Sobre independentismo catalán

[Pensator]

Gabriel Rufian, el candidato de ERC al congreso, dice que "vamos a Madrid como delegación diplomática de la República Catalana" Me he meado casi al leerlo xD Vaya intento de justificar el participar tras la "desconexión" xD Ya me veo el resto de embajadores del mundo participando en nuestras elecciones xD

PD: Tyrion250, ya dijo Quim Arrufat hace tiempo en una entrevista que Omnium cultural estaba controlado por Convergencia y que la ANC aunque menos, también y cada vez mas. ERC controla Sumate, de donde viene Gabriel Rufian, el que por cierto amenazó en una asamblea a la disidencia interna (que protestaban por varias cosas muy legítimas) con salir a pegar hostias.

[Miguelón]

Alfonso Alonso (PP) pide unidad contra el yihadismo y el independentismo catalán. No es Jesús Mariñas, es un ministro de España.

¿Os ha pasado alguna vez que un ministro pida unidad contra los que piensen como vosotros? (No voy a decir cual de las dos ideologías es la mía, lo dejo a vuestra imaginación  )

Pide unidad contra quien se quiere llevar una parte de España?
Pues no sé dónde está el problema

Si hubiese dicho tirar tomates, agredir, insultar, etc, pues sería una injusticia, pero pedir unidad...

[Bru]

¿Os ha pasado alguna vez que un ministro pida unidad contra los que piensen como vosotros?

Constantemente.  Del PP y del PSOE. Y no solo Ministros eh.  Miembros del Gobierno Catalán todos los días piden unidad contra los que piensan como yo.

Y como dice MIguelon mientras no me tiren tomates (y añado) y no se salten la ley por eso, pues me parece bien.

[Pensator]

http://www.annanoticies.com/artur-mas-crida-a-la-societat-civil-a-liderar-la-unitat-del-sobiranisme-el-27s/

Normalmente los que piden unidad, sobretodo los políticos, es:

"Voy a hacer cosas que no os van a gustar, pero teneis que tragar por ellas por la unidad  y el bien de la patria vs un enemigo ¿común?. Asi que no protesteis ni se os ocurra matizar o cuestionarme o poner peros o pensar diferente a mi... y lo que yo pienso es lo que mas me conviene a mi"

[Lycaon]

¿Os ha pasado alguna vez que un ministro pida unidad contra los que piensen como vosotros?

Constantemente.  Del PP y del PSOE. Y no solo Ministros eh.  Miembros del Gobierno Catalán todos los días piden unidad contra los que piensan como yo.

Y como dice MIguelon mientras no me tiren tomates (y añado) y no se salten la ley por eso, pues me parece bien.

¿Puedes decir cuándo y con qué declaraciones ha pedido unidad contra tu ideología un ministro de España, equiparándola con el yihadismo?

[Miguelón]

¿Os ha pasado alguna vez que un ministro pida unidad contra los que piensen como vosotros?

Constantemente.  Del PP y del PSOE. Y no solo Ministros eh.  Miembros del Gobierno Catalán todos los días piden unidad contra los que piensan como yo.

Y como dice MIguelon mientras no me tiren tomates (y añado) y no se salten la ley por eso, pues me parece bien.

¿Puedes decir cuándo y con qué declaraciones ha pedido unidad contra tu ideología un ministro de España, equiparándola con el yihadismo?

La ha equiparado al Yihadismo? Puedes poner el enlace?

[Lycaon]

http://www.annanoticies.com/artur-mas-crida-a-la-societat-civil-a-liderar-la-unitat-del-sobiranisme-el-27s/

Normalmente los que piden unidad, sobretodo los políticos, es:

"Voy a hacer cosas que no os van a gustar, pero teneis que tragar por ellas por la unidad  y el bien de la patria vs un enemigo ¿común?. Asi que no protesteis ni se os ocurra matizar o cuestionarme o poner peros o pensar diferente a mi... y lo que yo pienso es lo que mas me conviene a mi"

Una cosa es pedir unidad para acometer tal acción u otra, y otra muy diferente es pedir unidad contra una ideología democrática, equiparándola con el terrorismo.

