Dentro de este porcentaje hay partidas sin apenas discusión, como son los servicios estatales básicos (16.700 M€) integrados por la defensa, la política exterior, la seguridad ciudadana y la justicia; y la contribución a la financiación de la Unión Europea (13.760 M€). El resto de las políticas (15%) serán las actuaciones de carácter económico y algunas actuaciones de carácter social (de las pocas competencias que le quedan, ya que las fundamentales están transferidas: educación, sanidad, y gran parte de los servicios sociales,….).
Un motivo fundamental para la independencia de Cataluña es el poder decidir sobre los propios recursos. Quien recauda y distribuye los recursos de Cataluña hoy en día es el Estado español, ni los catalanes, ni los españoles.Un exdirigente del FMI ya explicó detalladamente la situación de déficit fiscal extraordinario que vive Cataluña.https://estadocatalan.wordpress.com/2012/04/08/un-ex-dirigente-del-fmi-dice-que-catalunya-podria-ser-uno-de-los-paises-mas-ricos/
Aquí el vídeo de la noticia:http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies-migdia/junqueras-sobre-les-declaracions-de-montoro/video/5588977/Aquí la noticia en modo texto:http://www.ccma.cat/324/junqueras-demana-al-govern-espanyol-que-rebaixi-els-380-milions-dinteressos-del-fla/noticia/2718446/
Tyrion y Pensator, nunca podré entender a los que, por una extraña idea nacional de España, estáis dispuestos a renunciar a la parte de los recursos que generamos los catalanes. Creo que ningún país del mundo funciona -o debería funcionar- con estas premisas. Es decir, entiendo el dependentismo, pero no entiendo el renuncioncismo. Cuando Oriol Junqueras reclama más dinero para Cataluña, lo hace para todos. Que lo critiquéis, sólo responde a una idea nacional de España, según la cual los catalanes ya está bien que paguemos lo que pagamos. Esto no lo hace ni La Rioja, y me preocupa.
Cita de: Pensator en 12 de Marzo de 2016, 14:02:41 Aquí el vídeo de la noticia:http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies-migdia/junqueras-sobre-les-declaracions-de-montoro/video/5588977/Aquí la noticia en modo texto:http://www.ccma.cat/324/junqueras-demana-al-govern-espanyol-que-rebaixi-els-380-milions-dinteressos-del-fla/noticia/2718446/Cita de: Lycaon en 13 de Marzo de 2016, 03:58:13 Tyrion y Pensator, nunca podré entender a los que, por una extraña idea nacional de España, estáis dispuestos a renunciar a la parte de los recursos que generamos los catalanes. Creo que ningún país del mundo funciona -o debería funcionar- con estas premisas. Es decir, entiendo el dependentismo, pero no entiendo el renuncioncismo. Cuando Oriol Junqueras reclama más dinero para Cataluña, lo hace para todos. Que lo critiquéis, sólo responde a una idea nacional de España, según la cual los catalanes ya está bien que paguemos lo que pagamos. Esto no lo hace ni La Rioja, y me preocupa.La crítica a Junqueras era por MENTIR a los catalanes para aumentar la crispación. Por indicar que España se financiaba a 10 años al 0% y cobraba un 0,8% a los catalanes para hacer negocio. Que incluso en Tv3 han tenido aclarar que el 0% del euribor no se aplica a la deuda de los estados y que españa a 10 años (periodo del FLA) se financia al 1%. ¿Puedes indicarme si ha mentido Oriol Junqueras a sabiendas? ¿Puedes decirme "pues si" ? Y no ha rectificado, en una entrevista en elnacional lo ha vuelto a decir. De hecho esta vez ha indicado que España le cobra a Cataluña el dinero 16 veces mas caro de lo que le cuesta (que 16 veces mas caro es un 1600% no sabe ya ni lo que dice xD)Yo por ejemplo no quiero que gane Donald Trump en Estados Unidos, pero no me gustaria que se inventaran para que no ganara, por ejemplo, que es pedofilo (sin serlo) mintiendo al electorado.No entro a debatir el tema del equilibrio territorial para no darte pie a que te vayas por las ramas y evitar contestes la primera parte
Quien recauda y distribuye los recursos de Cataluña hoy en día es el Estado español, ni los catalanes, ni los españoles.
