Sobre independentismo catalán

[Lycaon]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

[Brux]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

[Skryre]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

¿Hay valencianos catalanistas o pro catalanistas? ¿En que proporción? Es pura curiosidad, hace muchos años que no voy por allí.

[Brux]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

¿Hay valencianos catalanistas o pro catalanistas? ¿En que proporción? Es pura curiosidad, hace muchos años que no voy por allí.

Sí que los hay, pocos pero muy pesados.

Lo curioso es que no hay catalanes valencianistas 

No sé si pillas lo absurdo de ser valenciano catalanista....
O Extremeño andalucista
O Asturiano Cantabrista.....

 

[Skryre]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

¿Hay valencianos catalanistas o pro catalanistas? ¿En que proporción? Es pura curiosidad, hace muchos años que no voy por allí.

Sí que los hay, pocos pero muy pesados.

Lo curioso es que no hay catalanes valencianistas 

No sé si pillas lo absurdo de ser valenciano catalanista....

Justo a eso iba. Aunque tampoco hay tantos catalanes como parece que aboguen por la monserga del Països Catalans. Lo que pasa es que también son muy pesados.

 

[Brux]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

¿Hay valencianos catalanistas o pro catalanistas? ¿En que proporción? Es pura curiosidad, hace muchos años que no voy por allí.

Sí que los hay, pocos pero muy pesados.

Lo curioso es que no hay catalanes valencianistas 

No sé si pillas lo absurdo de ser valenciano catalanista....

Justo a eso iba. Aunque tampoco hay tantos catalanes como parece que aboguen por la monserga del Països Catalans. Lo que pasa es que también son muy pesados.

 

 

[Skryre]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

¿Hay valencianos catalanistas o pro catalanistas? ¿En que proporción? Es pura curiosidad, hace muchos años que no voy por allí.

No sé si pillas lo absurdo de ser valenciano catalanista....
O Extremeño andalucista
O Asturiano Cantabrista.....

 

No es absurdo. La molonidad de los catalanes está demostrada cientificamente, fijate solo la cantidad de gente que quiere ser catalana.

 

[chiqui]

Mira graciosete, este artículo te va a encantar:

Gracias, normalmente me dicen lo contrario, que mis bromas no tienen gracia. Supongo que se debe a mis limitadas habilidades sociales  .

PRUEBA Nº 18. LA ROMANISTICA CONFIRMA QUE EL CATALÁN NACE DOSCIENTOS AÑOS DESPUÉS DE LA CONQUISTA DE VALENCIA. EL SIGLO XV, EL SIGLO DE ORO DE LA LENGUA VALENCIANA.

Se agradece, es muy largo pero me quedo con el título. Con ese título se puede llegar a ambas conclusiones.

[chiqui]

A mi me das a entender que Brux está manipulando la verdad para causar daño. Los enlaces que estoy poniendo son las acepciones más comúnmente aceptadas, por tanto no estoy en un error cuando interpreto eso. Es más mi comentario no era incorrecto y tú lo trataste como tal. Te sugeriría tener un poco más de respeto pues yo en todo momento te he tratado con el mismo y no te he dado respuestas como el último comentario, en el que das una explicación fuera de lógica.

No pienses que Brux manipula la verdad para causar daño, no creo que sea tan malvado, ni siquiera creo que pueda llegar a causar ningún daño por ello.

A ver te explico con todo el respeto que pueda lo que significa para mí "falacia".

Pongamos que alguien dice: como que A es cierto B también lo es. Por simplificar esta frase seria con símbolos de lógica: A=>B
Cuando alguien responde: "A=>B es una falacia", quiere decir que "A=>B es falso", pero no se quiere decir ninguna de las siguientes:
- A es cierto
- A es falso
- B es cierto
- B es falso
- la persona que dijo "A=>B"  manipula la verdad

Solamente se indica que se está cometiendo un error de razonamiento cuando dice que A es condición suficiente para B.

Pondré un ejemplo mundano:
- Ha llovido porque la calle está mojada
- Eso es una falacia
- Narices! Te digo que ha llovido
- Bueno esto es posible. Como también es posible que la calle esté mojada. Pero es un argumento falacioso llegar a la conclusión que ha llovido simplemente porque la calle esté mojada.

[tinocasals]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

¿Hay valencianos catalanistas o pro catalanistas? ¿En que proporción? Es pura curiosidad, hace muchos años que no voy por allí.