[Lycaon]

¿Os ha pasado alguna vez que un ministro pida unidad contra los que piensen como vosotros?

http://viralizzer.com/panel/603538/news/alfonso_alonso_pp_demanda_unidad_contrar_el_yihadismo_y_el_independentismo_catalan_cat

Y aquí otras declaraciones del portavoz, esta vez mucho más moderadas y no-nacionalistas:

http://www.europapress.es/euskadi/noticia-alonso-pp-asegura-espana-encima-todo-pide-unidad-frente-quienes-quieren-romperla-20151031132509.html



Constantemente.  Del PP y del PSOE. Y no solo Ministros eh.  Miembros del Gobierno Catalán todos los días piden unidad contra los que piensan como yo.

Y como dice MIguelon mientras no me tiren tomates (y añado) y no se salten la ley por eso, pues me parece bien.

¿Puedes decir cuándo y con qué declaraciones ha pedido unidad contra tu ideología un ministro de España, equiparándola con el yihadismo?

La ha equiparado al Yihadismo? Puedes poner el enlace?

http://viralizzer.com/panel/603538/news/alfonso_alonso_pp_demanda_unidad_contrar_el_yihadismo_y_el_independentismo_catalan_cat

Y otra de regalo, esta vez unas declaraciones muy no-nacionalistas:

http://www.europapress.es/euskadi/noticia-alonso-pp-asegura-espana-encima-todo-pide-unidad-frente-quienes-quieren-romperla-20151031132509.html

[Miguelón]

¿Os ha pasado alguna vez que un ministro pida unidad contra los que piensen como vosotros?

http://viralizzer.com/panel/603538/news/alfonso_alonso_pp_demanda_unidad_contrar_el_yihadismo_y_el_independentismo_catalan_cat

Y aquí otras declaraciones del portavoz, esta vez mucho más moderadas y no-nacionalistas:

http://www.europapress.es/euskadi/noticia-alonso-pp-asegura-espana-encima-todo-pide-unidad-frente-quienes-quieren-romperla-20151031132509.html



Constantemente.  Del PP y del PSOE. Y no solo Ministros eh.  Miembros del Gobierno Catalán todos los días piden unidad contra los que piensan como yo.

Y como dice MIguelon mientras no me tiren tomates (y añado) y no se salten la ley por eso, pues me parece bien.

¿Puedes decir cuándo y con qué declaraciones ha pedido unidad contra tu ideología un ministro de España, equiparándola con el yihadismo?

La ha equiparado al Yihadismo? Puedes poner el enlace?

http://viralizzer.com/panel/603538/news/alfonso_alonso_pp_demanda_unidad_contrar_el_yihadismo_y_el_independentismo_catalan_cat

Y otra de regalo, esta vez unas declaraciones muy no-nacionalistas:

http://www.europapress.es/euskadi/noticia-alonso-pp-asegura-espana-encima-todo-pide-unidad-frente-quienes-quieren-romperla-20151031132509.html

<El ministro de Sanidad Alfonso Alonso. Ha apelado a la "unidad de todos para estar juntos" ante "el desafío nacionalista de Cataluña y contra el terrorismo yihadista que está golpeando el corazón de Europa y, por tanto, nos golpea a todos" >

Alfonso "Rojo", habla sobre la unidad en aspectos que afectan a todos los españoles, en este caso la independencia de Cataluña y la amenaza terrorista. Lo de que equipara una con la otra no lo ha dicho él, lo has dicho tú.

[Pensator]

Miguelón, fijate lo que se ha conseguido desde el nacionalismo catalan, que hasta una persona como tu que se le quitan las ganas de comer al ver una foto de esperanza aguirre, tenga que salir a matizar las palabras del PP segun la interpretación aprovechada de la otra parte (se retroalimentan).