Copio y Pego:Tabla 1: Ejecución de Gastos de la Comunidad de Cataluña Noviembre de 2015 [1]Población Cataluña: 7 508 106 [2]. Per cápita: 4383€ aproxTabla 2: Ejecución de Gastos del Estado en la Comunidad de Madrid Noviembre de 2015 [1]Población Madrid: 6 436 996 [2]. Per cápita 3268€ aproxEn las Tabla 1 y 2 se puede ver como la financiación que ha recibido Cataluña es superior a Madrid, y mucho más en per cápita. Aproximadamente un 33% más (haz la división).
CitarQuien recauda y distribuye los recursos de Cataluña hoy en día es el Estado español, ni los catalanes, ni los españoles.2017, Cataluña independiente, ¿quien distribuirá los recursos de Cataluña, el Estado Catalán o los catalanes? ¿Cuánto influirá en esa decisión la Unión Europea?Que no es una cuestión de recursos o de riqueza o de idioma; que es una cuestión de querer y de sentimientos. Lo demás son escusas, argumentos y opiniones.
Que, Lycaon, ¿no contestas al tema económico? ¿No te estarás yendo por la tangente?Saludos.
Cita de: Rorscharch en 14 de Marzo de 2016, 10:22:10 Que, Lycaon, ¿no contestas al tema económico? ¿No te estarás yendo por la tangente?Saludos.¿Contestar el qué? Si haces comparaciones que no tienen sentido. Una cosa es el gasto autonómico y otra el gasto que hace el Estado en las Comunidades Autónomas. En el caso de Madrid, ya te dije que el Estado hace trampas, porque hay una serie de inversiones muy cuantiosas que se dedican a instituciones situadas en Madrid, que no se contabilizan como gasto en ese territorio, sino como "gasto de la capital", "gasto para todos los españoles".No hay ningún economista serio en el mundo que no reconozca la existencia de enormes transferencias de Cataluña a otras zonas de España desde hace décadas. Catataluña sufre por una mala financiación y un déficit fiscal.
Cita de: Rorscharch en 05 de Marzo de 2016, 01:18:57 Cita de: tinocasals en 04 de Marzo de 2016, 21:13:25 Pero entonces al final existe el deber de conocer catalán o no?Pongo aquí un par de cosas desrelacionadas, sólo por si a alguien interesan:Un vídeo que rula hoy por las redes sociales del valencianismo no secesionista al que probablemente critiquéis el enfoque histórico:Una polémica que da vueltas también esta semana por las RRSS. Pongo un enlace pero hay miles y puede fácilmente encontrarse el change.org para los que queráis firmar contra los nazionalismos paletos y tal:http://www.valenciaplaza.com/profesores-de-la-uv-piden-que-se-elimine-el-requisito-del-c1-en-valenciano-para-nuevas-contrataciones-y-ascensosCita de: Lopez de la Osa en 04 de Marzo de 2016, 14:02:59 Todavía está pendiente lo que sugerí sobre debatir de los 'bailes regionales' y su inclusión en el curriculo escolar de otras áreas geográficas...Puedes explicarte más? Quizá me perdí la sugerencia original.Nah, está claro que del Cid no dicen nada. Y eso que era catalán ( ) y trabajaba para el rey árabe de Zaragoza.Edito: por su puesto la Corona de Castilla no estaba formada por muchos reinos....el nombre de "Corona" era para copiar a la de Aragón . La verdad es que me rio más con estos vídeos...Espera, que todavía hay más! Los reyes Católicos "se unieron en una misma dinastía", como no eran de la misma dinastía...Y la cosa sigueeeee. Que Felipe V no fue coronado rey en 1700. Ya claro. https://es.wikipedia.org/wiki/Cortes_de_Barcelona_(1701)Y vengaaaa, el estatuto de autonomía de Galicia de la Segunda República. La risa oiga! https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_de_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Galicia_de_1936Excelente, el video sobre los valencianos. Hace poco vi un video parecido sobre los vascos. Parece que se pone de moda hacer estos videos, que, a pesar de tener que condensar y simplificar en algunas cosas, muestran una visión histórica bastante más acertada que la "historia oficial" que el Estado español ha querido vender durante siglos.Rors, me río por no llorar. Esto me recuerda a un supuesto ejercicio periodístico que hacían en no sé qué periódico (por llamarlo de algún modo), en el que, para demostrar la supuesta manipulación que hacía el diario