Tienes que definir catalanistas aquí, porque en Valencia se usa de varias maneras. Hablas de PPCC? Pocos. Hablas de no secesionistas lingüísticos, es decir que admiten (o si queréis vender que hay confrontación, que afirman) la unidad lingüística? Y tanto que los hay. Yo diría que son la mayoría, y serían más si se hicieran pequeños cambios en la normativa. Lo que pasa es que no hay encuestas. Hay una del INE muy utilizada por el secesionismo pero que no vale. En ella preguntan a gente del País Valencià (ya basta de vetos) qué idioma hablan y la mayoría dice valenciano y muy pocos dicen catalán, pero eso no habla de unidad lingüística sino del nombre de la lengua. Yo mismo en la mayoría de contextos llamo a mi lengua valenciano y no soy secesionista lingüístico.

[Lycaon]

No. No hay opiniones enfrentadas. Hay una ciencia filológica que determina estas cosas. Son el mismo idioma. Acude a tu querida RAE, por si tienes dudas

Leyendo una web como esta: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/catedrafilologia.htm

Ya cambiaremos esas cosas cuando perdais fuerza...

Lo de la RAE se lo decía a Rors, que es un apasionado de la institución.

Cuando perdamos fuerza, ya no habrá que cambiar nada, porque el valenciano probablemente habrá desaparecido sustituído por el castellano. Pero la amenaza al valenciano es el catalán, claro.

La amenaza para Valencia son las ansias de algunos de vosotros por hacernos algo que nunca hemos sido ni queremos ser, catalanes 

¿Hay valencianos catalanistas o pro catalanistas? ¿En que proporción? Es pura curiosidad, hace muchos años que no voy por allí.

Sí que los hay, pocos pero muy pesados.

Lo curioso es que no hay catalanes valencianistas 

No sé si pillas lo absurdo de ser valenciano catalanista....
O Extremeño andalucista
O Asturiano Cantabrista.....

 

Por favor, lo de catalanistas es una etiqueta que les ponéis Sentandreu y tú a los valencianos que piensan que su idioma y el de más arriba del Ebro son el mismo. Si aplicamos la misma lógica, como yo también pienso que la lengua valenciana es mi lengua, debo de ser un catalán valencianista, de esos que dices que no existen

Por cierto, Sentandreu mejor que deje la filología, que se le da mejor lo de repartir tortas.

[Rorscharch]

Solamente se indica que se está cometiendo un error de razonamiento cuando dice que A es condición suficiente para B.

Tienes que saber que hay condiciones necesarias y suficientes para determinadas cosas. Por ejemplo, para calcular la inversa de una matriz es condición necesaria y suficiente con que su determinante sea distinto de cero. No hay que confundir cosas.

De esta forma, es también un error de racionamiento decir que dado que A no es condición necesaria para B, por tanto "No B". Que es exactamente lo que quise explicar.

Por tanto no debiste de corregirme pues no había cometido ningún error.

Saludos.

Edito: no me deja de parecer curioso que Lycaon actúe exactamente con Valencia como critica que los "nacionalistas españoles" están actuando con Cataluña. El "pancatalanismo" parece hecho de la misma madera que el "pancastellanismo"...no me cansaré de criticar ambas facetas...

[Lycaon]

Rors, algo muy típico del nacionalismo español, atribuible a la ignorancia y al desprecio (me imagino), es proyectar sus propias concepciones y prejucios sobre el nacionalismo catalán. Es decir, cree el ladrón que todos son de su condición. El nacionalismo español no quiere que los catalanes voten para cuestionar la sagrada unidad de España. El nacionalismo catalán quiere que los catalanes puedan votar.

Para mí los valencianos pueden ser lo que quieran. El problema es que España no les dejará.

[chiqui]

Solamente se indica que se está cometiendo un error de razonamiento cuando dice que A es condición suficiente para B.

Tienes que saber que hay condiciones necesarias y suficientes para determinadas cosas. Por ejemplo, para calcular la inversa de una matriz es condición necesaria y suficiente con que su determinante sea distinto de cero. No hay que confundir cosas.

De esta forma, es también un error de racionamiento decir que dado que A no es condición necesaria para B, por tanto "No B". Que es exactamente lo que quise explicar.

Por tanto no debiste de corregirme pues no había cometido ningún error.

Saludos.

Edito: no me deja de parecer curioso que Lycaon actúe exactamente con Valencia como critica que los "nacionalistas españoles" están actuando con Cataluña. El "pancatalanismo" parece hecho de la misma madera que el "pancastellanismo"...no me cansaré de criticar ambas facetas...

Te estas liando. Yo me referia a un argumento de Brux cuando hablé de falacia

[tinocasals]

Edito: no me deja de parecer curioso que Lycaon actúe exactamente con Valencia como critica que los "nacionalistas españoles" están actuando con Cataluña. El "pancatalanismo" parece hecho de la misma madera que el "pancastellanismo"...no me cansaré de criticar ambas facetas...

Hay valencianos pancatalanistas en el País Valencià en cualquier sentido que quieras darle a esa palabra. Tampoco es que haga falta, uno puede proponer la organización territorial que considere oportuna.