BASKETmind (Dudas)

[pipoak]

Abro este hilo de dudas sobre este juego, con las dos siguientes dudas-comentarios:

1.- Entiendo que es  legal colocar un defensor en el círculo de la canasta, y no moverlo en todo el turno, no?  de este modo se elimina cualquier posibilidad de entrar haciendo un mate, verdad?  No debería ser ésta la regla de oro del defensor?

2.- El movimiento de equipo es válido para el atacante y para el defensor, verdad?  No es ésta un arma extremadamente potente en ataque? En varios de los ejemplos que hay en BGG, aunque la solución sea otra,en muchas ocasiones se puede realizar un movimiento de equipo en ataque y acaba en mate.

[franchi]

Buena idea, gracias por haberlo abierto! 

1.- Entiendo que es  legal colocar un defensor en el círculo de la canasta, y no moverlo en todo el turno, no?  de este modo se elimina cualquier posibilidad de entrar haciendo un mate, verdad?  No debería ser ésta la regla de oro del defensor?

Pues no es legal, en la seccion "Mover" dice que un jugador "no puede terminar su movimiento: sobre otro jugador, fuera de las lineas, ni en la canasta (salvo para un Mate)".

2.- El movimiento de equipo es válido para el atacante y para el defensor, verdad?  No es ésta un arma extremadamente potente en ataque? En varios de los ejemplos que hay en BGG, aunque la solución sea otra,en muchas ocasiones se puede realizar un movimiento de equipo en ataque y acaba en mate.

Si, es valido para los dos: "Cada turno, en vez de mover un jugador, puedes mover hasta tres jugadores 1 circulo cada uno". Extremadamente potente por que? Es solo 1 circulo cada uno de los tres jugadores, eh? Es util para reajustar una defensa, como en los ejemplos B y F del manual, o para hacer un bloqueo y/o acercar un pivot como en el ejemplo C. Que ejemplos de BGG crees que tienen una solucion mejor?

Normalmente, los he hecho para que la solucion sea unica... 

[pipoak]

El sábado las vi mas claras, pero mira estas tres opciones, a ver si son legales:
4: Muevo el 1 hacia la izda. Pase de 1 sobre 3, mate
8: Muevo 4, 1 posición hacia canasta. Paso de 1 sobre 4, Mate
9: Movimiento de equipo , muevo 1 y 2. pase de 1 sobre 2, mate.

[franchi]

4: Muevo el 1 hacia la izda. Pase de 1 sobre 3, mate

Creo que no has entendido la accion Mover: o mueves 1 jugador hasta su capacidad de movimiento, o mueves tres jugadores 1 circulo cada uno. Si muevo el 1 hacia la izquierda 1 circulo, el 3 solo podra mover 1 circulo, asi que no puede llegar al aro y hacer un mate.

8: Muevo 4, 1 posición hacia canasta. Paso de 1 sobre 4, Mate

En este caso aun menos, los pivots solo mueven 2 circulos, asi que ni el 4 ni el 5 pueden hacer un mate.

9: Movimiento de equipo , muevo 1 y 2. pase de 1 sobre 2, mate.

Lo mismo, si mueves 1 y 2, solo pueden mover 1 circulo cada uno. Y de todas formas, aunque 2 mueva sus 3 circulos, no puede llegar al aro porque no puede pasar por encima de un contrario que no sea mas bajito.

[pipoak]

Franchi, te lo pinto, a ver si así me explico mejor. Estas tres jugadas son otras maneras de acabar los ejemplos que tienes puestos en BGG. Por favor, dime si son correctas.

Ejemplo 4

1.- Muevo el jugador 1 a la izda.
2.- Pase de 1 sobre 3.
3.- El jugador 3 mueve tres espacios sobre la canasta. Mate.






Ejemplo 8

1.- Muevo el 4 un hueco a la dcha.
2.- Pase del 1 sobre el 4
3.- Muevo el 4 dos huecos sobre la canasta. Mate.






Ejemplo 9

1. Mov equipo: jugador 1 un hueco a la izda. Jugador 2 un hueco arriba.
2. Pase de jugador 1 a jugador 2
3. Jugador 3 mueve 3 huecos sobre canasta. mate.

[franchi]

No, si estaba muy bien explicado, pero ya te he respondido arriba, tienes que elegir entre:

A) Mover 1 jugador.

B) Mover tres jugadores 1 circulo cada uno ("Mover el Equipo").

Tu estas haciendo una mezcla, mueves mas de 1 jugador y encima uno de ellos mas de 1 circulo. Si muevo el 1R hacia la izquierda 1 circulo, el 3R solo podra mover 1 circulo, asi que no puede llegar al aro y hacer un mate.