Ara denunciaban que había hecho un tratamiento periodístico distinto de las dificultades para formar gobierno en Cataluña y España. Es decir, demostraban que el periódico Ara tenía una ideología u opinión diferente. Lo que yo vengo diciendo, manipulación en España es que no piensen como tú. Si no piensa como tú, si tiene una opinión diferente es que manipula o lo han manipulado. Los manipulados son los otros, y así me ahorro reflexionar sobre si soy yo el que estoy equivocado.Rors, has puesto links que no llevan a ninguna parte, has denunciado cosas que no existen en el video. Para ti manipulación es que no hablen del Cid, ¡qué bueno!. Claro, porque tú sabes mejor que los valencianos la historia de los valencianos. Te agarras a tonterías para decir que el video miente: pues claro que la Corona de Castilla estaba formada por distintos reinos, pero en Castilla no había distintas cortes y leyes en cada reino, como sí pasaba en los territorios de la Corona de Aragón. Es cierto lo que dice el video: que el Reino de Valencia existió con sus propias leyes hasta 1707, cuando Felipe V se lo cargó por derecho de conquista. Siempre me ha hecho gracia que los que más reivindican el nombre del Reino (los blaveros) son los más partidarios del Estado y la monarquía que se lo cargó. ¡Y la amenaza "real" son los catalanes!
Cita de: tinocasals en 04 de Marzo de 2016, 21:13:25 Pero entonces al final existe el deber de conocer catalán o no?Pongo aquí un par de cosas desrelacionadas, sólo por si a alguien interesan:Un vídeo que rula hoy por las redes sociales del valencianismo no secesionista al que probablemente critiquéis el enfoque histórico:Una polémica que da vueltas también esta semana por las RRSS. Pongo un enlace pero hay miles y puede fácilmente encontrarse el change.org para los que queráis firmar contra los nazionalismos paletos y tal:http://www.valenciaplaza.com/profesores-de-la-uv-piden-que-se-elimine-el-requisito-del-c1-en-valenciano-para-nuevas-contrataciones-y-ascensosCita de: Lopez de la Osa en 04 de Marzo de 2016, 14:02:59 Todavía está pendiente lo que sugerí sobre debatir de los 'bailes regionales' y su inclusión en el curriculo escolar de otras áreas geográficas...Puedes explicarte más? Quizá me perdí la sugerencia original.Nah, está claro que del Cid no dicen nada. Y eso que era catalán ( ) y trabajaba para el rey árabe de Zaragoza.Edito: por su puesto la Corona de Castilla no estaba formada por muchos reinos....el nombre de "Corona" era para copiar a la de Aragón . La verdad es que me rio más con estos vídeos...Espera, que todavía hay más! Los reyes Católicos "se unieron en una misma dinastía", como no eran de la misma dinastía...Y la cosa sigueeeee. Que Felipe V no fue coronado rey en 1700. Ya claro. https://es.wikipedia.org/wiki/Cortes_de_Barcelona_(1701)Y vengaaaa, el estatuto de autonomía de Galicia de la Segunda República. La risa oiga! https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_de_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Galicia_de_1936
Pero entonces al final existe el deber de conocer catalán o no?Pongo aquí un par de cosas desrelacionadas, sólo por si a alguien interesan:Un vídeo que rula hoy por las redes sociales del valencianismo no secesionista al que probablemente critiquéis el enfoque histórico:Una polémica que da vueltas también esta semana por las RRSS. Pongo un enlace pero hay miles y puede fácilmente encontrarse el change.org para los que queráis firmar contra los nazionalismos paletos y tal:http://www.valenciaplaza.com/profesores-de-la-uv-piden-que-se-elimine-el-requisito-del-c1-en-valenciano-para-nuevas-contrataciones-y-ascensosCita de: Lopez de la Osa en 04 de Marzo de 2016, 14:02:59 Todavía está pendiente lo que sugerí sobre debatir de los 'bailes regionales' y su inclusión en el curriculo escolar de otras áreas geográficas...Puedes explicarte más? Quizá me perdí la sugerencia original.
Todavía está pendiente lo que sugerí sobre debatir de los 'bailes regionales' y su inclusión en el curriculo escolar de otras áreas geográficas...
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