Es otra de las cosas que se estan deseando, que el otro las diga gordas:

https://twitter.com/pmklose/status/665430375972368384?s=03

y la gente se tenga que ir a uno de los dos extremos, y aunque no lo hagas, sino que matices los argumentos de ambos, te intentaran poner en una trinchera.

[Kaxte]

Gracias a JxS y al PP ya tenemos monotema de aquí al 20-D, no se va a hablar de otra cosa que no sea Cataluña. Qué bien les viene para no tener que explicar sus planes de gobierno y para que sus innumerables casos de corrupción pasen a un segundo plano... Qué asco tan grande

[Pensator]

Gracias a JxS y al PP ya tenemos monotema de aquí al 20-D, no se va a hablar de otra cosa que no sea Cataluña. Qué bien les viene para no tener que explicar sus planes de gobierno y para que sus innumerables casos de corrupción pasen a un segundo plano... Qué asco tan grande

Triste pero cierto, lamentablemente. A ambos le interesa no se hable de otra cosa, a ambos les interesa romper los puentes o que se distancien y extremicen las posiciones.

[Miguelón]

Miguelón, fijate lo que se ha conseguido desde el nacionalismo catalan, que hasta una persona como tu que se le quitan las ganas de comer al ver una foto de esperanza aguirre, tenga que salir a matizar las palabras del PP segun la interpretación aprovechada de la otra parte (se retroalimentan).

Es otra de las cosas que se estan deseando, que el otro las diga gordas:

https://twitter.com/pmklose/status/665430375972368384?s=03

y la gente se tenga que ir a uno de los dos extremos, y aunque no lo hagas, sino que matices los argumentos de ambos, te intentaran poner en una trinchera.

Cierto, qué asco todo 

[Tyrion250]

La ANC ha dado de ultimátum el 27 de noviembre para que se llegue a un acuerdo, dos días antes de la asamblea de la cup del 29.

Entendiendo la ANC como entidad neutral no le veo sentido. Entendiendola como brazo manipulador de una de las partes sí.

¿Y dicen que va a pasar en caso de que no se llegue a un acuerdo?   Es para ver quien manda realmente en Cataluña.

Pues no se lo que harán exactamente. Supongo que manifestaciones para meter presión.

[Pensator]

¿Que ha conseguido el procés?

- Centrar el debate en lo nacional
- Anular y transformar al PSC que era el principal partido de oposición a CDC y en mi opinión, aunque no lo votase, un puente entre dos visiones de cataluña.
- Maquillar las manchas de CDC y desviar la revuelta social que habia contra CDC
- Destruir el catalanismo político no nacionalista
- Que Ciudadanos sea el segundo partido de catalunya. Y que quizás sea el primero en catalunya en las generales.
- Que se hayan radicalizado las "dos catalunyas" (en este aspecto): se discute la independencia por otra parte, pero ciudadanos discute o aboga por anular muchas obras del catalanismo político (inmersión lingüistica,etc).
- Anular a ERC como principal partido de la oposición nacionalista a Convergencia
- Convertir Tv3 en una mala imitación de Telemadrid
- Conseguir que federalistas o simpatizantes del "derecho a decidir" fuera de cataluña, no lo sean tanto o no lo tengan tan claro ya.
- Ayudar arruinar las espectativas electorales de los partidos de ambito estatal, que mas cerca estan del federalismo o el referendum
- Que la gente vea con buenos ojos o mire hacia otro lado, cuando se teje una red de diarios clienterales ( y partidistas) subvencionados con dinero público (el mejor ejemplo es el ARA) por el bien del proces
- Que llevemos 5 años centrando la política y los acuerdos en ella, el tiempo y la energia, mientras tenemos la economia a mediogas y hay dramas sociales.
etc.