de siempre, para mi son todos iguales, todos buscan tener o mantener el poder para beneficio propio. Unos lo intentan esconder y otros lo dicen abiertamente, pero al final todo es lo mismo.

¿Por qué quiere Iglesias seguir al frente de Podemos? ¿Por ser lo mejor para el país y para su partido? Claro, voy llamando al Papa Francisco para que inicie la canonización.

El Imperio Galactico y la Alianza Rebelde son lo mismo porque al final ambos quieren el poder en la galaxia. De hecho los rebeldes son incluso peores, porque acusan al Imperio de usar la violencia pero al final ellos la ejercen igual y ahí ya pierden toda la razón.

[Silverman]

 

[Dragonmilenario]

El Imperio Galactico y la Alianza Rebelde son lo mismo porque al final ambos quieren el poder en la galaxia.

Me encanta que saques a relucir ese tema Es más, se puede extrapolar a la Orden Jedi y Sith.

Es una de las cosas que más me gustaron de las precuelas, observar como el límite del bien y el mal se emborronaba y era mucho menos evidente que en la trilogía original donde los buenos eran buenos y los malos malísimos.

¿Acaso no estaba la Orden Jedi corrompida por tanto poder? ¿Acaso no quiere Mace Windu pasarse por el forro el código y asesinar a sangre fría (recordad que Darth Sidious parecía indefenso sin su sable)? ¿O usar a Anakin para traicionar su amistad con Palpatine ya que cada vez tenía más poder?

Llevado a la política real, es lo mismo. Obviamente hay partidos mejores y peores, comparado con Stalin, Pablo Iglesias es un santo. Lo que no quita que, por alguna razón que escapa a mi entendimiento, cuando una persona obtiene el poder, su mente, sus objetivos y su única razón de ser es intentar no perderlo por todos los medios.

[Gand-Alf]

A propósito de esto:

[Dragonmilenario]

La prensa está clarísimamente contra Podemos, de la misma manera que en USA contra Trump.

Curioso cuanto menos.

[Celacanto]

No de la misma manera. Trump hace afirmaciones que no son verdad sin aportar pruebas, por eso tiene a la prensa en contra.

Podemos me podra caer mejor o peor pero no lo hace. O como máximo lo hace en la misma medida que otros partidos politicos.

El problema para mi Dragonmilenario, y tu lo sabes bien que vives en Polonia donde tienen ese problema, no esta en el comunismo, socialismo, conservadurismo o ninguna otra ideologia sino en la deriva autoritaria de los gobiernos.

[Kaxte]

El objetivo de Errejón es ganar ante todo. Iglesias es más revolucionario y no le importa quedar mal y perder votos por decir cosas que no gusten. Ese era el objetivo de Podemos desde el principio, traer nuevos aires y revitalizar esta democracia.

Por eso mismo hacían buen equipo los dos juntos, porque se complementaban y representaban en cierto modo a las diferentes corrientes dentro de Podemos (ya hablo en pasado de Errejón, porque creo que a partir de ahora va a pintar más bien poco).
Dices que el objetivo de Errejón era "ganar", como si eso fuera algo malo... Pues precisamente "ganar" es lo que hace falta para conseguir el poder que te permitirá cambiar la cosas. A mí de nada me sirve que Pablo Iglesias tenga unos ideales elevadísimos si luego su forma de venderlos espanta al votante "moderado" y condena a Podemos a ser la tercera fuerza "para siempre" sin posibilidad de mejorar desde un punto de vista electoral (al estilo de lo que le ha pasado durante tanto tiempo a IU).