Para que el 3R pueda mover sus 3 circulos, tiene que ser el unico que se mueva. Y tambien estaban claros tus otros dos ejemplos, pero la respuesta esta en mi mensaje anterior: niguno es legal.

[pipoak]

Vale, le he entendido mal. Si el base toca el balón, en un turno se puede mover + pasar + pasar o bien mover + pasar + tirar. Lo que no se puede (y yo estoy haciendo) es mover + pasar + mover

Comprendido. Gracias

[franchi]

Aaaaaahhhhhhh! Ahora te entiendo! 

Te debia parecer muy facil atacar, no? 

[pipoak]

Si, claro, por eso no entendía nada,..... estaba chupao 

Gracias de nuevo.

[Alberto Corral (Brackder)]

   Hola!

  Yo tengo una duda en cuanto a la colocación de "manos" en los intentos de tapón, y es que creo que hay algunas erratas en el reglamento o yo no lo entiendo bien...
  Dice (página4): " cada defensor coloca un disco gris en un círculo de la ZOC del tirador [...] Si los defensores son más altos que el tirador pueden colocar un disco extra por cada diferencia de altura. Por ejemplo, ¡un pivot taponando a un base puede colocar hasta 3 discos!"

  Ahí tengo una duda: según mis cálculos, el pivot colocaría 5 discos, no tres. Uno, por defecto, y 4 más por la diferencia de altura (5-1).

  En el primer ejemplo de esa página dice: "3R no puede evitar el tapón (2A coloca 1 disco y 5A coloca 2 y no puede tirar desde detrás de la canasta) Pero según las instrucciones, 2A no debería colocar ninguno, porque su altura es menor que la del tirador y sólo obstaculiza la casilla donde está. Y 5A debería colocar 3 discos (5-3=2 + el disco inicial).

   ¡¡Un saludo y muchas gracias por adelantado!!

[franchi]

De nada!

Parece que las dos dudas vienen de la misma confusion: solo hay tres alturas, 1-2-3, es el numero de discos de metacrilato (o como se llame de lo que estan hechos) que forman el jugador.

Justo al principio de las reglas, donde esta la imagen de los jugadores, dice: "los bases (1) tienen altura 1, los aleros (2-3) tienen altura 2, y los pivots (4-5) tienen altura 3".

Asi que cada uno de los tres tipos le pone una mano a su oponente del mismo tipo, ninguna a los tipos mas altos, y como maximo los pivots le ponen dos mas (tres en total) a los bases.

[Alberto Corral (Brackder)]

De nada!

Parece que las dos dudas vienen de la misma confusion: solo hay tres alturas, 1-2-3, es el numero de discos de metacrilato (o como se llame de lo que estan hechos) que forman el jugador.

Justo al principio de las reglas, donde esta la imagen de los jugadores, dice: "los bases (1) tienen altura 1, los aleros (2-3) tienen altura 2, y los pivots (4-5) tienen altura 3".

Asi que cada uno de los tres tipos le pone una mano a su oponente del mismo tipo, ninguna a los tipos mas altos, y como maximo los pivots le ponen dos mas (tres en total) a los bases.

  Ahora sí, muchas gracias... no sé cómo se me metió en la cabeza que la numeración representaba también  la altura... 

[Ananda]

  Acabo de hacerme con el juego. Es para un regalo así que no he jugado pero me estoy leyendo las reglas para saberlas antes de darlo:

  -En la página 2 de las reglas hay un ejemplo del marcador. Dice que el jugador rojo terminó su posesión en el turno 32,¿no será el 22?
  -El jugador que lleva el balón puede acabar el turno con él, pero hace pasos si no tira o pasa el balón al final del turno siguiente. Entonces,¿un jugador sólo puede tener el balón un máximo de 2 turnos?. Por otro lado pone que el Base puede conservar el balón 2 turnos seguidos; ¿quiere decir que al tercer turno tendría que pasar o tirar para no hacer pasos verdad?

[franchi]

  -En la página 2 de las reglas hay un ejemplo del marcador. Dice que el jugador rojo terminó su posesión en el turno 32,¿no será el 22?

No, cada fila son 10 turnos. El marcador rojo está en la segunda posición de la cuarta fila, así que han pasado 30 (3 filas) y 2.

  -El jugador que lleva el balón puede acabar el turno con él, pero hace pasos si no tira o pasa el balón al final del turno siguiente. Entonces,¿un jugador sólo puede tener el balón un máximo de 2 turnos?. Por otro lado pone que el Base puede conservar el balón 2 turnos seguidos; ¿quiere decir que al tercer turno tendría que pasar o tirar para no hacer pasos verdad?

Exacto, sí a las dos preguntas.

[Ananda]

  Gracias por las respuestas. Se me fue la olla con lo de los turnos 🤕